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【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/06/26(金) 02:18:32.94ID:7gh2KHbo0
>>521
尚、S12用Flash_IDはチトややこしい。

http://vlo.name:3000/ssdtool/
＞Phison S12 flash id (for S12 unlocked only)
＞Phison nvme flash id2 (for E8,E12,E13,E16,S12,S13)
523Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-yskM)
垢版 |
2020/06/26(金) 09:17:14.94ID:1LFeiPOA0
>>508
そんな事書き込む奴ならこのスレ読んでるだろうしMX500の書き込み増幅の問題も知ってるだろうになんで買ったの?
2020/06/26(金) 09:17:58.67ID:1LFeiPOA0
https://www.reddit.com/r/buildapcsales/comments/heeb3m/ssd_crucial_mx500_500gb_6299_usually_around_6999/

>参考までに、このモデルのドライブには、書き込みの増幅/ウェアレベリングの問題が激しいファームウェアの障害の証拠があります。
Tom's Hardwareには、非常に長く技術的なスレッドがあります。基本的に、コントローラーはバックグラウンド統計を常に増加し続ける速度で書き込み始め、NANDを必要以上に早く消耗する可能性があります。
これは、非常に速く死ぬ可能性があることを意味します。
2020/06/26(金) 23:15:54.43ID:7gh2KHbo0
>>523
コントローラとFirmが96層向けSM2259用で、巷の64層向けSM2258用Firmと違ってるから、
WAF問題は起こらないかもよ。
2020/06/28(日) 13:33:56.37ID:M06mqadz0
もしそうだったら64層向けを買った奴がブチ切れるだろ

>>508
本当に買ったのなら2,3日書き込まず電源点けっぱなしの状態にしてCDIのF7とF8の値がどう増えるか観察してみな
たぶんF8がアホみたいに増えるから
2020/06/28(日) 15:14:54.58ID:wSlwf2pN0
win7やlinuxだったら増えないとかありそう
2020/06/29(月) 02:11:20.62ID:UVunSdjX0
Linuxで「ext3/ext4」ファイルシステム以外(例:BtrFS)なら、増えないかもな。

多分NTFSなWin7は駄目だろう。
2020/06/29(月) 23:03:09.40ID:4qd22KQ/0
94%に減りやがった
まだ６TBしか書き込んでねーのに
このペースだとTBWの半分程度で寿命が尽きる
2020/06/29(月) 23:07:55.06ID:17vq+S2R0
SSD早く壊れてほしいわ、もう8年くらい使ってるかな？
KINGSTONの96GB
丈夫すぎ・・・
2020/06/29(月) 23:19:45.33ID:8OjONa0Ld
東芝の120GBもまだ全然壊れそうにないわ
2020/06/29(月) 23:30:15.69ID:dR0nhWM70
そうそう壊れるもんじゃない
2020/06/30(火) 00:56:29.98ID:C+gnSFWa0
俺のCrucialのMx500は1年で死んだぞ
2020/06/30(火) 07:10:03.66ID:waoPtgZ10
Crucialの新型NVMe SSD「P5」がデビュー、まずは500GBと1TB
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1261819.html
「CT500P5SSD8」
「CT1000P5SSD8」
2020/06/30(火) 09:08:47.42ID:2EHtbYTU0
>>530-531
サブにまわして買い替えたらどうか？自分は、
昔買ったときDRAMキャッシュがなかったのと、経年劣化でもうそろそろ変えたい
でもほしい機種があるわけでもない・・・
2020/06/30(火) 09:09:10.69ID:2EHtbYTU0
キオクシアの個人向けSSD「EXCERIA」シリーズが30日に発売、計9製品
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1261735.html
2020/07/01(水) 00:10:54.54ID:wKnsJrPC0
Samsung 870QVO
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1262060.html
2020/07/01(水) 04:56:24.11ID:1/LRm3eYr
>>536
500GBと250GBの価格が逆転してんのかすげー
2020/07/01(水) 07:06:11.97ID:J5fGRfjW0
Transcend製M.2 SSDの2TBが入荷、NVMeとSATAの2種類
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1262526.html
「TS2TMTE220S」

「TS2TMTS830S」
2020/07/01(水) 09:01:12.30ID:eP4e6Xop0
>>531
今はなき(ぉぃPLEXTORの120GB SLCもまだまだ現役です
2020/07/01(水) 09:17:13.96ID:ZKS8njovM
M8Peの1TBも壊れてない
2020/07/01(水) 15:13:08.02ID:0zGiYZs30
力の抜けたネーミング…
P1P2と続いた安物とP5から始まる標準品で分けていくなら、
4使用後どうするのかな
2020/07/01(水) 15:35:26.08ID:CPx5AYKrd
>>540
X25-E32GBも64GBも生きてて現役
2020/07/01(水) 16:29:29.84ID:QwtqjTA/M
Crusial M4 64GBをintelマザボの
SSDをHDDのキャッシュに使う機能に設定したら
あっという間に死んだ思い出
2020/07/01(水) 16:31:32.69ID:5wUUKeFu0
5000時間稼動すると認識されなくなるバグ起きてファームウェア更新すれば直ってたり
2020/07/02(木) 02:52:42.74ID:8PBmyXyw0
>>544
それってホスト書き込み量が、TBWを簡単に超えたって事か。

それとも高負荷の発熱＆高温化や、複雑なワークロードにFirmが
対応してなくて暴走して、重要な内部パラメータ等を破壊したとか？
2020/07/02(木) 10:06:01.78ID:S2/PtTgeM
>>546
やめたれ、どうせ原因なんて調べてないだろ
2020/07/02(木) 11:24:21.08ID:8PBmyXyw0
テックウインド、Kingston製サーバー、データセンター向けSSD新規取り扱い開始
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0701/354022

パンピー売りはしてくれるのかなあ。

https://www.tekwind.co.jp/kingston/information/entry_978.php
｜電源喪失保護機能：なし
｜SEDC450R/480G　＝　285TB (0.3 DWPD/5年)

｜電源喪失保護機能：あり
｜SEDC500R/480G　＝　438TBW(0.5 DWPD/5年)

同じく24H365D稼働OKで９千円台前半な「WD赤SA500/500GB＝350TBW」なので、
せめてDC450R/480GBは、これより安いと良いのだけれど。
2020/07/02(木) 11:28:03.77ID:8PBmyXyw0
>>548
あれれ？

ハイブリッドNAS環境でのパフォーマンスやキャッシュ能力を高める
WD Red(tm) SA500 NAS SATA SSD取り扱い開始のお知らせ
https://www.tekwind.co.jp/WDC/information/entry_912.php

WD赤SA500も同じ会社の扱いだったわ。
2020/07/02(木) 12:01:26.43ID:OlbOYtDn0
電源喪失保護機能なしてｗ　ありのしか買わんやろ。
2020/07/02(木) 13:05:23.54ID:8PBmyXyw0
つい先日、MB/CPU/GPU/MEM をゴソッと入れ替えて、システムドライブも新品に変更して、
Win10pro64bit:2004をクリーンインストールして、ただいま慣らし運転ちう。

しかし気になるのは、idle状態でCPU35℃、MB32℃なのに、システムドライブは37℃と、
CPUより高温な事だ。

CPUは換装前と同じTDPだし、メモリは倍増の16GBなので、本来ならCPUが不利な筈。
換装前のシステムドライブの850evoに、Win10pro64bit:1909の時は、SSD温度の方が
低かったし。

で、少し思い出したのが、換装後のSSDがM1100で、これはMX300と同じ構造＆構成の
クライアント版な事です。

MX300は確か最新以前？のFirmUpで「APM機能の削除」が入っており、当然M1100の
最新Firmにも入ってる筈なので、まず間違いなくそのせいだと思われる。

まあいずれにしても（今のところは）40℃以上にはなってないから、大きな心配は
無用だが、今後ドンドン暑くなると果たしてどうなるやら。（只今の室温27℃なので。）
2020/07/02(木) 13:08:17.06ID:8PBmyXyw0
>>550
NAS用のWD赤SA500にも、コンデンサとかは入ってないよ。
2020/07/02(木) 19:47:40.32ID:hOQTogAy0
電源喪失保護機能ってキャパシタ入ってるやつ？
2020/07/03(金) 15:30:08.27ID:oDZTdNkT0
プリンストン、DRAMキャッシュ搭載のエントリーNVMe M.2 SSD「HP EX900 Pro」
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0703/354247

＞同時リリースされた「HP S750」（トップ画像右）は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応する2.5インチSSD。
＞NANDフラッシュは最新世代の3D TLC NANDで、DRAMキャッシュは非搭載。

この記述からすると、Micron/BiCS96層TLC、又はV-NAND9x層TLC、って所か。
そうするとS700がSM2258XTだったから、90層台対応でSM2259XTが濃厚だな。
2020/07/03(金) 15:53:05.24ID:oDZTdNkT0
>>554
https://www.princeton.co.jp/product/hpsata25ssd.html#spec

それと上記でS700とS750を比較すると、速度性能は上がったり下がったりだが、
TBWは微増だな。

S700　：　250GB(145TBW)／500GB(295TBW)
S750　：　256GB(160TBW)／512GB(320TBW)／1TB(650TBW)

＜参考＞
S700pro ： 256GB(165TBW)／512GB(340TBW)／1TB(500TBW)

ただS700proを超えない様に、意図的な調整が入ってる気が。
（流石に1TB容量では、S700proに低グレードNANDを使ってて、
調整出来なかった？）
2020/07/04(土) 03:07:22.22ID:jb4ipQ5a0
Crucialの新型NVMe SSD「P5」がデビュー、最大2TBまで計4製品
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1261819.html
（7/4 0:00更新）250GBと2TBが発売。
「CT250P5SSD8JP」
「CT500P5SSD8」
「CT1000P5SSD8」
「CT2000P5SSD8JP」
2020/07/04(土) 03:26:54.14ID:l6oEwYCT0
2.5インチの2TBを購入しようと思ってますが今なら何がオススメでしょうか。
2020/07/04(土) 14:15:24.13ID:QqiGQhSsM
>>55
サムの860PRO
高いならEVO
まだ高いなら茂のBarraCuda 120
2020/07/04(土) 14:15:58.49ID:QqiGQhSsM
ああ>>557だった
2020/07/04(土) 16:19:16.87ID:42hCUsTXd
WD青は鉄板から外れた？
2020/07/04(土) 16:22:04.81ID:OU1Wg1k+0
>>557
WD Blue
SANDISK ultra 3D
お好きな方で
2020/07/04(土) 19:22:34.41ID:vCXVEoQkM
>>560
2.5WD青2TBはTBWが少ない
2020/07/05(日) 01:40:32.69ID:CwGJa8200
>>557
魚竿スレを見ると、薔薇120/2TBが安くて高TBWらしい。
564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-l8KG)
垢版 |
2020/07/05(日) 04:56:52.07ID:CSBcsOeh0
>>557
TBWを使いきれる自信がないのであれば、
WD Blue 3D
SanDisk Ultra 3D
でいいのでは？
2020/07/05(日) 06:41:23.08ID:I2ZmQhty0
皆様ありがとうございます。
SanDisk Ultra 3Dにしようかなと思います。
566Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-h0J+)
垢版 |
2020/07/05(日) 16:11:47.85ID:k0sctoLl0
>>565
7/1にアマで買ったウルトラ3dラクマに流すから買ってー
Macproに買ったけどsata2で300上限なの忘れてた笑　リリースしてnvmeつむ
2020/07/05(日) 16:38:14.01ID:XZrcHycka
アマでWD赤の値段下がってる
2020/07/05(日) 17:10:07.19ID:I2ZmQhty0
>>566
ラクマですか？
価格次第では購入させて頂けたらと思います。
2020/07/05(日) 18:26:55.90ID:QhY4gF8+0
>>566
ok
2020/07/07(火) 14:08:03.82ID:MWlHoJPW0
>>568
>>569
頼むわ特別に500円割り引くわ助けてくんろ
2020/07/07(火) 15:16:07.93ID:2dfncNyb0
>>570
価格COMの最安値の6〜7割じゃないと売れないぞ
2020/07/07(火) 15:40:22.08ID:MWlHoJPW0
>>571
じゃあ返品するしかないわ
2020/07/07(火) 18:32:37.59ID:UeTvEQoF0
>>570
今出品されてる二つ？
2020/07/07(火) 18:43:29.56ID:MWlHoJPW0
>>573
特定怖いから断言せんけどその二つしか出品されてないわ
2020/07/07(火) 18:45:40.97ID:MWlHoJPW0
>>573
買ってくれ
macpro sata2までで300しかでんねん笑笑
2020/07/07(火) 19:15:30.53ID:Ag5L5m5D0
横からやけど、レシートあるならRMA受けられるし
最安時でも24000下ってないから送料込みならいい取引やと思うで
2020/07/07(火) 20:10:20.99ID:MWlHoJPW0
>>576
ありがとう
そやんな
新品の下位plus買うならいいと思うんだけど
6〜7割とか破格すぎて自分で使うわ
2020/07/07(火) 20:19:10.49ID:BLXnRyp/0
ラクマで買うならLINEpay 5%オフクーポンすすめとく
2020/07/07(火) 21:41:30.01ID:zDFZ0upO0
https://www.techradar.com/news/at-100tb-the-worlds-biggest-ssd-gets-an-eye-watering-price-tag
2020/07/07(火) 22:32:06.82ID:mNvkta+10
>>570
お、まじ出品されてる
BarraCuda 1202TB x2買っちまったよ…
でもそこそこの価格やね悩むな
レシートとかも譲り受け可能なん？
2020/07/07(火) 22:36:28.45ID:mNvkta+10
>>580
ちゃんと読んで無かったごめんレシートもらえるみたいね
2020/07/07(火) 23:42:24.72ID:inLnr0Pk0
そんなものもらっても何の意味もないぞ
譲渡レシートで保障なんか受けれるところはない
2020/07/08(水) 01:06:35.33ID:2XIGedEs0
そんなことないぞ。うけたことあるし。
HDDで。購入証明あれば受けられる。
2020/07/08(水) 01:13:07.92ID:GYDRgvUg0
規約にダメってあっても分からんだろうからなあ
2020/07/08(水) 09:52:49.55ID:6Ob9h2Am0
ショップ会員用の保証なら本人名義かどうか確認して跳ねられる事もあろうが、
SandiskのRMAだと代理店店舗で購入したかどうかだけのチェックで、レシートに本人の名前書いてるわけでもないし問題ないはず
2020/07/08(水) 22:01:08.03ID:IIa+FHSZ0
>>585
店舗買いなら大丈夫だが、>>566 を見るとアマ買いなので、
住所＆名前が記載された納品書か領収書しか無いぞ。
2020/07/09(木) 11:22:26.14ID:lynOO6LD0
SanDiskの規約にも「保証は製品を購入されたエンドユーザーのみ、譲渡はできない」とあるしね

https://www.sandisk.co.jp/content/dam/sandisk-main/en_us/assets/about/Warranty/user-guides/japanese.pdf
588Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-c9t6)
垢版 |
2020/07/09(木) 14:02:18.01ID:lnnm/g0aM
ぶっちゃけ使用者登録をしているわけではないので本人言ったら終わり
返送先も中古購入者様方新品購入者でおけ

メーカーは中古流通されるとその分中古売れなくなるから社内規定を設けて返品交換経費を削減する
5年保証謳っていて購入日が証明できる以上、使用者を限定することで使用方法が限定されるわけではないから裁判されるとまず負けるな

実際はそこまでする人はいないわけである程度を泣き寝入りさせて交換経費削減効果がある

以上のことをふまえるとサポートでゴネれば
今回限り特別ですよパターンが普通や
589Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-c9t6)
垢版 |
2020/07/09(木) 14:03:13.67ID:lnnm/g0aM
>>588
中古流通されるとその分新品売れなくなる
2020/07/09(木) 14:05:55.77ID:taW5IasE0
規約曲げてごねるとかガキかよ
591Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-c9t6)
垢版 |
2020/07/09(木) 14:21:46.93ID:lnnm/g0aM
>>590
theカモで草
そういう奴の為に規定作るんやで
社内規定はメーカーが勝手に決めた決め事
世の中の常識とした消費者契約とは関係ない

5年保証謳ってる以上購入日を証明されたら苦しい
そもそま使用者登録ないし使用者限定することで使用方法が限定される品ではない
あと規約の周知不足かな
購入者にその規約を理解してもらった上で購入されているかどうかかな

本来なら黙って保証対応しなくちゃいけないところを今後の経費を少しでも減らす為に
今回限り特別ですよって方があくどいんやけどな
2020/07/09(木) 14:29:34.92ID:KGhXlAL50
結局メーカーが勝手に決めた社内規定であろうと、拒否されたら消費者として
取れる手段は、消費者センターに届けるか、裁判を起こす位しかない。

前者は余程同じ事例が集まらないと、何のアクションも起こさないし、後者は
手間と費用が掛かりすぎて、頑張っても損しかない。

諦めてその分働いた方がマシだ。
2020/07/09(木) 14:50:41.06ID:YJs2QXDT0
いつまでこの話題続けるのさ いい加減スレチ
2020/07/09(木) 20:10:30.31ID:pxXgI43q0
SanDisk 読み込み低速病直撃したんだが
解決手段ないのかこれ
よくレビュー見なかった俺が悪いんだが
595Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0576-MjaX)
垢版 |
2020/07/09(木) 20:15:05.93ID:jQza4L3I0
>>594
SSDの型番は何ですか？
2020/07/09(木) 20:16:34.85ID:pxXgI43q0
SSDPLUSじゃなくて UItra 3D買えばよかったのか
完全にやっちまったぜ
2020/07/09(木) 20:16:54.13ID:pxXgI43q0
>>595
SSDPLUS
2020/07/09(木) 20:43:44.04ID:5zWP5G4n0
>>591
シュリンクラップ形やみたいなもん？
599Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0576-MjaX)
垢版 |
2020/07/09(木) 20:47:58.92ID:jQza4L3I0
>>597
ご愁傷様です
2020/07/10(金) 03:03:48.23ID:1tFYc78v0
てことはWD Greenでもハマるってことだな、怖いなあ
でも、同じメジャー製安物P1やQVOもどっこいどっこいな質なのか？
2020/07/10(金) 13:30:03.20ID:uWzFIoMK0
QVOはDRAMキャッシュ搭載のQLCなのでまだマシ
寒村はDRAMキャッシュレスのSSD作ってない
2020/07/10(金) 17:40:53.34ID:CpLveHiB0
>>601
寒は自分でDRAMも作れるからな
わざわざケチろうとはあんまり考えないのかもしれない
2020/07/10(金) 18:21:52.44ID:0RfdlaLLM
そのDRAMも他はLPDDR3ばかりなのに寒だけはLPDDR4で少しいいやつ使ってる、効果はほぼ無いだろうが
2020/07/10(金) 18:42:30.28ID:CpLveHiB0
>>603
この前出たKIOXIAのEXCERIA PLUS NVMe SSDも寒のDDR4だね
でもこれLPDDR4じゃなくて普通のDDR4っぽい
2020/07/10(金) 20:14:58.01ID:Ri057WSh0
>>604 面白い話だな、DDR4搭載のNVMeSSDは他に聞いた事ない
サムはもうDDR3系は使ってないのかな
2020/07/10(金) 20:21:14.85ID:CpLveHiB0
>>605
型番調べたら16bit接続のS.O.DIMMに使われてそうなチップ
両面に一つずつついてる
2020/07/11(土) 12:09:29.64ID:Idraw1EJ0
クソ熱いPCIe4.0用SSDに良さそうだ。
ファンでバックパネルスロットから、排熱する方式だ。

SSDアダプターカード、高速放熱、ノイズのないファン耐久性ライザーカードSSDコンバーター、
PCIE用サーバー×4×8×16ホスト、NVME SSDソリッドステートドライブ用
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B08CHJ9VJP/
＞価格: 　￥3,439 & 配送料無料
＞お届け日: 7月23日 - 8月3日
＞在庫あり。

何故か在庫有りなのに、到着は2〜3週間後なのが不思議？
と思ったら、販売業者が中国だった。
2020/07/11(土) 12:16:52.51ID:LB5/IahN0
Aliexpressで同じようなのが2200円くらいで送料込みだな
2020/07/11(土) 12:19:56.57ID:Idraw1EJ0
>>607
こっちの方が少し安いが、納期が遅い。（船便かな？）

https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B08CF3V4Q1/
＞価格: 　￥3,309 & 配送料無料
＞お届け日: 8月12日 - 23日
＞在庫あり。
610Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-Bqa1)
垢版 |
2020/07/11(土) 19:28:47.50ID:+4ropbzL0
>>607
これで繋いだらgen3になるから駄目やん
2020/07/12(日) 16:58:28.35ID:4TLzCSYf0
>>610
単に結線してるだけな筈だから、上手くすれば4.0でも動くんジャネ？ﾎｼｮｳﾊ､ﾅｲｶﾞ
612Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-6g3e)
垢版 |
2020/07/16(木) 12:10:43.31ID:xwp+biVJ0
ここ最近立て続けにSSDの突然死にみまわれてる。
夜シャットダウンせず、次の日見たらフリーズしてて、再起動させたらマウントしない。
原因追及しようにも認識すらしないのでお手上げ状態。
ここ最近で変えたのはintelからAMDに載せ替え。
intelでは3年くらい何の問題なく使えていたんだけどなぁ。
2020/07/16(木) 12:12:45.62ID:2f571ZbA0
年単位で使用している&製品の詳細も分からんでは何とも
その話しぶりだと環境更改からも時間経過があるみたいだし
2020/07/16(木) 12:27:24.73ID:5Gt978co0
プラットフォームの差はホストコントローラーだけだからその情報だけだとただのおま環
615Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-zSg9)
垢版 |
2020/07/16(木) 12:33:25.89ID:qKeRPWV70
ケーブルが腐っている
2020/07/16(木) 12:35:14.69ID:3JBiocyc0
>>612
3年(と数ヶ月)使った後にAMD環境でもしばらく使用
結構使ってますね結局寿命な気がします
2020/07/16(木) 12:37:02.57ID:SDTMCtFF0
ここ最近の作業が原因なパターン
SATAの端子の口が割れてたり端子に埃巻き込んだまま刺してたりで不調に陥った事ならある
2020/07/16(木) 12:48:55.96ID:3JBiocyc0
ケーブルが自然死するのあるね
厳密には配線で折り曲げてて常時コネクタや線に
それなりに力がかかってて自然死じゃないんだけど
2020/07/16(木) 16:48:21.63ID:yWlDwYvh0
SATA系、マザボ系、電源系、などなど？
データ移設できない突然死は怖いなｗ
2020/07/16(木) 23:13:59.68ID:luipBz090
外付けSSD買おうと思ってるんだが、内蔵SSDとスピードの違いある？
SSDならアクション系の対戦ゲームで読み込み遅延による不利が無くなるんじゃ無いかと思ってるんだが、外付けでも大丈夫かな？
2020/07/16(木) 23:20:00.47ID:aRseab1K0
usbの規格に依る
2020/07/17(金) 00:16:37.31ID:QQo2xlr90
あーんど入ってるSSDにも左右される
2020/07/17(金) 06:28:54.50ID:WTr+naNo0
>>618
似た様な目に遭った事がある。

少し固めなケーブルを、ケース内通風を妨げない様に
S字状に曲げて繋いでたSSDが、約一か月後から
認識不良やBSODを多発する様になった。

接点復活スプレーでも一寸しか改善せず、通風を無視して
一番曲げの少ない繋ぎ方をしたら、ほぼ解決した。

でもSMARTで見れる、SATA CRCエラーの異常な増加は
改善せず、結局ケーブル交換でやっと解決した。

これ以降SSDのトラブルでは、SATAケーブル関連をまず
疑って、小手先の対策で解決しなければ、さっさとケーブル
を新品交換する方針になった。
2020/07/17(金) 06:51:19.98ID:7qG7E2NS0
クローン作成でおすすめのソフトありますか
一度青画面でてそれ以降トラウマです
結局　ブートの順番が変わっていただけなのでそれ直したら問題なかったですが
2020/07/17(金) 07:01:55.42ID:N0PVh97Qa
クシャールssdの例の板のキチガイが珍しく沸いてないんだが
まぁ、良い方向の期待するのはやめとこw
2020/07/17(金) 07:13:33.29ID:meFKUs8Hd
>>620
内蔵には少し劣る
627Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-iCeD)
垢版 |
2020/07/17(金) 07:38:59.86ID:p9QDNrM5x
>>624
Acronisで失敗した事ない
2020/07/17(金) 07:54:13.95ID:5DMlD5Dw0
Easeus turbo backup Freeとeaseus partition master freeでクローン パーティション移動やると回復パーティションが壊れるねDiskpartでGUID
変えても無理だけどブートローダーの参照がまずいのだろうかその後2004とかアップデートすると新たに作り直すのか回復パーティションが増える
2020/07/17(金) 08:22:12.25ID:0GITfqad0
easeus aomei 中国製危険ソフトだろｗ
630Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7af1-zSg9)
垢版 |
2020/07/17(金) 09:04:14.36ID:pHYA+Q4t0
>>629
acronisはどうなん？
いま無料でSSDクローンできるのは悪路くらい
2020/07/17(金) 09:36:43.40ID:0GITfqad0
acronisは米国
ＷＤやＳＥＡＧＡＴＥにＯＥＭソフト出してるし、ここ以外選ぶ意味ないんだけどなｗ
2020/07/17(金) 10:34:35.89ID:7cB+6QzC0
TrueImageでいいじゃん
2020/07/17(金) 10:50:00.60ID:u9zxH9D0M
Clonezilla使えよ、USBブートするだけだぞ
2020/07/17(金) 10:54:12.17ID:S9hiHeiL0
容量変わるとTIは難しかった記憶がある
635Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7af1-zSg9)
垢版 |
2020/07/17(金) 11:17:40.77ID:pHYA+Q4t0
>>632
それ悪路やんけ
2020/07/17(金) 14:10:02.74ID:c6BIoNR7M
SeagateHDD→WD BlackPCIE（初代)だとWDのOEM版は使えなかった記憶
まあWDのHDD繋いだら認識したからデータベースのリストで判定している臭い
637Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-gTBF)
垢版 |
2020/07/17(金) 15:46:09.68ID:Af4oAsHY0
定期的に話題になりますね
普通にクローンするならMacrium Reflect(英国製、再起動無し、不要なパーティションをオミットしてクローンする事も可能)
パーティションサイズを変えてクローンしたいならATI(一般には2016年版、再起動有り)
ATIはCloverEFIbootloaderから起動させてるPCの場合ほぼ失敗
あと、無料版だとブータブルメディアとして「Acronisプラグインを含むWinPEベースのメディア」が作れないのをどう判断するか
2020/07/17(金) 15:56:00.73ID:pieLidsp0
バックアップ用にHDDつけたら必然的にWDか海門な訳で
acronisはWD版も海門版もあるどっちかは必ず使える
WDと海門からDL出来るこんだけ高性能で確実なソフト使わないの意味不明
2020/07/17(金) 16:01:58.00ID:URojpA5u0
ＯＳバックアップならアクロニス
パーティション系はMINITOOLだな（最近有料化？）
640Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7af1-zSg9)
垢版 |
2020/07/17(金) 16:05:12.74ID:pHYA+Q4t0
MINITOOL
もかなり無料でできること制限されてたような
最近Clone（SSD→SSD）やったけど　アクロニス以外は全滅だった
悪路はしばらくは使えたがすぐ買えと出た

クロンジラがええのかもな
641Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-gTBF)
垢版 |
2020/07/17(金) 22:38:23.35ID:Af4oAsHY0
　前回同じ質問が出た時もつまらんレスが多かったが、ここにはソフトウェアに昏い連中が多いのか。
無駄な時間使いたく無いので情報の矯正と追加に主眼を置いた文章(とフォーマット)にする

＞いま無料でSSDクローンできるのは悪路くらい

　明らかに間違った情報を流すんじゃねぇよ
大して必然性も無くATIにロックインされてる方こそ意味分からん。ある意味いい客か

＞バックアップ用にHDDつけたら必然的にWDか海門な訳で
＞acronisはWD版も海門版もあるどっちかは必ず使える

　いままでこの類のスレで見た発言の中で最低レベルだな
最初の質問者はWDかSeagateのHDDにbackupするなどとは書いていない
むしろ対象を選ばない方が価値高いだろ。NASとか頭に無いのか? USB外付けでもかなりのバリエーションが有るぞ?
WDやSeagateのHDD、そしてそれ以外のストレージにbackup出来るソフトはたくさんある。それとも
ATI2016がWD,SeagateのHDDを対象に最適化されてるという主張だろうか? ここ3年半分の新製品はどうなんの?
　他のほとんどの有力ソフトに可能な、起動したままのクローンが出来ないソフトが高機能ってのにも
呆れる。メニューには有るが無料版だと使えない機能が多すぎるだろ
　昔のテープ使ったbackupでも可能だったbackup image読み込み後のfolders&filesの
リスト確認や特定のfileのみのrestoreも出来ないってのに。まぁ以下のページでも読んでみな
https://kb.acronis.com/content/58783
　ところでATI2016ってリリース後にパッチ出てるのかね。短い期間しか使って無いけど、当てた
記憶が無いんだが。WDのページ見ると古いまんまだし。SSD DashboardやSSDのFirmwareには
ちょくちょくupdateが有るのに、セキュリティにも深く関わるバックアップソフトウェアを
3年半以上前のバージョンで使い続ける事に疑問を感じない連中が多いのかしらん

次に続く
642Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-gTBF)
垢版 |
2020/07/17(金) 22:39:31.17ID:Af4oAsHY0
続き

　今後仮想環境へのコピー、ミラー、同期からDisaster Recoveryまで視野に入れてそうな
Paragonなら高機能と言ってもOKかもね(現時点では重くて使いづらいけど)

＞最近Clone（SSD→SSD）やったけど　アクロニス以外は全滅だった
＞悪路はしばらくは使えたがすぐ買えと出た

　どんなマイナーソフト使ったんだか。ATI2016&2019,EaseUS Todo,AOMEI Backupper,Macrium Reflect
でSSD同士やHDDtoSSDのクローンに失敗した事など一度も無いぞ。無料版の制限に引っ掛かるケースなら有ったがな
また、ATI2016,2019共に無料版機能の範囲内で使い続ける分には買えとは出ない筈。バックアップみたいな
重要な作業で自分が使ってるソフトウェアの機能制限を把握していないのか?

　ここSSDのスレの筈なんだけど、ここの連中ホントにSSD使ってんの? いつ死ぬか分からんSSDを
使う以上backupがほぼ必須な事くらいは共通認識の筈だと思ってたんだがそこ迄も行って無いのか?
backupしないのが俺の主義だ、ってのが居る可能性も有るからもうここには関わらない方がいいか
もしかしたら業者の比率が高いのかもね

　Clonezillaは使うつもりが無いのでinstallして試して無いけど仮想環境に対応してるのと
partitionのサイズいじれそうな所が良いですな。まだ暫く480GBやら960GBのSSDは販売され続けるだろうし
システムをなるべく綺麗にしておきたくてかつLinuxについてちょびっと勉強する気が有るならよろしそうだ

　最後に、中華製ソフトに気を付けたいのなら今後の事を考えてMiniToolの導入には慎重に
一方の拠点の場所と昨今の国際情勢から熟慮すべし。イギリスあたりに拠点が移動したらまだねぇ

これ以上はソフトウェア板のbackup関連スレだろうね
2020/07/17(金) 23:12:36.05ID:pieLidsp0
あ　そう
じゃあWDと海門使ってたらacronis使うでいいよ
わざわざ他のフリーソフト(中華製)使う積極的な意義ない
2020/07/17(金) 23:34:31.64ID:yI9rAhkh0
クローンなんかしてんのか
アホか
2020/07/18(土) 00:00:31.62ID:Nyn1tNGm0
まあクローン作成で行きたい気持ちはわかるしそれを否定する気もないが
クリーンインスコって気持ちいいやん？
2020/07/18(土) 00:17:08.22ID:xbkV8TNF0
日常的バックアップの手法としてクローン使ってるんかねこの人
2020/07/18(土) 00:41:58.16ID:OvpFsRYr0
自分は基本クローンで週1回バックアップを外付けssdにとっています
そして作成したイメージをgsuiteとbox(分割して上げています)に上げています

本当に大事、必要なファイル等は単体でgsuiteとboxに上げています

個人的にはバックアップ用ssdは月に1回
買い替えていますがバックアップ用は安い中華製しか買ってませんので負担はないです

買い替えたあとは分解してチップを見てニヤニヤしてます(変態ですよね)
2020/07/18(土) 01:19:15.52ID:bTHIM8OC0
なんか馬鹿みたいに長いので3文字くらいでお願いします
2020/07/18(土) 01:46:02.79ID:+nGSxSCg0
いつ死ぬか分からんのはSSDもHDDも一緒だしなぁ
どっちもバックアップは重要
2020/07/18(土) 02:57:29.30ID:CsnJ++Esd
Puran Defrag
2020/07/18(土) 03:17:01.01ID:OvpFsRYr0
アマゾンの低評価レビューでcrucial を無名メーカーと決めつけ有名メーカーから買った方がいいですと言ってる人がいてびっくりしたわ
2020/07/18(土) 04:13:14.32ID:fT44Yixw0
そういう人にとっての有名メーカーはエレコムやバッファローで、WDや海門すら無名と言いかねないから仕方ない
2020/07/18(土) 04:14:57.96ID:CsnJ++Esd
intel 545sどこ行っても売ってない・・・
2020/07/18(土) 04:56:49.41ID:J/0tY8H10
ちょっと前にみかかで終売セールしていなかったか
2020/07/18(土) 09:24:37.15ID:wa7E0zCO0
クルーシャルって実はマイクロンなんですよ！ってドヤってる人とどっちがマシですか
2020/07/18(土) 10:00:51.14ID:CvdTJmG3M
「安さと高評価に釣られてウェスタンという怪しい会社の製品を初めて買いましたが、パソコンに繋いでも全く認識しない不良品だったので返品しました。この会社の製品のレビューはサクラしかいないので二度と買いません！」
「パソコン歴10年になりますが、この製品を正常に使えるようにするにはファーマッドという何時間も掛かる難しい操作が必要でした。初心者はもちろん上級者にもオススメできません！」
「表には速度が550MBと書いてますが、パソコンにインストロールしたりUSBにしたり様々な試行錯誤をしても最高で120MBしか出なかったので詐欺商品です！」

こういう輩はレビューから排除してほしい
2020/07/18(土) 10:02:47.30ID:OTPf8HyD0
>パソコン歴10年
まずこれが嘘だな
フォーマット必要ないSSDなんて聞いた事ねえぞ
2020/07/18(土) 10:11:33.98ID:CvdTJmG3M
>>657
パソコン歴≠自作歴
そして有名メーカーBuffalo等の外付けHDD/SSDはフォーマット済みだったりするから奴らはBuffalo大好きなのさ
2020/07/18(土) 11:12:09.15ID:xbkV8TNF0
謎のAI半導体メーカーNVIDIA
2020/07/18(土) 13:14:14.26ID:bTHIM8OC0
for madか。キチガイちゃんにふさわしいな
2020/07/18(土) 13:54:41.84ID:FEF0lV7Wd
むしろそれぞれの環境に入れてからフォーマットした方が問題起きづらそうなんだが
2020/07/18(土) 14:14:07.11ID:Q0/uK29G0
クローンでフリーズ多発とか言ってるのと同レベル
2020/07/18(土) 14:26:54.51ID:1L70YlxE0
馬鹿に機械を触らせるなってことよね
2020/07/18(土) 15:25:02.19ID:j77UXxgXd
誰も「ファーマッド」「インストロール」には突っ込まない優しさ
2020/07/18(土) 15:33:02.27ID:TatR9vXQ0
ファーマッドは時間かかる難しい操作だしインストロールは試行錯誤が必要って勉強になりました
2020/07/18(土) 23:45:10.03ID:GG9WdiCa0
インストロールはガチで言ってる人もいて微笑ましいを通り越して死刑で。
2020/07/18(土) 23:49:42.21ID:OsidS0pD0
インストロアーズナウ
2020/07/18(土) 23:59:05.67ID:v+m4YLbl0
ディ、ディスクトップPC
2020/07/19(日) 00:03:19.42ID:D03sKclJ0
「250MB/sしか出ない！」(SATA2)はメジャーなSSDのレビューではよく見るけど「120MB/sしか出ない！」(SATA1？)はさすがに見たことないな
2020/07/19(日) 00:50:09.80ID:jS88aaxL0
パソコン歴10年と言ってるから、SATA1のPCが手元にあったんじゃない？(適当)
実行速度150MB/sらしいし丁度いい感じに合う
2020/07/19(日) 02:09:59.46ID:FEBy5rPZ0
いずれにしても馬鹿でアホな奴の話題はもうええやろ
2020/07/19(日) 14:42:23.12ID:atuqY/uX0
>>669
Sandy,ivyだとSATA2しか備わってないやつも多いから
sata1はPentium4とかだからとっくに買い換えられてる
2020/07/19(日) 14:43:50.66ID:L4cQqaoR0
Sandyの時点でチップセットレベルでSATA 6Gbpsには対応してなかったっけ？
2020/07/19(日) 15:09:17.01ID:rjSFVSE6r
6ポート中、SATA3は2個しかない、残りはSATA2だった
2020/07/19(日) 16:12:58.89ID:kl2fYtx/0
Z68、P67、H67と違いH61ﾀｿはSATA2までだった
2020/07/19(日) 17:21:23.41ID:L4cQqaoR0
>>674
あ〜そんな記憶あるわ。
2020/07/20(月) 00:26:44.43ID:Tm0jbLHvM
SSDが死んだ話すると発狂する奴って何なんだろう
2020/07/20(月) 08:52:23.77ID:q0S3GCSA0
何かこんな嫌らしい情報が。QLCをリードオンリーで使っても、危ないっぽい？

SSDの選び方(3/5)：SSDの寿命を縮める使いかた
https://qiita.com/ken-yossy/items/094533052380e9d3f96c

＞●SSDの寿命消費を早める「やさしくない使いかた」の例

＞　・特定のデータに偏って集中したReadを行う
2020/07/20(月) 09:01:12.23ID:q0S3GCSA0
>>678
抜粋：
----------------------------------------------------------
同じデータをReadし続けるのもダメ！

＜ポイント：特定のデータを頻繁にReadするワークロードは要注意＞

　NANDフラッシュメモリにはRead Disturbという特性があります。

　Read Disturbの詳しい説明は省略しますが、端的に言えば、NANDフラッシュメモリの同じ場所（メモリセル）をひたすらReadし続けると、そのメモリセルだけでなく周辺のメモリセルまで巻き込んで、データが化ける可能性があるということです。

　SSD製品の中には、NANDフラッシュメモリのこの特性に対処するために、例えばブロック単位などでRead回数をチェックし、Read回数がある一定の回数を超えると、そのブロックの有効データを他のブロックにコピーする、などの処理を行っているものがあります。

　この処理は、やらないに越したことはない処理で、図1や図2の記号で言えば主にFの要素に該当し、寿命の消費を増やしてしまう原因となります。

　つまり、「SSDに記録した同一データを比較的短期間に非常に多い回数読み出すような使い方はNANDにやさしくない」ということになります。
--------------------------------------------------------------------------------
2020/07/20(月) 09:03:31.51ID:D2LoVuWi0
こんなアホが開発者とかｗ
そりゃ倒産するわなｗ
2020/07/20(月) 09:04:14.73ID:D2LoVuWi0
「負債100億円」抱えるわなｗ
2020/07/20(月) 09:10:42.96ID:q0S3GCSA0
>>679
同じ場所に、面白い情報が有りました。

何故、88NV1120なSSDで「同一ディスク内データコピー」が
速かったのか、理由が分かった気がします。

抜粋：
-------------------------------------------------------------
　なお、昨今のSSDもしくはSSDを採用したストレージシステムには、重複排除(deduplication)と呼ばれる技術を採用した製品があります。この技術・機能は良く"dedup"と略され、日本語では「デデュープ」と呼ばれることが多いです。

　この、重複排除を採用したSSDを使用する場合、Read Disturbに対して「同じデータを異なるLBAに複数個書いておく」という対処をしても無意味です。

　なぜなら、同じデータを異なるLBAに複数個書いても、重複排除の機能が「このデータはあのLBAに書かれたデータと同じだ」と検出し、どちらのLBAでReadしても同じNANDのセルをReadしてしまうように最適化されてしまうからです。

　重複排除機能は主にストレージの容量効率を上げる目的で導入される機能ですが、どのような仕組みでどのような処理をしているのかをきちんと把握しないと、思わぬ影響が出ることもあります。
-------------------------------------------------------------------------


LongsysのSSD「LS-SSD240G」を検証
http://review.dospara.co.jp/archives/52171136.html

＞・チェック内容
　　　　〜
＞　同一ディスク内データコピー
＞　　※ファイル数2,399、容量10.6GB

＞●実行速度はTLC製品の中でも上位
　 SATA SSDの新定番か
　　　　　　〜
＞　ですが、TLC製品の中では
＞　850EVOに次ぐコピー速度となりました。しかも僅差です
2020/07/20(月) 10:26:36.97ID:n9/0ypwy0
理解のために正確な言い方は省くけど、
特定のセルを読み込みしたい場合、　周りのセル群にも電圧をかける必要がある。
その時に電圧がかかってる周りセルは微小だけど電荷が引き寄せられて
閾値電圧が上昇する。
0が1になる。そして閾値が細かいQLCのほうがなりやすい。
どのくらいの頻度はわからないな。

https://jp.transcend-info.com/embedded/Essay-10
2020/07/20(月) 11:20:40.88ID:vMinds4f0
騙されるなはいいけど、じゃあどうしたらよいのかまでは書いてない
2020/07/20(月) 12:11:45.76ID:z4h/DJf90
Read Disturbing現象は10年以上前から問題視されてたので
今はもうコントローラ側でアイドル時スキャン等で対策が採られている

SATAのローエンドでも対策済
Advanced Read Disturb Management with SmartRefresh? Technology
https://www.phison.com/en/company/newsroom/press-releases/general/584-phison-announces-ps3111-s11t,-industrial-grade-sata-iii-controller-for-embedded-and-client-ssd-solutions
2020/07/20(月) 14:32:13.34ID:XQ465S0E0
どのSSDでも同じだよ
対策は結局使ってない容量をこっそり使うって事なので
空き容量が大切
つまりSSD目一杯詰めると対策も機能しなくなる
2020/07/20(月) 15:01:10.95ID:Zgj9qsePM
QLCは買うな
空き容量大事

だろ、何も変わらん
2020/07/20(月) 15:15:02.49ID:q0S3GCSA0
>>685
よくあるidle時に使用時間が増えないSSDでも、ちゃんとやってるのかなあ？

それと、そのURLを見ると、industrial、embedded、clientが対象で、
consumerが入ってないのが気になる。

industrialやembedded向けは、基本的にconsumer向けと別物で、
ダスト対策やら高温(70℃超）＆低温（0℃未満）対策が入ってる
事が多いし、Client向け(BtoBでメーカー製PC向け)なんかはConsumer
向けと別型番＆別Firmが普通だよね。
2020/07/20(月) 15:28:14.72ID:XQ465S0E0
安物は安物なりだろうけど最近はやってると思う
昔のSSDもっとあっという間に悪くなってたから
2020/07/20(月) 16:11:23.92ID:gzLhTr4T0
>>688
一般的にClient SSDはメーカー製PCや自作PC向けSSDなど一般人が触れるようなコンピューターで使われているものだから大丈夫
文章読めばわかるけど組み込み向けやクライアント向けで使えるコントローラーを作ったよーと発表しているリリースだぞ
2020/07/20(月) 17:14:32.75ID:cjsV9bdW0
去年末までMX300でWin7を使っていたのですが、サポートが切れるのでMX500を購入してWin10に切り替えました
しかしWin10の2004の更新で挙動がおかしくなりクリーンインストールし直しました
アプリの設定を見たりするのでMX300はまだ繋いだままですが、７月に入ってホボ見なくなりました

そこで最近気になったのがホボ使用していないMX300がCrystalDiskInfoで見ると書き込みが10-30GBで書き込まれた
形跡が3回ほどありました
メンテナンスか何かで10G単位で書き込むことがあるのですかね？（スタティック・ウェアレベリング？）

※MX300の使用量には変化がなく、AHCI LPMはプチフリ防止と節電、温度対策でDIPMで使ってます
ですので、MX300ほとんど眠っているみたいで使用時間も動いていません

因みに、メモリは32GBでそのうち16GBをRAMDisk化してキャッシュやTEMPはそちらにしています
なおスリープは一切しません
なのでメモリ容量が足らなくなってディスクに書き込むということは無いと思います
お伺いしたいのは、只繋いでいるだけのSSDが使用容量も変化なく10GB単位で書き込みが行われることがあるのかということです
お分かりになれれる方、よろしくお願いします
2020/07/20(月) 17:28:25.85ID:z4h/DJf90
こっそり空き割合の大きなドライブにテンポラリや一時ファイルを作成する
お行儀の悪いインストーラやソフトもある、Windows更新ファイルも時々作ってるの見たことあるな
もちろん不要になれば消されるので、気付かないうちに使われてるって事にもなるな
2020/07/20(月) 18:04:57.54ID:TQCtWk5g0
>>691
RAMDISKが起動失敗したりすると、Tempデフォの場合より書き込みまくる経験はある
2020/07/20(月) 18:25:49.97ID:CvX8ztID0
RAMDISKなんか、いまだ使ってるのいるんだなｗ
2020/07/20(月) 19:45:24.80ID:moNMBCJi0
むしろSSDの普及とDRAMの低価格化で復権していた印象だが
2020/07/21(火) 01:08:28.05ID:GtgDf4NB0
>>690
だからRead Disturbing現象を対策するのは、主にFirmwareでの
プログラミングだよね？

それともコントローラのワイヤードロジックで、対策を実現
してるって話なら辻褄は合うが、普通はしないのでは？

あとConsumer向けにも対策してるなら、URL上で外してる
意味が分からん。
2020/07/21(火) 01:13:13.39ID:GtgDf4NB0
>>692
つい先程、MBのBIOSのFirmUp機能で、オンラインから
新Firmをダウンロードして書き換えたが、全てをメイン
メモリ上のみで行ってるのか、疑問な動作だったな。
2020/07/21(火) 01:33:31.76ID:JMVBe4ct0
>>695
32GBモジュール万歳
128GB詰んで動画編集のワークに使ってるわ
ヌルヌル動いて快適
2020/07/21(火) 07:31:03.40ID:I0uhigIS0
Ramdiskの話が出ると必ず湧く煽り野郎の決まり文句やん
2020/07/21(火) 11:32:33.84ID:D8Hljlg60
>>696
いやだからGlobalウェアレベリングがSSDに実装されてる段階で
データリフレッシュはStaticウェアレベリングと同時に行われてる
JMF602でもStatic/Dynamic共にウェアレベリングは実装されている
(当時はあわせてGlobalウェアレベリングという言葉は生まれてなかった)

Read処理で、語弊はあるが特定アドレスの読み込み回数カウンタを利用して
一定のしきい値を超えると、スタティックウェアレベリングの対象になり
こちらの付随機能としてリフレッシュされる風に、実装されている
データ保護として既に当たり前の機能なので、特に表立って宣伝されることは無い

例：Phison SmartRefresh
https://www.archisite.co.jp/products/patriot/patriot-ssd/blast/

例：SMI StaticDataRefresh
https://www.tomshardware.com/uk/reviews/silicon-motion-sm2258-micron-3d-preview,4698.html
2020/07/21(火) 11:35:38.44ID:D8Hljlg60
追記で、データ配列を知ってるアドレス変換テーブルはSSD側が持ってるので
Read Disturbが起こりそうなラインは、SSD側も解っている
2020/07/21(火) 13:01:26.06ID:u/Z6JycqM
>>699
煽りに定番の返しをしてるだけだろ
2020/07/21(火) 15:12:17.66ID:z8DN87Ow0
返信ありがとうございます

>>692
基本的にソフトの自動更新はOFFですし、Win10の更新もサービスで切っているんですけど
他に勝手にダウンロードされることがあるんですかね？

>>693
RAMDiskはモニターしてるので失敗は無いと思います

>>700
スタティック・ウェアレベリングが行われると移動した分、書き込み量に反映されるのでしょうか？
ショップに確認したらシステムが自動的に行うので書き込み量には関係ないと言われたので
（それはダイナミック・ウェアレベリングでは？とも言ったのですが）

話がズレるかもしれませんがスタティック・ウェアレベリングとはSSDが空いている状態の時に
データを適切なセルに移動させると認識してるのですが、合ってます？
（イメージ的にはデフラグと同じと思っています）
2020/07/21(火) 16:55:39.93ID:GtgDf4NB0
>>700
何故URLにConsumerが無いのか、を別にして
ご教授サンクス。

そうだと2D MLC の頃と3D TLCの今のコントローラの
主要な違いって、以下の２つになるのかな？

1)疑似SLCキャッシュ搭載が必須になった。

2)エラー訂正処理が、BCHからLDPCに進化した。

それなら未だに旧い2D MLCなSSDの、性能や耐久性が
最新の3D TLCなSSDに「勝るとも劣らない」という巷の
評価の、理論的裏付けになるね。
2020/07/21(火) 17:12:56.91ID:kGujgU8Ra
TLC　は　や　め　と　け
2020/07/21(火) 17:32:06.68ID:akaVVBis0
(2D)TLC は や め と け
2020/07/21(火) 17:33:09.23ID:i8dfWe+Q0
SLC＞2D MLC＝3D TLC＞２D TLC＞QLC＞昔のすぐ消耗するSSD・USBメモリ
2020/07/21(火) 17:35:26.74ID:D8Hljlg60
>>703
それなら、環境Path消失等で、ソフトウェアの一時ファイルが勝手に書き込まれてる可能性もある
もうディスクモニター系のソフトで監視して、何がI/Oを起こしてるのか突き止めるしかないな
それですら検知できないなら、SSDの内部GCやウェアレベリングで消費された可能性が出てくる

>>700
SSD種類にもよる、NAND Write項目があれば、SSD内部処理で消費された分も加算されるな
MX300の場合は、SMARTのF7がホスト側書き込み量、F8がSSD内部処理含めた書き込み量
スタティックはそれもあるし、読み込み時にも行われる、デフラグ動作はガベージコレクション
連続した空き容量を確保するために、要素(各社秘伝)の重み付けを行って再配置を行う
2020/07/21(火) 17:40:36.83ID:D8Hljlg60
>>704
いや、>>700で書いたものはコンシューマSSDで、リフレッシュ機構は組まれているよと
2020/07/21(火) 18:10:28.05ID:4YQ9zcqn0
>>704
コンシューマーという言葉に執着し過ぎだろう
クライアントSSDは立派なコンシューマー向け製品でもある わざわざ明記するまでもない事をここまで拘るのは謎

クライアントSSDというのは主にクライアントシステムに搭載されるSSDのことを指し、パーソナルコンピュータや自作PC向けのSSDもこれに入る
余談だがTBWもエンタープライズ向けと違いJEDECのClient SSD Workloadを元に算出するし、Consumer SSD Workloadという指標が別途用意されている事実もない
2020/07/21(火) 18:40:34.02ID:6aexk/Js0
>>704
横からだけど、>>685のURLは単なる産業向けコントローラのリリース記事で、コンシューマーをはずしたとかではないよ
しかも2016年の記事だし、今どきのコンシューマー向けのURLをみたほうがいいよ
2020/07/21(火) 19:45:12.34ID:f3B/Qy/i0
>>707
3D Xpointはどこに入るの？
2020/07/22(水) 01:02:39.26ID:PqGTXUoD0
BIOSTARの2.5インチ SSD「S120」が入荷、512GBは税込6,180円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1266325.html
「S120-256GB」
「S120-512GB」
2020/07/22(水) 14:44:19.04ID:yGcg03QV0
安いなー

SSDって残り寿命がどのくらいになったら交換するのがいいですか？
2020/07/22(水) 14:59:18.91ID:iPTYwsGLM
何年か前、トラの240gb(2D TLC)を1万円近くで買った事を思うと凄い値段だな
2020/07/22(水) 20:02:16.50ID:1rHp3PwPM
>>714
真面目に0%で交換がおすすめ。
実際は壊れるか他の大容量・高性能ssdに交換するケースが殆どだと思うけど。
2020/07/22(水) 23:49:57.12ID:hm1iab9o0
SamsungのMCCOE64G5MPP-0VA（SLC 64GB）を11年使って88%だから
ペースが変わらなければあと80年ぐらいか
2020/07/23(木) 00:37:10.07ID:iouBA6Ic0
うめてんてーのお尻に埋もれたい人生だった
2020/07/23(木) 07:44:55.68ID:i4GgbiJU0
NVMeのSSD換装するんだが
このモデルは発熱すごいからやめとけみたいのある？
WD BlueかCrucial P1, P2あたりで迷ってる
2020/07/23(木) 07:57:20.61ID:7FLCY4LD0
全部発熱するからヒートシンク貼ればどれでもいい
がP1P2はQLCだからWD Blueにしとけ
2020/07/23(木) 08:02:59.23ID:nBGj4Lu7M
発熱を心配する前にQLC の心配をしろ
2020/07/23(木) 09:07:55.91ID:03IFtS7y0
P2はTLCかQLCのおみくじ
DRAMキャッシュ非搭載
発熱自体は少ない
2020/07/23(木) 09:20:38.92ID:jtBFqVqVM
おみくじ？QLC確定じゃなかったっけ
2020/07/23(木) 09:36:24.23ID:03IFtS7y0
250GBがTLC
500GBがTLCかQLCだったような
2020/07/23(木) 11:27:30.30ID:i4GgbiJU0
ありがとう
だったらKingston A2000安いな
何年も前KingstonのSIMMで痛い目に遭ったからあまりいいイメージないが
2020/07/23(木) 13:27:49.79ID:5mUHPF1C0
>>716
おお　じゃあ、まだまだ使えるな
どうもありがとう

CrystalDiskInfoの雫ちゃんが
「寿命が縮んだ」
「寿命が縮んだ」
ってうるさいんだよね
2020/07/23(木) 15:40:55.29ID:u5bdjr5l0
>>717
88%が何を計ってるのかはよく分からないが、DWPD*保証年が19.5以上なら書き込み量100TB超えてる？
ちょうど魚竿スレで100TB超えてから報告しろってのがいたもんで
昔のSLCは耐久性ありそうだな
2020/07/23(木) 15:44:46.96ID:9prJlP0x0
X25-Eが2000TBの書き込み容量だからな
こんなの一家三代まで使えるぞ
2020/07/23(木) 16:29:37.25ID:LJGPAeeIM
3代使うまでにそもそもSATA規格が無くなりそう
2020/07/23(木) 16:41:55.49ID:u5bdjr5l0
Flash memoryが使われてるかどうかもわからないよな
2020/07/23(木) 17:50:19.62ID:XxvofFJl0
plextorのm8vcでosクラッシュするから原因を調べたら通常品より幅が狭いsataケーブルが原因だった
SATA2デバイスだと転送失敗しないから盲点でした
https://i.imgur.com/41Uw1gL.jpg
2020/07/23(木) 18:06:42.30ID:xKrMdsRK0
>>727
多分予備ブロックの残り（未使用率）だと思う
書き込み量はわからない
2020/07/23(木) 20:59:05.14ID:u5bdjr5l0
>>732
>>727は19.5じゃなくて35.7だった、12%使用済みのところ22%になってた
もし平均的な使い方をしてるなら、1年に1%くらい寿命が減ってるのは
今どきのSSDとそんなに変わらない気もするな
2020/07/23(木) 22:28:18.57ID:BG03ZoSP0
>>731
（ケーブル部の？）幅が狭いのと、不良は直接関係無いのでは？

まあウチは新品の取り置きSATAケーブルを、MB入れ替え時に使ったら
そいつが不良品で、時々BIOSで見失う、PC起動時のBIOS通過に時間が
かかる、Windows上でコピペしたら、数十〜0MB/sだったりで、散々だった。
2020/07/23(木) 23:02:03.11ID:1abGSpFA0
そのケーブルＳＡＴＡ２対応品だったような
2020/07/23(木) 23:32:38.43ID:XxvofFJl0
>>735
使いまわししてたのでそうなのかもしれませんね
ちなみに二本とも細いのは駄目でした
2020/07/23(木) 23:36:54.07ID:Jn/tcoFkd
OSとメインのゲームだけ用にWD Black 256GBってどう？
2020/07/23(木) 23:51:47.44ID:QXpOfEz50
Blueにして容量増やしたら
2020/07/23(木) 23:55:03.29ID:xZdAJI740
Blackは価格高いのにランダム遅い
自分なら970 EVO PlusかBlueで500GBにする
2020/07/24(金) 00:08:38.85ID:Vlo8YW3/d
意外と遅いんだ
今度値段見てみる
2020/07/24(金) 05:16:25.93ID:uf+EW+9b0
crucialのP2でサブPC組んだがOSがどうやっても入らなかった
フォーマット、CMOSクリア　biosアップデート　UEFIの設定を変えたりと色々やったが、インストール前にフリーズした。
書き込みは問題ないし、壊れてないようだった。
最終的に転がってたHDDに一旦入れてからクローンしてなんとか解決したんだが、こういう事ってあるんです？
2020/07/24(金) 06:44:28.22ID:i4CDcdHCd
ないあるよ
2020/07/24(金) 06:59:03.33ID:2BJZbZhD0
>>731
もったいないと言われそうだけど、S-ATAストレージ交換する時は
S-ATAケーブルも交換したほうが安心みたい
2020/07/24(金) 07:08:29.04ID:i4CDcdHCd
>>731
掃除しろ
2020/07/24(金) 08:36:13.60ID:16pBVhb40
>>741
OSが何かわからんがインストーラーで使われてるドライバ類が腐ってるとかそのへんじゃね
2020/07/24(金) 10:12:38.54ID:sBeokASD0
>>741
壊れてないのに相性？でOSインストール出来ない書き込みはたまにある
2020/07/24(金) 11:29:17.76ID:c/jJuTGea
>>745
メモリスティックに作ったブート用Windows10
過去３回これで入れてるから、中身はデータは問題無しと思う
マザーはASUS PRIME B450M-A ヤフオクで開封済未使用新品をちょい安で買ったからもしかしたらそういう訳あり品なのかもしれませんね。クローン元のHDDはそのマザー経由で作ったやつでは無かったし
>>746
相性問題でよくつまずく。そこが自作の面白さでもある気もします
2020/07/25(土) 06:59:52.99ID:Yy7mgMRzd
740だけどSN550　500GBにしたよ。9980円だった
OSもすんなり入った
2020/07/25(土) 07:22:27.48ID:g11oFNXu0
nvmeは相性問題をたまに聞く
2020/07/25(土) 14:09:23.02ID:6eMLJ24t0
ADATAからリード5000MB/secのPCIe 4.0対応SSDが発売
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021037/
「AGAMMIXS50-1TT-C」
「AGAMMIXS50-2TT-C」
2020/07/25(土) 15:21:21.66ID:CnSGBoA60
>>750
いつものPhisonのGen4x4コントローラーか
今年後半に第二世代のコントローラーが出るって言うからなあ
今買うかどうかは迷いどころ
2020/07/25(土) 15:46:24.87ID:Ms/2BsNqM
>>730
石板に戻ってるまであるな
2020/07/25(土) 15:47:59.23ID:Ms/2BsNqM
>>747
ヤフオクが問題で間違いないわ
ワイがB450　SL未開封を出品するからちょっと待て
2020/07/25(土) 16:39:59.06ID:/iIQGKjPd
しばらく温度みてるけど何もしてなくて温度が47度とかなのが不安だなあ
マザー付属のM2ヒートスプレッダ付けてるけど気休めにもならないな
2020/07/25(土) 20:42:26.22ID:3Q8+o7np0
>>753
自分はとりあえずOS入れる時以外は不具合起きてないからこれを使っていくわ
SLやたら人気あるね。次メインを入れ替えるときはAsrock使いたい
756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-fOmF)
垢版 |
2020/07/25(土) 20:48:59.18ID:+6EyXPlG0
>>755
マジでやめと毛
基地外のASR広報に金出すなよｗ
2020/07/25(土) 21:09:41.79ID:YlpV7dBL0
>>755
5chの空気に染まりきってない人やな
自分の使いたいものを買うべきだから問題なし
2020/07/25(土) 21:15:37.56ID:/iIQGKjPd
個人的にはASUSかなあ
2020/07/26(日) 19:29:30.47ID:OF8skBuO0
>>754
メモリスティック対応のカードリーダーに差して起動してるの？
素直にUSBフラッシュメモリで作った方が良くね？
2020/07/26(日) 19:31:52.23ID:OF8skBuO0
あ、ごめん、アンカミスorz
>>759は>>747 宛ね
2020/07/28(火) 03:30:22.52ID:hWeyxZGfM
>>714
9万時間も使えば、寿命100%でも交換したくなってくるよ。
2020/07/28(火) 07:37:43.52ID:8KQ7boXU0
Kingstonの安価なNVMe SSD「A2000」が店頭入荷、1TBは11,980円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1267266.html
「SA2000M8/250G」
「SA2000M8/500G」
「SA2000M8/1000G」
2020/07/28(火) 14:33:03.61ID:m9OznOd20
なるほど。
ヒートシンクレスこそ最先端だった（になった？）訳か。

GIGABYTE、ヒートシンクレスのPCI-Express4.0 SSD「AORUS Gen4 SSD」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0728/357083

＞GIGABYTEから、M.2 SSDヒートシンクを標準装備するマザーボードとの組み合わせに最適な、ヒートシンクレスの
＞PCI-Express4.0（x4） NVMe M.2 SSD「AORUS Gen4 SSD」シリーズが登場した。
2020/07/28(火) 16:07:33.20ID:6KDbOfAf0
ギガバイ子ちゃん
2020/07/28(火) 18:23:29.04ID:og5eORcz0
上のほうでリードディスターブとか出てたけどSDカードってそのあたりどうなってんのかな？
そもそもSDカードってウェアレベリングとかトリムとかあんのかな
2020/07/28(火) 22:53:18.61ID:Y7+v44rV0
産業用のsdカードはちゃんと書いてあるね
中にはsmart対応のsdカードもある
2020/07/28(火) 23:07:03.09ID:i8gtj4eV0
>>765
シリコンパワーとかでもSDカードのウェアレベリングはやってる
やってなかったらFAT領域とか速攻で死にそう
2020/07/29(水) 00:10:38.50ID:Bb5ZOm3j0
SDカードはSLC主流からMLCに移った時点でウェアレベリングしてた
2020/07/29(水) 00:31:21.93ID:vOBJzQFQ0
それでも寿命は圧倒的に短いけどな
PCよりもずっと読み書きが少ないスマホのストレージにして3〜4年持てばよく頑張ったとか言われるレベル
やっぱコントローラーの能力差が大きいんだろうか
2020/07/29(水) 00:34:08.80ID:w/QbvhyV0
ウェアレベリングやるかどうかってカードによって変わるんです？
そうなるとカードにコントローラ（の一部？）が積まれてるんでしょうか・・・
2020/07/29(水) 01:18:19.18ID:cpHebhCj0
>>770
ウェアレベリングやってないカード自体聞いたことない。あったとしても初期のものくらいでは？
コントローラはカード内に入ってる。
ただ消費電力やサイズの関係でそこまで精度の高いウェアレベリングはできないんだとは思う（積まれてるNANDメモリのせいもあるだろうけど、だから壊れる）。
2020/07/29(水) 02:00:35.68ID:n1Ar8uxG0
そもそも選別落ちnandを使ってるのが多いからと言われてるような、SanDiskのExtremeProみたいな上位モデルは別として
2020/07/29(水) 08:26:54.47ID:Ka2BsTvt0
960GBは税込9,980円、Teamの安価な2.5インチSSD「GX 1」が入荷
容量別に4モデル
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1267886.html
（T253X1120G）
（T253X1240G）
（T253X1480G）
（T253X1960G）
2020/07/29(水) 08:51:18.09ID:oobGQOgJ0
>>773
TBWがWDの半分か
2020/07/29(水) 08:51:43.29ID:8M6hi75K0
Teamは中華品仲間だからなあ・・・。
2020/07/29(水) 09:28:00.98ID:PYPkkWYD0
最初からどの会社選んでも選別落ちだと分かっているmicroSDとかなら、まあTeamも選択肢に入らなくもないけどねえ……
2020/07/29(水) 10:10:51.59ID:ysM7pQXm0
SCカードとかもう何買ったらいいのかさっぱりｗ
偽物だらけだろ
2020/07/29(水) 10:13:57.12ID:z3GGLc3zM
買ってもいいのは
尼直売か風見鶏ぐらいかなぁ
2020/07/29(水) 13:04:03.37ID:8mWif+CZ0
>>773

240GB: R500/W400 60TBW
480GB: R530/W430 120TBW
960GB: R530/W480 240TBW

480GBで書き込みが430MB/sと遅い。今時の世代の3D TLCよりも
TBWが少なくて書き込みが遅いので 3D QLCじゃないかと思います。
CFD CG3VW(SK Hynix V4 3D_TLC)は、480GBで240TBWですから。
2020/07/29(水) 15:53:13.89ID:Wu8UBuQgM
遅いったって大事なのはシーケンシャルじゃないしな
2020/07/29(水) 16:39:19.21ID:AKGnx7LY0
>>779
DRAMか内蔵SRAMかは別として高速なキャッシュを搭載してないSSDは
なぜか書き込みはその程度の値になるらしい
ADATAのSU650とか
2020/07/29(水) 17:38:32.02ID:+C7/Ax2Z0
>>779
他のSSDと比べてQLCか判断するのは早計
使われているコントローラーすら不明だしな
2020/07/29(水) 18:39:31.51ID:8mWif+CZ0
>>781-782
ADATA SU650 MTBF:200万時間　3D TLC
240GB:R520/W450 140TBW
480GB:R520/W450 280TBW
960GB:R520/W450 560TBW

ADATA SU630 MTBF:150万時間 3D QLC
240GB:R520/W450 50TBW
480GB:R520/W450 100TBW
960GB:R520/W450 200TBW

GX1は、速さ(R/W)の挙動がDRAMレス廉価コントローラそのもの。
SU650よりもSU630に近いTBW。MTBF100万時間は、SU630よりも短い。
公開された数値から推測してほぼ3D QLCと思いますけど。
2020/07/29(水) 19:01:06.00ID:KU28wt8R0
ずっと疑問だったのだけどdramを搭載してるとしてないのでは寿命が違うのはなんで？
2020/07/29(水) 19:11:24.48ID:AKGnx7LY0
>>784
ウェアレベリングとかガベージコレクションの時とか
データのやりくりにフラッシュメモリを使わずに済む場合が多くなるからじゃね？
2020/07/29(水) 19:18:58.24ID:6jJJ8Hr70
>>783
KIOXIAはTLCでもTBW少ないし
TBWでQLCかは判断できない

仕様変更無かったらGX1は3DTLC
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541267628/164
2020/07/29(水) 21:23:29.11ID:+C7/Ax2Z0
>>785
低容量のSRAMだけだとFTLのキャッシュヒット率が下がるから無駄なリードが入ってリードディスターブを生む確率を増やしてるのもあるだろうな
2020/07/30(木) 10:33:31.88ID:JivzyxO+a
OS入れる用に、２TのTLCのSSDより２５６GのSLCが同じ値段でいいから欲しいわ
2020/07/30(木) 10:53:44.13ID:1IdWer6Q0
>>784
総書込み量（ホスト）と総書込み量（NAND）の値が違ってきそうだ
寿命に直接関係するのは後者だけどDRAMキャッシュの分少ない値になるだろうし
2020/07/30(木) 11:16:56.03ID:NkXOzSKN0
win11はメインメモリがDRAMキャッシュ代わりになるやろな
2020/07/30(木) 11:30:09.08ID:0Lbic5j5M
win10を今後もずっとアプデしていくから11なんて出ないぞ
2020/07/30(木) 11:56:33.17ID:Gtcgx+300
なるも何も既に安めのNVMeは普通にHMB使ってるだろ
2020/07/30(木) 13:50:45.90ID:LAIpnq2N0
>>788
MLCで良ければサムスンが出してるぞ
2020/07/30(木) 13:52:22.12ID:Bh303KuXM
860Proか、あれ結構高いけど貴重な3D MLCだろうし良いね
2020/07/30(木) 13:54:52.00ID:LAIpnq2N0
高いけど他にはないだけの価値はあると思うよ
2020/07/30(木) 13:55:53.09ID:JivzyxO+a
>>793
いやMLCだったら駅プロの９６０GBの奴をストックしてあるから大丈夫
2020/07/31(金) 01:21:42.78ID:tcZL4vmT0
>>796
2DMLCより3DMLCの方がいいぞ。
駅プロは初期不良と1年ちょいで2台壊れたわ。
サンディスク系は他の製品もすぐ壊れたし信頼性低い。
2020/07/31(金) 01:34:44.01ID:IQKeiDmU0
通販のくっそ安い駅プロはホンモノじゃない可能性が
2020/07/31(金) 09:58:14.92ID:7P63JVqt0
相場より安すぎるのは換装品臭いし
2020/07/31(金) 16:39:48.72ID:tcZL4vmT0
正規品で交換してもらったけど偽物はないでしょ。
Ultra3Dは交換品がコストダウンされたやつになったな。
駅プロは同じやつ送り返してきたけど。
2020/07/31(金) 17:42:19.25ID:EzSQ2q6c0
DRAM付きで500GBクラスのm.2SSDでオススメはなんですか？
2020/07/31(金) 18:40:08.57ID:upLuVCF00
SX8200 Pro
TS512GMTE220S
970 EVO Plus
2020/07/31(金) 19:28:51.97ID:HRwP62Y00
>>801
有名ブランドからWD Black SN750、Crucial P5、Samsung 970 EVO Plus、人によっては旧東芝メモリのKIOXIA EXCERIA Plusも候補に入るかもしれない

マイナーブランドならADATA SX8200 Pro、Phison E12コン軍団のSilicon Power P34A80、Transcend TS512GMTE220Sあたりも入るかな
PCIe 4.0なら現状ほぼPhison E16コンになるけど500GBだと書き込み速度がPCIe 3.0クラスだから積極的に選ぶ理由はあまりないかな

DRAMレスでも比較的まともな性能してて安いWD Blue SN550もあるし、
高性能高価格な500GBのSSDよりも価格の近い安めの1TBのSSDの方がTBWやSLCキャッシュ容量とキャッシュ内外の速度で同等かそれ以上の性能のこともある
2020/07/31(金) 19:46:38.63ID:cy4NJRM+0
SN550の1TBはほんと良いとこついてるよね
SATAよりは圧倒的に高速なのに価格はSATAに毛の生えた程度
発熱も大したことなくて扱いやすい
2020/07/31(金) 20:02:59.14ID:+pvFh+m70
SN550の1TBはほんと良いとこついてるよね
SATAよりは圧倒的にベンチは高速なのに価格はSATAに毛の生えた程度
発熱も大したことなくて扱いやすい
2020/07/31(金) 20:28:31.02ID:5vKAplhg0
>>801
安価なモデルならKingston A2000
これはdramありです。
ツクモで500Ｇ 6980円税別、結構いい値段と思います。
NANDはmicronの96layerらしい
2020/07/31(金) 20:51:11.55ID:EzSQ2q6c0
>>806
安いしそれ行こうかな
2020/07/31(金) 20:55:46.15ID:HRwP62Y00
>>804
SN550 1TBはNVMe入門だけでなくSSD入門にも最適な名器だからなぁ
2020/07/31(金) 21:06:18.14ID:HRwP62Y00
>>807
A2000は可変SLCキャッシュでキャッシュが効いているうちは早いんだけど、キャッシュが切れると1TBモデルで500MB/s以下に落ち込む
wisteriearのレビューでは1TBモデルの半分を埋めた状態でHD Tuneで書き込み速度をみると300MB/s程度しか出ない

500GBモデルのキャッシュ切れ速度はレビューをみたことがないけど、SLCキャッシュ容量もキャッシュ外の速度も1TBモデルの半分ぐらいに落ち込むとしたらかなり悲惨だと思う
2020/07/31(金) 21:45:57.75ID:WBqtppa8M
>>809
安いのはそういう理由があるからなんだよねぇ
2020/07/31(金) 21:51:30.06ID:rN7DIQJ00
出た当時はともかく今のSX8200はあんまり…
WD青はsmart読めるのも良い、てかなんでだよCrucialよ
2020/07/31(金) 22:41:11.73ID:H25swzbt0
SSD入門ってなんだそれｗ
2020/07/31(金) 23:06:43.38ID:x4zTfRWBd
仇と尻は安いだけのブランド
2020/08/01(土) 12:08:48.93ID:MY9nOy2R0
今普通に購入できるSLCのSSDって無いですよね
MLCもサムスンのProシリーズのみですか？
2020/08/01(土) 12:21:36.16ID:ITQ8qLig0
>>814
SAMSUNG MZ-PZA480B 480GB ZET Series HHHL PCIe 3.0 x4 SSD 【並行輸入 受発注】
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000008936/ct1333/page1/order/
2020/08/01(土) 12:33:22.95ID:MY9nOy2R0
>>815
ありがとうございます、まだSLCが生息していて嬉しいですがちょっと高いですね
512GBで5万ぐらいだとありがたいのですが。
2020/08/01(土) 12:38:39.05ID:pSoyQNlk0
SLCにこだわる意味がわからん
TBW高いモデル買えばいいだけ
2020/08/01(土) 13:23:23.51ID:2Sh/pLop0
TBWにこだわる意味がわからん
どうせ消耗品なんだから短い周期で買い替えればいいだけ
2020/08/01(土) 13:24:07.04ID:pHHBebBU0
どうぞどうぞ
2020/08/01(土) 13:25:08.40ID:BG14CtI/0
TLC買ってRAID組むのがさいつよ
2020/08/01(土) 13:41:15.87ID:PXumCjQg0
システム用になら100GBくらいのおぷたん買えばいいのでは
2020/08/01(土) 14:14:15.91ID:m6qa4dkjd
SLCおじさんはSandyおじさんに通ずる物がある
2020/08/01(土) 16:27:02.20ID:IknvJ1Tsr
プチフリおじさんがまだ生き残ってることに驚く
2020/08/01(土) 16:28:21.95ID:EVXnQwhu0
30GBのSSDの時代から止まってるんだよ
2020/08/01(土) 16:55:06.34ID:QwqGPC440
酷使する所にTBWが高いモデルをあてがう事は、買い替え前提としても低コストで済む
大量のシーケンシャルR/Wを行う場所は、SLCキャッシュを考慮して吟味して2TB〜を使えば
2020/08/01(土) 17:00:25.50ID:z4jHn5b80
TBWと寿命は関係ない定期
2020/08/01(土) 17:10:00.63ID:QwqGPC440
保証は関係あるぞ
2020/08/01(土) 17:11:21.57ID:wz0Sb8Ao0
そして突然死
2020/08/01(土) 17:27:29.08ID:Ez4kTd2jd
SSDは繊細なのでたった三文字で死んでしまいます
2020/08/01(土) 18:29:05.10ID:JHLIloDj0
S そりゃ
S そう
D だ
2020/08/01(土) 19:12:55.07ID:spwR/bmt0
Sさ
Sさ
Dだんご
2020/08/02(日) 10:02:40.36ID:zvK1jjVq0
S しね
S しね
D 団
2020/08/02(日) 13:18:43.77ID:w0tPb9mO0
S さとう
S しお
D どろソース
2020/08/03(月) 01:06:06.94ID:J3oYtrce0
Samsungの最新SSD「870 QVO」がデビュー、4TBなど3製品入荷
注目の8TBは後日発売
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1268799.html
（MZ-77Q1T0B/IT）
（MZ-77Q2T0B/IT）
（MZ-77Q4T0B/IT）
2020/08/03(月) 01:16:43.85ID:KAXVdVPBM
>>834
QLCのくせにWD青より高いとかどういうことよ
2020/08/03(月) 02:28:26.12ID:1A5aWgYN0
>>835
しかも青より優れてるわけでもない
QLCの存在価値マジでわらん
2020/08/03(月) 04:51:25.01ID:vZR7htO80
Samsung 870 QVO 1TB レビュー　こりゃひどい、買うな
https://www.techpowerup.com/review/samsung-870-qvo-1-tb/


ベンチマークはいい感じだが実際はひどくて一貫性のないパフォーマンス
SLCキャッシュ切れたときの書き込み速度もおぞましいしSLCキャッシュ小さい
https://www.techpowerup.com/review/samsung-870-qvo-1-tb/14.html
2020/08/03(月) 06:46:08.58ID:KocBnDaN0
1TBだけはいかん、2〜
2020/08/03(月) 06:48:16.30ID:KocBnDaN0
8TBはSLC Cache+Intelligent TurboWrite領域が2倍(78GB)になる点と
全てのキャッシュを使いつぶしても160MB/sは出る、1TBだけ80MB/s

積極的に選ぶ理由にはならないが
2020/08/03(月) 06:59:56.41ID:8Dz87LtV0
これ買うならWD Blueだわな、高いし性能低いQLCだしついに狂ったのか
2020/08/03(月) 07:14:58.68ID:KocBnDaN0
この価格でも売れると踏んでる(多分860QVO世代の実績から値付け)
ブランドが強いというか、性能よりブランドで選んでる人がそれなりに多いんだろうね
2020/08/03(月) 08:06:04.83ID:WMKVMgtJd
>>837
870QVOも酷いがBX500も相当だな…
2020/08/03(月) 08:09:56.07ID:pSbzx/s6a
俺はCドライブは割高でも性能でサムスン選び続けてるが
QVOは勘弁
2020/08/03(月) 08:10:22.37ID:WMKVMgtJd
>>839
こういっちゃなんだが、終端までSATA程度の速度すら維持出来んのはSSDとしてゴミだな…
160GB出るって言われても、10年前の出端のSSDより遅いんだしな

TLCでも大概だったがQLC以降はSSDの価値失うレベルだ
2020/08/03(月) 08:17:04.87ID:MInXySm4M
というか870QVOって860EVOより高いのか、訳分からん
QLCで値上げとか舐め過ぎにも程がある
2020/08/03(月) 08:21:29.09ID:01dXExCS0
フッ素の事が絡んでるんでね？

まだ何とかなってる今の内に
値上げして今後に備えてると
2020/08/03(月) 08:53:45.90ID:jEDpN2qR0
SamsungのNANDは武漢,西安他、中国が量産Fabだから関係ない　あれは対韓輸出管理　中国のFab向けケミカルはSamsungだろうがintelだろうが対中輸出
2020/08/03(月) 09:05:37.68ID:jEDpN2qR0
可能性で言えばコロナのほうが高い
Samsung社員も装置メーカー社員も、春は中国に簡単に出入りできなかったから、歩留まりが思うほど上がって無いんだろ

例えばTELの社員は一時期武漢から全社員引き上げた　日常的なメンテすらままならないでライン稼働させてたわけだからね
Samsungの3D NANDは96層をドライエイジング一回でぶち抜いてリプレースだから、数nmでも狂えばそのホール全滅とかあり得る
849Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f173-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 10:17:58.76ID:+n4xLjfI0
>>844
160GB/s出るなら普通に買いだろ。むっちゃほしいわ。
2020/08/03(月) 10:56:22.71ID:+L91g0Xha
160GB/sとか超未来技術
2020/08/03(月) 10:56:51.93ID:+L91g0Xha
単位くらいちゃんとみろや
2020/08/03(月) 10:57:31.67ID:vZR7htO80
なんで870QVOって2TB以上は全部SLCキャッシュ78GBなんだろ？
8TBモデルは4倍にしてくれてもいいような・・・
そのくせDRAMキャッシュはきっちり容量に比例してるし謎
DRAMキャッシュって容量に比例する必要あるんだろうか
2020/08/03(月) 11:30:10.53ID:nVVaHKs/0
>>728
3代経つ頃にはデータは全て量子テレポート
2020/08/03(月) 11:55:47.66ID:OpWbKa3V0
ssdのレビューしようと思ったけどPCIeが2x2で
シーケンシャルが800MB/sしか出んかった
SATAのraid0の方が速かったぜorz
2020/08/03(月) 12:05:22.09ID:pOgeUo3rM
>>852
アドレス変換テーブルの情報量は容量に比例するのでは
2020/08/03(月) 12:16:36.26ID:smk32Bm1d
80MB/sってHDDかよ
2020/08/03(月) 12:27:05.24ID:getiTUxK0
マザボを買い替えろ
2020/08/03(月) 12:54:46.71ID:MInXySm4M
どのみち買うべきはWD BlueかCruicalか、KIOXIAの3メーカーくらいだな
SAMSUNGは異様な値付けで御役御免ってところか
859Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f173-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 12:58:34.78ID:+n4xLjfI0
>>858
Kioxiaはハイエンドモデル以外評判よくないよー
トランセンドの220S低発熱でおすすめ
2020/08/03(月) 13:00:22.61ID:MInXySm4M
>>859 そういう情報はありがたい、あまり良くないのか
トラかWDあたりで探してみるよ
2020/08/03(月) 13:02:11.00ID:4vddrgFC0
キオクシアというか東芝メモリ時代からDRAM無かったりあまり良いのは出してないイメージ

NANDそのものの品質は良いのかもしれないけど
2020/08/03(月) 13:09:05.02ID:FAIwY7D6M
BG4とかはその最たる例だよな　
DRAM捨ててNAND一本足打法だから、DRAM他社から買いたくないというのは分かるが、技術進化の方向性が他社と違う　それも成功してるとは言いがたいし
2020/08/03(月) 13:38:10.82ID:01dXExCS0
>>859
評判悪いってレビューあったっけ？
SATAは見たか
2020/08/03(月) 14:33:16.96ID:p4fovBm30
サムソンはどうしても8tbがいいという人向けだね
2020/08/03(月) 14:36:07.26ID:p4fovBm30
100tbのssd が5万
2020/08/03(月) 14:36:38.39ID:p4fovBm30
で買える時代は生きてるうちにくるかな？
途中で書いてしまいましたごめんなさい
867Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f173-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 15:49:24.95ID:+n4xLjfI0
>>863
すまん、どこか失念したが海外のサイトにいくつか記事出てた。
KIOXIAスレは失望コメントで埋まってる。
2020/08/03(月) 15:55:18.57ID:GrJ6hq0cM
M.2は値段相応だし、SATAはTR200リマークだからあれで妥当ってのがキオクシアスレの大勢だろ　元々期待すらしてないのに何に絶望するというのだ?
2020/08/03(月) 15:58:45.60ID:01dXExCS0
>>867
どんな意見が埋まってた？
NVMeの無印の方は250GBをカードカマして
データドライブとして使ってるけど、
可もなく不可もなくって感じかな
2020/08/03(月) 18:48:11.95ID:IS/7PhLyH
最近TEAMとかPatriotのSSDに注目してる。買うかは悩み中
2020/08/03(月) 19:32:58.47ID:qgA+6hvn0
860EVO愛用してるが、次はこの調子じゃSamsungはないな
2020/08/03(月) 19:36:57.37ID:KocBnDaN0
870EVO買えばいい、QVOではなく
2020/08/03(月) 19:49:48.98ID:4vddrgFC0
QVO見て失望してどうすんだ
もうすぐ発売の970PRO行こうぜ
PCIe4.0対応でRead6500MB/s Write5000MB/s
2020/08/03(月) 19:50:10.85ID:4vddrgFC0
>>873
訂正980PRO
2020/08/03(月) 20:02:05.99ID:wrpdWoDNM
980Proも結局TLCらしいしな、寿命的に問題ないとは言えそれぞれ一段階悪化してるのは感じが悪い
2020/08/03(月) 21:57:34.85ID:P12KKOuxM
>>875
どこ情報よ？
2020/08/03(月) 22:19:11.36ID:BFrD7OtFd
俺調べ
2020/08/03(月) 22:34:24.19ID:4vddrgFC0
980PROは970PROと同様に最大1TBまでだから普通に考えればMLCでしょ

もしTLC化するならTBW維持するためにも2TB出す
2020/08/03(月) 22:42:04.49ID:2IHA2vdX0
>>878
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547969470/652
容量は1TB、500GB、250GBで従来のTLCと同じラインアップ
970PROは1TB(1024GB)、512GB、256GB
MLCである状況証拠が名前がPRO以外に見当たらない
2TBは970EVO Plusでも遅れて出ている
2020/08/03(月) 22:58:51.29ID:8Dz87LtV0
>>876 結構前のこのスレ情報、型番のある部分がTLCを示す物になってたよ
例えばMLCの960proや970proなら2、860evoや970evoなら3と書かれているところが980proでは3になっている
2020/08/03(月) 23:09:51.48ID:GCg/34qd0
MRAMのSSDてまだ出てこないの？
2020/08/04(火) 02:39:33.86ID:wXc9k5J50
>>765
PQI SD10U11-64はWrite30MB/s程度の安物でも
保護機能があるのかリードオンリーになったから恐らくはちゃんと
カウントしてヤバくなる前に制御してるはず

古いSandiskのExtremePro 64GB(MLC？)とか大手は安物はともかく上位品はまともな制御してるよOSクローンさせたらHDDより露骨に遅いけどブートドライブとして動く程度にはね
高耐久型の監視カメラ用は計算したら128GBで200TBW近くあるはず
ただKingtonのMicroSDXCのsdca3/64GBは甘いのか管理領域だけ吹き飛んだから安物TLCは危険すぎる
2020/08/04(火) 10:06:35.23ID:ot8Gr0K80
>>855
その通りではあるが、WDの88SS1074搭載品は、4TB品でも
DRAM１GBに削減してるからな。

結局、ある程度以上の容量を転送する時は、疑似SLCキャッシュ
の容量に対応可能なDRAM容量でも構わない気が。
884Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-E+oK)
垢版 |
2020/08/04(火) 10:43:38.36ID:DvEuSi/f0
>>834
TLCより高価なQLCって存在意義無いでしょ・・・
QLCはコスト削減技術なんだから利益を消費者にも還元しろよ
業者だけで利益を独占するな
2020/08/04(火) 13:39:45.35ID:CWBMCls40
>>884
最初はメーカー希望小売価格やそれに近い価格で販売するからしばらくしたらこなれてくると思うよ
860 QVO 1TBは2019年1月に初値15,500円ぐらいで9月末以降しばらく1万切ってたし

860 QVO 1TBは150ドル、870 QVOは130ドルで値下がりしてて国内価格でも初値が下がってる
値が落ちてきてTLC 500GBを買う予算でQLC 1TBが買えるようになると評価できる位置に入ってくると思う
意外と忘れがちだがWD Blue SATAも860 EVOも発売時は500GBでも2万超えてたからな
2020/08/04(火) 13:42:51.39ID:dpWCRu+Zd
しかし性能がアレな以上最初は高くてもしょうがないで買っていく者はそう多くない気が
まあ売れなければ下がるのも早いんだろうけど
887Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-E+oK)
垢版 |
2020/08/04(火) 16:13:38.14ID:DvEuSi/f0
HDD並みの速度に落ちる場合があるならHDD並みの値段じゃないとまーったく買う気しないけどね
個人的にはQLCなら1TB3000円じゃないと無理
2020/08/04(火) 16:15:46.39ID:Nly+5SK+F
QLCはNVMeで5千円/TBくらいになったら買いかな
2020/08/04(火) 17:34:28.39ID:CWBMCls40
私自身TLCと価格差がないしあっても大きくないからQLCを選ぶ価値は現状ないと思っているよ
初値でTLCより高いのなら尚更選ぶ理由がない

現状でもSATA TLCローエンドモデルはSLCキャッシュが切れると悲惨な速度になるものが少なくない
そういうSSDを買う層なら書き込み性能はあまり気にしないだろうし容量単価さえ安ければ十分に選択肢はいると思うよ
容量単価が下がっても書き込み性能や耐久性を求める層には選択肢には入らないだろうけどな
2020/08/04(火) 17:53:45.81ID:ewqr9ENla
低容量のSLCもOS入れる用に需要あると思うんだけどな
2020/08/04(火) 18:10:52.68ID:zGNVgpj4a
OSごときにSLCいるか？
2020/08/04(火) 18:14:38.32ID:R5eHC4vh0
MLCならわかるがSLCは必要ないな
低容量でOS用ならoptane
2020/08/04(火) 18:27:13.57ID:ewqr9ENla
OS用には１２８GBあれば十分だからそれだったら二万もしないだろう
2020/08/04(火) 18:31:55.35ID:HKdQQ6+n0
むしろOS用こそ枯れ始めてる3D TLCがちょうど良いでしょ
2020/08/04(火) 18:38:28.91ID:U+P2jQRC0
モダンWindowsOSは、様々なストレージを想定したブロックランダムリードが多くなって
SSD側を選ばなくなり、ベンチ採っても誤差、シーケンシャルが多い大型ソフトウェアはまだ
読み込み速度が高速なSSDに利があるかな、数十ワークスペース読み込むDtVやDAW等
2020/08/04(火) 18:39:51.07ID:U+P2jQRC0
数十ワークスペース読み込むDtVやDAW等

数十GB〜3桁GB分のワークスペースを読み込むDtVやDAW(Kontakt)等
2020/08/04(火) 18:49:41.54ID:q9YmSedFM
OptaneはSLCとほとんど変わらない性能かつランダム性能化け物なんだから、SLCが欲しいならOptane沼にハマるといい(値段は気にするな)
2020/08/04(火) 18:51:53.32ID:u/MYTTOIM
パーティションテーブルって最近のPCなら容量関係なく全部GPTでも問題ないかな？
2020/08/04(火) 19:45:58.75ID:0cM72SBRH
質問良いですか。割と純粋に好奇心からなんですけど
3D TLCのNVMeって2000MB/sくらいのモデルと3000MB/s超えるくらいのモデルがあるけどこれの技術的違いってなんですか
SLCキャッシュの有無？そうだとしたらキャッシュ切れたら速度同じになります？
2020/08/04(火) 20:10:19.46ID:yh3H+0vva
>>889

https://chimolog.co/bto-best-ssd/
2020/08/04(火) 20:11:32.48ID:7fkP2CX4M
コントローラーの違い
どれだけ同時にアクセス出来るか
2020/08/04(火) 20:16:04.28ID:0cM72SBRH
ああ、コントローラが良いのか。ありがとうございます
2020/08/04(火) 22:58:37.49ID:SLPokww/0
>>890
F/Wの変更でSLCとして振る舞うSSDは作れるけど、
信頼性は高いけど、お値段据え置き、容量数分の一(元のタイプによる)とか欲しい?
2020/08/04(火) 23:39:02.08ID:DU1g3ANfd
SN550なんだけどゲーム用にOptaneメモリ買うのはアリ？
2020/08/04(火) 23:53:49.97ID:0ELbBWeF0
適当なRead速めのミドル〜ハイエンドNVMe SSDが良い
500GBもあれば大作10本 or ゴテゴテMOD入れた3〜4作は行けるでしょ
2020/08/05(水) 02:23:14.84ID:vEVkAS/G0
ナシと言わんが効果が薄すぎないか
ゲームデータの大半はインストール後にはリライトしないし、リードはSATAでも十分なわけで
その金で1つ上のGPUに買い替えたほうがいいっしょ
2020/08/05(水) 02:46:34.21ID:xGtFWarpd
そっかー
上でゲームならSN550でも十分って言われてそれにしたんだけどゲームのロードがくっそ長いんだよね

値段見てみたけどこの金額じゃ1つ上のグラボは買えないよ・・・
逆にSSDだと予算全然足りないし
2020/08/05(水) 03:56:59.38ID:zYK95NLj0
>>898
GPTじゃないとセキュアブート有効にできない
2020/08/05(水) 12:08:48.88ID:29El4yeDM
休止やハイブリのSSD書き込みのデメリットってどんなもんなのか
調べたサイトとか無いのかな？
8GBとか16GBをちょくちょく書き込んでたら、SSDにとってはどうなんだろう？
2020/08/05(水) 13:03:20.98ID:01X5HMrC0
自分で調べろ
2020/08/05(水) 21:26:23.08ID:mq3WZaoc0
知りもしないでゴミレスするバカだけじゃなんだから言うが、
精神的に気になるならQLCならやめとけばってくらいの話。
SSDなんか期間使い捨てだからそれでも平気だと思うけど
2020/08/05(水) 21:29:13.27ID:JiG2VQgv0
スタンバイはメモリに蓄積するだけだからあんま関係なさそうだが、休止はゴリゴリ書き込むし出来れば使いたくないな
hiberfil.sysをシステム以外に保存できるならそうしたいんだけど
2020/08/05(水) 22:45:23.44ID:vEVkAS/G0
私はSSDではpowercfgでhibernateオフしてるなー
休止にしなくても、シャットダウンからでも十分高速に起動してくれるし
保持したいのはブラウザくらいだけど、Firefoxだから以前のセッション復元出来るし
2020/08/05(水) 23:24:39.02ID:2680iZHn0
>>903
やろうと思えばoptaneSSD 118GBの値段で
SLCNANDなら512GBで作れるはず
SLCNAND自体耐久性があるから不良箇所があって
大きめな予備領域確保前提のQLCで厳しいグレードの
選別落ちNANDだろうと使える
2020/08/06(木) 11:16:38.69ID:9Dqpou4f0
でももうどんどんQLCになっていくんじゃないの？
2020/08/06(木) 11:18:34.80ID:bJxq40g70
MLC確保してないアホいるんだな
2020/08/06(木) 12:28:08.47ID:fyMVik0d0
うどんもQLCになる時代
2020/08/06(木) 18:06:14.21ID:HR2tMTc50
貧乏性で溜め込んでた、不良SATAケーブル５本を、本日廃棄処分(金属ｺﾞﾐ)した。

３本は爪無しSATA2ケーブルだから、まあ順当だけど、残り２本のうち１本は
A1NE×の極細50cm品の新品取り置き品だったから、非常に不愉快。

SSD本体ならともかく、予備を含めて購入したSATAケーブルを、全部動作確認
は、流石にしてなかったのと、結構高価品だったから、信用してたのだが。

最後の一本は尼で購入した丸太銀色爪有ケーブルだが、ある時期からCRCエラー
大量発生＆BSODも有るでよ、な状態になり、接点復活スプレーでも解決せず
だった。（多分、端子の金属線部分の捩れとかなんだろうけど、やはり安くは
無かったのと、見た目は綺麗なので、気分は悪い。）

特に丸細ケーブルは、小型PCケースには、どうしても欲しいので悩ましい限り。
919Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d1f0-5Xlx)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:16:13.08ID:Ci8SuWf90
>>917
俺もうどんに見えたわ・・・
2020/08/06(木) 19:10:16.15ID:0en/9l2l0
ケーブルはヤフオクでマザー付属品を50円くらいで買うのがいいぞ
2020/08/06(木) 21:47:58.33ID:4lKXhvCe0
今後はQLCのことは
うどんと呼ぶ
2020/08/06(木) 22:20:44.16ID:uYXr6div0
Ｑドン

Ｑちゃんよりは男らしく見えるでしょ？
2020/08/06(木) 22:24:29.59ID:MUTuQCWZ0
うどん、それっぽい名称でいいな
2020/08/06(木) 23:29:49.13ID:jF8JIufj0
近藤うどん子は眼鏡っ娘で可愛い
2020/08/06(木) 23:40:06.47ID:56VDfboX0
うどんはいつになったらHDDより容量単価安くなるのさ
2020/08/07(金) 08:07:26.45ID:ufxIuPvP0
>>918
細いのはダメだよね
誰かが言ってた
何本か余ってるけど怖くて使えない
2020/08/07(金) 09:24:31.41ID:peIBmSMWM
電力ケーブルなら意味があるが
信号線なのに太さとか関係ありません
基板のパターンの太さとか測ってみろよ
2020/08/07(金) 10:10:37.42ID:RAVcLlDKM
基板と曲げや引張りに耐えなきゃいけないケーブルの違いがわからない馬鹿のいるスレはここですか
2020/08/07(金) 10:17:17.51ID:yjBdb2Zl0
アイネッ糞のケーブルなんか買うからそうなる
マザー添付品で十分
2020/08/07(金) 10:26:44.89ID:peIBmSMWM
被覆が太いんであって導体の太さは変わらんよ
相変わら馬鹿ばっかり
2020/08/07(金) 10:37:55.92ID:PM1nVtWT0
被覆はシリコンが柔軟性あっていいけど高いんだよね
2020/08/07(金) 11:40:12.39ID:ZxeN3JONa
AWG22とかAWG26とか書いてあるのが動体の太さな
数字が小さいほど太くなる

厳密に言うと太さの規格
2020/08/07(金) 11:40:44.53ID:ZxeN3JONa
動体じゃなくて導体でした
2020/08/07(金) 17:37:09.94ID:6CE+7bfn0
古いSATA2ケーブルも細いのも基本的に同じ構造で断線してなきゃまず使えるよ
電流流したり極端な曲げや引っ張りの力を加えるようなケーブルではない
断線する原因だから見栄えがいいからとキツく折り曲げてはいけない

エラー出るならコネクタの摩耗か不良品かきつく曲げたりして芯を切っちゃったか
2020/08/07(金) 17:38:10.86ID:6CE+7bfn0
鋭角に曲げてきつく縛り上げたり小さく束ねたりしてるのもあるけど
そういうのはやめた方がいいぜ
2020/08/08(土) 01:04:42.09ID:2WP9t67vd
スペース的にそうするしかなかったんだ・・・
2020/08/08(土) 09:48:00.79ID:V09ocvJJ0
でっかいケースに長いケーブル使えば解決
2020/08/08(土) 11:16:32.28ID:TOyt5Bjk0
>>934
まじか
内蔵用で使うことにするよ
どうもありがとう
2020/08/08(土) 14:45:11.63ID:tCcr2ful0
電源コードやLANケーブルもだけど
無理に曲げたり挟んだりで「電線は紐じゃないんだぞ！」って扱いあるよな・・・
2020/08/08(土) 20:20:37.19ID:7pMvXQqCr
裏配線スペースが狭いケースだと無理やり取り付けざるを得ない場合があるよな
2020/08/09(日) 14:49:31.33ID:zRzlmbC/0
>>939
え！？
さっき１台組上げたけど
エアフローよくするために
配線は束ねて無理やりねじ曲げて隅っこに押し込んじゃったよ！！
2020/08/09(日) 16:27:44.80ID:ElSC84PNd
SATA電源ケーブルを1センチで80度曲げてすまんな
2020/08/09(日) 17:03:13.70ID:XOyZoP8G0
一回はきつめに曲げても何とかなったりしているけど
数回繰り返していると確実に潰れるみたい
S-ATAケーブルも消耗品だね
2020/08/09(日) 17:04:25.14ID:Lh5qaYhh0
お前らさ
端子ぶっ壊すなよ
ストレージ側の
2020/08/09(日) 17:53:09.44ID:bZxlBzuY0
ちょっとでも持ち上げるとﾊﾟｷﾊﾟｷ鳴って心臓に悪い
2020/08/09(日) 18:13:00.39ID:s7EnlDO/0
古いPC（SATA2）でネットと動画視聴用にと思って安価なApacer（AP120GAS340G-1）を買いました。
で、つなげてみると発熱がこれどうなんだろう？っていうのがありました。
OS以外にHWMonitorやCrystalDiskInfoなどのソフトを少し入れた状態で、起動直後
にも拘わらず室温27℃ほどで、CPU：27℃　SSD:40℃　GPU（ファンレス）:32℃　
このまま何もせずに置いておくと、SSDが45℃前後になります。
HWMonitorやCrystalDiskInfoの温度は同じ表示でした。
初のSSDでよくわからないのですが、ネットで目にするSSDの一般的な数値からは
だいぶ高いように思います。
プラケースなので触っても温かいなとは感じないのですが、これって中の温度計が
壊れてるんでしょうか？
それともマージンをとってわざと高く表示するようにしている？？？
起動直後で40℃表示は素人目でもおかしいかなと思うのですが、レビューとかで
発熱に関するものが全くなくて、どうなんだろう？って悶々してます。
2020/08/09(日) 19:49:48.29ID:PmSmsO0z0
ssdのデータは書き込み時の温度で蒸発するまでの時間が変わる
一番長く持つのが50℃
2020/08/09(日) 19:53:30.83ID:PmSmsO0z0
最近のssdはtlcやqlcだから余計熱を持つ設計だから最初から40℃も普通
2020/08/09(日) 20:00:30.25ID:SHFEKlUg0
今は1年で一番暑い時期だからその温度も別に不自然じゃないよ
アイドルで50℃以上だとちょっと心配だけど
2020/08/09(日) 20:08:53.74ID:Lh5qaYhh0
ハードディスクじゃないから60度ぐらいまで問題ないんじゃね
2020/08/09(日) 20:14:21.72ID:SHFEKlUg0
俺の860EVOが今の時期アイドル38℃くらいだな
熱を持ちにくい寒村でこんなもん
2020/08/09(日) 20:51:48.79ID:l0TLel8wd
SN550だけど今室温28度で1時間アイドルで40℃、昼の室温40度でアイドル51℃ってところ
2020/08/09(日) 21:43:58.00ID:jCsb0RcrM
SSDの前に人が死にそうだな
2020/08/09(日) 22:37:23.62ID:S6B7O1Xe0
>>952
室温40って、どちらにお住まいですか
2020/08/10(月) 01:20:15.58ID:HgnH4zk80
赤道ギニアです　
2020/08/10(月) 01:45:00.76ID:cmE5tVZq0
>>952
SN550ってNVMe品の中では、一番発熱が少なそうなのに、
一時間経過後とはいえ、idle時で40度に届くのか。
2020/08/10(月) 02:39:49.80ID:/bh4oGpA0
946です
皆さんレスありがとございます
値段が値段なんで、最悪保証が切れてもいいから上蓋外して直で風当てようかと
考えていました
とりあえず異常というわけでもなさそうですから、様子見したいと思います
2020/08/10(月) 12:58:16.91ID:X5U7fCc/0
sataでもm2だとアチアチになるよ
放熱全くできないから
m2ってそういうものだからね
2020/08/10(月) 13:03:15.28ID:teXxGoINd
マザー付属のヒートスプレッダ付けてるけど気休めだな
2020/08/10(月) 13:58:19.16ID:EpaXNnNq0
グラボとかの熱に影響されてる可能性
961Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-QZCj)
垢版 |
2020/08/10(月) 14:12:27.08ID:AWwAkpJbM
VGA下配置ならVGAファン回ってる場合は冷える。
セミファンレスだと熱々になって終わるからこの場合VGA上配置の方が良い。
2020/08/10(月) 14:29:13.82ID:9/WHEuON0
>>945
拡張カード差込む時も
グイって押し込むとバキッて折れるよね
2020/08/10(月) 14:40:35.49ID:teXxGoINd
この時期この時間帯はアツアツだな
https://i.imgur.com/Z8mj1cp.jpg
2020/08/10(月) 14:49:43.62ID:FtV//DPg0
2TBのSSDでキャッシュある奴って少ないのかね。
965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c4-QZCj)
垢版 |
2020/08/10(月) 16:59:56.83ID:U+P/57cl0
>>963
VGAクーラー下たと風当たるから35度くらいまで落ちるよ。
2020/08/10(月) 22:40:12.06ID:UWzLTpLZd
>>965
VGA直下だよ
ファンは35%くらいで回っててVGAの温度はもっと低い
967Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c4-QZCj)
垢版 |
2020/08/10(月) 23:11:00.10ID:U+P/57cl0
姉妹機のWD第二世代黒でうちは36度くらい
VGAのファン止めると50度を越えるけど回してそれならエアフローやばかないか？
2020/08/10(月) 23:57:20.17ID:UWzLTpLZd
あの時間室温40℃周辺だから仕方ないね
フロントにP12付けてるとはいえエアフロー弱いケースなのは確かだけど
2020/08/11(火) 00:01:43.72ID:apbeNM9d0
970PRO、昨日ようやくセットアップして、1日ほど室温27℃設定で使ってみたが
センサー1(Flash?)が37〜45℃平均41℃、センサー2(Controller?)が40〜54℃平均45℃って感じ
2.5スロットの整流版グラフィックカードに隠されて、エアフローはケースファンに頼ってる状態

SA

https://i.imgur.com/0LD9jce.jpg
2020/08/11(火) 01:04:35.05ID:a+dLoTJp0
VGA下だと、VGAが仕事してない時でファン回ってれば冷えるだろうけど
ゲームとかしてフルロード時は熱風受けて逆に温度高くなるんじゃないの。
971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c4-QZCj)
垢版 |
2020/08/11(火) 02:43:12.22ID:bmGp+WzG0
>>970
ファンの速度が自動で上がるから結構冷えるけどエアフロー悪いと籠もるかもね。
基本的にはNVMEは窒息系ケースと相性悪いと思う。
2020/08/11(火) 18:18:28.01ID:ZARBqGNd0
そういえばNVMeのDRAM無品って、PCIeの速度を利用して、メインメモリ上に
HMBを確保してDRAMキャッシュの代わりに使うんだよな。

これをUSB-M.2(NVMe)変換アダプタで使ったら、HMBって確保するのか？

もししたとしても、下手をするとHMB無し(セクタ管理テーブルはNAND上で
読み書きする）で動作させた方が速い様な気が。

そうなら自動でHMB確保しない仕組みになってる？
2020/08/11(火) 18:28:07.47ID:Y8wYA29U0
参考になるか分からんが、
USB-C(USB3.1 Gen2)でMacBookに接続してSN550を使ってるけど普通に10Gbps出たかな、SLCキャッシュが効いてるならDRAMキャッシュ無しでも普通の速度が出る
USBだからHMBも多分無し
2020/08/12(水) 07:36:40.73ID:JTucmNy/0
SM2262 and SM2263｜Silicon Motion - ニュース
http://jp.siliconmotion.com/A6.1.Detail_News.php?sn=208

HMBの有無で影響を受けるのは、上記のSM2263XTのspecを見て分かる様に
ランダムReadだけだから、シーケンシャル性能は当てにならない筈。

HMBはNVMe SSD低価格化の切り札!?東芝メモリ「BG4」で実力検証 (3/6)
https://ascii.jp/elem/000/001/829/1829152/3/
＞■HMBの設定はレジストリで変更可能

あと、上記によるとHMBを使うかどうかは、レジストリの設定で決めれる様なので、
USB接続時にHMB使わない設定も有りそうだ。（多分デフォルトでoffか。）

確かにM.2 NVMe SSD から見たら、変換アダプタはPCIex4接続としか判定
出来無さそう？なので、そういう仕様にするしか無いのかも。
2020/08/12(水) 07:41:55.41ID:JTucmNy/0
>>974
逆に言うと、DRAM無しなNVMeコントローラは、HMB有り時と
無し時の、両方のプログラムを搭載してる必要が有り、DRAM有り
なNVMeコントローラより面倒そうだな。

プログラム作成作業や試験作業も、其処だけある意味２倍になるから、
SATAのDRAM無し品より面倒臭い。
2020/08/12(水) 08:11:15.96ID:wsIpix6l0
MVNえのusb接続とかSDカードとおんなじ挙動でいいよ
2020/08/12(水) 11:36:24.77ID:JTucmNy/0
なんだろう、この動作温度の低さは。(エンプラ用か？誤植か？）
TR200ですら、65℃なのに。

最高550MB/secの3D NAND採用SATA3.0 SSD、Team「VULCAN G SSD」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0811/358759

＞動作温度は0〜55℃、
2020/08/12(水) 22:57:46.80ID:GQos7jbb0
>>977
メーカーのサイトの仕様では0〜55℃は湿度の仕様での温度。
動作温度は0〜70℃となっている。
2020/08/12(水) 23:43:12.89ID:fe5HCFlh0
>>972
互換の関係でHMBがなくても動く設計になってる
pcieバスからアドレス空間確保する仕組みだしUSBではならないんじゃないかな
ちなみにBiostarのM700 1TBはSMIコントローラーだけどAMD A88XのGpdavari APUだと64MB確保されてた
ただA88X側のPCIE2.0x4レーンだと異様に遅かったからCPU直結の3.0x4で確保しないとアクセスのオーバーヘッドでバス帯域の専有が酷いと思われる
2020/08/13(木) 04:14:06.63ID:yXN75bfG0
そろそろ次スレよろ
規制で立てられん
2020/08/13(木) 05:09:22.32ID:coIroFS+0
次スレ誰かよろしく

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい（この行が4行目になる）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

前スレ
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584348566/
2020/08/13(木) 10:17:30.90ID:yjdAxq8Md
建ててみるよ
2020/08/13(木) 10:19:26.31ID:yjdAxq8Md
204の重複あるけど使わなくていいの？
2020/08/13(木) 13:16:08.45ID:AvrP6cbR0
ここはどうするの？
【Flash】SSD Part202【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568537605/
2020/08/13(木) 13:20:41.39ID:bqGVZE4M0
>>984
ワッチョイ有り無しは仕様違いの別スレ扱いだから放置でおk
2020/08/13(木) 14:01:50.29ID:yjdAxq8Md
決まらないみたいなのでそろそろ仕事の時間だから他の人スレ立てタノム
2020/08/13(木) 16:16:18.56ID:tyJ/Ou6C0
>>983 とりあえずﾜｯﾁｮｲ重複の再利用でいいような気もする
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584955485/l50
2020/08/14(金) 21:44:42.46ID:vmpt5irD0
>>979
そうなるとDRAM無しでPCIe3.0x2な、88NV1160コン搭載なNVMe品は、
生まれながらに異様に遅い、って事になるのかなあ？ ｶｯﾃﾊ､ｲｹﾅｲ?

ストレージ SSD - 88NV11xx DRAM なし SSD コントローラ - 製品 - マーベル
https://jp.marvell.com/products/storage/ssd/88nv11xx.html
2020/08/20(木) 02:35:09.27ID:fX/HrSxV0
WD赤SA500の「二匹目の泥鰌」狙いっぽいが、WD赤のTBWは青の3倍も無いし、
ブランド力で負けてる分は低価格で対抗するしか無いけど、３倍もの耐久性upを
どうコスト吸収するのやら。

Apacer、コンシューマ向けSSDの3倍以上の耐久性を備えた「NAS SSD」シリーズ発表
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0818/359247

まあNVMe品も有るから、こっちはFireCuda追随で高価格に出来そうだが、
果たしてどうなるやら。

ApacerはA340で御神籤捲りしたけど、一応FirmUp機能付きなToolBoxの
類を提供してるから、そこらの有象無象や中華よりマシな筈だが。
2020/08/20(木) 16:10:53.00ID:+ISbod+k0
やっぱ暑い
ノートに積んでる2.5インチ 860evo 1tbが 52度
さすが爆熱サムソン
2020/08/20(木) 16:57:15.09ID:vhpZ0tSjM
温度センサーの精度ってどうやって調べられるんだろ
そもそもどうやって補正してるんだろ
2020/08/20(木) 19:31:00.57ID:XQMyNGjxM
>>991
精度は搭載している温度センサ依存で、個別に調整なんかしていない。
サーマルスロットリングが関係してくる
60〜80度位は設計上の精度は高いだろうけど
温度の絶対値は各社各製品バラバラでしょう

表面温度を比較するにしても黒体テープも貼らないで放射温度計を使っている素人が多いから誤差±10度はあってもおかしくない

精度を求めるなら、熱電対温度計を銅箔テープで表面に接触させて測定するのがオススメ、短絡に注意してねw
2020/08/21(金) 07:59:18.37ID:ldrnLYKv0
>>992
個別の調整不要なら、全てのSSDで温度数値をSMART出力してるだろ。

安物SSDで温度数値を、SMART出力しないor固定値出力が多いのは、
何らかの追加調整＆補正が必要で、そのコストを省いてるからだろ。
2020/08/21(金) 10:08:40.68ID:LyzbMQLPM
>>993
調整以前に安物はセンサー載せてない
2020/08/21(金) 10:20:10.88ID:U5yvGLP6d
そこそこの値段してもメーカーによってセンサー無い物あるけどな
数年前に買ったエレコムの1TBとか16000円したのにセンサーついてなくてSMART33℃固定だったし
バッファローの500GBは1万だったけどセンサー付いてた
2020/08/21(金) 12:52:25.48ID:ldrnLYKv0
>>994
センサーはコントローラ内蔵だよ。

昔のCPUとかだと、CPUソケットの凹部分に、センサーが
有ったけど、今そんな事をしてるコントローラは無い。
2020/08/21(金) 12:58:03.02ID:ldrnLYKv0
>>996
「一例」
https://www.phison.com/images/products_datasheet/Consumer_PS3111-S11T_2020.pdf

＞・Thermal Monitoring
2020/08/21(金) 21:57:25.82ID:CokpGv2+a
て事は、SMARTはコントローラーの温度を取得、表示しているって事なのかな?
2020/08/21(金) 22:22:39.76ID:/IK22u660
143 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 551c-Mz0W) 2019/06/30(日) 19:23:31.81 ID:KA+XaVzi0
Phison系のSATA2.5inchだと温度センサーついてる方が珍しい、
現行品だとKingstonとSeagate、海外の東芝ブランドぐらい。

温度センサー有(A400、Barracuda、TR200)
https://static.digit.in/default/9d43664597a2abcede10f3fbb181b174c59ff8e1.jpeg
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/6/8696_06_seagate-barracuda-ssd-rehashing-entry-level-server-storage_full.png
https://st.overclockers.ru/images/lab/2017/12/02/1/109_big.jpg

温度固定(U610、AS450、IRDM)
http://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2018/02/28/urbane_08_1024x768-1024x768.jpg
https://ru.gecid.com/data/storag/201807210800-52898/img/07_1_apacer_as450.jpg
https://www.purepc.pl/image/artykul/2018/08/13_test_ssd_goodram_irdm_gen2_rozne_wersje_i_rozna_wydajnosc_nc4_b.jpg

温度固定はF1にPTCサーミスタ(温度ヒューズみたいなもん)、となりのIC無し
温度センサー有は逆にPTCサーミスタ無し、IC有り

温度センサー有あるヤツは高温保護をセンサーで行って、
ないのはその代わりにPTCサーミスタつけてるらしい。
ノートPCに押し込むなら、やっぱり温度表示あるSSDが安心(個人の感想です


817 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1be-cRT5) 2019/09/02(月) 19:10:54.18 ID:wDFOmS7/0
基板上の温度センサーの位置をエアダスター(?)で特定する手法があるそうな
SM2258(XT)のSMART温度が話題になるけど、Maxiotek MAS0902Aもコントローラー内部の温度を返すらしい

Experiment: Examining Solid-State Drive Temperature Reporting
https://goughlui.com/2019/08/10/experiment-examining-solid-state-drive-temperature-reporting/
2020/08/21(金) 22:26:10.94ID:Vy6ts6ag0
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