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【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ171

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/10/24(土) 18:19:05.59ID:9uQcnRCt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erに構成のアドバイスをしてもらうスレッドです
他スレから来た人は誘導元のスレ、教えてくれた人について書きましょう

■構成テンプレート(型番や容量、価格などを記入)
「Αmazon」(半角)は5chのNGワードに引っかかります！
☆====
【購入動機や用途】※ゲーム用ならプレイするタイトル・画質設定など、必要とするスペックの「程度」の判断に必要
【質問/要望等】※あなたがどういうこだわりを持ってパーツを選んだのか評価者はわかりません。使いたい商品など外したくない項目などはここへ
【予算】※予算込みの評価となるので無理をせず確実に出せる範囲
【店名】※通販/店舗の別も明記
【自作歴】
[以下構成例] 型番/購入店/価格[/流用有無・使用年数]を明記。セット品はまとめて書く
【CPU】
【CPU-FAN】※CPU付属品の場合は「付属品」などと書く
【Memory】
【M/B】
【VGA】※CPU内蔵の場合は内蔵などと書く
【SSD】
【HDD】
【光学ドライブ】※DVD/BDドライブなど。OSのインストールはUSBでもできます
【電源】
【ケース】※マザーボードのサイズが対応しているか要確認
【その他のPCパーツ】※追加ケースFAN　TVチューナー　サウンドカード　Bluetooth等
【OS】※WindowsはDSP版(パーツとセット購入)かパッケージ版(単体販売)かを区別。Windows7〜8.1使用中ならプロダクトキーを流用できます
【ディスプレイ】※ゲームの解像度と必要なビデオカードの判断などに必要
【周辺機器】※繋ぐものを全て書く、プリンタ等
【入力機器】※キーボードとマウス、ペンタブレットなど
【合計金額】
　====☆

■電源容量計算機:OuterVision Power Supply Calculator
　https://outervision.com/power-supply-calculator
　推奨容量は実測の消費電力とはならないので、あくまで目安に

■次スレは>>980が立てる。無理なら代わりのスレ立てをすぐ依頼する

■前スレ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ170
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1593093980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/03(日) 20:29:17.67ID:TJSPV+NY0
遅いとか以前にQLCなSSDをシステムドライブに薦めるな
2021/01/03(日) 20:48:42.59ID:pqwAX1lx0
本当にうっかりしてた...(>>952さんありがとう)
TLCの一番安いやつだと800円ぐらいアップだから超過か、だとすると、MBをDGしてSSDを1ランク上げるしかないのか、
ただそうなるとH310はNVMe非対応だし、うーん
2021/01/03(日) 20:50:56.79ID:3k5Qi8G30
メルカリなら20ぱーオフで全部売ってますよ
955Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a55b-Jh9r)
垢版 |
2021/01/03(日) 20:51:01.11ID:RLIkeoJQ0
>>952
【購入動機や用途】読みました？
2021/01/03(日) 21:02:35.17ID:y4wQeuC90
割り切るなら大手メーカーQLCも選択肢としては有りと思う
ただ価格次第だしデメリットもちゃんと伝えたい
kingston A2000みたいな2000MB/s前後の割り切った3DTLC(Micron NAND + SMIコントローラー)もあるからね
2021/01/03(日) 21:18:29.83ID:TJSPV+NY0
>>949
主要パーツすら全部バラバラの店舗で購入みたいだけど、いずれかのパーツが初期不良で正常に起動しなかった際の検証用予備パーツ持ってる？
7〜8年前となるとビデオカードとか電源は最小構成での一時検証用に旧PCのを使えるとしても、電源・マザー・CPU・メモリ・SSD・ビデオカード あたりの予備パーツなさそうな主要構成は多くても2店舗程度に纏めておくほうが楽だよ


あと尼は検証せずに返品受け付けるだけだから、不良だと判断して返品して他の初期不良パーツが原因だった場合に同じ事延々と繰り返すことになるので、
検証用パーツを持ってる人にしか薦め辛いって言われてたけど、いつのまにかテンプレから注意事項が削除されて、最安値ならどこでもOKみたいになったのね・・・


>>955
システムドライブへの書き込みが頻繁に発生するネットサーフィン用なら、NVMe QLCよりも、元構成のSATA TLCのほうがマシなのでは？
2021/01/03(日) 22:01:34.58ID:C3eqMu6D0
>>950
ありがとうございます
ファン追加してみます
>>957
予備パーツ！分かりました！最安は意識せずツクモあたりで揃えようと思います
2021/01/03(日) 22:40:26.02ID:3k5Qi8G30
初期不良なんてほぼ遭遇しないがね
2021/01/03(日) 22:51:14.80ID:y4wQeuC90
そんなご自身の貧弱な経験をベースに語られても
2021/01/04(月) 00:08:08.07ID:lCkcGiy20
>>932です
ご指摘頂いた部分を見直しました。あとケースは改めて考えるとでかすぎるなと思ったため変更しました
メモリは、4枚セット128Gのものがそもそも選択肢ほとんどなかったのですが、おすすめありますか？

【CPU】Ryzen 9 5900X 7.2万円程度
【CPU-FAN】風魔 弐 SCFM-2000 \5,898
【Memory】G.SKILL Ripjaws V　F4-3200C16Q-128GVK \62,872 (tsukumo)
【M/B】ASRock B550 Steel Legend 18,864
【VGA】GIGABYTE NVIDIA GeForce RTX3080 GV-N3080GAMING OC-10GD 101,639
【SSD】WD Black SN750 NVMe WDS100T3X0C　16115円　＠ツクモ/ドスパラ
【HDD】流用x3個
【電源】Thermaltake TOUGHPOWER iRGB PLUS PLATINUM　PS-TPI-0850F2FDPJ-1 \17,578
【ケース】Fractal Design Define R5　FD-CA-DEF-R5-BK \11,968
962Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c64c-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 00:43:56.73ID:kWFQfcqQ0
>>961
メモリについて、私はそれで良いと思います。

ただ水を差すようで申し訳ないですが、128GBのメモリは本当に必要ですか？
64GBなら安定性重視のネイティブメモリもありますよ。
2021/01/04(月) 03:18:19.65ID:1kxFFNNQ0
>>962
932です。現状、32GBメモリのマシンでフルHDの制作作業しているのですが、全然足りていないです。今後4K制作をすると考えると、倍の64GBではちょっと厳しいものがありますね
2021/01/04(月) 04:20:29.08ID:z173aewuH
>>963
4k動画編集の場合、m.2SSDの増設予定はある？
あるのならB550 steel legendはオススメしない
965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 316e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 05:19:41.87ID:6wizv+E70
>>963
これはもう一度【購入動機や用途】の確認すべきですね。

もう少し詳しく書いてもらえませんか？それと
「映像編集(AE,Pr,Ps)、3DCGレンダリング(Blender,3dsMax)、DTM」の中で遅くて困っているもの
もしくは使用頻度が高いものは何ですか？

今までの話を聞く限り構成のバランスが悪く感じてきましたので回答お願いします。
2021/01/04(月) 06:34:05.51ID:sfXI0Gel0
質問なんですが、ほぼ業務用のpcを保証のない自作する意味ってなんです？
2021/01/04(月) 06:53:59.19ID:hdOcFyaNM
https://imgur.com/a/kvXXQEV
2021/01/04(月) 07:19:56.54ID:sfXI0Gel0
なるほど、ステマ業者でしたか
2021/01/04(月) 07:53:30.94ID:sfXI0Gel0
qlc買うなとか言う人もクリスタルでの書き込み容量も確認してないが？
2021/01/04(月) 08:11:31.81ID:YBhnhvYs0
×買うな　○薦めるな

ご自分の環境でQLCで問題ない、と納得して購入されることを否定するつもりはありません
短期間で買い替えるような人が質問に来ることは少ないこのスレで、わざわざ安くもない相対的に短寿命なQLC採用モデルを勧める意味がわからないだけです
2021/01/04(月) 09:09:16.36ID:sfXI0Gel0
そうですね　価格だけみるならqlcでも良いと思います。
多分数年経つと、コスパの良いssdや他の記憶媒体が出てきますので、壊れる前にまるっとコピーして行くのがいいですよ。
2021/01/04(月) 09:13:49.03ID:sfXI0Gel0
もちろん高いけど現状最高のモノで構成し続けるという方法もありますね。
2021/01/04(月) 09:16:33.96ID:YDtajjD0M
確かにモノは考えようではありますね
SSDは進化が早いからすぐに陳腐化するし
割り切って買うのは意外とアリかも
974Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a55b-vUCw)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:54:37.77ID:0A3OhlQi0
今回みたいに、相談者の予算が5万円でサブpcならqlcでも良いと思うよ。

というか自作の最安値っていくらぐらいなんかな？
絶対自分ではやらないがメモリ4GB１枚、ssdが120GB1枚、osがubuntu、電源品質無視でケース付属品、ローエンドcpuマザーで概算値が3万円程度になると思うけど。osがwindowsなら4万円。
こう考えると予算が5万円って、qlcとかどうでも良くなってきた。
2021/01/04(月) 13:02:50.46ID:lCkcGiy20
>>964
M.2 NVMe SSD増設はしたいですね。一旦は手持ちのSATA3 2.5インチSSDでしのぐつもりです。
B550 SteelLegendは2つ積めると思っているのですが、懸念点があるのでしょうか？

>>965
頻度が高くて、困っているのはAE、Premiere、Blenderですね。
AEはメモリ食いソフトなので、大容量メモリがほしいと思ってます。
Premiereは4K動画のプレビューがカチカチです。
Blenderは、3DCGなのでレンダリングに時間がかかるのは当たり前ですが、予算の範囲でレンダリング時間を短縮したいです。GPUレンダリングを活用していきたいですが、制約もあるのでCPUレンダリングも使います
976Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 316e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:23:44.74ID:6wizv+E70
>>975
となるとやっぱり高性能なグラボが必要か〜。もしかしてGPUレンダリングしないなら
そこまで性能要らないかもと思ったけど、余計なこと聞いてすまんな。

【CPU】Ryzen 9 5900X 7.2万円程度
→Ryzen 9 3950X 6.6万円程度　＠ツクモ

用途的にコア数がものを言いますから、
cpuを変えて浮いた約6千円をマザーにあてた方がいいね。
2021/01/04(月) 13:49:33.22ID:YDtajjD0M
ふと思ったのでレス
よくよく元を見ると用途がネットサーフィンだから
TLCQLC以前に512も要らんわな、256TLCが一番かな
ちょっと足せば4C8Tの10100が届くし
2021/01/04(月) 13:54:25.22ID:vCCu7FxnM
>>975
そもそも予算30万じゃ不足気味で複数の妥協を強いられる
何とか積み増せないかな？

Ryzen9 5950Xがベストで5900Xが次善
3950Xは論外で今はもう安い以外に魅力ゼロ
360ミリ簡易水冷は必須
サイズの空冷でどうにかなる使用用途では無い
マザーは電源周りの強化とメモリクロックの安定の為X570の上位にしたい
拡張性の為PCIe4.0のM.2が3本挿せるタイプを考えて

他は>>932で自分で選択した全てそのままで良さそう
2021/01/04(月) 15:38:13.27ID:sfXI0Gel0
3990x買いましょう
2021/01/04(月) 17:56:08.08ID:P+sIV00l0
>>978みたいな無理矢理高い製品を買わせようとする評価人に当たっちまったら可哀想
久々に見に来たが評価人おみくじスレって状況は変わってないみたいだな
2021/01/04(月) 17:56:46.90ID:P+sIV00l0
スレ立て無理だったから他の人よろしく
2021/01/04(月) 17:59:52.56ID:qkFe8bTB0
>>980
意味不明な理屈だな、誰が何と言おうと決断するのは本人だよ
親にお金出してもらってPC買うわけじゃないんだからさ
2021/01/04(月) 18:04:09.18ID:sfXI0Gel0
構成評価なんかきょうびググれば出てくるからいらんよね
2021/01/04(月) 19:13:36.49ID:sDqzCpPz0
ヒント：ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
2021/01/04(月) 20:32:03.43ID:qq0QUOAZ0
立てられるか試す気すらなく>>980踏んで試したふりをするのも大概かと
30秒そこらじゃテンプレ修正もできないでしょ
2021/01/04(月) 20:35:13.27ID:Yj/IyUL7M
>>985さんスレ立てよろしく
2021/01/04(月) 20:44:43.81ID:qq0QUOAZ0
立てられなかった
以下テンプレ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erに構成のアドバイスをしてもらうスレッドです
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■構成テンプレート(型番や容量、価格などを記入)
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【購入動機や用途】※ゲーム用ならプレイするタイトル・画質設定など、必要とするスペックの「程度」の判断に必要
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【CPU-FAN】※CPU付属品の場合は「付属品」などと書く
【Memory】
【M/B】
【VGA】※CPU内蔵の場合は内蔵などと書く
【SSD】
【HDD】
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【電源】
【ケース】※マザーボードのサイズが対応しているか要確認
【その他のPCパーツ】※追加ケースFAN　TVチューナー　サウンドカード　Bluetooth等
【OS】※WindowsはDSP版(パーツとセット購入)かパッケージ版(単体販売)かを区別。Windows7〜8.1使用中ならプロダクトキーを流用できます
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【入力機器】※キーボードとマウス、ペンタブレットなど
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　https://outervision.com/power-supply-calculator
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■次スレは>>980が立てる。無理なら代わりのスレ立てをすぐ依頼する

■前スレ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ171
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603531145/
2021/01/04(月) 20:45:43.95ID:qq0QUOAZ0
■依頼者の注意事項
・構成テンプレートは守ってください。必要事項が欠けているとスルーされます。
・初心者とはいえ多少の知識が要求されます
・安さだけを求めるならBTOやショップPCの方が安価
・評価者によって評価は様々なので全てを鵜呑みにしない。すぐに返信するのではなくある程度調べてから返信するとよい
・CPU・ビデオカードのオーバークロック運用は禁止。定格動作を前提。
・中古購入パーツは評価対象外
・アマゾンマーケットプレイス、ヤフオク、メルカリなどはトラブルの元なので使用しない

■評価者の遵守事項
・評価人同士で争わない。罵倒しない。おかしな評価なら依頼者に注意を促す
・評価人の好みや偏見、誤った意見を入れない
・アドバイスはどこが悪いのか明記。「地雷」などという言葉で誤魔化さない
・依頼者がテンプレを守らないからといって尊大な態度をとらない
・「将来のアップグレードの為〜」などと言っていたら際限なく金がかかる。お金を無駄にしない構成を心掛ける
・スレチや荒らしはスルー

■自作に関する質問はこちらへ
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part366
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1604204185/
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ254
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1609401546/
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【54列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1607245963/
ギコネコ先生の自作ＰＣ相談室その45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551170502/
2021/01/04(月) 20:48:32.85ID:Yj/IyUL7M
立てられるか試す気すらなく試したふりをするのも大概かと
試したのに決めつけるな？貴方がやった事ですよ
2021/01/04(月) 20:57:07.41ID:qkFe8bTB0
CPU・ビデオカードのオーバークロック運用は禁止なのにメモリはオーバークロックしてもいいのかｗ
2021/01/04(月) 21:06:17.97ID:5jm7nyU20
1つ目は建てることが出来たが、２つ目が建てられんかった、誰かコピペよろ

【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ172
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1609761782/
2021/01/04(月) 21:10:24.31ID:YBhnhvYs0
オイコラされたので1行足して書き込んだ
993Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 316e-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 21:14:18.60ID:6wizv+E70
うめ
2021/01/04(月) 21:19:58.08ID:Tn0rFSY2M
>>991-992
迅速なスレ立て乙です
995932 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:20:14.57ID:lCkcGiy20
もう埋まっちゃうと思いますが932です

B550とX570ってそんなに差が出るんでしょうかね。登場した時期はB550のほうが新しいみたいなので、第4世代RyzenにはB550のほうが親和性あるのかなとすら思ったりしています。

あとCPUクーラーですが、やっぱり簡易水冷必要でしょうか。確かに、数日間CPU100%で回しっぱなしという状況になりますが...
996Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c64c-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:30:40.22ID:kWFQfcqQ0
>>995
978の言うことに従うなら40万円コースだね。
2021/01/04(月) 22:42:31.32ID:g+oikvbj0
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
ﾜｯﾁｮｲ7e
2021/01/04(月) 22:48:16.07ID:dM/UvfXG0
>>995
978の言っている事は正しいですよ
CPUだけしか具体的な製品を出していないのが残念だけど
自分で選んだB550SLはゲーマーなどほとんどの人には満足できるマザーで名機なのだけど
貴方には役不足です
CPUはサーマルスロットリングで熱暴走から自分を守りますが、貴方の使い方で空冷では
しょっちゅう発動しCPU本来のパフォーマンスとかけ離れた性能しか引き出せないでしょう
2021/01/04(月) 22:55:06.52ID:YBhnhvYs0
>>995
・X570とB550の違いは主に拡張性とCPUとのリンク速度くらい
速度的な違いは2台目のNVMe SSDの速度がPCIe3.0x4以下に制限される程度

将来的にB550のレーン数でも用途的に足りなくなることがないと思えるならB550で全く問題はないし、
ストレージ類を次々に追加していく可能性が高い場合はB550の制限に不満が出てくるかもしれない、そこは個人の用途によって異なる

https://i.imgur.com/8Aug02l.png
https://pbs.twimg.com/media/EXaq9HTXYAA1moJ.jpg


・5900X↑はマザーボードのVRMの出来と　冷却によって自動的に上がるクロックの上限が変わってくるが、定格やECOモードでいいやっていう人にはあまり関係ない
2CCXの5900Xにもなると消費電力が増大してVRMが割と発熱するので、
サイドフロータイプor水冷CPUクーラー+数日間稼働しっぱなしとなるとCPU周辺(VRMヒートシンク)の冷却も少し考えておいてほしい
1000Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a55b-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 23:02:29.91ID:0A3OhlQi0
次スレに行くぞ
10011001
垢版 |
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