サウンドカード・オーディオカード総合 141枚目

**Socket774** · 2021/09/12(日) 16:18:15.45

>>982を踏んだら次スレを立てること。逃げたら>>999が立てること。

関連スレ

※前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合 140枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613938301/

PCで聴くには差は無いため安ければ安いほど良い。

**Socket774** · 2021/12/25(土) 17:11:32.19

今日もクリスマスソングを
SE80PCIで細々と
半額ケーキがなさそうなので
スーパーでチキン買ってきた

**雀の涙** · 2021/12/25(土) 18:53:03.32

>>708
40そこそこなんで年をわきまえてお若い方の遊び場を壊さないようにtiktokも
インスタもヤラんようにしてますわ。セキュリティガバガバなLINEは極力避けて
ツイッタとフェイスブックとTumblrで十分です。

本題としてジッター云々はデジタルオーディオでまぁ多少有ると思うけれど、
再生する記録媒体で音質が変わるのは別要因じゃないかなー
てか、そもそも回転系メディアを除いて媒体での音質変化なんてまったくないよ。

今でもピュアオーディオは真空管アンプとアナログプレーヤーの
音質改善ノウハウをCD時代やサブスクリプション時代に当てはめる
マジキチユーザー/マジキチオーディオショップがやばい。

デジアンを制振しているマニアの方々を見ると、イカれた爺いとしか思えない。
そういうおじいさんにどうでも良い箇所を制振不足してますよと指摘すると
すぐ「対策」しだして「音が変わった！」とのたまうんだから本当に
洗脳されやすいんだな。

**Socket774** · 2021/12/25(土) 18:59:24.17

ジッターもさあ
オーディオクロックと何の関係もないUSBのクロックとか気にしたり
完全に頭悪い

**Socket774** · 2021/12/25(土) 19:03:58.03

すいません

**Socket774** · 2021/12/25(土) 19:17:13.34

音楽データは0と1ってお前らデータのまま聞いてるの？

新人類やな

**Socket774** · 2021/12/25(土) 19:20:10.13

音を普通にスピーカーで聞く以外に何かあるんだろうか・・・

**雀の涙** · 2021/12/25(土) 19:21:20.92

こういうくだらないレトリック仕掛けてバッカじゃないかな
いっちょまえに「？」つける前に自分の頭の出来の悪さに「？」つけてこいよ
>>715

**Socket774** · 2021/12/25(土) 19:24:22.46

>>717
で、データのまま聞いてるんだよね？
音はデジタルデータじゃないもんな

**Socket774** · 2021/12/25(土) 19:53:23.94

>>710
健康ならあんまり耳掃除しなくて良いみたいよ
耳垢が詰まる原因第一は耳掻き
耳鼻科の先生が言ってた

**Socket774** · 2021/12/25(土) 20:16:16.02

PCで聴く限りはノイズなんか誤差、
よって安ければ安いほど良い。
目安は2000円くらいから探すと良いだろう、

**Socket774** · 2021/12/25(土) 20:52:39.40

>>692>>693
>>バカ丸出し
>>冷蔵庫やエアコンとは絶縁されてるよ
>>本当に大きな影響があるなら
全ての機器は内部で絶縁されてるはず
どうやって？
HOTにしろGNDにしろ絶縁しちゃったらもはや給電という目的を達せなくなるんだが

>>716
>>697は音をデジタルのまま聴いてるぞ

**Socket774** · 2021/12/25(土) 21:07:35.97

>>721
＞>>697は音をデジタルのまま聴いてるぞ

テキストファイルや音楽ファイルは0と1からなるデジタルデータに過ぎないって話でそれとは別問題よ

**Socket774** · 2021/12/25(土) 21:31:07.73

>>719
それはそうなんだけどいつも朝起きたらヌチョヌチョしてて気持ち悪いから毎回軽くやってるわ・・・
耳垢がカサカサ？の人は毎日しなくてもいいんだろうし裏山

**Socket774** · 2021/12/25(土) 21:50:34.32

俺は耳掃除は二、三年に一度耳鼻科でやってもらう
それ以外で耳掃除することなんて一切ない、耳垢なんて自然に外に出てくわ

**Socket774** · 2021/12/25(土) 22:00:05.51

なんだこりゃあ
マジでSSDで音が変わる可能性があると持ってるやつが少数でも居るのか
おめでてえなぁw

**Socket774** · 2021/12/25(土) 22:25:32.23

>>725
そりゃカセットテープでも音が変わるんだからSSDでも変わるのは当たり前じゃないか。
馬鹿なのか？

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:14:29.13

なるほど、たしかに

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:20:05.23

データが変わったんじゃなくてピックアップとテープ表面の環境要因だろ。

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:22:12.16

>>727
納得してんじゃねえよw

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:23:34.35

>>726
ナイスジョーク

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:24:16.05

アナログデータを拾ってスピーカーにそのまま電気信号で流すカセットテープと
デジタルデータをサウンドカードで処理するさいに電波ノイズが乗るのはまるで違う話なんだが

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:33:59.30

結局最終的にはアナログに変換するからどこでどれくらいの影響を受けるかの程度の差でしかない

影響あるかないかで言えばある
どれくらいの影響があるかは個々の環境による

そもそもデジタルデータも変質しないわけじゃないからな
アナログと違ってそれを見つけ出して防止又は修復する術もそれなりにあるというだけで

**Socket774** · 2021/12/25(土) 23:39:48.38

bitパーフェクトなら良いじゃん
そっから先はオカルトとか信仰の世界だろ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 00:11:54.33

>>722
>>テキストファイルや音楽ファイルは0と1からなるデジタルデータに過ぎないって話で
違う
>>697は「データが変わってしまうと」ではなく「音が変わってしまうと」と言っている
だから>>697はデータと音が同じ物(物と呼んで良いのかは別にして)でないと成立しない
なので>>697は音声データをアナログ化も音声化もせずにデータそのもので聴いてるのは明らか

**Socket774** · 2021/12/26(日) 00:19:41.04

>>734
なるほど

**Socket774** · 2021/12/26(日) 00:24:50.71

なにその屁理屈

**Socket774** · 2021/12/26(日) 00:32:43.92

>>735
納得してんじゃねえよ2

**Socket774** · 2021/12/26(日) 01:12:50.51

で、誰か実証したとかいう話はないの？

**Socket774** · 2021/12/26(日) 01:19:43.10

プラシボは重要やろ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 03:51:24.21

なるほど

**Socket774** · 2021/12/26(日) 07:22:28.78

>>738
実証てのはなにをどう実証する話？

**Socket774** · 2021/12/26(日) 07:57:30.53

面倒なので詳細は書かないが
たくさん実証実験をやって「変わる派」の嘘が良くわかった

**Socket774** · 2021/12/26(日) 08:05:49.50

音が変わるか変わらないかは体感でしかないので

スペクトラムアナライザーやオシロスコープでも使えば波形が変わるのは分かるよ
でも、ある程度まともな製品は現実的なレベルでノイズが発生あるいは影響を受けないように対策されてる
それ以上はプラセボの域を出ないかもしれない

**Socket774** · 2021/12/26(日) 08:18:17.80

たまにモニタ内蔵スピーカーとパッシブスピーカー
どっちから音出てるか間違えるからな
聴覚は思い込みでどうにでもなる部分が大きい

**Socket774** · 2021/12/26(日) 08:24:45.77

今回質問させていただきたいのは音声データについてなのですが、記憶媒体にかかわらず（試したのはHDD、SSD、USBフラッシュメモリ）インポートなどで曲を蓄積していく度にそれ以前に保存されているデータの音が変化していくことです。（曲の情報量、解像度、高音域の減少など）最後にインポートしたものとは明らかに音が違うと感じました。

何かしらデータの書き換えがあった時に起こるのではとおもっております。

これは一体どういうことなのでしょうか？
このままでは一番良い状態でデータを保存していけないので本当に困っております。

ご指導のほどどうぞよろしくお願い致します。

**Socket774** · 2021/12/26(日) 08:28:36.62

デジタルなのに音質が変わる。これはCDではもう当たり前になっていますが、ストレージで変わっても全然不思議ではありません。デジタル記録の本体は実はアナログ波形であることを理解すれば、現象が理解できると思います。

というのも、デジタル情報は1と0しかありませんが、実際の記録はふにゃふにゃなアナログの波形で出来ています。読み出すときに、ある程度以上の電圧を1、ある程度以下を0とするだけです。

SSDの設計により音の善し悪しが変わります。
なので一概にはいえないのです。私の場合は、常に音質比較をおこないよいものを残して使っているので、比較しないで使っている方に比べると音質にすでに大差が付いています。SSDはそれこそ厳選に厳選を重ねたものを使っています。

**Socket774** · 2021/12/26(日) 09:05:05.12

頭おかしい

**Socket774** · 2021/12/26(日) 09:08:23.44

>>745
とりあえずストレージごとに再生させたものを録音して公開するなり
波形がどう違うのか説明するなりして欲しいな

主観的観測だけじゃ
聴く方の聴覚が変化していると言われればそれで終わりでしょ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 09:13:14.88

念の為言っとくけど
俺は実際クロックジェネレーターによる音の違い試聴してるから
デジタルでも音が変わるということを否定はしないよ

ただその違いに大金かける行為に懐疑的なだけだから

**Socket774** · 2021/12/26(日) 09:16:33.70

とりあえずビットパーフェクト確認ツール、WaveCompareで確認してみれば？
一致したら当然全く同じデジタルデータ、一致しなかったらデジタルデータが変化してることは間違いない

**Socket774** · 2021/12/26(日) 10:17:09.84

>>745
自分で検証しろよ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 13:30:52.74

CDも結局はレーザー読み取りだろうがよ。表面形状と空気次第じゃない。

**Socket774** · 2021/12/26(日) 13:47:50.79

CDも読んだデータは一旦バッファに入るわけだし
ビットパーフェクトで読めるのも当たり前

**Socket774** · 2021/12/26(日) 13:48:23.81

オーディオ業界の詐欺師の理論はめちゃくちゃ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 13:56:32.38

CDで読み込んだ文章が文字化けする事もありえないしな
インチキオーディオはネット時代衰退する一方だな
大金はたいた購入者はSNSでバカにされて、今までの信者も消えていく

**Socket774** · 2021/12/26(日) 14:56:26.89

今生きてる高齢者が逝ったらピュアオーディオは壊滅確定だろうな
でも一般オーディオも無線イヤホンのが便利で市場規模縮小とかありそう

**Socket774** · 2021/12/26(日) 15:01:48.37

CDはマジックで細い線書いたくらいなら平気で元のデータに戻せるくらいの補正があるからバカにできん

経年劣化でまんべんなくダメになったCD-Rはどうしようもなかったが

**Socket774** · 2021/12/26(日) 15:02:21.70

>>749
同意

デジタルで音が変わらない理論はたぶん何かが間違っているんだが
スピーカーその他の環境がしょぼいとあんまりわからんし（実経験）
そのために金かけてまでわかるべきことでもない
サウンドカードスレ民は気にせんでいいと思う

**Socket774** · 2021/12/26(日) 15:15:12.82

そもそもデジタルと音は関係ないからねぇ

**Socket774** · 2021/12/26(日) 21:39:01.76

デジタルデータが化けるなら壊れてる。
デジタルデータが同じでも聴覚上の差が生じる理由があるかと言われればいくつか仮説は経つが、人間の感覚限界や環境音以下の変化しかないものを聴き取れるやつは全員思い込み。

>>745
気のせいです。変わったのはあなたの記憶か感覚です。何も心配いらないので安心してください。

**Socket774** · 2021/12/26(日) 22:48:02.40

>>760が正しい
「音が変わったという事はデジタルデータが変わったという事」などと主張してるやつはただのアホ

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:00:53.76

>>760
補正が効かないほど化けたら再生出来ないよな
デジタルデータ転送には常に強烈なエラー訂正かかってるのにね

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:10:53.71

デジタルデータが化けることはそうそうないですから。
それはデータを見れば明らかで、同じCDから20年前にリッピングしたデータも今リッピングしたデータも1bitたりとも変わらないです。
音楽データ以外でもそれが当たり前だし、そう簡単にデータが化けるようであればOSもアプリも壊れますよ。

変化が生じるとすればアナログな要素の話で、電圧変動、アース経由のノイズの伝搬、時間軸方向のゆらぎ(ジッター)といった領域の話です。
でもSSDやHDDに保存したデータを読み出すときにはどれも影響しないと言っていいです。
HDDの消費電力はたかが知れてますし、大きな電流が流れるのは動き始める瞬間ぐらいのもの。
SSDについてはそれすらなく、読み出し時には書き込み時より電源系に与える影響はさらに少なく、音楽データとなると容量も小さいのでほとんど無負荷です。

もし>>745がそれに納得できないのなら、定期的にデータをSSD上でコピーして古い方を削除すればいいんじゃないですかね？

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:23:45.90

ちっぽけな音楽データなんて、丸ごと主記憶に乗るから、SSDの読み出しなんて影響ないで

一旦読み込んだら、

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:25:13.02

一旦主記憶に読み込んだら、そのデータがHDDだろうがSSDだろうがUSBメモリだろうが、どこに保存されてても同じ結果

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:28:19.74

そこで音楽用DRAMを出すことにより無限に吸い取れるって寸法かよ！
悲しくなってくるなこの業界

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:31:21.70

で、結局デジタルデータはビットパーフェクトで一致したんですか？

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:33:42.65

>>745
どういう環境で聴いてる？使用機器は？
ストレージの保存位置で音が変わるのは経験した事が無い

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:49:32.10

>>767
そんなの20年以上前から一致するのが当たり前じゃないか………

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:51:27.68

ビットパーフェクトでも音が変わるって言ってる老害がいるんだよ・・・
弱ったもんだね(ヽ'ω`)

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:52:47.68

>>770
それマジでいるから困るんだよね

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:55:39.34

／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ　　（'A`　）　　　　　　　　|￣|ヽ　＿＼
＼　　　　（　∪ ∪ 　_____ 　　　　　| 　|= ）　　　）
　　　　　と＿_）__） [_i(::)ェ]　　　　　| 　|　r　　ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|￣￣i￣￣￣|

「ちょっと！今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ！」

・・・そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 00:57:56.50

CDが広まりはじめた頃に、どこぞのミュージシャンがレーベル面の色で
再生音が変わるとか言ってたっけなぁ…

**Socket774** · 2021/12/27(月) 01:24:46.74

>>745
変わったと言うなら、それぞれのデータをバイナリ比較してみりゃいいだろｗ

で、どこが化けてた？

**Socket774** · 2021/12/27(月) 02:07:29.39

昔みたいな処理落ちするPCで音が変わるとかならわかるけど今時のPCで音が変わるなんてことないやろ

**Socket774** · 2021/12/27(月) 02:13:02.50

>>772
え、何そのいい話…

**Socket774** · 2021/12/27(月) 02:29:43.00

>>773
それもデジタルデータは完全に一致する。
変動の理由はピックアップから発されるレーザーの出力の違いによる電圧変動と、温度上昇あたりだろ。
いや、気のせいかもしれんが。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 04:00:43.29

>>745
PCに保存する限りは高級なSSDでも中華メーカー不明SSDでもチップによる差は、殆どありません。
よってSSDは安ければ安いほど良い。

音質劣化を危惧されている場合、オススメは、SONY SR-64HXA microSDXCカード 64GB 高音質モデルです。
こちらはプレミアムサウンドモデルとなっておりSSDからこちらのカードにコピーすると非常に艶のある高級な音質を堪能できます。
もはやこのスレでもリファレンスとなりつつあります。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 05:57:34.75

なるほど

**Socket774** · 2021/12/27(月) 07:14:09.19

アナログ部分がヘタッてるだけじゃないの

自分の耳と記憶も含めて

**Socket774** · 2021/12/27(月) 07:17:44.21

>>705
ほんよな

**Socket774** · 2021/12/27(月) 09:17:15.71

>>705
自説言いたいだけの人の典型だよ
話が通じないから困るよな

**雀の涙** · 2021/12/27(月) 09:31:09.66

ピュアオーディオ製品は頭のおかしい人理論に適うような製品も多いから
極めて限定的に購入したほうが良いよ。使用製品をALLピュアにしたら
頭におかしい人たちへと仲間入りだと思う。
自分はずいぶん前にピュアオーディオ製品から殆ど手を引いてるよ

とはいってもビクターSX500とかはちょっと欲しいけれどなー

**Socket774** · 2021/12/27(月) 09:39:09.41

>>783
マイ電柱とか実際どうなん？

**雀の涙** · 2021/12/27(月) 10:27:38.04

>>784
オーディオ領域では不要

**Socket774** · 2021/12/27(月) 11:09:48.16

実際問題マイ電柱とか意味ないな

どうせ使うときには変圧して整流するわけだから装置内のノイズ対策やらなんやらに金かけた方がなんぼかマシだろう

**Socket774** · 2021/12/27(月) 12:03:39.03

自分で発電出来る時代だからマイ電柱は古いと思う
太陽光発電や家庭用ガス発電の他に自動車のPHEVや
水素自動車、電気自動車からも家庭に給電できるから
自分好みの電気を作ることができるはずだ。。。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 12:06:51.60

このスレなんだかんだで盛況なんだね
内容はともかく

自分もサウンドカード派
foobar2000でCDやDVD音源の可逆をデジタルで楽しむ程度SE-80PCIで細々と（枯れきった環境と運用実績を捨てられないのです

結局はアンプに電源が必要なのとデジタルパスするーが目的でノイズや遅延問題等も多いが、そこは自作板
パーツを厳選してオンボードのHDMIや内部接続蟹さんでも、なんならBTのSBCでもOKかなとブツブツ言いながら15年・・・

音源がネットからのダウンロードになりファイルサイズが肥大しmicroSDの高容量化、スマホがcueシートを読みDACやHDDを認識してホストになる時代
外付けDACのケミコン替えてPCスマホゲーム機に転用したりするのもイイね

ええ、それでもPCでなんです

**Socket774** · 2021/12/27(月) 12:56:08.04

>>783
やっぱりプロケーブルだよな

**Socket774** · 2021/12/27(月) 16:52:29.47

まぁピュア板でマイ電柱なんて話題はないけどな

**Socket774** · 2021/12/27(月) 16:55:20.43

当然
今やマイ発電所がブーム、マイ電柱やマイ送電線なんて持ってて当たり前

**Socket774** · 2021/12/27(月) 17:23:20.47

>>770>>771
アホ発見w

**Socket774** · 2021/12/27(月) 17:46:53.33

マジレスするけど、発電するぐらいなら電池を使うべき。
交流の電力を外部から受け取るより、はじめから直流の電源で駆動して外部と独立させた方が理論上はいいよ。

マイ電柱は全くの無意味。電力会社の送電網が網目のように張り巡らされ、どこで発電された電力も系統連携してその地域の変電所を通り、同じ送電線を通って柱上トランスを経て自宅に届いている。
分岐箇所がどこなのかの違いしかない。
もし電力会社が変電所の変圧器二次側からいっさい分岐せずに専用の独立した送電線を作ってくれるのならマイ電柱の意味はあるけど、絶対作ってくれない。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 17:48:09.92

あ、意味はあるって言っちゃったのには語弊があるな。
意味があるかもしれない　に訂正させてください。多分そこまでやっても無意味だと思うし検証できないんで。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 18:56:16.97

マイ電柱マイ送電線って台風の時とかノイズ乗らないか心配じゃない？

**Socket774** · 2021/12/27(月) 19:57:32.80

台風となにか関係あるんか？

**Socket774** · 2021/12/27(月) 20:05:21.07

そりゃおまえ、他の送電線との干渉だろう。

**Socket774** · 2021/12/27(月) 21:44:09.75

地下設置だろ？

**Socket774** · 2021/12/28(火) 02:09:14.74

>>798
水没リスクの方が高いので災害対策において送電線引き込みは高所の方が良いよ。わざわざ高所に移す工事をしているところもあるぐらい。

**Socket774** · 2021/12/28(火) 11:41:47.43

>>792
よう老害

**Socket774** · 2021/12/28(火) 13:32:06.94

大昔、CDの外縁につける緑の輪っかがレーザー乱射を吸収するなんて商品があったのをスレ読んでて思い出した。

**Socket774** · 2021/12/28(火) 19:34:11.19

サウンドはオカルト

**雀の涙** · 2021/12/28(火) 19:58:56.23

音は見えないからオカルトメーカー&業者多いもんなぁ

けれどここんとこピュアオーディオをコケにしまくってたけれど
デザインを見に行くのならば、ショップ巡りで眼福ってのもありかと

札幌はそういう店が1店舗しかないからなかなか出来ないわ
行っても買わないなら出ていけ&はした金持ってくるなオーラが
最近すごい

まぁ、買う気は本当に全くないんですけれどね

**Socket774** · 2021/12/28(火) 20:06:14.93

そこでプロケーブルですよ

**Socket774** · 2021/12/28(火) 20:08:55.01

ちなみに俺はPC→m920→thomann S-75mk2→EV ZLX-12で毎日至高のサウンドを楽しんでるぜ

**雀の涙** · 2021/12/28(火) 20:11:20.62

プロケーブルはおかきの播磨屋と同じ匂いがする。

初期はまぁまぁだったけれど、最近手を広げて過ぎてて
なんか醜い。あとアノわけわからないスタンドに乗っかった
スピーカー実際に聴いて見たけれど正直要らないと思った。

**Socket774** · 2021/12/28(火) 20:14:50.19

ダイナミックオーディオ5555　とか行ってみると面白そうだけどな～

**雀の涙** · 2021/12/28(火) 20:18:45.50

>>807
サングラスとヘッドホンが必須だな

**Socket774** · 2021/12/28(火) 20:35:20.89

>>807
20年前東京に住んでた時行ったことあるけど、あそこヘッドホンに主眼置いてるんじゃないの？
オーディオ屋としてはダメダメだね

**Socket774** · 2021/12/28(火) 21:07:36.92

>>809
今は知らんが20年前は完全にスピーカーメインだったぞ