!extend:checked:vvvvv:1000:512
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プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう
Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs
HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf
SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf
スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf
前スレ
【瓦記録】SMRのHDD 7台目【プラッタ枚数減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561881186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【瓦記録】SMRのHDD 8台目【プラッタ枚数減】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Socket774 (ワッチョイ fedc-kyym)
2019/09/08(日) 07:54:56.14ID:ST7cALph0738Socket774 (ワッチョイ 5ebc-gjvi)
2020/03/28(土) 18:02:05.70ID:GIjMEuPU0 ま、そうだね。悲惨。 chkdskはまともなHDDの健康度チェックと小傷訂正用。
セクタ不良かつディレクトリ不良なHDDで修復かけると症状はさらに憎悪化して
取り返しつかなくなるのが普通。不良セクタにさらに上書きかけて訂正書きするから
セクタ不良かつディレクトリ不良なHDDで修復かけると症状はさらに憎悪化して
取り返しつかなくなるのが普通。不良セクタにさらに上書きかけて訂正書きするから
739Socket774 (ワッチョイ a936-tkD+)
2020/03/28(土) 18:10:31.77ID:N1Vdn+US0740Socket774 (ワッチョイ 521e-Fh/8)
2020/03/28(土) 19:17:00.69ID:Wdb7Yqxd0 chkdsk /fかけたのも、2重のバックアップがあったから取り急ぎ論理エラー修復して書き直せばいいかと思っておこなっただけなので、
データ自体を修復しようとしたわけじゃないですね
ただ今思えばもう少し分析してからが良かったかなと
データ自体を修復しようとしたわけじゃないですね
ただ今思えばもう少し分析してからが良かったかなと
741Socket774 (アウアウカー Sab1-nqDu)
2020/03/28(土) 20:52:47.56ID:g8BMnyira >>737
CMRだと書き込み最中のファイルのみの破損で済んだ可能性が高い
CMRだと書き込み最中のファイルのみの破損で済んだ可能性が高い
742Socket774 (ワッチョイ 5e7c-6Qze)
2020/03/28(土) 21:22:27.75ID:dqQO2BGZ0 >>739
chkdskはセクタ異常が無く代替セクタ処理とか無い正常なHDDを使用想定しているだけ。
HDDのディレクトリがうまく表示できないとか、開けないファイルがあるとかHDD上に
物理異常があるHDDで修復かけると、処理時間が長時間に及び処理途中で、
「修復できませんでした」とエラー吐き出して任務業務放棄して途中終了する無責任ソフト。
実際にそういうエラー終了に遭遇したことがあるのよ。机上な知識じゃなくて。
>>741
CMRどうのこうのは関係ない。書き込み途中とかで電源断的異常終了させると
ディレクトリを壊してサブディレクトリ全部が読み込み不良になったり、システムファイル
みたいなルートフォルダに近いファイルの更新中だとマスターディレクトリ飛ばして
ファイル喪失の故に再起動さえできなくなったりすることがあった。
ヘッドがプラッタ盤面を舐めて削って穴掘っちゃったりっしたからね。大昔のIDEの
時代だと見事にMBRまで削った例をセクタエディタで検証したことがある。
chkdskはセクタ異常が無く代替セクタ処理とか無い正常なHDDを使用想定しているだけ。
HDDのディレクトリがうまく表示できないとか、開けないファイルがあるとかHDD上に
物理異常があるHDDで修復かけると、処理時間が長時間に及び処理途中で、
「修復できませんでした」とエラー吐き出して任務業務放棄して途中終了する無責任ソフト。
実際にそういうエラー終了に遭遇したことがあるのよ。机上な知識じゃなくて。
>>741
CMRどうのこうのは関係ない。書き込み途中とかで電源断的異常終了させると
ディレクトリを壊してサブディレクトリ全部が読み込み不良になったり、システムファイル
みたいなルートフォルダに近いファイルの更新中だとマスターディレクトリ飛ばして
ファイル喪失の故に再起動さえできなくなったりすることがあった。
ヘッドがプラッタ盤面を舐めて削って穴掘っちゃったりっしたからね。大昔のIDEの
時代だと見事にMBRまで削った例をセクタエディタで検証したことがある。
743Socket774 (ワッチョイ a936-tkD+)
2020/03/28(土) 22:17:53.65ID:N1Vdn+US0 >>742
うん、だから chkdsk なんて名ばかりで HDD の異常をチェックするものでは無いって事でしょ
うん、だから chkdsk なんて名ばかりで HDD の異常をチェックするものでは無いって事でしょ
744Socket774 (オイコラミネオ MMc6-wbED)
2020/03/28(土) 22:25:50.14ID:SWkkdpS6M (ここまで誰も「chkdskは物理エラーまで修復する」なんて言っていない)
745Socket774 (ワッチョイ c51c-/b0B)
2020/03/29(日) 09:10:08.40ID:Qc0nS7Mx0 SMRでトラブルになると既存のデータまでダメージの恐れがあるのが怖いって話。
ファイルシステム周りの破損はCMRでも起こり得るが、書き込み済みのデータそのものがやられることは少ないべ。
ファイルシステム周りの破損はCMRでも起こり得るが、書き込み済みのデータそのものがやられることは少ないべ。
746Socket774 (スップ Sdb2-tkD+)
2020/03/29(日) 16:31:48.07ID:oD7AzAqyd SMR でも既存のデータに絶対にダメージを与えないようにする事は
ロジック的には可能だけどな
まあそれをちゃんとやってるかは定かでは無いが
流石にやってると思うけどな
ロジック的には可能だけどな
まあそれをちゃんとやってるかは定かでは無いが
流石にやってると思うけどな
747Socket774 (ワッチョイ 1211-FNcX)
2020/03/29(日) 22:20:10.50ID:6Li8ivYK0 アクセス時間が長くなる分リスクが高い
748Socket774 (スップ Sdb2-tkD+)
2020/03/30(月) 08:45:51.06ID:jySRfONPd 一応使用頻度は故障頻度とあまり関係ないという謎報告がグーグルからあった気はするけどな
749Socket774 (ワッチョイ 5e7c-6Qze)
2020/03/30(月) 08:51:58.56ID:tubCDPID0 電源断によるHDD上のデータ喪失対策はOSのジャーナリングファイルシステムが
上流工程としてやってる。Linuxのext3とかWindowsのNTFSとかで実装済み。
茂HDDレベルでもバンドデータの保護はテンポラリエリアへ一時保存とか。WD方式だと
バンドの新規確保が同時にテンポラリエリア。旧バンドはザップしなければそのまま。
いずれにせよ、書き込みが完了しなければ正常終了のリザルトをOSに返せないわけだから
正常終了のリザルトを得られなかった場合どうするかはOSやアプリの責任範囲だろうね。
上流工程としてやってる。Linuxのext3とかWindowsのNTFSとかで実装済み。
茂HDDレベルでもバンドデータの保護はテンポラリエリアへ一時保存とか。WD方式だと
バンドの新規確保が同時にテンポラリエリア。旧バンドはザップしなければそのまま。
いずれにせよ、書き込みが完了しなければ正常終了のリザルトをOSに返せないわけだから
正常終了のリザルトを得られなかった場合どうするかはOSやアプリの責任範囲だろうね。
750Socket774 (ワッチョイ 5e7c-6Qze)
2020/03/30(月) 08:56:25.40ID:tubCDPID0 まあ、簡単に対策を言えばUPS使っとけよ。ということだなw
751Socket774 (ワッチョイ b2e8-RRN2)
2020/03/30(月) 09:48:59.62ID:/9qve5ZA0 それ、SMRには効果無くなってるんじゃ無かったっけ。
書きこんでるファイルはその通りだけど、HDD SMRの都合で同時に他のエリア消して、書き直す箇所はOSから判断、判定不能…って聞いていたわ
書きこんでるファイルはその通りだけど、HDD SMRの都合で同時に他のエリア消して、書き直す箇所はOSから判断、判定不能…って聞いていたわ
752Socket774 (スプッッ Sd12-M+Bo)
2020/03/30(月) 09:49:11.62ID:MDwtx4dud いや、osが書き込んでいない関係ないタイミングで読み書きが発生するのが問題なわけで。
ちゃんと内部で保証してると信じたいが、イカれた報告がチラホラあるのがな
ちゃんと内部で保証してると信じたいが、イカれた報告がチラホラあるのがな
753Socket774 (ワンミングク MM62-TxzV)
2020/03/30(月) 09:52:58.63ID:PnomRmGuM 外付けHDDでも常時接続の場合は問題なさそうだけど
書き込み→OFFを繰り返す運用の場合大丈夫なの?
書き込み→OFFを繰り返す運用の場合大丈夫なの?
754Socket774 (ワッチョイ 196e-yXVd)
2020/03/30(月) 12:00:06.73ID:GNwYcRN10 失礼します
PC系の質問用のスレッドから誘導されてきました、質問させてください
手持ちの外付けHDD(Seagate BarraCuda 3.5" 8TB)が2台同時にRAW化してしまい、中のデータにアクセスできなくなってしまいました。
些細なことでも構いませんので解決のヒントになることを教えて頂けないでしょうか?
とりあえず今は不具合のワードでヒットする対処法のサイトをシラミ潰しにあたり、以下のことを試しましたが結果は変わらずアクセスできませんでした
・別のHDDケースに移し替えてPCのUSB端子に直接接続する
・接続するケーブルを別のものにする
・念のため、サブPCにも繋いでみる
・コマンドプロンプトからチェックディスクを実行してみる
(チェックディスクの際は、「ファイル システムの種類は ntfs です。 ボリュームとバージョンの判断できません。chkdsk を中止します。」というエラーが表示され、実行できない)
一応ネットで調べたとおりに対処するならば、データ復旧ソフトで中のデータを吸い出した後、HDDをフォーマットする予定なのですが、完全ではないでしょうし別のやり方があるなら教えて頂きたいのが本音です…
よろしくお願いします
PC系の質問用のスレッドから誘導されてきました、質問させてください
手持ちの外付けHDD(Seagate BarraCuda 3.5" 8TB)が2台同時にRAW化してしまい、中のデータにアクセスできなくなってしまいました。
些細なことでも構いませんので解決のヒントになることを教えて頂けないでしょうか?
とりあえず今は不具合のワードでヒットする対処法のサイトをシラミ潰しにあたり、以下のことを試しましたが結果は変わらずアクセスできませんでした
・別のHDDケースに移し替えてPCのUSB端子に直接接続する
・接続するケーブルを別のものにする
・念のため、サブPCにも繋いでみる
・コマンドプロンプトからチェックディスクを実行してみる
(チェックディスクの際は、「ファイル システムの種類は ntfs です。 ボリュームとバージョンの判断できません。chkdsk を中止します。」というエラーが表示され、実行できない)
一応ネットで調べたとおりに対処するならば、データ復旧ソフトで中のデータを吸い出した後、HDDをフォーマットする予定なのですが、完全ではないでしょうし別のやり方があるなら教えて頂きたいのが本音です…
よろしくお願いします
755Socket774 (ワッチョイ 196e-yXVd)
2020/03/30(月) 12:04:08.08ID:GNwYcRN10 >>754です
連投すいません、所見を書き忘れてました
5つの外付けHDDのうち2つ(FとI)が画像にある通りアクセスできない状態です
(FとGは同一HDDをパーティション分割して使っており、Gだけが認識されている状態です)
画像3枚目はCrystalDiskInfoで調べた所見ですが、「正常」とのことでした
https://i.imgur.com/MiOBIgd.png
https://i.imgur.com/97OOUbM.png
https://i.imgur.com/AmRCoYe.png
ディスク管理画面ではこの通り、FとIのみが「RAW」と表示されています
https://i.imgur.com/TDOalwA.png
もともとF,G,H,I,Jドライブは「裸族の集合住宅」というHDDケースに収納しており、
今回の不具合を受けて、エラーがあったHDDを「ORICO 3139U3」というHDDケースに移し替えて、メイン、サブ1、サブ2の計3台のPCで接続を試しましたが、PC側の反応はすべて同じでした
OSはWindows8.1です
よろしくお願いします
連投すいません、所見を書き忘れてました
5つの外付けHDDのうち2つ(FとI)が画像にある通りアクセスできない状態です
(FとGは同一HDDをパーティション分割して使っており、Gだけが認識されている状態です)
画像3枚目はCrystalDiskInfoで調べた所見ですが、「正常」とのことでした
https://i.imgur.com/MiOBIgd.png
https://i.imgur.com/97OOUbM.png
https://i.imgur.com/AmRCoYe.png
ディスク管理画面ではこの通り、FとIのみが「RAW」と表示されています
https://i.imgur.com/TDOalwA.png
もともとF,G,H,I,Jドライブは「裸族の集合住宅」というHDDケースに収納しており、
今回の不具合を受けて、エラーがあったHDDを「ORICO 3139U3」というHDDケースに移し替えて、メイン、サブ1、サブ2の計3台のPCで接続を試しましたが、PC側の反応はすべて同じでした
OSはWindows8.1です
よろしくお願いします
756Socket774 (ワッチョイ 69dc-Cd0d)
2020/03/30(月) 12:07:47.83ID:GE9rAm1e0 スレ違いです
外付けHDDのスレの方が詳しい人がいることでしょう
【SCSIから】外付けHDD 83台目【USB3.0まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1467809768/
外付けHDDのスレの方が詳しい人がいることでしょう
【SCSIから】外付けHDD 83台目【USB3.0まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1467809768/
757Socket774 (スッップ Sdb2-tkD+)
2020/03/30(月) 12:08:31.80ID:kIYEEOzqd >>752
結局 CMR、SMR 関係なくファイルシステムに異常が発生したら
触ってないファイルが壊れたように見えるからな
というか何をチェックしたら SMR のせいで壊れたと言えるだろうかね
丁度来た RAW 化も同様で
結局 CMR、SMR 関係なくファイルシステムに異常が発生したら
触ってないファイルが壊れたように見えるからな
というか何をチェックしたら SMR のせいで壊れたと言えるだろうかね
丁度来た RAW 化も同様で
759Socket774 (スッップ Sdb2-tkD+)
2020/03/30(月) 12:14:26.27ID:kIYEEOzqd >>753
ちゃんと瓦書き先のデータと瓦書き元のデータが
同一である事が保証される作りになってれば問題ないわな
電源OFFで瓦書きが失敗したなら再起動時にリトライされるだけなので
まあ、なってるでしょうよ、流石に
ちゃんと瓦書き先のデータと瓦書き元のデータが
同一である事が保証される作りになってれば問題ないわな
電源OFFで瓦書きが失敗したなら再起動時にリトライされるだけなので
まあ、なってるでしょうよ、流石に
760Socket774 (スップ Sd12-P9c2)
2020/03/30(月) 13:16:11.17ID:DyNHbftld だといいね
761Socket774 (ワッチョイ 5e7c-6Qze)
2020/03/31(火) 01:10:41.81ID:Yw+k3mmw0 >>754
8TBのHDDということだからGPTなパーティションテーブルが逝っているみたいね。
HDDの不具合の対処の基本は破損HDDのクローンHDDを作成すること。作業は
そのクローンHDDで行うこと。物理破損しているHDDを直接修復しようとすると
障害部分を舐め過ぎてかえって障害を憎悪化する場合が多いから。予算とかで
クローン作成が難しくオリジナルHDDを直接修復する場合は、何が起きても自己責任。
クローン作成はLinuxのddコマンドがお約束だけれども、エラースキップ機能がある
クローン作成お立ち台が簡便。
RAW化したHDDの修復は、市販のパーティション管理ツールが数種類出ているから
DEMO版をDLしてみて評価してみるといい。ライフ暴徒とかイーザンスとかw
トンでいるGPTパーティション管理テーブルを修復できれば生き返るはず。
パーティション修復はプラッタ盤面の痕跡を精査して復元する。らしい。
だからGPTあるいはMBR管理テーブルエリアに物理障害がある場合はテーブル
そのものが上書き不能で再生不能で生き返らない。この場合はRAWなHDDの
プラッタ盤面を舐めて全読みするようなサルベージソフトでファイルを拾い出す他なくなる。
以前近所の爺さんのwin8のVAIOのRAW化HDDの面倒を見たことがある。芝の1TBだった。
MBRが死んでいて再生修復不能ご臨終したHDDは使用時間がせいぜい1000時間程度。
長期間使うことが無いため内蔵バッテリーも死んでいて充電不能。そんなノートなので
シャットダウン途中のアップデート中に電源アダプタ引っこ抜いて、物理破損させたっぽい。
長文スマソ
8TBのHDDということだからGPTなパーティションテーブルが逝っているみたいね。
HDDの不具合の対処の基本は破損HDDのクローンHDDを作成すること。作業は
そのクローンHDDで行うこと。物理破損しているHDDを直接修復しようとすると
障害部分を舐め過ぎてかえって障害を憎悪化する場合が多いから。予算とかで
クローン作成が難しくオリジナルHDDを直接修復する場合は、何が起きても自己責任。
クローン作成はLinuxのddコマンドがお約束だけれども、エラースキップ機能がある
クローン作成お立ち台が簡便。
RAW化したHDDの修復は、市販のパーティション管理ツールが数種類出ているから
DEMO版をDLしてみて評価してみるといい。ライフ暴徒とかイーザンスとかw
トンでいるGPTパーティション管理テーブルを修復できれば生き返るはず。
パーティション修復はプラッタ盤面の痕跡を精査して復元する。らしい。
だからGPTあるいはMBR管理テーブルエリアに物理障害がある場合はテーブル
そのものが上書き不能で再生不能で生き返らない。この場合はRAWなHDDの
プラッタ盤面を舐めて全読みするようなサルベージソフトでファイルを拾い出す他なくなる。
以前近所の爺さんのwin8のVAIOのRAW化HDDの面倒を見たことがある。芝の1TBだった。
MBRが死んでいて再生修復不能ご臨終したHDDは使用時間がせいぜい1000時間程度。
長期間使うことが無いため内蔵バッテリーも死んでいて充電不能。そんなノートなので
シャットダウン途中のアップデート中に電源アダプタ引っこ抜いて、物理破損させたっぽい。
長文スマソ
762754 (ワッチョイ 056e-KN+/)
2020/04/01(水) 13:48:10.12ID:FKSpVFtk0 >>76
レスありがとうございます、詳説感謝致します!
書かれているワードの半分以上が初見すぎて…検索しながら実行してみます
行き詰まった際は外付けHDDのスレで質問すると思いますのでアドバイスいただけたら幸いです
レスありがとうございます、詳説感謝致します!
書かれているワードの半分以上が初見すぎて…検索しながら実行してみます
行き詰まった際は外付けHDDのスレで質問すると思いますのでアドバイスいただけたら幸いです
763Socket774 (ワッチョイ 1d76-QC6I)
2020/04/03(金) 23:56:22.93ID:yA0+v0j30 oputaneメモリ使えよ
764Socket774 (ワッチョイ 1773-lFy+)
2020/04/11(土) 21:10:51.25ID:2foD7BhQ0 俺の脳はたぶんSMR
記憶の混ざり具合から確信した
ゴミは勝手に削除してる様子
記憶の混ざり具合から確信した
ゴミは勝手に削除してる様子
765Socket774 (アークセー Sx5f-PlZG)
2020/04/12(日) 06:03:46.57ID:Ap5Z3nPXx >>764
忘れられない病気ってのもあるんよ
10年前の些細な(アメを無くしたとか)記憶を一生忘れられないの
脳は組み合わせ回路の集合体
まず、長期記憶するモードにさせる為に重要度の閾値があるのと、その記憶を読み出すトリガーの設定が必要で、どちらが掛けても思い出せない
回路に例えるならFPGAかな
忘れられない病気ってのもあるんよ
10年前の些細な(アメを無くしたとか)記憶を一生忘れられないの
脳は組み合わせ回路の集合体
まず、長期記憶するモードにさせる為に重要度の閾値があるのと、その記憶を読み出すトリガーの設定が必要で、どちらが掛けても思い出せない
回路に例えるならFPGAかな
766Socket774 (ワッチョイ f763-Ryj7)
2020/04/12(日) 07:06:47.16ID:l18mTuqR0 忘れようと思った物事ほど忘れることができない現象を皮肉過程理論と言う
767Socket774 (ワッチョイ 276c-slfm)
2020/04/12(日) 07:38:18.52ID:KszDzLio0 俺も3歳のときに見た、3mの巨人カップルに追われる夢の記憶が忘れられない
768Socket774 (ワッチョイ d7b1-+YuK)
2020/04/12(日) 09:33:59.56ID:Hc5lgIZ00 俺も別に忘れようと思ってるわけでもないけど
ふるぞこんけれぐぎぎふほ
ってファミコンのゲームのセーブパスワードってのは覚えてるんだが
何のゲームだったのかが分からん…ウン十年たった今でも何故か忘れられん
ふるぞこんけれぐぎぎふほ
ってファミコンのゲームのセーブパスワードってのは覚えてるんだが
何のゲームだったのかが分からん…ウン十年たった今でも何故か忘れられん
769Socket774 (ワッチョイ 6fbe-AglQ)
2020/04/12(日) 09:50:56.00ID:68MMtpLc0 コナミコマンド
770Socket774 (アークセー Sx5f-PlZG)
2020/04/12(日) 10:06:03.09ID:Ap5Z3nPXx771Socket774 (ワッチョイ 06dc-EOk3)
2020/04/13(月) 09:49:54.19ID:dw4WUV/x0 つまんねーんだよクズ
772Socket774 (スプッッ Sd02-ig/w)
2020/04/13(月) 11:22:00.67ID:+Q3+lxnJd 貸そうかな、まああてにすんな、ひどすぎる借金
773Socket774 (ワッチョイ 937e-gNNG)
2020/04/13(月) 12:13:14.66ID:Z+I7mAfY0 コナミのソフトはホモすごい
774Socket774 (ブーイモ MM3e-yA0e)
2020/04/13(月) 23:27:29.02ID:jP16kb48M >>772
熱王水で全滅
熱王水で全滅
776Socket774 (ワッチョイ b7dc-osKR)
2020/04/18(土) 10:30:53.70ID:q9q5piJ+0 fastcopyで終了時シャットダウンにしてsmrのhddに100GBくらいコピーするとどういう動作するん?
777Socket774 (ブーイモ MMbb-fhP3)
2020/04/18(土) 17:56:55.26ID:dXAhc6v0M778Socket774 (ワッチョイ ffc0-SCOC)
2020/04/19(日) 01:09:45.84ID:l0Ia+3+I0 MTCって何の略?
メディアキャッシュ(MC)では無く?
メディアキャッシュ(MC)では無く?
779Socket774 (ワッチョイ 7f7e-A+FV)
2020/04/19(日) 10:48:51.09ID:MbWxrUQR0 つ google
780Socket774 (ワッチョイ ffc0-SCOC)
2020/04/19(日) 17:18:16.16ID:qics+lSC0 >>779
Seagate独自技術「Multi-Tier Caching(MTC) Technology」を搭載している点も魅力。
まさかこれの事ではあるまいな?
他人にググらせといと誤用は許されないだろ
Seagate独自技術「Multi-Tier Caching(MTC) Technology」を搭載している点も魅力。
まさかこれの事ではあるまいな?
他人にググらせといと誤用は許されないだろ
781Socket774 (オッペケ Sr72-YHgZ)
2020/04/22(水) 01:38:10.60ID:RIneDuvSr ddrescueで障害のあるSMRからクローンを作る場合ってセクタサイズ指定は-b65536になるよね?
最初の一周だけそれにするとしてもまともに読み出せるの?
最初の一周だけそれにするとしてもまともに読み出せるの?
782Socket774 (スッップ Sd70-3AGO)
2020/04/22(水) 08:37:40.20ID:F0AgntQWd ddrescue 使った事無いけどなんで読めないと思うんだ?
基本的にHDDとしてのインプットに対するアウトプットはSMRでもCMRでも変わらないよ
SMRだとアウトプット出すのに時間がかかる事があるだけで
あとTrimを要求するSMRの場合はTrimの仕様でアウトプットが変わる事はあるだろうけど
基本的にHDDとしてのインプットに対するアウトプットはSMRでもCMRでも変わらないよ
SMRだとアウトプット出すのに時間がかかる事があるだけで
あとTrimを要求するSMRの場合はTrimの仕様でアウトプットが変わる事はあるだろうけど
783Socket774 (ワッチョイ ce73-XHtD)
2020/04/22(水) 10:55:26.04ID:9ac59Egd0 こいつ死んでるんじゃね?
ってOSを勘違いさせたらだめだろw
ってOSを勘違いさせたらだめだろw
784Socket774 (ブーイモ MM5e-q/d2)
2020/04/23(木) 11:39:46.77ID:fVyQMmBAM おまえらの議論は、NCQの影響を全く考慮してない?
785Socket774 (ワッチョイ fac0-3AGO)
2020/04/23(木) 11:49:59.54ID:hOcnHIl90 NCQ考慮するとどうなるんだ?
786Socket774 (ワッチョイ fac0-3AGO)
2020/04/23(木) 12:39:19.76ID:hOcnHIl90 因みにSMRで遅くなるのは書き込みだけで
読み込みは特に遅くなりもしないな
読み込みは特に遅くなりもしないな
787Socket774 (ワッチョイ 9c75-tjha)
2020/04/23(木) 12:45:07.76ID:s6i5tKqR0 だろうね
788Socket774 (アウアウカー Sa0a-mQ7/)
2020/04/23(木) 19:32:07.49ID:gGS+77S6a NAS向けHDD「WD Red」の記録方式をこっそり変更した件についてWDが釈明
https://gigazine.net/news/20200422-wd-red-smr-explanation/
DT02シリーズはSMRと東芝が返答
Toshiba desktop disk drives have shingles too
https://blocksandfiles.com/2020/04/16/toshiba-desktop-disk-drives-undocumented-shingle-magnetic-recording/
https://gigazine.net/news/20200422-wd-red-smr-explanation/
DT02シリーズはSMRと東芝が返答
Toshiba desktop disk drives have shingles too
https://blocksandfiles.com/2020/04/16/toshiba-desktop-disk-drives-undocumented-shingle-magnetic-recording/
789Socket774 (ワッチョイ 5ebc-3AGO)
2020/04/23(木) 19:45:08.75ID:U8nuOf3G0 SMRがRAIDで問題が出る事が明示されたのは結構影響ありそうだな
790Socket774 (ワッチョイ 70bb-3cD6)
2020/04/23(木) 19:51:33.75ID:aTfZu1wO0 ステルスでやるのがよくないって散々言われてるのにやりやがるのはやっぱり明示したら売上に影響してるからなんだろうな
791Socket774 (アウアウカー Sa0a-mQ7/)
2020/04/23(木) 19:52:37.56ID:gGS+77S6a WD「連続書き込み性能が必要なら、赤proか金買え」
なに、この開き直り
なに、この開き直り
792Socket774 (ブーイモ MM5e-9K53)
2020/04/23(木) 19:57:23.09ID:654SVwxKM 大容量で性能維持したけりゃお銭を払えって事だな
793Socket774 (ワッチョイ 5ebc-3AGO)
2020/04/23(木) 22:38:53.69ID:U8nuOf3G0794Socket774 (ワッチョイ 5ebc-3AGO)
2020/04/23(木) 22:41:34.16ID:U8nuOf3G0795Socket774 (ワッチョイ 5ebc-3AGO)
2020/04/23(木) 22:45:03.14ID:U8nuOf3G0 >>790
それもあるけどじゃこの場合なんて書くのが正解か?って話もあると思う
「SMRになったため今までは動作していたRAID等で問題が出る事があります
対象HDDはよく見直してください」
とでも書くのが正しいのか?w
それもあるけどじゃこの場合なんて書くのが正解か?って話もあると思う
「SMRになったため今までは動作していたRAID等で問題が出る事があります
対象HDDはよく見直してください」
とでも書くのが正しいのか?w
796Socket774 (ブーイモ MM5e-9K53)
2020/04/23(木) 22:57:10.98ID:2yEyPc+fM なにげにBackblazeは賢明な判断をしている
797Socket774 (ワッチョイ 0a7c-qgZ0)
2020/04/23(木) 23:02:17.29ID:VU5toD1l0 三流ベンダーのイカサマRAID機器で発生する不具合の解消は三流メーカーの責任だね。
798Socket774 (ワッチョイ b96c-sVZV)
2020/04/24(金) 01:19:43.14ID:WMPNZ0YM0 いやーまじで米で訴訟になって形式を明示しなきゃいけないって判決出てほしいわ
799Socket774 (ワッチョイ 9158-Op/G)
2020/04/27(月) 13:05:46.83ID:LhPjdlgl0 信者がWDを付けあがらせちまった。
800Socket774 (オッペケ Sr10-Q2of)
2020/04/27(月) 13:18:07.01ID:vv77fexAr WD青4TBが最後の砦よ
801Socket774 (ワッチョイ 9165-wQF1)
2020/04/27(月) 14:33:20.31ID:qG6qYlpG0 必要も無いのに趣味でRAIDしているヤツが騒いでるだけだろ。そういうヤツはトラブル解決も好きだから放っておけば良い。
802Socket774 (ワッチョイ 5ebc-3AGO)
2020/04/27(月) 18:05:36.18ID:xLqt4NS90 まあそういうなよ
復旧機能付き大容量ストレージって結構便利だぞ
復旧機能付き大容量ストレージって結構便利だぞ
803Socket774 (ブーイモ MM5e-KNAb)
2020/04/28(火) 14:45:29.63ID:/5qoe/+HM リビルド動作自体が大量連続データ書き込みになるんだが
804Socket774 (ワッチョイ c4be-1Gce)
2020/04/28(火) 20:51:20.20ID:6xXk4rQB0 SSDまだ存在してなかったか気軽に買えるシロモノじゃ無かった頃に
「RAID5組んでるんで何かあっても大丈夫ですよw」と余裕こいてた人がいたが
HDD4本のうち1つ死んで差し替えてリビルドしてたら猛負荷でリビルド完了前にもう1つ死んでえらい目に遭ってたな
「RAID5組んでるんで何かあっても大丈夫ですよw」と余裕こいてた人がいたが
HDD4本のうち1つ死んで差し替えてリビルドしてたら猛負荷でリビルド完了前にもう1つ死んでえらい目に遭ってたな
805Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/04/29(水) 09:02:26.47ID:4pQe4Tga0 どっちかっていうとRAIDは復旧はおまけで
大容量ストレージが作れる方が有用じゃないかと思うけどね
大容量でとりあえず保存して重要なものは別途バックアップしとけって
大容量ストレージが作れる方が有用じゃないかと思うけどね
大容量でとりあえず保存して重要なものは別途バックアップしとけって
807Socket774 (ワッチョイ 87bb-h83k)
2020/04/29(水) 10:11:20.27ID:SBrg1TfL0 CMRと比べて耐久性はどうなんだろ
複雑な動作する分壊れやすそうではあるけど、
プラッタは減るんだよね
複雑な動作する分壊れやすそうではあるけど、
プラッタは減るんだよね
808Socket774 (ワントンキン MM4b-Yy+U)
2020/04/29(水) 10:19:17.66ID:WcVJeS4LM 1プラッタ至上主義の人ってまだいるのかな
809Socket774 (ワッチョイ a758-D935)
2020/04/29(水) 10:32:52.13ID:F+ZkSmpG0 Keep it simple, stupid.
810Socket774 (ワッチョイ df11-NF6Y)
2020/04/29(水) 11:07:20.06ID:AqDlMrNE0 メディアキャッシュを介することによりアクセス回数が増えている点や
小さなファイルの更新でも1ブロック256MBを読み書きしなければならないことから
アクセス時間がのびて耐久性は低くなると見ている。
小さなファイルの更新でも1ブロック256MBを読み書きしなければならないことから
アクセス時間がのびて耐久性は低くなると見ている。
812Socket774 (ワッチョイ 7fbc-Z2me)
2020/04/29(水) 18:17:15.62ID:5UcBwgZ90813Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 19:06:41.87ID:YVn1YbdX0 思ったよりCMRが多い
814Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 19:07:19.40ID:YVn1YbdX0 他も公開追従すると良いな
815Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/04/29(水) 19:41:13.07ID:4pQe4Tga0 >>810
マジでSMRで1ブロック256MBとか言ってるサイトは大抵にわかだから気をつけた方が良い
まずSMRの更新単位はブロックでは無くバンドという
何故バンドというかというと瓦の構造上トラックを束にした単位で更新する事になるから
ブロック(四角)ではなくバンド(束)になる
で、プラッタ上の場所によってサイズが変わるトラックを束にして
256MBなんてキリの良い数字になるわけがない
俺がどっかでみたpdfではあるSMRのバンドサイズは約30MB とか書いてあったな
多分SMRの揮発メモリが256MBのが多いから
256MB単位で更新されるものだと思い込んでいるんだろう
SMRの書き換え用に256MB全部使ったら通常使用のキャッシュが無くなるじゃないかとな
マジでSMRで1ブロック256MBとか言ってるサイトは大抵にわかだから気をつけた方が良い
まずSMRの更新単位はブロックでは無くバンドという
何故バンドというかというと瓦の構造上トラックを束にした単位で更新する事になるから
ブロック(四角)ではなくバンド(束)になる
で、プラッタ上の場所によってサイズが変わるトラックを束にして
256MBなんてキリの良い数字になるわけがない
俺がどっかでみたpdfではあるSMRのバンドサイズは約30MB とか書いてあったな
多分SMRの揮発メモリが256MBのが多いから
256MB単位で更新されるものだと思い込んでいるんだろう
SMRの書き換え用に256MB全部使ったら通常使用のキャッシュが無くなるじゃないかとな
816Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/04/29(水) 19:43:42.32ID:4pQe4Tga0 >>806
いや4TB6台で20TBにして使ってるけど普通に便利だよ
いや4TB6台で20TBにして使ってるけど普通に便利だよ
817Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 19:48:43.83ID:YVn1YbdX0 どうでも良い
わざわざSMRを選んで買わない
わざわざSMRを選んで買わない
818Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/04/29(水) 19:49:16.31ID:4pQe4Tga0819Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 19:51:12.00ID:YVn1YbdX0 SMRとCMRの統計データじゃないと意味無い
820Socket774 (ワッチョイ 676c-mIzA)
2020/04/29(水) 19:51:48.27ID:mJURkEqH0 やっぱ言われてた通り青4TB大正義だったか
821Socket774 (アウアウカー Sa3b-94RM)
2020/04/29(水) 20:24:00.68ID:LGyssZLza ここにも貼っとく
https://toshiba.semicon-storage.com/ap-en/company/news/news-topics/2020/04/storage-20200428-1.html
東芝コンシューマー向けハードディスクにSMR(Shingled Magnetic Recording)技術を採用
2020年4月28日
東芝電子デバイス&ストレージ株式会社
東芝などのHDDメーカーは、SMR(Shingled Magnetic Recording)技術の導入により、
スピニングプラッタドライブの容量を従来のアプローチよりも大きくすることが可能になりました。
SMR技術を採用したドライブでは、特に連続ランダム書き込みの場合、書き込み速度に影響を与えることが認識されています。
そのため、東芝の製品は、ワークロードやユースケースに合わせてきめ細かく対応しています。
例えば、NAS(Network Attached Storage)のような連続ランダム書き込みが頻繁に発生する用途では、
SMRを使用しないN300をコンシューマ向け製品としてラインアップしています。
P300 / DT02 / DT02-V デスクトップPC&監視用ハードディスクドライブは、オールインワンPC、
デスクトップPC、監視などのクライアントドライブ用途向けの製品ラインアップとなっている。
現在の製品群では、以下のドライブにSMR技術が採用されています。
P300 6TB
P300 4TB
DT02 6TB
DT02 4TB
DT02-V 6TB
DT02-V 4TB
製品のL200 / MQ04ラップトップPCハードドライブの範囲は、そのようなノートPC、ゲーム機、
外付けエンクロージャなどのクライアントドライブアプリケーションのための製品ラインである。
以下のドライブもSMR技術を使用しています。
L200 2TB
L200 1TB
MQ04 2TB
MQ04 1TB
東芝は、ノートブックPCやデスクトップPCのベンダーと協力して、システムのデータの完全性、
信頼性、計画された寿命を保証するために、適切な記憶媒体を選択しています。
お客様のニーズに合ったドライブの選択についての詳細は、コンシューマ・サイト(https://www.toshiba-storage.asia/)をご覧ください。
https://toshiba.semicon-storage.com/ap-en/company/news/news-topics/2020/04/storage-20200428-1.html
東芝コンシューマー向けハードディスクにSMR(Shingled Magnetic Recording)技術を採用
2020年4月28日
東芝電子デバイス&ストレージ株式会社
東芝などのHDDメーカーは、SMR(Shingled Magnetic Recording)技術の導入により、
スピニングプラッタドライブの容量を従来のアプローチよりも大きくすることが可能になりました。
SMR技術を採用したドライブでは、特に連続ランダム書き込みの場合、書き込み速度に影響を与えることが認識されています。
そのため、東芝の製品は、ワークロードやユースケースに合わせてきめ細かく対応しています。
例えば、NAS(Network Attached Storage)のような連続ランダム書き込みが頻繁に発生する用途では、
SMRを使用しないN300をコンシューマ向け製品としてラインアップしています。
P300 / DT02 / DT02-V デスクトップPC&監視用ハードディスクドライブは、オールインワンPC、
デスクトップPC、監視などのクライアントドライブ用途向けの製品ラインアップとなっている。
現在の製品群では、以下のドライブにSMR技術が採用されています。
P300 6TB
P300 4TB
DT02 6TB
DT02 4TB
DT02-V 6TB
DT02-V 4TB
製品のL200 / MQ04ラップトップPCハードドライブの範囲は、そのようなノートPC、ゲーム機、
外付けエンクロージャなどのクライアントドライブアプリケーションのための製品ラインである。
以下のドライブもSMR技術を使用しています。
L200 2TB
L200 1TB
MQ04 2TB
MQ04 1TB
東芝は、ノートブックPCやデスクトップPCのベンダーと協力して、システムのデータの完全性、
信頼性、計画された寿命を保証するために、適切な記憶媒体を選択しています。
お客様のニーズに合ったドライブの選択についての詳細は、コンシューマ・サイト(https://www.toshiba-storage.asia/)をご覧ください。
823Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 21:07:14.35ID:YVn1YbdX0 good
825Socket774 (アウアウカー Sa3b-94RM)
2020/04/29(水) 21:32:51.25ID:LGyssZLza826Socket774 (ワッチョイ ff7e-iPcU)
2020/04/29(水) 22:57:29.24ID:mvwtvJQY0827Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/29(水) 23:00:48.52ID:YVn1YbdX0 1Tは格安路線しか生きる道が無いからな
828Socket774 (ワッチョイ e7b1-ts7H)
2020/04/29(水) 23:13:43.50ID:pIIGy+x30 1TB以下はもうSSDの浸食領域だし、
更にM.2に切り替わって2.5inドライブ自体消え始めてるからなあ
それでもHDDかよって場合、メディアキャッシュが効く分SMRのほうが
ましっていう事もありそうだ
更にM.2に切り替わって2.5inドライブ自体消え始めてるからなあ
それでもHDDかよって場合、メディアキャッシュが効く分SMRのほうが
ましっていう事もありそうだ
829Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/04/30(木) 00:27:38.48ID:MSQRvOPT0830Socket774 (オイコラミネオ MMbb-Zo6O)
2020/04/30(木) 00:46:12.74ID:7E/QmoTcM そう
SMRのいいところはコストだけだったのに、安くないなら
マジ長所はゼロといっていい
SMRのいいところはコストだけだったのに、安くないなら
マジ長所はゼロといっていい
831Socket774 (アウアウクー MM5b-S9su)
2020/04/30(木) 00:48:13.30ID:9x38cPx4M 十分安いじゃん
832Socket774 (オッペケ Sr5b-Dg6z)
2020/04/30(木) 00:51:19.24ID:1xMxdLRUr 東芝のDT01ACAxxxと海門の瓦ならどっち選ぶ?
833Socket774 (ワッチョイ 7fcf-PrfW)
2020/04/30(木) 07:22:34.79ID:xd6VJciT0 >>828
SMRの方がマシ?現時点でメリットなんてねーよ
・安い:Tバイト単価CMR比半額以下
・大容量:CMR比倍以上
このどちらかを待ち望んでるのに、原価率低減のみに技術を利用し騙し討ちばかりしてるから批判されるんだよ。
東芝が正式発表したから流れが変われば良いな。型番にSMRとかSMとかあればモット良いが
SMRの方がマシ?現時点でメリットなんてねーよ
・安い:Tバイト単価CMR比半額以下
・大容量:CMR比倍以上
このどちらかを待ち望んでるのに、原価率低減のみに技術を利用し騙し討ちばかりしてるから批判されるんだよ。
東芝が正式発表したから流れが変われば良いな。型番にSMRとかSMとかあればモット良いが
834Socket774 (ワッチョイ e745-ts7H)
2020/04/30(木) 09:40:02.28ID:HIkCZWfg0 製造原価を安くしたいだけのしょうもない技術
835Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/30(木) 09:52:36.09ID:xu6fLetM0 12T 2万なら買う
そのくらいじゃないと買わない
そのくらいじゃないと買わない
836Socket774 (ワッチョイ 7fc0-ts7H)
2020/04/30(木) 10:17:11.29ID:9KPl1Fm70 SMRって只のコストカット以外にないよな
837Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/04/30(木) 10:21:34.78ID:xu6fLetM0 容量アップ
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