M2、M3、M4 etc… 未来のMacCPUの性能予想スレ

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 04:28:21.70

M3あたりでM1 Proを超えるのか？　M4 Maxあたりではプレステ6を超えるのか？
などなど、 Appleが作るCPUの将来のスペックについて考えていきましょう

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 04:33:24.55

また中2が立てたスレか

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 04:46:01.53

RISC-V化するんだろうか

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 08:54:44.26

妄想して今回買わないで済ませる努力を共用して我慢したいのは理解できる

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 10:46:38.76

エムツーになったらアーケードゲームを移植するのか？

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 11:11:32.50

M1Extreme「M1Maxがやられたようだな・・・」
M1Ultimate「くくっ、奴は我らM1四天王の中でも最弱・・・」
M1Revolution「M2ごときに負けるとは四天王の面汚しめ・・・」

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 13:12:22.23

Maxて名前を使ってしまったけど、Mac Pro用は何て呼ばれるんだろ？

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 16:20:03.24

M1 for Jobs

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 17:11:27.83

M1 Extreme

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 19:03:09.21

バスカスケードができなくてメモリが4つまでといううんこが？

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 19:06:05.75

エクスタシー

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 19:15:10.63

>>7
M2 Maxまでおあずけってことじゃね？

**名称未設定** · 2021/10/22(金) 19:52:40.56

GPUやメディアエンジンは抑えめでCPU 20コアのSoCも作って

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 00:19:47.82

M4E3A8

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 00:20:45.31

M4A3E8だった

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 04:13:06.49

考えれば考えるほど、今買っちゃダメだと思う

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 07:57:59.72

M10で人間１人分の脳サイズを超える
M15で全人類の脳を集めたサイズを超える

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 08:51:43.83

Mac mini i3 で全然問題ない xcodeでアプリも作れるし、ウェブ閲覧も十分速いビットコインでもホルンなら別だろうが

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 09:38:51.25

nvidiaがARM買収完了してARMのコアライセンス形態を変更、Apple狙い撃ちでクソほどライセンス料高くなるのを予見して
AppleはRISC-Vへの移行を内部では推し進めている可能性が高い
そうなるとバイナリ互換がまた無くなってRosetta3が…っていうのを2025年ぐらいじゃないかと。

**名称未設定** · 2021/10/23(土) 12:03:10.15

>>18
それを言っちゃお終いよ
レンダリングの一つや2つ簡単に終わる時間を新しいMac買おうか買うまいか悩んでる

**名称未設定** · 2021/10/26(火) 09:50:47.11

>>19
それやってnvidiaにメリットあるか？
中学生じゃないんだから目先の小銭の為にiPhoneと iPad、Mac全部のライセンス料失うようなバカはしないだろ

**名称未設定** · 2021/10/26(火) 17:01:11.10

本領発揮はM5から

**名称未設定** · 2021/10/26(火) 18:20:36.48

Mac pro用に4つのCPUが1つのsocまとまったものが出るってリーク記事があったな

**名称未設定** · 2021/10/27(水) 06:41:05.79

>>21
逆に聞くけど
4兆円もの金使って買収すんのに
どうやって回収すんのよ

**名称未設定** · 2021/10/27(水) 08:05:26.56

>>24
ARM全てのライセンスを少しだけ値上げならともかく
なんでAppleがARMやめるほど狙い撃ちするんだよ
Appleまで失ってどうやって4兆稼ぐのよ？

**名称未設定** · 2021/10/27(水) 08:17:24.85

それでApple殺しは可能かもしれないけど、Appleが死ぬ以上にArm業界が死ぬだろうな
そん時はAppleも死ぬ気でRISC-Vなどへの移行を進めるだろうし、NVIDIAに生殺与奪を握られてるのはたまらんと、Apple以外も脱Armするでしょうな

**名称未設定** · 2021/10/27(水) 22:21:21.59

だから脱Armされないギリギリのラインまで値上げするんじゃね

**名称未設定** · 2021/10/28(木) 09:24:17.31

>>23
Mac Pro
M1 Max Dual (20コア)
M1 Max Quad (40コア)

**名称未設定** · 2021/10/28(木) 09:59:28.31

インテル息してない

**名称未設定** · 2021/10/28(木) 22:25:01.01

>>27
そのギリギリを狙おうとした結果Appleが根を上げるより先にその他が根を上げて結局脱Armが進む可能性が高い気がするがな

**名称未設定** · 2021/10/28(木) 23:43:09.35

>>30
nvidiaの経営陣はお前より遥かに頭良いから心配ねえよ

**名称未設定** · 2021/10/29(金) 00:58:26.44

そうだなお前より遥かに頭良いんだからお前の浅はかな知恵で考えた稚拙な作戦なんてするわけないわな

**名称未設定** · 2021/11/04(木) 00:42:42.54

Mシリーズ使ったスーパーコンピュータがTOP500の上位に食い込んでくる

昔ならMシリーズといえば富士通の汎用機シリーズだな

**名称未設定** · 2021/11/04(木) 06:30:50.64

量子コンピュータはよ

**名称未設定** · 2021/11/05(金) 06:20:58.02

1ダイで拡張してくの大変そう
マルチチップモジュールっていうの？
こういうの
https://i.gzn.jp/img/2018/08/10/ryzen-threadripper-2-cinebench-world-record/b02.jpg
それで増やすかと思ってた

**名称未設定** · 2021/11/05(金) 10:38:07.06

次のMac Proはマルチプロセッサになるかもと
言われてるね

UMAの問題があるけどMac Pro向けだけに
新チップを製作するには生産量的に難しいから

**名称未設定** · 2021/11/08(月) 13:59:27.40

ダイ上にメインメモリも組み込む。

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 11:11:20.62

ダイって、日本語の台が語源なの？

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 11:54:22.25

Appleが有利なのはチップを外販しないから
チップ製造他社と競争競合関係にならずに済むこと
つまり例えばTSMCよりIntelやSamsungのファブの方が
優れてきたら優れてる企業に多額投資して乗り換えれば済むだけだし
Armアーキテクチャー使うメリットや技術的優位性が無くなれば
RESC-Vなど別のアーキテクチャーに投資して乗り換えればいいだけ
ここが競争競合関係気にせず自由に動ける利点

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 13:51:14.03

>>39
その昔PowerPCっていうほぼMacにしか使われてないApple開発のCPUが有ってのう…

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 14:16:44.92

>>40
IBMだろ

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 14:17:51.87

モトローラか

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 15:06:42.14

共同開発だよ

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 15:39:35.96

パイオニアがpowerPC搭載のMac互換機出してた

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 19:42:50.03

当時のPS3(Sell) Xbox 360 GAMECUBE WiiもWii UもすべてPwerPC系

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 20:31:03.99

任天堂は前の社長がApple好きだからかPowerPCを引っ張りすぎたな

**名称未設定** · 2021/11/11(木) 22:13:27.85

PowerPCってRISCだったっけ？

**名称未設定** · 2021/11/12(金) 15:11:19.94

>>39
いや外販した方が大量生産できて良いものを安く作れる
Intelだってもはや金額ベースではPCよりもサーバー向けの方がたくさん売れてる
サーバー向けに大量生産してるからこそ、一般のPC向け製品も安くなる

**名称未設定** · 2021/11/12(金) 18:10:04.44

アホだなAppleSiliconをそのまま外販するより
それを使って自社で製品にした方が更に高値に化ける
それがAppleだけIT製造小売りで年間24兆円も稼げる理由
そしてこれからのIT企業はチップを自社開発出来ないところから淘汰されるよ

**名称未設定** · 2021/11/12(金) 18:19:15.03

>>48
M1はAシリーズの拡張版とも言えるから、既に毎年数億個のCPUを出荷してることになる
外板しなくてもコストメリットが充分でてる可能性が高い

**名称未設定** · 2021/11/12(金) 18:33:03.36

M1 Macの前からPCメーカーとして世界最大規模だったわけだし
Intel辞めたから急にシェア拡大したわけじゃない

**名称未設定** · 2021/11/12(金) 22:26:26.82

アップル、Arm技術と競合する「RISC-V」のプログラマーを募集
https://japan.cnet.com/article/35176238/

**名称未設定** · 2021/11/13(土) 23:56:55.93

>>50
なんで、毎年Aシリーズを更新するんだろうね
脅迫観念に囚われているのかな
iPhoneもそうだけど、毎年新製品出す必要ないんじゃないかと思うな
Appleだけ異常な事やってる感じする

27インチiMac出す気ないんだろうか
27インチにすると剛性の問題あるのかな

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 00:32:03.10

スマホ販売台数世界一のサムスンですら自社製チップうまくいかなくて中断しちゃったわけでしょ
Appleが特別なだけで、他の企業に真似ができるわけがない

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 00:40:24.18

>>53
TSMCの最大の顧客であり続ける必要があるから

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 00:47:08.36

むしろApple GPUを語るべきだろ
80万コアで消費電力20Wだぞ

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 00:48:16.07

>>53
それ言い出すとIntelだって毎年いくつCPU出してんだって話になってくる

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 02:01:44.36

>>53
>27インチiMac出す気ないんだろうか
https://www.macrumors.com/guide/apples-2022-imac-pro-everything-we-know/
iMac pro 噂の総まとめ (昨日版)
・27インチ mini-LED
・M1 PRO, M1 MAXは確定、ひょっとしたらM1 MAX2 (x2)も
・2022年前半
・他はMBP16とほぼ同じ、メモリーやポート数
・Ethernetは、iMac24のような、電源アダプターに組み込みかも
・$2000がベース (2コア+6コア + 14GPU)
ディスプレイアナリスト様のご神託 = mini-LEDは意外に安いから価格大幅上昇なんてないよ。でも30インチやそれ以上は無さそう (理由は製造メーカーがそう言っているから)

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 02:06:52.50

>>53
>毎年Aシリーズを更新す
iPhone台数 = Aシリーズ製造数　少ない年で2億台+5000万(iPad)
全世界のパソコン　年10億台。インテルとAMDで、数10系統のチップを年1回程度新製品にしている。
Appleの方が製品展開は絞っていて堅実かつ、一品種・超大量生産。他社はやたらと多品種で、技術進歩も遅れ気味。

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 11:42:35.90

Intelの第12世代Core、AppleのM1 Maxの1.5倍の性能を記録
https://iphone-mania.jp/news-417967/

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 17:07:13.16

年に10億台もPC売れてるってソースあるの？

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 17:46:21.93

>>61
>年に10億台もPC売れてるってソースあるの？
ごめんなさい、土下座です。先々月ぐらいに調べた際に、年間と四半期を間違えて頭にいれていたみたい。2020年の年間PC出荷台数は2億7,500万台でした。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1299775.html
とにかくAppleのAシリーズチップのエコシステムは全IT産業の中で特異というか脅威ですよね。
↓これを読んで、四半期の・・　2億7500万台　と読んでいたみたい
「市場調査会社のGartnerは11日(米国時間)、2020年第4四半期の全世界PC出荷台数が7,940万台に達し、前年同期比10.7%の成長を達成したとの中間集計結果を発表した。2020年の年間PC出荷台数は2億7,500万台で2019年から4.8%増加しており、過去10年間で最高の成長率だとしている。」

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 18:11:23.41

スマホ 12億台
タブレット 1億5000万台

デスクトップPC 1億台
ノートPC 1億5000万

ざっくり考えるとこんな感じ
スマホがPCの販売数を大幅に上回ったことで
Intelの量産効果にAppleやQualcommが匹敵するようになった

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 19:37:54.73

>>63
汎用CPUの時代は終わったな

**名称未設定** · 2021/11/14(日) 20:14:41.36

チー牛こどおじの御本尊の哀れな末路
インテルの中国での半導体増産計画、ホワイトハウスが退ける
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-13/R2HQUJDWLU6801

**名称未設定** · 2021/11/16(火) 17:43:54.63

12億台売れるスマホで市場シェアを握ってるチップメーカーが
必然的にスケールメリットでPCを上回り、PC市場も食いつくすという未来は想像できる
今のところWindowsはクアルコムにしか対応してないけど
ARMで一番売れてるのは実はMediaTekなんだよな

**名称未設定** · 2021/11/17(水) 16:57:11.06

M1 Pro登載iPhone待ってるんだが
スマホにこそ128コアとかマルチコアが必要だ

**名称未設定** · 2021/11/17(水) 18:22:03.40

Intelの新型プロセッサが、M1 Pro/Maxを上回るベンチマークスコア記録
https://iphone-mania.jp/news-419545/

**名称未設定** · 2021/11/19(金) 23:22:45.55

>>52
アップルカー向けかな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637325862/

**名称未設定** · 2021/11/20(土) 09:04:36.64

AirPods人気が廃れ始めている可能性をWSJが指摘
https://iphone-mania.jp/news-419608/

**名称未設定** · 2021/11/20(土) 13:45:29.70

>>68
すごいのだろうけど、そのスコアを出すのに最大215Wの消費電力が必要なんだよなｗｗ
M1シリーズが215Wを使い切っても良いプロセッサ出したら・・・・

**名称未設定** · 2021/11/20(土) 14:01:42.99

少し気になったのでググった程度だけど。
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4585
ttps://www.cpubenchmark.net/cpu.php?id=4597

i9は最大で241Wか。ずいぶん電気食うな。
もっともM1 Maxでもデスクトップでなくモバイル向けだから
ベンチ比較はあんまり意味ないことなのかも。
これからデスクトップやワークステーション向けの製品が出てきた時が見物だあね。

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 06:05:34.34

スマホに載せられないプロセサに何の価値がある？

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 09:27:41.22

>>72
>i9は最大で241Wか
M1MAXは、CPU~30W, GPU<70W
i9は241WでGPUが100W~300W

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 10:23:21.38

241wは最大消費だからアイドルだとどうなんだろう、>>72のサイトだと125wなのかな？それでもM1MAXの30wの4倍か。
>>71にあるとおり、i9と同じ土俵に立たせた場合、4～8倍の性能になってベンチマーク値だけでいえば
最上位のAMD EPYC 7763を超えちまうわけだｗ
メモリなど色々無理あるんだろうけどね

**MACオタ** · 2021/11/21(日) 14:38:37.70

昔自作板に書いた Mac Pro 向け Apple Silicon ネタすけど再掲しておくす

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617627529/563 の次世代 Apple Silicon の話題、Bloomberg の記事から MCM／チップレット採用と見られているす。

これについて RealWorldTech 掲示板のスレッドで関連すると思われる Apple の特許が二つほど紹介されていたす。
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=201924

まず “Interfacing bar” と呼ぶチップ間接続部品を用いたスケーラブルなシステムの特許す
https://patents.google.com/patent/US20190319626A1

請求範囲を広くするために Interfacing bar の実装法わ色々書いてあるすけど、EMIB っぽい棒状の埋込シリコンインターポーザーでチップレット間やDRAMへの接続を行う模様す。
特許文書の中でわチップ間接続の Interfacing bar を “Communication bar”、メモリ配線用を “Memory bar” と呼称しているす。
図中の160が Communication bar、150が Memory bar す。
https://patentimages.storage.googleapis.com/d6/13/3b/b217ce8b36573f/US20190319626A1-20191017-D00009.png

**MACオタ＠続き** · 2021/11/21(日) 14:40:00.01

>>76 の Interface bar の面白そうな点わ、CPU/GPU ダイの高速インタコネクトをバーに内蔵された SerDes で広幅の低クロック・パラレル化するコトでデータ転送の消費電力を抑えるなんて実装例が盛り込まれているす。
その他、拡張用にバー間のブリッジなんかも含まれているす。
なお記述の重点の置き方から採用されるメモリわ LPDDR で間違いなさそうす

**MACオタ＠続き** · 2021/11/21(日) 14:42:04.15

>>76 でリンクしたスレッドでもう一つ紹介されていた特許わインターポーザー基板の両面に SoC のダイや DRAM を配置するというモノす。
https://patents.google.com/patent/US10685948B1
https://patentimages.storage.googleapis.com/34/10/27/7f4f608de23de2/US10685948-20200616-D00000.png

これらの手法を駆使して次世代 Mac Pro わ DIMM ソケットレスで結構大量のメモリを搭載してくるのかもしれないす。
プロ向けにメモリ増設が難しい製品が売れるかわ謎すけど、interfacing bar 特許にわストレージや不揮発メモリとの接続等も記述されているので、バー・インターフェースベースのプロプライエタリな規格を考えている可能性もあるすね

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 14:56:46.29

Macオタ　20年ぶり位に見た

Macオタかなりの爺さんだよね？

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 15:03:24.91

Is Apple serious about 'Self Service Repairs' or is this a PR stunt?
https://www.zdnet.com/article/is-apple-serious-about-self-service-repairs-or-is-this-a-pr-stunt/

**名称未設定** · 2021/11/21(日) 23:26:12.14

あひーっっっっの人？

**名称未設定** · 2021/11/25(木) 12:59:34.14

AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか？
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/

**名称未設定** · 2021/11/26(金) 22:19:31.88

団子降臨してて草

**名称未設定** · 2021/11/27(土) 15:37:20.62

RISC-V CPU搭載スマホが2022年に初登場？～すでにAndroidが動作
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/

**名称未設定** · 2021/11/27(土) 17:28:01.87

AppleとAmazon、イタリアで独占禁止法に抵触、罰金を科される
https://iphone-mania.jp/news-421559/

**MACオタ** · 2021/11/28(日) 17:23:46.30

Mediatek の Dimensity 9000、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1368272.html
Snapdragon 898、
https://japanese.engadget.com/snapdragon898-002853391.html
等々、Android 向け ARM SoC でわ ARMv9 対応コアの発表が連続しそうす。ARMv9 わ新しい SIMD 命令 “SVE2” やセキュリティ機能に期待が集まってあるすけど、早々に Apple が後追いするコトわ期待しない方が良いす

そもそも命令セットが更新されると言うコトわ、アプリベンダーがプログラムを書き直して初めて意味があるすから、Apple が開発者に向けて情報提供を行う WWDC 直前か最中にしか発表わありえないす

そう言う訳で、Apple が何かを語るのわ半年以上先で、もし来年の WWDC に何も無ければ、更に一年わおあずけかと。。。

**名称未設定** · 2021/11/29(月) 17:45:55.00

SIMDってやってることはGPUと同じでしょ
そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし
ARMv9になったからと言ってCPUの本質的なパフォーマンスは変わらない
それよりもX1、A710、A510のような3段階構造の方がより重要

**名称未設定** · 2021/11/29(月) 18:04:58.00

AppleのLightningケーブルはなぜ壊れやすいのか？
https://gigazine.net/news/20211121-apple-lightning-cable-break-easily/

**MACオタ＞87 さん** · 2021/11/29(月) 20:55:04.25

>>87
>SIMDってやってることはGPUと同じでしょ

仕事を自分でやるか外注に出すか位の違いわあるす。
作業の文書化、通信手段の確保、やりとりに必要な時間的にオーバーヘッド、外注先利益分の余計なコスト等を上回る質的・量的メリットがある場合のみ、異なるプロセッサである GPU に作業を任せる意味があるす

もう「仕事」と言っても他人にやらせる処理のコトを意味する様になった社会でわ響かない例えなのかもしれないすけど。。。

>そもそもSIMD自体は元々ARMにもあったし

その ARM が SVE に移行して性能が上がると言っているす
https://community.arm.com/resized-image/__size/1265x0/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-21-42/SVE-in-Action.png

**名称未設定** · 2021/11/30(火) 10:52:51.05

語尾でキャラ付けするのって語尾に「にょ」とか付ける文化

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 01:08:39.84

イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 01:42:21.91

>>90
元々は自作板で暴れてて団子と呼ばれてた
当時はIntel信者でAMDやARMを煽りまくってたからIntelが劣勢になって書き込めなくなった
引退したと見せかけてMacオタという別人格キャラになるしかなかった

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 02:01:40.37

団子よりMacオタの方が古いんじゃないか？
15年前には居たぞ

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 09:26:19.87

とりあえずスレの話題に戻ってくれんか・・・

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 10:18:18.99

ネタがないな

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 12:58:42.10

イタリアの規制当局がまたもやAppleとAmazonに罰金〜消費者法違反で
https://iphone-mania.jp/news-422306/

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 12:59:28.41

Even with Apple's help, repairing your iPhone is going to be tricky and risky
https://www.zdnet.com/article/even-with-apples-help-repairing-your-iphone-is-going-to-be-tricky-and-risky/

**MACオタ＞92, 93 さん** · 2021/12/01(水) 19:34:45.97

>>92-93
老害を証明するだけで自慢にも何にもならないすけど、辿れるだけでこの位わ昔からいるす
https://piza.5ch.net/mac/kako/kako0001.html

ちなみに Apple アンチなヒトより Mac 界隈から憎まれる理由わ、こう言う話をカキコミに２ちゃねるにやって来たからす
https://piza.5ch.net/test/read.cgi/mac/947822478/

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 20:39:16.26

別に君に興味は無い

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 22:27:12.78

1000ならM2からIntel製に戻る

**名称未設定** · 2021/12/01(水) 22:53:03.03

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