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【FF14】タンクバランスを考えるスレ100【暗ガ戦ナ】

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2022/09/18(日) 16:27:36.81ID:srY2Jg2n0
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663124151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/18(日) 16:28:26.78ID:srY2Jg2n0
立て直し
2022/09/18(日) 16:29:18.11ID:srY2Jg2n0
2022/09/18(日) 16:29:24.91ID:srY2Jg2n0
2022/09/18(日) 16:29:29.47ID:srY2Jg2n0
2022/09/18(日) 16:30:28.35ID:6zRwSbDH0
アンメンド
7Anonymous (ササクッテロラ Sp61-n9JC [126.182.98.6])
垢版 |
2022/09/18(日) 16:38:14.11ID:6X0HnbFZp
〇〇は自分で戻すのでヒールいりません!って言ってる戦士ってだいたい下手クソだよな
2022/09/18(日) 16:59:57.58ID:lvCEVBW80
MTSTどちらでも〜って言ってSTに回されると不貞腐れる奴も多い
バフ投げないならMTしろよとは思う
2022/09/18(日) 17:00:38.00ID:glxT/5Dad
2022/09/18(日) 17:02:34.17ID:Ukm/oppId
どちらでもいいのでサイコロできめまーすが最強よ
2022/09/18(日) 17:19:18.49ID:uvl7vojhM
タンクAがMTSTどちらでもーって言ったあとに
MTSTどちらでもー、と返すタンクB
さっさと決めろタココラ
2022/09/18(日) 17:20:24.22ID:P2Bt7Cm3a
現状
暗ガ「がーんばれ!がーんばれ!」
戦ナ「…」
13Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/18(日) 17:30:30.92ID:KoH7Egy30
戦士ってやっぱSTやってくれと言われるとカチンとくるものなの?
14Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.75.73])
垢版 |
2022/09/18(日) 17:30:39.87ID:ptHI8QIK0
トイレ行って良いですか?
2022/09/18(日) 17:41:10.96ID:DfHgNCYg0
>>13
stいいですよ戦士に会ったことが無いマジで
2022/09/18(日) 17:41:28.69ID:9bmXMOqZ0
>>13
出発できるならどっちでもいいわ
散開位置かわったぐらいでゴネる老人は引退しろ
17Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
垢版 |
2022/09/18(日) 17:48:49.70ID:S9m3t7MZp
MTやります→お前ら「こいつ絶対MTマンだああああああガイジガイジガイジガイジ!!!!!」
STやります→お前ら「こいつ絶対STマンだあああああああガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジ!!!!!!」

開幕のクソどうでもいい「どっちでもタイム」って120%お前らのくだらないマウント精神の産物だよな
2022/09/18(日) 17:49:53.00ID:vhjPtjc+0
ほんとにどっちでもいいなら話題にすらならんもんな
2022/09/18(日) 18:01:06.72ID:sGbCHsV0a
四層後半だけはバフ回し変わってくるからちょっとだけめんどい
それ以外はMTSTなんも変わりないよな実際
2022/09/18(日) 18:06:57.43ID:ZmfPKrR2r
後半も変わりないけど
無敵なしでやってもバフちゃんと回るようになってるし
2022/09/18(日) 18:16:12.41ID:sGbCHsV0a
>>20
まじ?
野良主流だと1.3無敵だからSTなら1回目か2回目どっちかには30パーバフ使えなくなるんだが
2無敵したいわ
2022/09/18(日) 18:23:34.18ID:+RGxBEzm0
開幕のAA2は小バフだけでよくね
23Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/18(日) 18:25:11.64ID:8gJEhoWj0
開幕はミッショライトどっちかをAAに合わせればいい
2022/09/18(日) 18:29:35.40ID:6zRwSbDH0
ガンブレだと開幕前ランパカモフラで1回目に間に合うように120秒バフでいいから気楽
25Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
垢版 |
2022/09/18(日) 18:29:53.56ID:S9m3t7MZp
4秒前ランパと2秒前小バフで割と綺麗に回るからそうしてる
2022/09/18(日) 18:40:45.93ID:UUJI/wrS0
暗黒だと4秒前ランパブラナイブラポンデリリでスタートしてて開幕から忙しいわ
2022/09/18(日) 19:35:35.36ID:FIGe1aEr0
ナイトで後半踏破してきたけど強攻撃2回目だけランパホリシェルで受けないといけないけど、他はフルバフか無敵できるんでそんなにキツイ印象はなかったし、やはりインタべホリシェルと軽減2枚は強い
ただ概念までにオウスたまらなくて短バフ投げれないのは糞だと思うの
2022/09/18(日) 19:37:14.00ID:+RGxBEzm0
暇つぶしptで戦士と組んだけど後半楽やな
概念前のホーリーでバフ適当でええわ
2022/09/18(日) 19:40:04.04ID:+RGxBEzm0
しかし武器でけえな
ガンブレ後半いきなり9000や
いつも適当で青か紫くらいの俺でもこれやから最終装備で詰めるやつは9500くらいいくんか?
2022/09/18(日) 20:05:00.86ID:u8rsYdX+0
その2回目強攻撃で+20%軽減持ってきてもらわないと即死する
殴れないから短バフが少ない
自分で説明してるクソ部分がでかすぎないか?ハブるほどじゃないけど適性は低い
2022/09/18(日) 20:07:15.56ID:+RGxBEzm0
全員武器持ちなら支配一回目とかで終わるだろし来月からナイトでも戦士でもなんでもええわ
32Anonymous (ワンミングク MMa3-kmX4 [153.234.241.74])
垢版 |
2022/09/18(日) 20:14:18.93ID:z29irB9sM
火力が高ければ高いほど死人やデバフつけたときの突破力も上がる
全員生存なら早く倒せてギミックがスキップできる
ハブる必要もないけどわざわざ入れる必要がない
33Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.143.246])
垢版 |
2022/09/18(日) 20:48:23.08ID:hGbYFnaTd
>>32
ナイトの強みは今のところ軽減だけになるけどIL上がったら過剰になるだけだし詰んでるよなw
戦士は14無敵っていう利点があるからまだいいものの
どのみち他の人はさっさと火力出して倒してくれよって思ってるのは事実やな
2022/09/18(日) 20:53:09.91ID:eXoOe0PW0
次の絶零式は火力問題もほぼ解消して軽減2枚もちのナイトが一枠固定ですよガンブレさんw
2022/09/18(日) 20:54:28.26ID:+RGxBEzm0
戦士ナイトでも最終揃えれば4後半は9000は余裕でこえるしな
2022/09/18(日) 20:55:03.06ID:HqiRPzzw0
>>34
別にそれならそれで着替えるからいいんだけど
はやく逆転してくれよいつになったら使えるようになるんだよナイトくん
2022/09/18(日) 20:59:19.30ID:6zRwSbDH0
絶でナイトありなのは竜詩ですらそうだったからな 火力上がってるし採用するところはあるだろ 零式はしらね
38Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/18(日) 21:03:27.47ID:RdJAb0Kr0
あの、戦士は・・・
2022/09/18(日) 21:08:38.41ID:+RGxBEzm0
ここ戦士泥臭いっていうけど戦士で火力だしてるのってだいたいメスッテ、メスラ、ララよな
2022/09/18(日) 21:10:30.53ID:u8rsYdX+0
ガも暗も十分やったから戦ナやりてえよ
クリコンで吉田に暗ガで粘着すればできるようになるか?
41Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/18(日) 21:33:57.56ID:KoH7Egy30
たまには戦ナ使おうかなとは思うけど、暗ガに慣れると戦ナはやっぱ何か物足りないんだよねえ
2022/09/18(日) 22:22:57.04ID:srY2Jg2n0
>>34
次の絶って6.3だけどリワークはまだ先だろ
43Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/18(日) 23:59:45.97ID:8gJEhoWj0
ナイトが明らかに柔いところは概念後のAAだな
2022/09/19(月) 01:55:24.60ID:3ZjLGs3x0
ナイト4層後半 100位以内に1匹も見当たりませんが?w
わざわざ軽減ゴミの低火力選ぶ必要はないで?
2022/09/19(月) 02:06:29.51ID:6i2bFyCcp
汗だくメスッテの原初の解放タオル
2022/09/19(月) 02:31:23.37ID:T40TnYd+0
無事クリアできたけどもらった石を来週Re武器にしちゃおうかで悩んでる 自衛も兼ねて
2022/09/19(月) 03:21:44.66ID:/byYbaG20
絶までナイトは無人島送り
絶はタンクダメージより全体軽減の方が重要になりやすいからアフィられるだろ
2022/09/19(月) 03:38:36.84ID:imuJZCun0
漆黒暁月でレイド出禁食らってる戦士は一体いつになったらまともになるのか
2022/09/19(月) 03:53:08.83ID:T40TnYd+0
開発がID強いから良くねってガチで思ってるから無理だよ
2022/09/19(月) 04:29:53.40ID:G++JyrTwH
戦士はID強いからいいだろとか煽りやポジショントークかと思ってたらガチで運営が思ってたのは衝撃的だったな
誰も簡単にしてくれなんて言ってなかったのに勝手に簡単にされた上簡単なので弱くしま~すもかなりサイコパス感がある
51Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
垢版 |
2022/09/19(月) 04:33:22.54ID:BJjpife3p
簡単だから弱くするってのはまぁわかる
弱くしすぎやねん
2022/09/19(月) 04:40:34.01ID:T40TnYd+0
もっと露骨にホルム優遇してほしいわ ギミック面で相性良くしてほしい
2022/09/19(月) 07:15:48.17ID:S6wW6ZZm0
ホルム180秒に戻せ
紅蓮の時のみたいに戦士だけ強バフ一個多いで良いだろこんだけ低火力確定にするなら
54Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/19(月) 07:32:10.66ID:fWmylSY/0
まあ戦士は簡単すぎるからタンク最弱もやむ無し
2022/09/19(月) 08:24:12.69ID:4jSrGt6y0
操作難しかったら強くなってもいいんですね?
2022/09/19(月) 08:40:04.91ID:sQC0xI0h0
簡単さなんて誰も求めていなかったのに
どんどんやること減らされて後付けの特徴を理由に雑魚ジョブにされんの哀れすぎるだろ
自分のメインジョブでやられたらたまらん
2022/09/19(月) 08:48:53.23ID:vU86yQBF0
簡単で硬くて火力控えめな早期のお供枠だった暗黒が急に硬さそこそこ高火力に変化したのはびっくりしたな
2022/09/19(月) 08:52:00.88ID:NePwfb51p
漆黒の頃から戦士はアビ、
暗黒はWS増やしてみたいな意見は出てたけど結局戦士はWS、暗黒はアビで操作量露骨に差をつけさせてゴミにしたかったんやろな
59Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/19(月) 08:54:01.06ID:6ZJ6yA010
ガ>暗>ナ戦ならまだわかる
ガ暗>>>ナ戦なのがクソ
2022/09/19(月) 09:18:52.12ID:L1PC5Ap20
つうか暗ガは6.0のままで良かったやろ
戦ナ6.21状態でやっと追いついてるくらいなんだから
2022/09/19(月) 09:42:33.56ID:PNJ36oJy0
我は聖王騎士団のナイトである
道を開けよ。頭が高い。控えよ。ゴアブレードで八つ裂きにするぞ

ではMTさん進行お願いします
2022/09/19(月) 09:50:42.73ID:sQC0xI0h0
カウント0でプライマル練度します
先釣りしないでください
2022/09/19(月) 10:12:51.50ID:j+lzlrjU0
WSフェルクリーヴだけにするとかくらい脳死出来るほど簡単にするなら今くらい弱くてもええわ
64Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
垢版 |
2022/09/19(月) 10:23:28.91ID:wbRu3Zjh0
ナイトくんは盾の受け流しとかいうdotに超弱い上不安定なパッシブがあるのがね…
2022/09/19(月) 10:25:09.30ID:PuwUwmjPM
無敵受け潰しの強攻撃dotが見事にナイト虐めを激化させたしやっぱ暗ガでしかテストプレイしてないんだろうな
66Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/19(月) 10:25:55.97ID:t7UaaTGt0
>>63
与ダメ低下衰弱含むデバフ無効つけていこうぜ。
2022/09/19(月) 10:39:31.12ID:5s/fLDnM0
WSに回復つけられても、毎回合うわけないんだからなくせよって
2022/09/19(月) 10:41:42.03ID:T40TnYd+0
インビンだけdot完全無効でもギリギリ壊れてないぐらいには弱い
2022/09/19(月) 11:27:33.18ID:IVTURdxMd
もうナ戦は削除して暗ガだけにすれば解決よ
70Anonymous (ワッチョイ cb6e-LL+O [153.191.1.12])
垢版 |
2022/09/19(月) 11:31:53.03ID:fsirCblS0
ゲーム名もファイナル暗ガファンタジーに改名しろよ
2022/09/19(月) 11:57:28.94ID:LbEjtWVS0
スクエニ謹製のダメージ計算機が正しいからLogsの結果に頼ってるのは研究不足だぞ!
72Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:07:41.11ID:ZrUk1KEqd
タンク1にしろ
73Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.24.157])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:08:58.18ID:uUeje8XYa
さまざまな構成で検証して実際にダメージ量計算して調整してるからな
でも戦ナは弱かったので強くしました
2022/09/19(月) 12:17:51.27ID:iq9lJ3OR0
>>69
お前ほんとバカのひとつ覚えみたいに同じこと言ってるな
他に言えないのかよ
2022/09/19(月) 12:18:18.33ID:iq9lJ3OR0
>>73
それでも暗ガには追いつけさせません
2022/09/19(月) 12:21:19.06ID:JjrQCNjs0
戦はIDで使い道はあるから消えると困る
ナは消してどうぞ
77Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:22:42.83ID:fSZy3GfP0
ナイトにはPvPがあるからみんな平等だな!
78Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.24.59])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:24:32.36ID:O0u1EKgOa
今のナはIDで結構イカれた継戦能力と火力持ってるぞ
レク即撃ちしとけばほぼ全グループでコンフィヴァラーが打てて自己回復と威力がやばい
79Anonymous (ワッチョイ 6d6e-JHnp [122.26.65.11])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:42:03.23ID:IDVjwuIw0
もうナイトにレイズやれよそしたら黒いれれるだろ
2022/09/19(月) 12:42:17.67ID:P6Za3MsN0
てか後半暗黒とガンブレ同じ色で400くらい差あるのなんなん?
81Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.27.75])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:46:32.74ID:9FakVQMxa
殴れないとソイルがたまらないから
82Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.164.210])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:07:35.61ID:axRk/vBv0
ソイルの貯まりは白ちゃんのリリー仕様にしてくれ
2022/09/19(月) 13:10:28.45ID:P6Za3MsN0
>>78
IDじゃなくてエキルレやろ
89以下は相変わらず雑魚
2022/09/19(月) 13:14:49.86ID:GNiTSlRVp
後半のはフェニックスバフ込み?
2022/09/19(月) 14:48:02.54ID:ZaGGv2mJ0
ロール内バランス(暗黒最強ぶっ壊れ)なの納得行くように説明してみせろよ無理なんだろうけど
2022/09/19(月) 14:52:45.82ID:G7Erva2rp
吉田が配信で「暗黒は柔らかいんですけどね~」と言えばええんやで騎士団が「(IDでは)柔らかいよね!火力あるのは当然!」と言ってくるまであるから言うだけ無駄
2022/09/19(月) 15:09:26.91ID:bvkU+FYv0
ダブルダウンのブレ幅がほんときつい
せめてダイレクトいらねえ
タンクからダイレクト消すかクリダイ確定にしてくれ
波切だレンドだを確定にしておいてなんで威力1200、1300をそのままにしてるのか意味がわからねえ
ダブスタやめろほんまに
2022/09/19(月) 15:20:33.40ID:P6Za3MsN0
ガンブレとか初期のつなぎだからどうでもいいわ
最終装備付近になったら戦士しか使わん
89Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.164.210])
垢版 |
2022/09/19(月) 15:37:44.92ID:axRk/vBv0
雄叫びマン
2022/09/19(月) 16:09:13.77ID:mAm56FTZ0
差がつきにくいジョブてクリダイ祈りさせられるの地獄だな
2022/09/19(月) 16:49:59.46ID:l90q0gZz0
下水道がDDみたいな感じならスタン無限のナイト最強だからみてろよみてろよ
2022/09/19(月) 16:55:28.86ID:P6Za3MsN0
雑魚は開幕から1ボスまでの間にしかでないんだなこれが
93Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.25.204])
垢版 |
2022/09/19(月) 17:03:39.22ID:g0lbiqb/a
グンヒルドかな?
2022/09/19(月) 17:47:20.33ID:upmR6wvD0
IDみたいな感じだから一匹ずつ釣ってスタンで潰すとかはできないと思うぞ
2022/09/19(月) 17:53:02.23ID:K/U7/RgT0
むしろ1匹ずつ釣れるのならスタンは不要だろう
2022/09/19(月) 17:58:37.44ID:Jjn+HJ6I0
1匹ずつ釣れてもスタン(レジスト)あると思います
2022/09/19(月) 18:14:31.70ID:2XwgO9Ql0
タイトルもそろそろ変えるときが来たな
今はガ暗ナ戦だ
2022/09/19(月) 18:57:51.89ID:TvyY/89+d
アナザーは戦4の独壇場だろ?いよいよ
2022/09/19(月) 19:00:51.56ID:t5CRw+SJ0
>>98
正直ほんとに戦の独壇場か?って懐疑的だわ
まあアナザーくらい活躍できないと戦はいよいよ存在価値ゼロだけど
2022/09/19(月) 19:26:18.36ID:2XwgO9Ql0
そもそも本当に普段のID通りのコンセプトなのか甚だ疑問
実装までは迂闊に武器交換しない方がいい
101Anonymous (ワッチョイ cb6e-T1Aw [153.242.56.133])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:49:42.80ID:Ux8rw+/t0
勝手に簡単にしといて火力下げましたはかわいそうや実際
2022/09/19(月) 19:51:42.81ID:mAm56FTZ0
戦士(難)と戦士(易)を作ってもらうしかないな
103Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:58:41.64ID:Jk0jx1y30
それが一番いいだろうけどムリだろw
仮に可能だったとしても難同士でマウント合戦になるだけ
2022/09/19(月) 20:04:54.95ID:Oy7sLebQp
今現在でもうんこくん「オレたちが1番難しい」キリッとか言ってる奴いるぐらいだからうんこくは荒ぶりそう
2022/09/19(月) 22:00:01.14ID:ne0FfjqN0
スタンス復活させて上手いタンクはスタンス切り替えるって感じでよろしく
2022/09/19(月) 23:18:16.11ID:Jjn+HJ6I0
そしたら今以上に暗ガでスタンス管理しろでやりたいやつ減るわな笑
2022/09/19(月) 23:20:30.68ID:sQC0xI0h0
雑魚に振り回されるだけのヘイト管理wやりたいやつまだいたのか
ボケてるから忘れちゃったのかな?
2022/09/20(火) 00:43:51.34ID:NcSrfakE0
戦士ってまず名前が悪いよな
光の戦士闇の戦士って用語があるのにそれとは別にジョブ名戦士はおかしいもん
狂戦士にしようぜ
2022/09/20(火) 01:05:20.17ID:pjjKTUm10
クソDPSがディヴァージョン使わなくて俺がヘイト奪ってつれーわーw俺の火力高すぎてつれーわーwするだけだからな
ちゃんと役割分担してるゲームならともかく盾できるアタッカーと回復できるアタッカーと無職のアタッカーのゲームでは難しいものがある
2022/09/20(火) 01:50:51.67ID:9MvyA+AYp
もう戦ナに火力シナジー持たせるしかないと思うけどね
暗ガはピュア枠で
111Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
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2022/09/20(火) 02:11:28.84ID:JyJ4TsC10
今のイカレた火力差を見たあとでは普段だったら無理筋としか思えないシナジーなどというものが素晴らしい考えにも思えてしまう。
この火力差なら本当にシナジーでも持たせるしかないぞ
112Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/20(火) 02:33:45.83ID:zFYaLZXx0
実際住み分けで生き残るとしたらPTサポートしか無いんだよなDPSもそれで一部除いて差をつけてるわけだし簡単低火力を明言した以上そこで目立つようにしないと本当の意味で産廃になる
113Anonymous (アウアウウー Sac9-5MWm [106.129.156.246])
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2022/09/20(火) 03:15:02.96ID:AgJwYdO9a
今の戦士ナイトはイメージがもう悪い
暗黒いたらガンブレが入ってくるだろう
ガンブレがいたら暗黒が入ってくるだろう
まさかナイトと戦士が来るとはって感じよ
114Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 03:45:13.34ID:FftXXwk50
シナジー化はいいと思う
召喚みたいにないとは光ったりしてバフ撒いとけ
クソ長バースト入るように30秒で

戦士はもう猛り範囲化したり、シェイクオフも短バフ化して
ヒラに好かれるようにしよう
2022/09/20(火) 04:13:13.61ID:UHx+Ubu20
戦士はシェイク猛り(血気)をウォクラみたいなチャージ2リキャ短縮有りにしたら単体も範囲も優位に立てるよ
ヒラ視点で戦士は何もしなくていいって言えるレベルにしないと全部暗黒ガンブレで出来るじゃんで終わる
2022/09/20(火) 04:18:38.00ID:Sz6o4avh0
フェニバフ引いたら戦≫ガになることってないか
117Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 04:59:46.15ID:FftXXwk50
シェイクとヴェールにとっとと10パー魔法軽減つけてほしい
2022/09/20(火) 05:10:48.77ID:xKYnl9Kb0
docsの内容が読み物として興味深かった
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/472289
2022/09/20(火) 06:21:38.51ID:Kmq2897x0
ガンブレはナイト以外なら即シュバってくるやろ
120Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/20(火) 07:40:27.93ID:KpRTbgha0
>>118
これいいね
120バーストシステムがそもそも糞やろ!って話
2022/09/20(火) 07:45:09.10ID:RUlN9Fa5d
外人の考察すごいよね
わざわざ日本語のお気持ち表明引用してるのはちょっと草だが
2022/09/20(火) 07:49:49.73ID:DQ169kGm0
よくわかんねぇから3行でまとめてくれ
123Anonymous (ワッチョイ c5b1-n9JC [60.130.183.151])
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2022/09/20(火) 08:35:11.81ID:00MldjXv0
60秒にある程度の緊張感は欲しかったなってのは思う
だましリタニーバトボのことだけど
2022/09/20(火) 08:39:02.97ID:zbdZItwra
そのうちガナ構成が一強になりそう
2022/09/20(火) 08:44:21.40ID:jyuUDlwz0
いつもの昔はよかった今はクソ
木人化進みすぎて実質要求dps上がってるのはそう
2022/09/20(火) 08:49:46.71ID:FL66XaTQp
暗黒は1分バーストに剣合わせるの無くなって後から融通効くからブラナイ貼りやすくなったのはある
2022/09/20(火) 08:55:42.09ID:Zi74X3zM0
>>122
今はシナジーが即押しで絶対合うからクリダイを考えないでボスのHP設定すると楽になりすぎる
逆にクリダイ前提で設定すると弱ジョブがクリアできないレベルになる
昔みたいにシナジーずらせば強ジョブは適当でいいし、弱ジョブもシナジー合わせすればクリアできる難易度になるんじゃね?
2022/09/20(火) 09:55:21.98ID:K91DZ+MDd
戦士はデストロイヤー復活させてアンチェインドも復活させればいい
STにいるときはデストロイヤーで防御バフに制限いれるとかでMTでデストロイヤーできないようにすれば
129Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 10:18:08.46ID:QaCZjOkRa
強攻撃受ける時だけディフェにするテクニカルジョブになるな
2022/09/20(火) 10:19:08.95ID:Sz6o4avh0
実際2分バーストがすべての癌なのは正しい
131Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 10:19:53.34ID:OKF7c+Kp0
まあ今のぶっ壊れ暗黒が許されてるならデストロアンチェはあってもいいわな
とっさの判断でスタンス切り替えるテクニカル要素あればいいわけだし
132Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 10:22:42.54ID:QaCZjOkRa
アルファ2みたいにディフェ原初できないやつがテイルエンド顔面受けして死んで野良だと嫌われるみたいなことにはなりそうw
2022/09/20(火) 10:37:58.31ID:XoNBqhrc0
方針としては過度にプレイヤースキルを要求しない簡素化路線なんだろうからそれは難しいんじゃないの
簡素化自体は賛否両論あるだろうけど別に間違ってるわけでもないし
テクニカル感ほしいって層もあるだろうからそれらを盛り込むにせよ、失敗すれば死亡にはできないでしょ
テクニカルなことしてる感与えときゃいい
その辺のゲーム体験に必要なのは感覚であって結果じゃない
結果があればできてる感が得やすいというだけ
2022/09/20(火) 10:40:54.75ID:AznlVmJ30
難易度で火力差つけますって言っちゃったからな
簡単にすると弱ジョブにされるなら難しくしろって言うよ
2022/09/20(火) 10:45:08.69ID:tXvinQSCH
2分バースト統一が個性潰しててクソだなってのは思う
開発に戻す勇気はないだろうけど
2022/09/20(火) 10:45:29.13ID:XoNBqhrc0
差をつけますは曲解じゃない?
難易度に対して火力が見合ってない、みたいな表現じゃなかったっけ
難しいわりに必要なDPSが出せてなかったって意味に思うけど
まぁ現状の数字がそうとしか見えないってことなら否定はできん
137Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 10:47:33.74ID:FftXXwk50
ランパと120秒も全部ジャスガ入れちまって、それ以外10%軽減にしちまえ

ガンブレと暗黒の2分バーストを事前にバフ炊いて出来てる現状を直前に入れないと痛いようにしてしまえばいい
詠唱見てからでしかバフ炊けないライトからも好評になるし、一石二鳥だな
2022/09/20(火) 10:49:12.80ID:79PUmfY90
4人攻略になる水道だとシナジー効果が薄れて、ナイトや戦士も活躍できるかも・・・!?

そんなわけがない^^

むしろ、より厳しくジョブ選別が起こるだろうな。
2022/09/20(火) 10:49:43.21ID:K91DZ+MDd
>>136
全然違う
各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。

だから簡易化された戦士リーパー 支援バフが多いナイトは火力低いって明言されてる
以前は操作難易度で火力差をつけないって言ってたのをダブスタしてるから叩かれてるんだよ
そもそも操作難易度なら暗黒が火力トップにいるのがおかしいのも矛盾してる
2022/09/20(火) 10:50:31.37ID:XoNBqhrc0
2分バースト統一は割とプレイヤー側もありがたがってたと思うんだよな
結果どういうことが起きるかってのが開発もプレイヤーも想定できてなかっただけで
元からバースト合わせるのが当たり前な層は合わせやすくなって理想PDPSも出しやすくなるし、バースト合わせられない層はとにかく2分ごとにこれ使えばいいってわかりやすくなった
問題なのはその結果、それが前提になってしまったってとこだからなぁ
2022/09/20(火) 10:51:11.65ID:e3tyKc9tM
踊り子はどうなるんだよ
2022/09/20(火) 10:51:55.25ID:AznlVmJ30
>>141
踊り子は開発の想定ではテクニカルジョブなんだぞ
2022/09/20(火) 10:53:48.39ID:me7XRCt20
ガンブレはローテーション難度下がったんだから火力補填したのおかしいですねぇ
2022/09/20(火) 10:54:00.96ID:XoNBqhrc0
>>139
こないだの4層ボス調整の時のか
確かにそう書いてあったわ
2022/09/20(火) 10:54:41.84ID:1Varih1Z0
踊り子や召喚、学者あたりは操作難易度や支援バフの数に依らず最強なのだ
2022/09/20(火) 10:55:21.13ID:aB59gYcvd
もう足し算にしよう
147Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 11:09:03.37ID:QaCZjOkRa
リ機が最強になっちまう!
148Anonymous (ワッチョイ 95b1-otvL [126.208.104.111])
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2022/09/20(火) 11:15:50.79ID:3jBGP52+0
>>129
実装当初そんな運用されてたジョブ居たよな
2022/09/20(火) 11:20:08.10ID:K91DZ+MDd
>>129
それでいいんじゃないの
どうせAAなんてギミックの間の数発しかないんだから
150Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 11:22:08.90ID:QaCZjOkRa
紅蓮の頃そのテクニカルムーブをサボるやつが多すぎたせいで漆黒で攻撃スタンスが消されたので結局元鞘
151Anonymous (ワッチョイ 0356-H5Op [133.207.7.64])
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2022/09/20(火) 11:23:12.51ID:SZs4UmR00
操作難易度云々なんて書かなきゃいいのにな

フォーラムも荒れる一方でどうするのやら
152Anonymous (ワッチョイ 0356-H5Op [133.207.7.64])
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2022/09/20(火) 11:25:31.05ID:SZs4UmR00
>>150
攻撃スタンスに関しては、
タンクだけじゃなくて周りの理解や知識も必要だからなー
再実装はもう無理だと思う
2022/09/20(火) 11:44:11.86ID:Ud7BVNjOa
火力低いジョブはハブられる可能性あるって開発も分かってる筈なのに「このジョブはスキル回し簡単なので火力下げておきますね^^」とかやってんのマジでバカじゃないのか
154Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 11:47:35.54ID:OKF7c+Kp0
>>151
あれは失言だわな
簡単なお前のジョブが座る席ねぇから!って言ってるようなもんだ

ナ戦が暁月の間で早期攻略に組み込まれることはもうない
2022/09/20(火) 11:49:08.97ID:XoNBqhrc0
簡単だから下げてるわけじゃなくて難しいから上げてる、って言いたいんだろうけどね
受け手がどう捉えるかは結局上が基準だからな・・・
2022/09/20(火) 11:53:51.16ID:AznlVmJ30
>>155
言い方違うだけで調整としては同じでしょそれ
ほんとネトゲプレイヤーだったとは思えない発言だわ
157Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 11:54:30.29ID:OKF7c+Kp0
操作難易度の基準が明確にしてないのもダメだわ
コンボルートが一つと二つはどっちが難しい?
GCD間にアビ挟みまくる必要があるのとないのとどっちが難しい?
ワンポチでバリア張れるのとGCD回さないと回復しないのはどっちが難しい?

人によるとしか言えないレベルの内容で差をつけすぎ
158Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
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2022/09/20(火) 11:54:53.44ID:gKHzuBUmd
>>155
結局攻略止めるにはギミックよりもDPSチェック入れるしか無いってなった時点で早期は最高火力構成以外は選択肢にならないんだよ昔みたいにギアチェクは無理だしまぁ早期以外でも火力ある方が楽だから選択肢に入らないけどね装備揃って楽したい時にようやく選択肢に入る程度耐久力に極端に差があるわけじゃ無いからね
159Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.17.110])
垢版 |
2022/09/20(火) 11:56:55.62ID:gUQE7XH/a
とはいえ野良だとそもそもギミックガイジが多すぎてクリアできないことの方が多いからDPSチェックって野良ではさほど原因ではないよな
2022/09/20(火) 11:58:37.59ID:iEfD06fxp
>>158
言わんとすることはわかるけどレース勢でも構成が完全一致しないのは選択肢があるからだよ
火力主義なのは間違いないけどバランスが遊びの幅内に収まっていれば選択肢に入ってるよ事実として
2022/09/20(火) 12:01:45.61ID:aB59gYcvd
どれか1層ぐらいでいいからイノセンスみたいなバトルがしたい
162Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
垢版 |
2022/09/20(火) 12:06:03.54ID:gKHzuBUmd
>>160
レース勢ですら4ジョブしかないのに大幅な片寄りが生まれてるから問題になってるんだろヒラみたいにPBで完全に棲み分けしてるわけじゃないから余計に目立つんだよ上にも書いてある通り火力差は埋めなくて良いからシナジータンクにするのが1番平和だと思うわ
2022/09/20(火) 12:07:18.96ID:iEfD06fxp
だからそれは大幅な偏りがあるからでしょ
2022/09/20(火) 12:17:41.53ID:/pRDK4mDd
タンクにシナジー付けたらそこが確定枠になるだけで何も変わらんだろ
165Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
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2022/09/20(火) 12:18:39.53ID:gKHzuBUmd
>>163
レース勢は最適構成を選ぶけどそれ以外は最強構成が基本だろ?ジョブにおける最大数値は決まってるんだからその中で自分が1番ダメージを出せるジョブを選ぶわけでレース勢と違って少しでも火力出るジョブの方が難易度が下がるからねこれが昔みたいにボスサークルが小さかったら違うけど今のサークルなんてくそデカすぎて意味あんのかってレベルじゃん
2022/09/20(火) 12:27:06.94ID:XoNBqhrc0
レース勢以外こそジョブの選択肢は広いと思うけど
タンクとレンジは格差がひどすぎてほぼ確定pickになってるね
メレーとキャス、ヒラは全然まちまちだけどそれはポジティブに言えば許容できる幅内、ネガティブに言えばハブったら集まらないから我慢できる幅内だからじゃない?
2022/09/20(火) 12:30:48.39ID:rUZjXXXO0
物理スタンスと魔法スタンス切り替えてひたすら攻撃捌かせて火力は2,000前後くらいにしたらいいよもう
168Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
垢版 |
2022/09/20(火) 12:31:50.97ID:UtiAtLvp0
>>156
ネトゲプレイヤーなら難度高いジョブに見返りがあって当たり前ってなると思うが
2022/09/20(火) 12:34:37.19ID:beGZ9eogp
>>152
ディヴァや煙玉ない今なら別に周りはもう関係なくねえか
MTSTでヘイト管理していくだけ
2022/09/20(火) 12:37:03.74ID:xdlY7XFTr
ナイト強いじゃん
ごね得
2022/09/20(火) 12:40:15.65ID:AznlVmJ30
>>168
本人が以前に難易度で火力差つけないって発言してるからな
開発が言うことコロコロ変えたら炎上するのなんてネトゲずっとやってるのに理解してないの?って話よ
2022/09/20(火) 12:42:22.09ID:I37irK5RM
ナイトが入るとヒラのdpsが500は下がるのでナイトは超える力まで無人島をお楽しみくださいませ
2022/09/20(火) 12:43:26.61ID:uTK6IIWEF
>>161
極バルはそっちに近い戦い方だったからなー
ただ零式ノリでやるとやたら判定厳しいか大運動会ゲーになりそう
2022/09/20(火) 12:47:09.42ID:K91DZ+MDd
>>155
だからそれ言うと何で暗黒がトップ火力なのかって話になるんだよ
2022/09/20(火) 12:53:11.82ID:0zMclSYO0
>>174
簡単、難しいの基準にプレイヤーと開発間でギャップがあるからじゃない?
2022/09/20(火) 13:04:15.20ID:6+estGdb0
>>174
お前にとっての難しい簡単が基準じゃねーからだよバーカ
2022/09/20(火) 13:05:34.70ID:K91DZ+MDd
>>176
俺にとってもじゃなくみんなそうだろ
あんなラジオ体操やってるだけのジョブを難しいとか思ってるのかお前はほんとアホだな
2022/09/20(火) 13:07:47.89ID:me7XRCt20
それなら公式ジョブガイドに
このジョブは簡単なので弱いですと書いとくべきだよなぁ
2022/09/20(火) 13:09:36.49ID:jyuUDlwz0
暗黒はチンパンジョブ!ってよく言ってる奴いるけどガナどっちなんだろうな
どっちが言ってても面白いけど
180Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
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2022/09/20(火) 13:16:21.47ID:d5Zn22qLr
ボタン押す量多い暗ガが火力高いんだろ
タンクの回しなんてどれも簡単だしな
2022/09/20(火) 13:16:57.72ID:Ld5B/Gi1a
MP調整できる暗黒>ナ>戦>MP調整できない暗黒
とするのが妥当な気がするけど多分この調整は無理だ
2022/09/20(火) 13:17:57.24ID:sqgmqjMAa
ここで戦士が出てこない時点で戦士確定
2022/09/20(火) 13:18:45.57ID:eLwS93byp
暗黒というかタンクに関してはバーストジョブとそうではないジョブっていうコンセプトの違いがあるせいで操作難度とは違ったところで調整しようにも無理が生じてるんだと思うけどね
昔はタンクにもシナ持ちがいて破綻したから全員ピュアになったっていうけど、今ならシナ持たせた方が結果丸いんではとは思うね
シナジーあったらそれしか使わなくなるっていうけどDPSもシナ持たない侍黒が入ることもあればヒラも白賢が入ることもあるわけで
2022/09/20(火) 13:21:26.50ID:oq56JJ/w0
戦士は自他共に認める脳死チンパンジョブだからな
○○が難しい簡単の話題に入ることすら烏滸がましい
2022/09/20(火) 13:24:54.52ID:eLwS93byp
戦士が強くなったら戦士だけで良くなる、とかいう話もでるけど極端じゃなければそうはならないと思うんだけどな
簡単なジョブ使うことを忌み嫌う層もいるんだし、そもそもスペックに大した差がないんなら好きなジョブ使うもんじゃない?
簡単か難しいかでジョブ選択してる人もいるだろうけど逆張りする人や難しいのが楽しいんだって人もおるし
186Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 13:28:20.30ID:OKF7c+Kp0
暗ガをナーフしたらいいじゃん、もう……

ってならないようにしてるのにね
2022/09/20(火) 13:32:14.95ID:fi5bKf61H
それ言ったらすでに暗ガだけでいい状況はいいのかよって話だしな
2022/09/20(火) 13:48:34.71ID:SKjVrCuq0
ぶっちゃけ今なら何でもいいでしょもう
2022/09/20(火) 13:53:43.55ID:beGZ9eogp
後半クリアしたいなら変わらず暗黒必須やぞ
フェニックスバフで盛り盛り出来るからガンブレすらゴミにするレベル
190Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/20(火) 14:04:44.36ID:RtveSfn2d
漆黒でも言われてたタンクはカカシで良いじゃんを持ってこよう
ジョブ名剥奪全てタンクが正式名称で攻撃スキルは全て没収で全部防御バフ
2022/09/20(火) 14:10:56.26ID:jTb5Oy2ga
ナで万年灰色のフレが煉獄から暗黒になってオレンジ出してたからなあ
少なくともないと暗黒の方が簡単なのは間違い無いと思うわ
2022/09/20(火) 14:11:09.51ID:wk8uIU0v0
ヒゲが怒るからダメです
2022/09/20(火) 14:11:31.72ID:jTb5Oy2ga
>>191
少なくともナイトより暗黒の方が、の間違い
2022/09/20(火) 14:15:25.15ID:XoNBqhrc0
ガでも300くらいaで差が出てるね
まぁこればっかりはコンテンツ側が悪い
仕掛けとして面白くないわけじゃないけどアライアンスとかグンヒルドみたいなのでやるならともかく零式でやるべきじゃなかったよね
暗なしのクリアPTが全体の14%か・・・
2022/09/20(火) 14:20:33.21ID:XoNBqhrc0
>>191
それは難度の問題じゃなくて回しを理解してるかどうかというか向き不向きだと思う
2022/09/20(火) 14:48:38.24ID:beGZ9eogp
フェニックスバフ込み(黄緑の数値)の各ジョブのdpsトップ25
rdpsトップ100でフェニックスバフ込みので見てるからこれ以上の数値も存在してるかも
修正されても4層はこんだけ差がつくんだからどちらにしろ暗ガだよ
https://i.imgur.com/VNORmr2.png
https://i.imgur.com/ud0FoR6.png
https://i.imgur.com/Oey0WPN.png
https://i.imgur.com/7yR9Yhk.png
2022/09/20(火) 15:00:00.60ID:jz2KmD+uM
タンクはシナジー受ける側だからadpsで比較しろと
そして次にお前は暗暗でよくねって言う
198Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.203])
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2022/09/20(火) 15:07:09.12ID:+bn8JXzXd
アン❤アン❤でよくね?


ハッ!?
2022/09/20(火) 15:07:37.31ID:Sz6o4avh0
>>158
ことタンクに関しては1st様がアンガールズ一択っていっちゃったんだよなぁw
2022/09/20(火) 15:07:45.80ID:1Td9iauEp
rで見てこれなんだから、って話でしょ
シナジーないタンクでrで勝ててないのにaで勝ってるわけがない
差が開くだけなんだから
異論に有利な比較をして反論の余地をなくしてるだけ

まぁ誰も異論を唱えてないのに何をいきなりドヤってんのってのは俺もそー思う
2022/09/20(火) 15:15:18.21ID:K91DZ+MDd
いやa見れば異常だってわかりやすいだろ
2022/09/20(火) 15:16:53.76ID:crSnemCI0
タンクはaDPSで比較しろは最もだけど、もちろんお前はDPSロールもaDPSで比較してるんだよな?
DPSロールのrDPS差とタンクのaDPS差を比較してるなんて頭悪い話はないよな?
203Anonymous (アウアウウー Sac9-Ehs4 [106.130.191.33])
垢版 |
2022/09/20(火) 15:17:11.11ID:t6E5NwA/a
>>191
簡単なジョブだとオレンジ出やすいって思い込んでいる奴って、Perfをセンター試験と二次試験みたいな関係だと思い込んでいるのか教えてくれ

Perfは1位100、最下位0にしただけの順位でしかないから、ジョブ難度は関係ないって分からんものかね
2022/09/20(火) 15:33:57.88ID:RZqJIOYu0
>>202
タンクは4職ともピュアだけどDPSはメレーキャスレンジ毎に1職しか無いじゃん…
205Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.12.136.160])
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2022/09/20(火) 15:58:22.54ID:X2meDKUQ0
後半ってコランダムオーロラを他人に投げれない人いてもクリアできる?
投げるようお願いしても多分無理だからなしで考えた場合どうなんでしょうか?
2022/09/20(火) 16:03:05.06ID:MasFKgf6d
>>203
横からですまんけど
簡単なジョブは簡単なジョブしかできない下手くそがいっぱいくるから
そいつらが底辺で固まる分、まさしくperfが下駄をはいて上位取りやすいんじゃね?
2022/09/20(火) 16:05:58.79ID:z3KH2B8hM
>>205
暗黒がまともならブラナイオブレでもなんとかなる
どっちもポンコツでもヒラの体力が62000くらいあればたぶん一撃死はしない 火力足りるかは知らんが
ヒラのIL低いなら神に祈れ
パターンによっては死なないかもしれない
2022/09/20(火) 16:06:09.97ID:XoNBqhrc0
それは簡単かどうかってより母数がどれだけいるかかな
2022/09/20(火) 16:24:02.77ID:n0DQkoyIH
>>204
暗黒が稼いだaDPSも結局シナ持ちのrDPSに加算されてるわけだから他をrで比較してるならタンクもr比較じゃないとおかしくね?
2022/09/20(火) 16:27:48.20ID:MasFKgf6d
>>208
母数に対してのヘタクソの割合でしょ
そこが高いジョブなら高いperf取りやすいってのは仕組み上そうよ
健常は低いperfとりにくくなるからね

もちろん>>191ほどの変化は別の要素もあるだろうけど
2022/09/20(火) 16:27:50.96ID:beGZ9eogp
タンクとdpsロールで比較する意味はなんだよ
タンクはタンク内で比較するんだからrdpsだけで比較しても何の参考にもならんぞ
2022/09/20(火) 16:29:34.68ID:XoNBqhrc0
>>209
違う違う
それは1つのPT内で貢献度を計ってる
その場合はrで見ないとシナ職が全く貢献できてない数字になっちゃうからrで見るしかない
(それでもシナ職のrはピュア職の回しにかかってる部分があるから完全な公平ではない)

aで比較ってのは同ロール内(シナの有無を含む同条件内)でどちらが優秀かを比較するのに用いる
タンクならaが高いのはそれだけシナ職のrを伸ばしてあげられてることになる
タンクでr比較するのはシナジーを一切考慮しない条件下での比較にしかならない
ソロだったり全ピュア構成の場合
2022/09/20(火) 16:43:30.21ID:K91DZ+MDd
今更rとaの見方すらわからず語ってるやついたのかよ
214Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
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2022/09/20(火) 16:44:25.71ID:JyJ4TsC10
>>206
すごく賛成できる
煽りたいわけではないが戦士がその典型だと思う。

最近あった君だけV外者を見ても普通の人間なら思っても言わんこととかを言ったりやったりしてるのはほとんどが戦士だと思う。
簡単すぎるジョブだから、他のジョブを扱えない常識が欠如してたりするそもそもの地頭の良くないのが流れ込んでるんだと思うわ。当然地頭がよくなければへたくそだろうし。

重ねて言うが煽りたいわけじゃない。メイン戦士にすれば迷惑極まりないことだろうし
215Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 16:46:43.10ID:GPjikqJK0
1キャラ1ジョブでもあるまいしジョブでプレイヤーの性格分類できると本気で思ってる奴いるの草
2022/09/20(火) 16:46:48.13ID:XoNBqhrc0
そのレッテル貼りがまさに地頭が悪すぎる
普通の人間なら思っても言わんことなんよ
217Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
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2022/09/20(火) 16:48:16.30ID:UtiAtLvp0
>>171
>本人が以前に難易度で火力差つけないって発言してるからな

それはいつ頃の話なの?
2022/09/20(火) 16:48:58.21ID:bjX0JHSaa
何回やんねんこのくだりw
次は、タンクの時点でどれも簡単なんだから変わんねーよ だろ?
219Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 16:55:07.50ID:GPjikqJK0
〇〇DCは〇〇な奴が多い/少ない
〇〇鯖は〇〇や奴が多い/少ない
〇〇種族は〇〇な奴が多い/少ない
〇〇ロールメインは〇〇な奴が多い/少ない
〇〇ジョブメインは〇〇な奴が多い/少ない
戦士を使ってる奴は地頭が悪い←Now
タンクやる奴は近接できないヘタレ←Soon
2022/09/20(火) 16:56:24.53ID:XoNBqhrc0
「第37回FFXIVプロデューサーレター LIVE」
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/341520

0:25:14
Q: パッチ4.0でのジョブ調整では、極端なDPS格差をなくすような方向で調整しているという説明がありましたが、
プレイヤースキルの差が出やすいジョブと出にくいジョブがあるような印象を受けます。
そのあたりはジョブによって敢えて差異を付けているのでしょうか?
A: ジョブ作成時のコンセプトとして「同一ロール内であったとしても、別のジョブを触ったときに別のゲーム体験になるように」
ということを絶対ルールで作っているので、触って面白いかどうかを一番に考えています。
当然多少の難しい/難しくないというところはありますが、そこは許容しています。

いままでは、操作が難しいからダメージを上げるという方向の調整も行っていましたが、
それが想定以上に難しくなりすぎているという部分については、今後は操作難易度を平均化していく方針で調整をしようと考えています。



出典はここかな?
もう5年も前のことだから意思を表明してないだけでこの方針ではやってない

「万魔殿パンデモニウム零式:煉獄編4」の調整について
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/e02788b75e2240bb44d9cc11b96946df37bffdda

各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。
2022/09/20(火) 17:01:41.83ID:XoNBqhrc0
いや、今はこの方針ではやってないってのは意訳すぎるかも
当時も操作が難しいなら火力を上げる調整自体は行ってたが、それよりも難易度を平均化していく方にシフトした
ってことだから、難易度を平均化していったとしてもジョブコンセプトとして絶対に残る(消せない)部分で操作難易度に差があればそれは火力差で表す、ってことかもね

嘘つきだとか手のひら返してるとかは一切思わないけど、このあたりの解釈とか認識がプレイヤーと開発でずれてんなぁって思うね
方針に変更はないのかもしれないけど受け手のゲーム体験っていう結果では方針変わってんじゃんって感じるような状態だわね
222Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
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2022/09/20(火) 17:08:39.41ID:OJ1e3FRvF
火力均一にしてもバフで個性出してハブられてるから
タンク増やしてもどうしようもない
2022/09/20(火) 17:10:45.88ID:O9z6W+J60
まあ一言言っちゃえばいいよね
方針かわるからよろしくなって
224Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 17:11:18.01ID:GPjikqJK0
戦暗ガが同じ火力で納得できる人できない人の割合ってどのくらいだろうな
2022/09/20(火) 17:14:00.41ID:n0DQkoyIH
>>212
aDPSはどれだけシナジー吸って伸びるかの指標であって結局重要なのはPT組んだとき全体としてどれだけの火力が出せるかだろ
お前がいかにシナジョブ接待できるかが重要であって実際にボスをどれくらい削れるなんてどうでもいいって言うんなら別だが
2022/09/20(火) 17:17:41.80ID:wYAy3QVm0
タンクの火力の話は黒と侍のどっちが優秀か?って話と同じなわけよ
2022/09/20(火) 17:18:58.42ID:R5fi9IdX0
操作難易度がどうであれLogsで言うなら上位10~25%(~50%)ぐらいのDPSが大体同じぐらいが理想かなと
そのうえで下ひげが長いジョブがあるとかで操作難度や運ゲ度に差があるのが明らかな場合は
ちょっとシンプルにまとめえよと考えるとは思う
2022/09/20(火) 17:23:48.73ID:XoNBqhrc0
>>225
え、まだ納得できないの
シナジー吸って伸びた分ってのはシナ職側の貢献(r)でありつつ、吸った側の貢献(a)でもあるんだよ
ディヴィネでナイトが稼いだPDPSと暗黒が稼いだPDPSは同じではないでしょ
どっちがPTに貢献してますか?って話

まぁ個人的にはrで比べたい心理自体はわからんでもないよ
a比較はシナ職がどれだけPTにいるかで同じジョブですら全然変わるし
2022/09/20(火) 17:32:02.06ID:n0DQkoyIH
>>228
じゃあお前と一緒になったときは2分バースト前の虚無ビーファン一段目撃った後サンバレ11連打してからノーマーシーするからよろしく
230Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/20(火) 17:33:27.15ID:Eq3j1/Sm0
>>229
ガキか
231Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
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2022/09/20(火) 17:34:33.19ID:gKHzuBUmd
タンクのクリア水準が70だとして暗ガは40〜100戦ナは60〜80を目指したいんだろうけど現実は暗ガが60〜100で戦ナが40〜80な気がするいいかげんだけど
2022/09/20(火) 17:34:45.42ID:wk8uIU0v0
結局今の暗黒て「レイドに必要な要素全て噛み合って万能な上に強い」ってパーフェクト状態なんよね。
ガンブレは「暗黒2つ出せないから2番手の万能ジョブ」であり、戦ナは「場合によっては噛み合うけど、そもそも火力正義なのとIL上がって被ダメ与ダメ補正かかるなら余計いらない」だしな

暗黒弱体化できないなら暗黒基準で強化しないとそらバランスおかしくなりますわな
233Anonymous (アウアウウー Sac9-rCAl [106.129.180.66])
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2022/09/20(火) 17:41:49.65ID:FPmu8joaa
aのパース稼ぐために身内からカードとクロポジもらってもええか?
トップ更新したらたくさん参考にしてくれよな
2022/09/20(火) 17:43:00.40ID:X4jejq9G0
>>229
横からで悪いんだが、何言ってんの?バカなの?
2022/09/20(火) 17:44:56.25ID:X4jejq9G0
>>233
良いぞ、がんばれ
236Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
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2022/09/20(火) 17:45:08.18ID:d5Zn22qLr
>>229
>>233
こういう理解度の連中の受け皿がタンクな
2022/09/20(火) 17:47:36.77ID:CxEBDx3Wa
被単体シナジーは加算されない定期
2022/09/20(火) 17:48:43.15ID:RUlN9Fa5d
タンクに火力アップバフかけたところでPTの討伐時間減らなきゃ色良くならんよな?
2022/09/20(火) 17:48:54.86ID:XoNBqhrc0
229は理解度の問題ではないと思うが・・・(いや理解度も問題だけど)
240Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.91])
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2022/09/20(火) 18:00:06.42ID:nOqYuZAld
最近強攻撃の詠唱長いの多すぎて逆に難しくなってる
2022/09/20(火) 18:00:49.74ID:rgfv10Y80
フォーラムこれはその通りだと思うな

暗黒使いでBNが2回割れるとかは、ボスAA発生タイミングとか今回のdotダメを繰り返し練習してれば、
「あ、これ2回割れるんとちがう?」→「やってみよ」で結果分かるだろうし、
分かった後はパターン化して納めてるので、それが難しいとか無いんですよ。
開幕アビ連打で食い込み発生しないようにとか、そんなのは練度の問題であって、
それが出来たからと火力が有って当然とか、正直な話、有っていいなんて思わない訳です。

練度は十分、自キャラのスキル知識も十分、装備やアイテムレベルは挑戦出来るレベルに到達している。
これらがそろっている前提でタンクジョブの火力に10%や15%なんていう格差は不要です。
2022/09/20(火) 18:01:12.85ID:JgzyKP4l0
暗黒のいいところはバーストずらしにも簡単に対応できるところだわ
243Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 18:03:48.36ID:GPjikqJK0
タンクが全員ピュアだからaDPSでの同ロール内比較が成立する見方なわけで
もらったシナジーも含めてどれだけ火力にできてるのかaDPSで見てるってことじゃねえの?
例えば暗黒はシナジー効いてる間に一気に強火吐いて他弱火になるメカニクスなんだから
rDPSで見るとがっつり吸われるし低くなる傾向にある
一方ガンブレは平均して中火出し続けるメカニクスだからaDPSが暗黒より低くなるけど
rDPSで見ると暗黒より吸われないので高くなる傾向にある
今のところ暗黒の強火弱火強火弱火とガンブレの中火中火中火中火が最終的に稼いでるDPSは同じくらいになってるから
まあまあバランスとれてるよねってなる
これをrDPSだけで見たらガンブレ強いねって話にしかならないでしょうに
暗黒rDPS低いなー暗黒弱いなーはないって話でしょ?
244Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
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2022/09/20(火) 18:08:51.30ID:Mwyy3xyi0
一生弱火のタンクもいるんですよ!
245Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:10:17.09ID:GPjikqJK0
とろ火のナイトは煮物でも煮ておけ!
2022/09/20(火) 18:10:25.67ID:n0DQkoyIH
>>234
サンバレ連打は流石に大袈裟だが履行で消える敵とかには普通にやらん?初段だけあらかじめ入れておけばリキャ回るしノーマーシー中に帰ってきてもう一回撃てるし
2022/09/20(火) 18:19:07.40ID:TSq22jylp
威力計算したことのない馬鹿なんだろうな
そもそもシナジーの話してんだからシナジー乗ってる最中にビーファン止めしてサンバレ連打で履行待ち〜って馬鹿の四重炎嵐
248Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:22:27.74ID:GPjikqJK0
ビーサンとサンダルに空目してガンブレは夏満喫してるっておもっちゃうわ
249Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 18:23:00.36ID:OKF7c+Kp0
>>224
戦士を煽ってる連中は納得出来ないんじゃね
250Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:24:15.88ID:OJ1e3FRvF
流行りのハイジア式っての
自分4番目で爆発後に2番目の床範囲終わるの1、3番の場所で待機してたら
間違ってます言われたけど
あれ外で待つとビートファングのタイミングで殴れないよな
2022/09/20(火) 18:31:41.37ID:jyuUDlwz0
間違ってます
252Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:31:41.97ID:HGgRZSQg0
4番目はどこで待っててもいい
2022/09/20(火) 18:36:58.85ID:/MPfMxtw0
635武器取ったらナイト使ってみたけど
こいつ一回死んだら復帰しようがなくない?
MPないからすぐレクは無理だし
FOFのリキャ次第でゴアも撃てない
254Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:37:39.51ID:Mwyy3xyi0
死んだ時点でどれも変わらん
2022/09/20(火) 18:37:47.67ID:rgfv10Y80
死ぬなよ
2022/09/20(火) 18:37:49.35ID:wk8uIU0v0
>>253
そのためにエーテルがあるじゃろ
2022/09/20(火) 18:42:36.52ID:QCR4xu0ca
概念崩壊前に1段目打ってからフェニバフ後に全段打ち込むのは普通にやるだろ
まさかフェニバフ前にバーストする訳でもあるまいし
2022/09/20(火) 18:44:42.68ID:/MPfMxtw0
そりゃ死なないのが前提だかど
暗戦は60秒付近でなければすぐさま復帰できるし
ガンブレは最悪範囲打ってソイル一つ貯めてビーファン消化できればとりあえずはローテーションに戻せるけど
ナイトだけはどうしょうもないと思った
259Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:53:06.44ID:GPjikqJK0
>>249
正直暗ガに着替えさせられた自分でさえあんまり納得できないわw
操作難易度高=火力高ってのはある程度受け入れられるとは思うけど
いまのところ難易度の指標がCPMくらいしか明確にないってのがなぁ…
忙しいから難しいの?って言われるとうーんってなるしな
2022/09/20(火) 19:01:51.75ID:IZ2ctqSop
戦ナ最強になったら今暗ガしてる奴らが移って暗ガはレイドに来んなって叫ぶだけだよ
261Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:02:54.97ID:OJ1e3FRvF
そこ勘違いしてる奴いるよな
今暗黒やってるやつは紅蓮で斧持ってたやつ大半なのに
2022/09/20(火) 19:03:58.58ID:Hc0ip0hrp
>>253
ゴア打ってもいいけど、とりあえずロイエ撃たんことにはMP戻せんよ
バーストアビのリキャが戻ってる状態で死んだのならどのタンクでも復帰無理だ
ガンブレなら範囲打ってっていうけどダブルダウン回さなきゃどうしようもない
263Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
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2022/09/20(火) 19:06:00.97ID:UtiAtLvp0
>>220
5年前の話ですよね?
そりゃストーリーも時代も変わるし当たり前だと思います。方向がアップデートされないゲームの方がやばいかなと。 

それで直近では、操作難易度あたりで差をつけると言われていたわけですよね。
私は問題無いと思います。
2022/09/20(火) 19:11:48.49ID:IZ2ctqSop
基本的に強いジョブ使って弱いジョブ煽るの楽しいからね
仕方ない
2022/09/20(火) 19:12:28.09ID:RUlN9Fa5d
>>263
方針変えたなら説明するのも仕事
2022/09/20(火) 19:20:47.66ID:rgfv10Y80
>>260
だから揃えろって言ってるのになんで逆に戦ナがトップになるって勝手に置き換えてるんだよ
そんな論点ずらしてひろゆきかお前は
2022/09/20(火) 19:32:59.26ID:4LghA2Goa
rPTDPSを下げてでもシナジー持ちのrを盛るのがPT貢献だという空気になる一方
ヒールperfに軽減が含まれたことによって軽減面でもヒールの楽さよりも色を優先する類似の現象が起こり始めたのであった──
2022/09/20(火) 19:42:08.62ID:cA/bgEAh0
タンクなんだから火力低いジョブにはバフなり範囲軽減なりをプラス3つ持たせるくらいの事をしないと差は埋まらないよ
DPSチェックのあるコンテンツなんだから火力はそれほど価値のあるものだろ
2022/09/20(火) 19:46:50.73ID:rUZjXXXO0
タンクロール内でDPS1,800~2,000くらいにすりゃ火力で争う必要もなくなるのにな
2022/09/20(火) 19:53:34.16ID:rgfv10Y80
>>268
そんな事してもPTdpsは増えないんだから意味がないって話
片方が100出して片方が70しか出せないなら30をPTが出せるようなバフなりデバフなり無いといけないんだよ
それをやらずにただ火力低いまんまってやってるかれ歪になる
271Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:59:40.71ID:GPjikqJK0
結局火力差埋められないならタンクもピュアとシナジーに分けるっていうまっとうな方法しか残されてないわけだ
タンクにはシナジー実装できない理由でもあるんかね?
2022/09/20(火) 20:01:40.14ID:cA/bgEAh0
>>270
ナイトに被魔法ダメージ低下付与できるデバフと戦士に被物理ダメージ低下付与できるデバフ持たせれば解決するじゃん
2022/09/20(火) 20:03:04.23ID:wk8uIU0v0
シナジー実装したらしたらでまたトップ層の数字見て自分も同じと勘違いした奴らが偉そうに語り出してシナジー以外来るな!
とまとめられる未来しかない
2022/09/20(火) 20:05:28.88ID:rgfv10Y80
>>272
何が解決してんだよ
2022/09/20(火) 20:10:30.49ID:QfpUKL580
もうギミックミスなしでクリアでよくね?
そうなるとギミック難易度やばいことになりそうだけど
276Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 20:26:38.80ID:GPjikqJK0
被物理ダメージ低下デバフ?
バフじゃなくてデバフってことは敵に付与するんだよな?
被ってこうむるって意味で受けるダメージって意味だぞ
受ける物理ダメージ低下させてどうすんの?敵強化するつもりか?
2022/09/20(火) 20:29:57.87ID:beGZ9eogp
>>261
それ言い出したら戦士なんて漆黒暁月でずっと着替えてるって話になる
紅蓮暗黒は不遇と言ってもアルファ編のみでその他は着替えず普通にいたぞ
2022/09/20(火) 20:37:07.38ID:xsFmHKsi0
指輪って新式でええよな?零式クソザコすぎてつけたくない😫
279Anonymous (ワッチョイ 9b58-n9JC [111.108.27.97])
垢版 |
2022/09/20(火) 21:01:23.45ID:cNvrbn5h0
新式RE来るまで我慢してつけろ
2022/09/20(火) 21:02:57.05ID:wk8uIU0v0
>>278
ILが全てだろ、大人しくつけとけ
281Anonymous
垢版 |
2022/09/20(火) 22:44:24.74
なんで腕はアビュッソスにもルナエンヴォイにも不屈付いてるんです?
嫌がらせかよ SSにしてくれせめてほんと…
2022/09/20(火) 23:28:13.89ID:Kmq2897x0
HP103000でランパコランダムでダークホーリー落ちたけどどゆこと?
てかダークホーリー二回目から詠唱速度遅いのなんなん?
一回目だけ明らかにはやいよな
あのスピードがやりやすいわ
283Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/20(火) 23:31:46.12ID:HGgRZSQg0
>>282
たまに落ちるからバグか最大値がとにかくでかいか
2022/09/20(火) 23:37:33.68ID:Kmq2897x0
てか詠唱遅いわ着弾遅いわでほんとイラつく
4秒バフとか考えたやつなにがおもろいんや
2022/09/20(火) 23:43:52.22ID:jyuUDlwz0
どうもこうも104400ダメージ前後なんだから足りてないが
他にバリア軽減ひとつもないのも不思議だがそもそもの軽減が舐めてる
2022/09/20(火) 23:48:45.32ID:beGZ9eogp
4秒バフはここ含めてジャスガ要素が欲しいと言ってたアホ共の意見を取り入れて出来たもの代物や
287Anonymous (ワッチョイ cb6e-T1Aw [153.242.56.133])
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2022/09/20(火) 23:50:13.76ID:tm5HMlsH0
あれの素受け17万くらいだろかなり痛いぞ
2022/09/20(火) 23:58:01.80ID:jyuUDlwz0
ジャスガはいいよ別に
ダメージ確定までのタイミングが全部同じならな
何の法則性もなく早くしたり遅くしたりすんのほんとゴミ
2022/09/21(水) 00:01:13.80ID:+C9OqLPU0
素受け18万として暗黒でウォールとマインドとオブレにBNで25000バリア入れても65000ぐらい食らう計算になる
もちろんリプを入れればさらに下がるもののその前後には大体ピュールや概念があるからリプなんて挟む余裕がほとんど無い
AAも強攻撃も威力がえぐいて
2022/09/21(水) 00:05:18.36ID:FifE9whFM
詠唱終わりから着弾のタイミングが滅茶苦茶だからなジャスガも何もあったもんじゃねえ
2022/09/21(水) 00:27:38.95ID:mWP/S3x80
ガンブレスレにも書いたが武器630にして断章で2部位交換したら同じスキル回しでDPS500アップした
装備クリ運のみで火力はほんとPSの介入の余地がないわ
292Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/21(水) 00:53:04.75ID:diGtEFTR0
PSで変わる火力なんてあるん?
293Anonymous (ワッチョイ c5b1-n9JC [60.130.183.151])
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2022/09/21(水) 01:01:52.00ID:Ijx+rxUK0
なにをもってPSって言うかわからんけどそりゃかわるだろう
294Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.12.136.160])
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2022/09/21(水) 01:29:27.67ID:wVZru+sc0
コランダムって他人に投げれるよね・・・?
4層まできて投げないのが普通なのか・・・?
固定のタンクがおかしいのか・・・・
295Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.82.152])
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2022/09/21(水) 01:37:04.91ID:JR9WnE110
固定ならここで言わず直接言え
2022/09/21(水) 01:45:44.14ID:s6QeKuS20
消化クソみてえにグダったけど武器とれたからいいや
これでガンブレと戦士の635ゲットしてMTSTどっちでもいけるでえ!
297Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/21(水) 01:53:44.05ID:OL4M+F2m0
強攻撃なら自分に貼ってるよ!
298Anonymous
垢版 |
2022/09/21(水) 02:04:02.80
???「コランダムは強攻撃が来たとき自分に使うものですよ?予習しました?」
299Anonymous (ワッチョイ 356e-yPSL [180.32.86.135 [上級国民]])
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2022/09/21(水) 02:24:58.50ID:G2CHtsxd0
ガンブレスレって存在してたのか
2022/09/21(水) 02:52:13.71ID:FnL80JB/0
相方に単バフしっかり投げれるタンクは総じてうまいってのが今回の零式でよくわかったわ
2022/09/21(水) 03:04:31.37ID:+C9OqLPU0
MT暗黒でSTにバフ投げる機会が一層のタゲ替わり中と四層後半のダクホ無敵受け時以外思いつかない
2022/09/21(水) 03:05:13.64ID:Mz/zfOqO0
4前半の2回目以降の強攻撃なげたほうがいいのか? 2回目ランパカモフラコランダム3回目ネビュラコランダムみたいな感じで投げるのサボっちゃうんだけど
2022/09/21(水) 03:10:12.78ID:s6QeKuS20
いらんやろ
AAに投げたほうがいい
あとどっちかはタンクバスターにリプやな
全体リプは一人で回るから
2022/09/21(水) 04:14:51.23ID:76wmak6N0
相方タンクから毎回バフが飛んできたら投げる位、あとナイトが居たら投げる
2022/09/21(水) 04:27:34.87ID:POwe8o9P0
短バフのジャスガって別バフ扱いだからコランダムだと30%じゃなくて28%弱軽減で合ってる?
306Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.149.159])
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2022/09/21(水) 05:00:32.25ID:4VfIgB4Rd
ジャスガとかそれありきのダメージ設定してるし無駄に窮屈にしただけ
普通に8秒バフだけでよかったわ
2022/09/21(水) 07:04:27.35ID:s6QeKuS20
最終装備みたけどガンブレこんなにSSいる?
2022/09/21(水) 07:16:47.07ID:jNb6UtMv0
自分の好みにすればいい
パーフ100取ったらそっちが最終です!とか手のひらクルクルする情報サイトに意味はない
2022/09/21(水) 07:41:02.81ID:s6QeKuS20
てかナイトだから柔い、戦士だから硬いとかないぞこれ
武器とれたからHP105000の戦士で4前半練習入ったらヒラもSTもなんも投げんから一回目強攻撃始まった時点で瀕死やで
新式だったら完全に落ちてるわ
2022/09/21(水) 08:00:37.11ID:2wnjnJtW0
そりゃ STもヒラも己自身すらバフ使ってなきゃ瀕死だろうよ
311Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 08:28:44.97ID:m1rdiL5L0
基本ナイトがいなけりゃ同時に受ける強攻撃で短バフを相方に投げる必要なし
2022/09/21(水) 08:31:13.01ID:p5Lw3NFC0
戦士も猛りの効果的には投げあったほうが強い
ガンブレは威力200分のバリアが増えるからちょっと得する
313Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/21(水) 08:31:35.88ID:NxRJkOUl0
ナイト以外は自分だけで何とでも成るんだよな
2人受けに強いとか幻想だったな
2022/09/21(水) 08:32:39.23ID:P/c805pX0
Dotブロックできないのが全て悪い
315Anonymous (ワッチョイ 8d58-oNDd [106.72.196.64])
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2022/09/21(水) 08:56:31.87ID:P/pCWN8M0
装備更新したらr7000こえるようになったわ
気持ち良すぎだろ!
2022/09/21(水) 09:23:14.05ID:aAGRHxt7d
ナイトは柔いの
2022/09/21(水) 09:24:37.10ID:aAGRHxt7d
タンクの回しにPSとか無い全部これ
>>241
一度タイムラインわかればやることは決まるんだからあとは練度の問題
それはどのタンクでも一緒
2022/09/21(水) 09:30:43.39ID:ZJWkypj/0
そんな興味ないけど、その理屈だとDPSの回しにPSが必要なのはどの部分?
あと練度とPSの違いって何?
319Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/21(水) 09:38:31.23ID:OL4M+F2m0
3回目炎蛇のSTガンブレでフルバフ受け薬大バースト普通に大変だわ
紅蓮零式のエクスデスで、竜騎士の開幕バーストが1番ねじ込めなかったら硬直で死ぬからキツかったけど
2022/09/21(水) 10:05:40.58ID:ZJWkypj/0
フルバフ、フルバフ、ランパカモフラじゃね?
何でわざわざ忙しい最後にフルバフ?
321Anonymous (ワッチョイ 235a-gYKO [61.115.104.20])
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2022/09/21(水) 10:10:42.77ID:Rxtinm/t0
タンク両方への強攻撃に合わせてオウス100にしておけばインタベとシェル両方使えるナイト最強
パッセとヴェールで範囲軽減が2枚あるナイト最強

なお、本体の硬さ
322Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 10:10:59.04ID:m1rdiL5L0
大変て言うかそれスキル回し覚えてないだけだろ
2022/09/21(水) 10:21:17.09ID:fIsJf2rbd
相手に投げるかって強攻撃の話なん?AAにも投げるもんだと思ってた
324Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 10:36:49.23ID:m1rdiL5L0
AAに投げないSTはおらんやろ
325Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.33.193])
垢版 |
2022/09/21(水) 10:40:06.35ID:BMa27EA3a
4層前半コランダム3回のガンブレもいるんですよ!
326Anonymous (ワッチョイ 8d58-oNDd [106.72.196.64])
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2022/09/21(水) 10:49:55.28ID:P/pCWN8M0
下手くそはなげない
自分の事で精一杯
2022/09/21(水) 10:54:59.05ID:1W1NHxu4a
そろそろ3層までは開幕ブラナイ割れなくなる頃合いだな
回し見直さないと
2022/09/21(水) 11:02:02.63ID:sbksY/JU0
6分炎蛇砲自前で50%軽減しても攻撃魔法に忙しいヒラが殺してくるから途中で無敵使ってるわ
俺は安心して薬バーストができるしヒラもバースト中ほっとけるからニッコリ
2022/09/21(水) 11:16:01.18ID:ZJWkypj/0
>>327
いや脱げや
2022/09/21(水) 11:48:57.19ID:bZjhaG950
一度最適な回しを見つけたらあとはそれを繰り返すだけってのはどのジョブもそうだから、やっぱ難しさやPSの部分って最終的にボタンの多さに集約されると思うよ
2022/09/21(水) 11:49:25.20ID:bVVkZSmmr
>>319
あそこヘビパターンは鼻くそだけどいささかパターンはMTもSTもマジで苦痛だ

ワープするまでは端で殴り続けて真ん中戻ったら向きを変えつつ薬バースト+軽減の仕込み→詠唱始まったら軽減のこり→挑発
ここだけは確実にDPSより忙しい
いつもなら普通に無敵で踏み倒してるわこんなん
2022/09/21(水) 11:59:19.96ID:bYIhtu6ra
>>331
最後ボスがA側ならAで殴りっぱで良いけどC側だとボス中央に戻る直前位にAに行かないと向き変になるからめんどいよなあ
中央戻ってから強攻撃の詠唱まで少しくらい待ってほしいわ
2022/09/21(水) 12:05:07.00ID:gxjqOicUM
バーストとバフ回しながら北方向確認しないといけないから忙しさMAXなんだよな
たまにタンク強攻撃に引かれそうなヒラdpsいるから更に混乱するハメになるわ
2022/09/21(水) 12:06:05.73ID:bVVkZSmmr
>>332
ほんまそれな
しかも移動が遅いDPSが強攻撃にひかれないよう気配りもしてあげないといけない

そんで薬バーストやりきってあとはウィニングランと思いきやヘビの視線テロで爆散する神ゲー
335Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.34])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:19:52.48ID:Z2GVHrrza
あそこ殴りながらボス北に向けて固定するの無理だよな?
どう頑張っても斜めになるわ。もうボスがいた位置を北としたい
336Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:28:19.10ID:7bELmRWP0
最後がAでもヒラキャスレンジが北側で殴ってるせいで事故起きるしな
いっそしっかり真北に居座るならいいんだけど、変に散ってやがる
337Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:29:23.66ID:n9irV5ol0
あそこのスイッチは薬の引っかかりが無ければ大分楽になるんだろうけどなぁ
薬使えてねーorマーシー押せてねーのどっちかがちょいちょい発生する
338Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:42:26.64ID:OL4M+F2m0
あそこ薬バーストだからヒラのためにもフルバフ当たり前だと思ったけど
フルバフじゃないやつもいるんだな
2022/09/21(水) 12:45:38.97ID:D4c/sJkD0
AAに短バフなげないSTって投げられるバフがリキャ満タンで余ってるのみてタンクとしてなにも思わんのかね
2022/09/21(水) 12:46:16.08ID:bVVkZSmmr
ヘビといささか分岐にしたの絶対失敗だわ
いささか先で一人死ぬと薬バーストできなくて結局ワイプだし軽減ローテが変わるのも野良に優しくない
2022/09/21(水) 12:55:01.32ID:rwFvRG3d0
>>340
恨むなら今後零式を「簡単」とか「開発衰えたな」とか「こんなのクリア出来ない奴は~」なんて言わない事だな
プレイヤー全体の連帯責任やで
2022/09/21(水) 13:00:56.10ID:v2lH2u9dp
>>338
どっちにしろGCDヒールなんかせんから死ぬなら後から無敵足せよ
2022/09/21(水) 13:02:42.17ID:pJpKMn5L0
分岐ルートもだけど後半のフェニバフの方がクソ度たけー

アライアンスのノリを零式に入れんな
2022/09/21(水) 13:05:44.47ID:uu1be/rha
>>329
脱ぐよ
345Anonymous (ワッチョイ d509-uONf [222.228.151.194])
垢版 |
2022/09/21(水) 13:13:15.41ID:M2OEZ2dZ0
乱でミノ誘導で南の島に線伸ばす時殴れないんだけど
殴りながらだとバフ使っても死ぬんかな
2022/09/21(水) 13:22:41.41ID:fZF01IGPp
死なん
タンクの特権じゃ
2022/09/21(水) 13:39:44.61ID:kFu5nnZA0
ボスのAAにしっかりコランダム投げれるガンブレは神がかってるな
HPの減りがダンチだわ
2022/09/21(水) 13:40:52.93ID:Mz/zfOqO0
最悪コランダム自分が使うとき以外リキャうちしてればちゃんと役割果たすからな 実質深謀遠慮だし
2022/09/21(水) 13:57:43.01ID:NwYw/JXuH
四重とかMTが死ぬほどAA打たれる所にコランダム貰えるとマジで泣いて喜ぶ
ちゃんと強攻撃前にリキャ戻るし
2022/09/21(水) 14:09:17.86ID:bZjhaG950
4層前半とか特に最初のタン強からかなりのあいだ時間開くのに単バフ投げない人の方が多いなぁ
あとは幻影とかでたまにヒール漏れてるD3D4いたらそいつに投げるくらいか、漏れるほうが悪いけどそれで進まないのもダルいしね
2022/09/21(水) 14:14:45.72ID:N/saVmTb0
コランダムってサブタンクがメインに渡すバフとしては最強だよな……
2022/09/21(水) 14:17:02.37ID:i3EKalVYa
4層前半は投げれる箇所たくさんあるし、要らなさそうなところもあるから最初は投げタイミング掴むのが楽しかったわ
AAマストは獣終了後、幻影後炎中、四重中で、あとは好きな時に投げ得したりブラナイ割ったりしろ!
353Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.139.157])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:18:42.79ID:965UkjNFp
コランダム投げた結果「あれ…MTのブラナイ割れてねーな…」ってなる事がちょくちょく出てきた
2022/09/21(水) 14:19:46.46ID:ZJWkypj/0
わいはhime学chanとhime赤chanに投げるので忙しいんや
ブラナイでも張っとれ
2022/09/21(水) 14:22:21.54ID:dulkRR0br
>>353
ぶっちゃけコランダムはAA合わせとか狙ってなげるよかリキャ毎にポンポン投げた方がいいような気もする

もちろん必要な場面なら合わせるべきだが
356Anonymous (スッププ Sd43-CsST [49.105.12.151])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:22:30.53ID:8XQKd9qHd
IL上がるとブラナイ割れないのも辛いよな🥺
357Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.33.91])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:24:13.32ID:xYKfgU3xa
獣終わった直後のAAでブラナイ割れねえじゃんって思ったらエグザルテーションさん飛んで来てたりする
2022/09/21(水) 14:27:42.43ID:bZjhaG950
実際MT暗黒には減ったら投げるでちょうどよい気がする
どうせブラナイで死ぬことねーからカタルシス部分だけあげる感覚
359Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.106])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:30:34.54ID:dW3ozgGLd
>>356
既に1-3は割れないケース増えてきたぞ
2022/09/21(水) 15:14:06.03ID:s6QeKuS20
暗黒そこがめんどくさいんよな
戦士なら気にせずAAにコランダム投げられるけど暗黒には投げていいか悩む
2022/09/21(水) 15:17:43.82ID:YEgQGbIxp
割れないなら割れないでもう良くね?
その程度の敵だからdpsチェックもぬるぬるなってるし使う使わないは自由にすれば良い
2022/09/21(水) 15:18:39.82ID:faVE10RgH
暗黒「短バフ投げない奴はAAのタイミングも分からないST専、MTくらいできるようになれよ」
暗黒「ブラナイに短バフ投げる奴は人の火力を下げるハラスメント、これだからタイミング分かってないST専は」
募集主「マクロ流しますね~」
暗黒「MT」
2022/09/21(水) 15:20:01.71ID:NUum1vYFM
ナイト使いたいんだけどな〜
ガンブレおもんないから削除か戦士以下までナーフしてくれ
2022/09/21(水) 15:21:02.04ID:Xl5H9SaSd
ナイトも別に面白くはないだろ…
2022/09/21(水) 15:21:38.07ID:5ZS8Qo+60
募集主「マクロ流しますね~」
タンク1「...」
タンク2「...」
他 (...はよ宣言しろや)

即宣言する方がよれよりよっぽどマシ
2022/09/21(水) 15:22:20.20ID:s6QeKuS20
ナイトの楽しみってガンブレいるとこに入ってMT宣言して俺はわかってますよ感を出すとこだと思ってるけど
367Anonymous (ワッチョイ 45a4-AhfS [124.25.145.145])
垢版 |
2022/09/21(水) 15:23:38.68ID:9LrvRbtR0
>>312
猛りの効果がどういうものだと思って投げ合った方が強いと言ってんの
2022/09/21(水) 15:24:03.63ID:s6QeKuS20
暗戦、ナガのときは5秒は待つわ
ヘソ曲げられて軽減打ち合わせしなくなるのは困る
2022/09/21(水) 15:24:05.79ID:YEgQGbIxp
>>362
2022/09/21(水) 15:25:04.35ID:8Mt/u3gxd
>>362
すき
2022/09/21(水) 15:25:57.61ID:ZJWkypj/0
ナイト使いたいなら使えばええで
IL615くらいあればa6,900でるし周りも文句言えん
3層はヒラチャンにMTより単体バフ一個多めにちょうだいって言っとけば
2022/09/21(水) 15:27:09.85ID:s6QeKuS20
ナイトは630になったら出すかな
そしてガンブレいるとこでMT宣言してイケメンになる
2022/09/21(水) 15:30:55.15ID:ZJWkypj/0
でもコランダムはもらえないですよ
374Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.154])
垢版 |
2022/09/21(水) 15:31:26.57ID:3t1UAmVua
でもナイトにはホーリースピリットがあるから
375Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.129])
垢版 |
2022/09/21(水) 15:40:08.62ID:KXwO5Z8QM
コミュ障暗黒いじってくか
2022/09/21(水) 15:41:17.91ID:bYIhtu6ra
>>367
逆にお前はどういう効果だと思ってんだよ
2022/09/21(水) 15:51:00.73ID:faVE10RgH
STはブラナイ割りたい場面に的確に短バフ投げて割れなくする嫌がらせを生業にしてると思うとブラナイはもう攻撃受けたらDAでいい気がするな
投げ損するから投げないみたいな奴も減るし
ただ唯一問題はただでさえ強い暗黒が更なる最強を重ねてしまうことだな
2022/09/21(水) 15:53:35.54ID:bYIhtu6ra
MP使用やめて普通にコランダムとかと同じ枠でええやろ
オブレの効果入れて統一してくれ
379Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.154])
垢版 |
2022/09/21(水) 15:55:25.28ID:3t1UAmVua
ブラナイと漆黒剣(波動)はリワークされそう
MP消費なしでアビとWSあたりに変更とか
2022/09/21(水) 15:59:20.38ID:rCuGBlkTa
暗黒からMP管理なくなったら戦士よりチンパンジョブになる気がするぞ
2022/09/21(水) 16:00:16.28ID:bZjhaG950
ブラナイはCT30秒くらいにすれば
結局Dotとかちょっとフェーズ中に複数回入れれちゃうのが歪んでんだし
2022/09/21(水) 16:00:20.39ID:yk8Cg2GR0
旧暗黒仕様にするか?
じわじわMP減るやつ
2022/09/21(水) 16:00:25.03ID:m1GHkviV0
ナイト「MT」

ヒラ「😱」
2022/09/21(水) 16:01:07.89ID:i3EKalVYa
ここで25秒って言わずに30秒って言うの面白いな
2022/09/21(水) 16:01:49.95ID:ZJWkypj/0
ブラナイはそのままでいいから漆黒をHP消費にしろ
2022/09/21(水) 16:12:20.86ID:jmA2dJHR0
PvPへどうぞ
387Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/21(水) 16:17:47.10ID:mhS74ilf0
ブラナイのCTが25秒になったらDOT以外ナイト以下の耐久になるんじゃね。
2022/09/21(水) 16:21:14.07ID:76wmak6N0
マインドがあるからそれはない
2022/09/21(水) 16:23:33.39ID:SLyw3PW0d
ダブルアーツとか今復活したらつよつよすぎん?
2022/09/21(水) 16:25:43.32ID:jXcpFmjiM
お前ら暗黒でMP管理というが
そんな管理するようなこと何かあるか?
391Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.35.92])
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2022/09/21(水) 16:28:46.14ID:m1PBre1va
今回バーストの時大抵忙しいから漆黒剣撃ちきれないんだよな
ダークアーツとか持ち込む意味がほぼない
薬には乗るけど
2022/09/21(水) 16:32:24.39ID:s6QeKuS20
>>383
ならねえよ
393sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:41:33.17ID:4qLSkncN0
そもそも野良でナイトがMTやるシチュエーションってあるんか?ノーマルとかじゃなくて零式で。3層とかはまあどうでもいいけど。
2022/09/21(水) 16:42:27.55ID:s6QeKuS20
一層のガブ後のインビンとかええやん?
2022/09/21(水) 16:42:32.14ID:POwe8o9P0
よく考えると劣化とはいえケアル8連続とリジェネ自分で撒くのは頭おかしい
これで硬さまで手に入れると減らないし勝手に回復するし全体軽減まで多いしで強すぎる
火力か硬さに枷持たせないと席確定の漆黒と同じ轍を踏むが、持たせると席がなくなるというね
396Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.99.40])
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2022/09/21(水) 16:42:54.12ID:z8K0Vktzd
エアロガとダークホーリーにリプライザル使ってもいいですか?
2022/09/21(水) 16:45:03.90ID:cZSKzbW1r
いいよ
てか今回の零式はタンクバスター痛いからリプは普通にいれる
打ち合わせでも全体にいれるマン、タンクバスターにいれるマンで分かれること多いしね
2022/09/21(水) 16:46:04.07ID:Oagg9HD3H
ヒラからすると全体戻すより二人戻すほうがダルいから入れろって言われたわ
399sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:48:31.97ID:4qLSkncN0
>>394
あそこは確かにインビンがいいかもな。

普段固定だからわからんのだが、あれって開始時MTが北沼を無敵踏みするのかね。スイッチ順番だと、タゲはSTが持ってるから気になった。うちはSTがタゲ持ってるからそのまま北でインビンしてた。
2022/09/21(水) 16:49:38.27ID:s6QeKuS20
基本的に開始MTやな
もしかぶっても頭割りになるだけやからええけど
401sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:52:43.99ID:4qLSkncN0
>>400
そうか、ありがとう。野良行くとき気をつけるようにするわ。
402Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 16:53:44.84ID:diGtEFTR0
スイッチの時相方タンク死んでると無敵使っても無敵切れた瞬間DOTで死ぬんだよな
インビンの無敵時間伸ばそうぜ、練習PTなら有用になるかもしれん
403Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 16:54:58.16ID:m1rdiL5L0
ヘイト基準なのにどうしてそこだけ開幕MTなのか
2022/09/21(水) 16:57:27.59ID:s6QeKuS20
そもそもヘイト基準ではないし
一層はガブ前のスコールだけヘイト基準であと固定ってのが俺の中でのジャスティス
405Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 16:59:13.58ID:diGtEFTR0
全部ヘイト基準でいいだろ
位置固定奴はそれしかできないんだから先に宣言しろ
一部位置固定にするやつも意味わからないから全部固定にしろ
2022/09/21(水) 17:01:42.32ID:s6QeKuS20
まあ別にどっちでもできるし言ってくれたらやるよ
無言マンしかおらんから俺様が提案してあげてるだけで
2022/09/21(水) 17:01:48.83ID:Oagg9HD3H
毒沼無敵もヘイト基準だろ
ホルムリビデで踏むよりボーラインビンのが無駄ないし
2022/09/21(水) 17:04:14.56ID:s6QeKuS20
全部ヘイト基準でって一言いえよ
リプ打ち合わせにしても全体でいれますっていってんのに全体でいれてくるしほんまぶち殺したくなる
409Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.181.223])
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2022/09/21(水) 17:05:14.48ID:bwU2FaDAa
俺もどっちでもいいけど
ここだけは固定!とかここだけ変動!とかは勘弁してくれよ
410Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 17:06:28.26ID:diGtEFTR0
>>406
まさかと思って確認しに行ったらお前結構前にいた「スコールだけヘイト基準でサージは位置固定」で叩かれてたやつじゃねーか
散々言われてたのに懲りずにまだそのやり方やってんのかよ
2022/09/21(水) 17:07:33.96ID:s6QeKuS20
ヘイト基準ならちゃんとやれよ?
サージ西にきたり、トパーズ内壁側にきたらBLな
2022/09/21(水) 17:07:35.81ID:8Mt/u3gxd
クソ笑った
2022/09/21(水) 17:13:02.49ID:5ZS8Qo+60
1部だけ固定、1部だけヘイト基準とかガイジすぎて草
どっちかに統一しろや
たまに当たるガイジ相方タンクの思考を知れて興味深いわ
2022/09/21(水) 17:13:21.16ID:ZJWkypj/0
別に好きな方いきゃいい
FTつけてるから変なとこいるな―って思えば逆いくよ
1層2層のタンクの散開位置クソほどどうでもいいからなんだって合わせてやるぞ
2022/09/21(水) 17:14:33.85ID:s6QeKuS20
あと2層取り返す意味なくね?
2022/09/21(水) 17:14:51.91ID:2uilZw3sd
フォローできてもガイジに~さん逆いましたよねって言われた時発狂することになるので開幕やり方宣言する一択
417Anonymous (スプッッ Sd03-3Bk8 [1.75.242.237])
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2022/09/21(水) 17:16:40.27ID:4C8agk5ed
がぶがぶ北沼の話なのになんで開幕MTとか言ってんのか意味がわからんのだが
普通にやってればがぶがぶのときタゲ持ってんのは開幕時のSTだろ
ナイトがいるってことは自然とそこでタゲ持ちはナイトなんだから普通にインビンで沼になる
418Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.97.221])
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2022/09/21(水) 17:23:10.10ID:Zz0Q2ADJd
クソバカしかいないナイトに何期待してんの🥺
2022/09/21(水) 17:25:39.28ID:tTk5t3SSM
T1T2にしないなら全部ヘイト基準にしとけよジャスティスとかしらんわ
2022/09/21(水) 17:25:55.16ID:rwFvRG3d0
>>415
あのな
「俺はわかってるんでそれにお前ら合わせろよ」
は邪魔なんよ。親じゃないんだから。
極力無駄なポジション変更や説明減らすのは攻略するにあたって常識なんだわ
421Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 17:31:06.09ID:m1rdiL5L0
2層はマインドを有効に使うならずっと暗がタゲ持ってた方がいい
2022/09/21(水) 17:34:39.21ID:HC/nlzoNM
ヘイト基準でも入れ替わりあるのって最後のサージくらいだろ
2022/09/21(水) 17:36:48.89ID:hYIJBHyqp
そもそも暗>戦>ガ>ナの順にタゲ持ってた方が楽
424Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/21(水) 17:45:23.38ID:mhS74ilf0
>>423
2層の場合戦と逆じゃねシュネルギアで一旦スイッチ入れて3発AAを猛りもらった暗黒が受け取って
全体でスイッチすればいいし、自分に使った後もう一回暗黒はMTにブラナイ投げれるわけだし。
2022/09/21(水) 17:49:29.36ID:tHBQWnYj0
結局ヘイト基準の方がいいってこと?
一番多いのはヘイト基準なん?
426Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 17:54:01.93ID:m1rdiL5L0
今までのコンテンツ全てヘイト基準だったんだからそらそうでしょ
8方向散開で南に行くタゲ持ちタンクとかいらんわ
427Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 17:55:43.81ID:diGtEFTR0
メリットデメリット考えたら明らかにヘイト基準なんだけど
位置固定派の人にヘイト基準なんてやらせたらミスする可能性が高いから相手のやり方にあわせてる
428Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.128])
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2022/09/21(水) 17:58:24.92ID:aS/i6Ss8M
ヘイト基準って指定あったから東→南で散会したらSTが被せてきて俺が怒られたぞ
429Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/21(水) 18:07:20.01ID:ZtOjJ6iM0
瞬き三回した
2022/09/21(水) 18:09:33.09ID:nfsMm7mf0
今まで自分が入ったPTは全てタゲ基準だったし共通認識なんじゃないの、自分は一応確認のために毎回宣言してるけど
というか既に無敵使って踏んでる毒沼に突然入って来たりするのはやめてほしいかな…
431Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/21(水) 18:11:23.64ID:ZtOjJ6iM0
とりあえず踏んでるのか俺踏んでないわ
2022/09/21(水) 18:18:15.17ID:YF8IO2Xzd
低層にいる奴なんてそんなもんだから位置ぐちゃぐちゃ奴いたら避けゲーしてる🤗
2022/09/21(水) 18:19:08.37ID:m1GHkviV0
>>430
踏んでる時点でおめえもクソ
2022/09/21(水) 18:21:29.26ID:HOp6Isjop
無敵なら踏むだろ
2022/09/21(水) 18:22:17.62ID:YF8IO2Xzd
踏んでもいいけど踏む必要はない🥺
2022/09/21(水) 18:23:44.14ID:HOp6Isjop
毒降ってくる場所が1番安全なのが沼の上だから逆に踏まない意味のがないぞ
踏まなくてもいいけど
437Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 18:24:48.01ID:m1rdiL5L0
安全て言うなら毒沼より北にいた方が安全じゃない?
438Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 18:29:50.11ID:diGtEFTR0
処理できてんなら入っても入らなくてもどっちでもいい
2022/09/21(水) 18:34:36.27ID:nfsMm7mf0
踏めなかった毒沼に一番近いプレイヤーの上に毒が降ってくるんだから確かに踏まない方が安全だな
今後気を付けます
440Anonymous (ワッチョイ 4b76-E+l9 [121.112.170.131])
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2022/09/21(水) 18:44:29.91ID:m1GHkviV0
俺の勝ち
お前ら全員パーフ0
2022/09/21(水) 18:59:31.48ID:14j/f1AV0
スイッチした後の散開だけど、位置固定にしたらガンブレが南にスコール捨てに来たんだが?
もちろんボスも南を向いた
最近のSTってこんなレベルなのか?
普通固定しても東西だけだよな
なんで南北も固定なんだよ
2022/09/21(水) 18:59:51.31ID:2wnjnJtW0
踏まなくていいやつが踏みにきちゃったパターンも想定するなら沼の更に北がいいかもね
まぁ踏まなくていいやつがそこにいない保証もないんだけど
443Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/21(水) 19:01:26.84ID:72gsweuD0
>>441
位置固定にしたらそうなるやろ
2022/09/21(水) 19:03:02.28ID:2wnjnJtW0
位置固定することの是非はともかく、位置固定の意味を理解できないバカMTは見つかったようだな
2022/09/21(水) 19:03:46.83ID:IToFgqaw0
>>441
「スコール以外」位置固定って打ち合わせしとけよ。
何も言わないから、は言い訳にならんぞ。スムーズにやりたいなら自衛も兼ねて言っとけ、タンヒラにマーカーもつけろ
2022/09/21(水) 19:03:47.03ID:kFu5nnZA0
>>441
位置固定ならガンブレが正解やん
お前が間違っている
447Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:05:00.24ID:diGtEFTR0
やっぱ位置固定にしてるやつってなんか言ってることおかしいよな
2022/09/21(水) 19:12:49.34ID:14j/f1AV0
つか位置固定なんてメリット薄いだろ
ボスをクルクル回すな
2022/09/21(水) 19:13:15.29ID:s6QeKuS20
手って零式と因果どっちがええんや
趣味?
2022/09/21(水) 19:13:45.18ID:2wnjnJtW0
そんなに STの散会位置が覚えられないならデバフ切れたら取り替えせばいいしな
2022/09/21(水) 19:14:30.09ID:YF8IO2Xzd
メリットデメリットの話じゃなくて頭悪い奴に合わせるだけの話なんだ🥺
2022/09/21(水) 19:16:27.40ID:FifE9whFM
昨日の消化はスコール以外固定の筈がスコールで6時方向に他の人おったから慌てて大きく離れたけどよく見たら白ちゃんやったわ
453Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:17:19.25ID:diGtEFTR0
>>449
最終は零式のはず
頭から因果.零式.零式.因果.零式.零式.因果.零式.因果.零式
2022/09/21(水) 19:20:43.19ID:dSqGHMfnr
手にSSついてるの許さんぞ
2022/09/21(水) 19:22:24.88ID:s6QeKuS20
ガンブレも使うならSSいるぞ
SS一切つまないで4後半やったら一回目概念でソイル2までいしかいかん
てかダブダンのソイル1にしろ無能吉田
2022/09/21(水) 19:23:38.27ID:YF8IO2Xzd
ダブルダウン2消費まじできらい😭
457Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:23:56.72ID:diGtEFTR0
>>453
ああ
これガンブレ前提で話しちゃったわ
他のタンクやってるやつは参考にしないでくれ
2022/09/21(水) 19:25:12.37ID:s6QeKuS20
他タンクでも誤差やろ
SS120か不屈120とか0.01%の差やろ
459Anonymous (ワッチョイ 8d58-H5Op [106.73.65.225])
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2022/09/21(水) 19:30:46.84ID:v5UKGtop0
タンク同士でVCしてるなら好きにすればいいけど野良なら位置固定安定だろどんかやつかもわからんのに
2022/09/21(水) 19:41:06.87ID:Xl5H9SaSd
位置固定奴戦士とナイトが大半だわ
おまけに改変クソマクロ病罹患してるやつが多い
2022/09/21(水) 19:41:27.71ID:tTk5t3SSM
マジで野良だからとか知らない人だからを理由に○○安定とかいってる人達ってコミュニケーション取らないよな
チャット20秒もすりゃ円滑に進められるかもしれないのにやれることやらずになんで文句が出るのか
知らん人相手だから打合せが必要なんだろ
462Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.185])
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2022/09/21(水) 19:53:02.99ID:oNoIjFG7M
どっちでもいいから統一しろ
バラバラに動くのが苛つくんじゃ
2022/09/21(水) 19:55:18.67ID:YF8IO2Xzd
統一デキナイのが野良なのわかるかな?🥺
464Anonymous (スップ Sd43-YLma [49.97.103.249])
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2022/09/21(水) 20:02:55.91ID:gHaSytd2d
一層で事故ってmtとstタゲがいつもと逆になったらスコールでダッシュするのか南北いれかえでw
2022/09/21(水) 20:05:02.31ID:Xl5H9SaSd
位置固定だとむしろ事故ってた場合そのままになる
事故らないときは南北入れ替え
2022/09/21(水) 20:35:06.01ID:Z22dzo3Va
>>196
戦士意外と高いって思ったけど、ログ見てみたらこれ解放早炊きで1分バースト1回増えるからナイトと差が結構ついてるんやね
467Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/21(水) 21:00:34.44ID:WPdGPI/A0
「スコール以外固定orタゲ持ちMT?」ってサッとチャットして
大抵は固定でってなるんだけど「スコール以外」って言ってるのに馬鹿なSTが南来るんだよ
サージとスコールは別々な詠唱なんだからセットで考えるなよ
なんでスコール以外にしてるのか理解してくれ
2022/09/21(水) 21:05:49.52ID:IXPNjLV50
タゲ持ちが南来るなんて今まで全く無かったのになんでいきなり出てきたんだろう
469Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 21:12:48.71ID:m1rdiL5L0
バルバリシアのせい
2022/09/21(水) 21:30:09.28ID:2wnjnJtW0
揉める意味わからんのだが挑発入れりゃええやん
サージ先でもスコール先でも最初のが降ってくる前にデバフ消えんだから
2022/09/21(水) 21:32:53.19ID:m1GHkviV0
ガイジみたいな会話してんなw
お前らがタンクやるときはDPSに着替えとくわw
2022/09/21(水) 21:33:51.73ID:kFu5nnZA0
まあ普通の脳だったら空気は読むと思うが読めないやつがいるのも事実
結局は打ち合わせしとけってことだよ
それもせずに失敗して文句言ってるほうが悪い
473Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 21:34:08.40ID:diGtEFTR0
>>467
位置固定もヘイト基準も方角が違うだけで移動方法は同じ
例えばスコール→サージだったら散開位置から中央行って右に行く
この動きはMTでもSTでも同じだし全部位置固定でも全部ヘイト基準でも同じ
スコールだけヘイト基準にすると中央行った後に左に行かなきゃいけなくなる
こんなことしなきゃいけないなら最初から最後まで全部位置固定にするほうが動き方を変えなくていいから楽
474Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/21(水) 21:34:42.18ID:OL4M+F2m0
右ってどっちですか?
2022/09/21(水) 21:35:48.18ID:n+uCNPnQ0
ヘイト基準で全て解決する話だと思うけど
それじゃ何かダメなんですかね?
2022/09/21(水) 21:38:26.06ID:2wnjnJtW0
全部即取り返し
全部入れ替え

どっちでもいいよ
〇〇だけ入れ替えで〜とかわざわざ自分から手間増やしてるだけ
477Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 21:40:51.59ID:diGtEFTR0
>>474
バブちゃん右がわからないのぉ?
ママにおちえてもらいまちょうね〜
2022/09/21(水) 21:52:58.02ID:FifE9whFM
箸持つ方が右や
2022/09/21(水) 21:55:30.00ID:TLGkZgjCM
箸は右、橋幸夫は左
480sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 22:12:12.28ID:4qLSkncN0
タゲ持ちがベノムスコールで南へ行くのはさすがにあり得なくないか。
2022/09/21(水) 22:13:39.20ID:Xl5H9SaSd
それがありえちゃうのが野良
2022/09/21(水) 22:14:41.11ID:18BuY+yr0
位置固定したらそうなる気がする
そもそも位置固定ってタゲ取り返しが前提な気もするけど
あれ暗黒に一発目をマインドで受けさせるためにやるんちゃうの?
2022/09/21(水) 22:48:15.44ID:w7o6gVBQH
頭割り南北じゃなくて左右が主流になってしまったあたり察するものがある
2022/09/21(水) 23:34:05.95ID:14j/f1AV0
ボスをクルクル回すなは昔からの決め事
それをタゲ持ったガンブレが南に来ちゃうのがあり得ないんだよ
あたまお花畑かよ
485Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/22(木) 00:22:47.45ID:kPDWPXIC0
>>473
そもそも俺はタゲ持ちMTでいいんだわ
でも固定じゃないとできないタンクがいるから選べる体で示唆してるだけだよ
スコール以外固定を選択肢にしてる理由はボスを回さなくて済むからって一点のみだよ
「スコール以外固定位置」で明言して選択してるんだからそれでやれよってことなんだわ
こっちが譲歩しているうえに動きがどうのこうのとか言われたらクソめんどくせえわ
だったら「すべて固定で」って提案しかえしてこいよって話だろ
2022/09/22(木) 00:46:28.27ID:ZNMLeUst0
いやだから位置固定も何も取り返せよ
なんでタゲ持ちがスコールで南行くんだよも何もそのタイミングでそいつがタゲ持ってる必要性がゼロだろ
2022/09/22(木) 00:49:35.59ID:Y9s6yR050
>>486
位置固定って言い出すのがMTだからだよ
488Anonymous (オッペケ Sr61-x4ES [126.156.178.69])
垢版 |
2022/09/22(木) 00:59:59.90ID:pkcYHZ0Ir
>>394
最近野良ではナイトいると無敵に任せてるのをよく見掛ける
2022/09/22(木) 01:00:05.39ID:ZNMLeUst0
スコール以外って言ってんのはお前なんでしょ?
位置固定ってMTが言うならスコールorサージ発動前に挑発お願いします、で終わりやん
位置固定に理解示しながらスコールはなんやかんやと話ややこしくしてんのはお前なのよ
2022/09/22(木) 01:09:30.99ID:Y9s6yR050
>>489
俺は位置固定言われたら抜けるからシラン
491Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/22(木) 01:12:20.84ID:kPDWPXIC0
こっちがタゲ持ちMT位置とスコール以外固定位置どっちにしますって提案していて
向こうがスコール以外固定って選択して
向こうがタゲ持ちの時にスコール南に来るのは単純にミスだろ
話し合いでタゲ取り戻しでって逆提案されたらそれでもいいが
決まったことやれてないだけの話でなにがややこしいんだよ
492Anonymous
垢版 |
2022/09/22(木) 01:15:59.15
野良でMTやれSTやれだけでも大変なのに
さらに位置固定かタゲ持ちかまで覚えなあかんとかやってられんぜよ
こちとらそこまでやり込む暇人じゃねえンだわ
493Anonymous (ササクッテロ Sp61-2HOS [126.35.219.88])
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2022/09/22(木) 01:26:35.60ID:qSfTN3Jhp
>>492
PT募集入る時にMTSTやりたい方を選べるような仕組みって技術的に作るの難しいのかな
2022/09/22(木) 01:30:03.30ID:fy4znlnQ0
タゲ持ってるのに南に来ちゃうガイジとはやりたくないな
考えるの放棄してるじゃん
2022/09/22(木) 01:30:29.90ID:J1yEytVWM
一連の無駄な議論見てるともうMTSTの概念自体が面倒になってきたな
T1でコンテンツ作ろうぜ
496Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/22(木) 01:43:46.85ID:kPDWPXIC0
ふつうはやりこまなくてもMTSTどっちもできるようになるんだけど
できない奴がえらそうにしてるのが野良だからな
2022/09/22(木) 01:58:31.28ID:FR443EENH
変な指定してくる奴は抜けるに限る
もう分かりやすいようマクロのT1T2表記復活させようぜ
2022/09/22(木) 02:10:07.93ID:Bvi8/aZEd
このガンブレいるとこにナイトで入ってMTやるってどういう意図があるの?
俺はどっちがやってもいいと思ってるけど
2022/09/22(木) 02:15:24.12ID:FR443EENH
自分がMTできることをステイタスだと思ってるんだろ
2022/09/22(木) 02:17:48.94ID:7aWvUWyO0
ガンブレの後半回しがわかんねぇ 開幕もそうだしフェニ前範囲でソイル回収派閥もいるし
2022/09/22(木) 02:46:16.89ID:jTQSaJLCd
概念崩壊前にビーファン初段だけ打ち込んでフェニバフ明けのバーストノーマーシーにビーファンコンボ約2回詰めろ
502Anonymous (ワッチョイ a3b1-uONf [221.30.146.150])
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2022/09/22(木) 03:17:35.96ID:LSlLXSxk0
バルバリシアでも相談無しでみんなタゲ持ちは北に散開してたけどな
再生2層とかwolとかでも散開認識の違いでよく揉めてたよね
503sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/22(木) 03:40:25.30ID:ZU6iDkSg0
野良でタンクやってる人はスゲェわ。
2022/09/22(木) 03:41:58.02ID:qhXAeakyd
野良は色んなガイジに会うから冒険者としてだいぶ鍛えられるぞ🤗
2022/09/22(木) 04:30:51.69ID:dS5ht9ee0
紅蓮の頃は無かったし新規ちゃんが増えた結果だよ コンテンツガー言うけどカタストロフィとかカオスでそんな揉めた記憶全くない
wolから始まった記憶はある それまで当たり前じゃんの共通認識がみんな合ってたんだと思う
2022/09/22(木) 04:35:23.79ID:t/aYgskPH
散開位置もそうだが大技だけリプ撃つマンもかなり増えた
リプ先打ちますとかもう通じないんだよな
507Anonymous (ワッチョイ 7d6e-FHXI [114.162.128.129])
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2022/09/22(木) 05:04:06.94ID:gi5eLb3b0
野良でタンクやって2層の挑発パズルが始まった時はワクワクする
取り返しが超安定なだけにパズル始まったかーって思う
2022/09/22(木) 05:18:53.52ID:0UNVt/kp0
取り返しだとST側シャークリキャ回らんことあるしなによりめんどいから取り返ししない方が僅かながらメリットあると思ってるけどどうなん
シャークもないバースト真っ只中でMTが取り返した直後こっちヘイト上回ってボス横向いたのメレーさぞうざかっただろうなって
まあスタンス切ればいいのはそうだけどここでシャークないしスタンスわざわざ押すような可能性出るようなことしなくて良くね
509Anonymous (スッププ Sd43-M/BD [49.105.84.48])
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2022/09/22(木) 05:27:52.51ID:FXI6d7JQd
別に挑発されたらすぐにシャークする必要性もないやろ
スタンス挑発なんて余程dps差無ければ取り返せんし
510Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/22(木) 05:43:19.05ID:M1Y7aV4R0
取り返し安定は草
2022/09/22(木) 05:53:15.02ID:t/aYgskPH
スタンス操作くらいすればいい
マインドの関係で暗黒は取り返しを好む傾向はあるな
512Anonymous (アウアウウー Sac9-eBBJ [106.130.78.185])
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2022/09/22(木) 06:01:04.18ID:umJDJwROa
【取り返してもらわないとAAのバフまわし解らないし散会位置も間違えます】
2022/09/22(木) 07:49:50.94ID:Bvi8/aZEd
取り返し安定でしょ
みんなやってるんだから
514Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/22(木) 07:53:23.76ID:M1Y7aV4R0
みんなやってるwww
2022/09/22(木) 08:27:38.18ID:02eZDICN0
別に笑いどころでもなんでもなくマジョリティに合わせるのが一番問題ごと起きないのは事実だ
マクロだって後発の洗練されたものより既に出回ってる野良主流が優先されるだろ
2022/09/22(木) 08:29:28.97ID:+cFV5OD90
笑ってるのは取り返しするアホが大量にいるみたいな言い方してるからだと思うんですが
517Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/22(木) 08:38:20.01ID:M1Y7aV4R0
その通りです
518Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/22(木) 08:43:23.48ID:50l66wZW0
フェニ前にソイル回収って暗転から即バーストしてる奴らだろ?今は3GCD後なんだから焦って回収することもないよ
2022/09/22(木) 09:00:04.60ID:HVIP9Z7A0
ギミック頻度とシャークのリキャ的に取り返さない方が理にはかなってるんだけど
野良の主流だしシャークリキャでもスタンスオフでなんとかなるから別にいいかなって感じ
2022/09/22(木) 09:15:41.02ID:5IlqIM1ad
マインドがある限り取り返すんじゃね
521Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 09:18:37.93ID:HOU/WsFu0
シャーク使えないからスタンス切っておいたら次のスイッチでスタンスつけとくの忘れて挑発したのに相方にタゲ戻って相方死んじゃった
なーんてこともある
2022/09/22(木) 09:19:42.09ID:Bvi8/aZEd
大量にいるもなにもそれが主流だしどっかの動画でもそう言ってるし
2022/09/22(木) 09:24:21.99ID:02eZDICN0
シャークとかいうスキルいらないな
これのせいでスイッチにはシャークって考えが浸透しちゃったからシャークないとこどうすればいいか分からんやつが増える
ヘイト取られる側はスタンスオフっとくだけなんだけどな
2022/09/22(木) 09:25:06.89ID:5IlqIM1ad
もう挑発のヘイト値を150倍にしよう
2022/09/22(木) 09:25:45.25ID:7aWvUWyO0
>>501
それはそうなんだけど術式バーストずらすとゲージすっからかんになってるじゃん そのあとで範囲まわすか悩む
526Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/22(木) 09:50:56.25ID:50l66wZW0
>>525
術式1マス処理したらいい
2022/09/22(木) 09:54:27.71ID:pqM1EeTxa
>>524
そういや6.2辺りのパッチノートで挑発ヘイト上げたって書いてたけどほんとに上がってんのかな
528Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/22(木) 09:57:22.14ID:vBkdjD6c0
IL620超えたらBN露骨に割れなくなったな割れるように合わせるバフ減らすべきか
2022/09/22(木) 10:11:50.77ID:yCv4BR7I0
よくあるMOやMMOと違ってタンク感まるでないよな
もっといえば、俺ウメーって瞬間がない
ブラナイとか逆に割りにくいNレイドのが面白いまである
2022/09/22(木) 10:11:51.31ID:vTUqHuSNp
割れないブラナイを張らないよりもオブレ抜いてブラナイ割った方が硬い
531Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.97.108])
垢版 |
2022/09/22(木) 10:16:34.39ID:us9yenOPd
割れないかブラナイじゃあ行こうか誰も知らない未来
532Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/22(木) 10:28:57.75ID:5UDLsDDn0
二層のほうが攻撃いてーな
軽減のしがいあるけど
533Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/22(木) 10:42:19.02ID:cVUB37GFd
IDではタンクって役割しっかりしてるけど単体ボス相手だと本当にカカシな相応しい
534Anonymous (ワッチョイ 6d1d-nZZW [122.196.161.34])
垢版 |
2022/09/22(木) 10:58:54.76ID:FlgcpO7P0
中央から動かすなってレベルはカウント外で、必要に応じて動かす層って漆黒以降だと辺獄3か共鳴2ぐらいかな。
再生34なんてここに動かせってギミックだし
2022/09/22(木) 11:21:50.09ID:J1yEytVWM
今思うと昔の挑発のPT内の最大ヘイト値+1とかいう仕様だいぶ馬鹿だな
536Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.61.70])
垢版 |
2022/09/22(木) 11:49:30.13ID:KmxCY2PQM
一生忠義盾入れっぱのナイトとかいたな
2022/09/22(木) 11:55:57.65ID:5IlqIM1ad
dpsに一瞬で取り返されるの笑っちゃうよな
2022/09/22(木) 11:56:46.15ID:JKq4BuTsF
>>527
タンク二人が武器が同じILで4層前半のすぐタゲを取り直す時はスタンスオンのままでも大丈夫なぐらいには上がっていそう
武器が違ったらどうかは試してない
2022/09/22(木) 12:05:55.66ID:PMnE5vIt0
前半のタンクスイッチ3回目はバースト絡むから、薬キメながらダブルダウンをクリダイさせるとMTの挑発ぶち抜いてヘイト取り返すから2回目はスタンスオフ、3回目はシャークすることを大分前に学んだ
540Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.10.204])
垢版 |
2022/09/22(木) 12:07:28.12ID:ReYd5bt5a
むしろMT俺のバーストが強すぎて挑発されてもシャークしないと取り返して死んじゃうんだけど
確定でクリダイさせろ
541Anonymous (スッププ Sd43-CsST [49.105.94.92])
垢版 |
2022/09/22(木) 12:09:08.33ID:unwHXiJ2d
ナイトのヒールヘイトはどうなんだろう🥺
542Anonymous (スッププ Sd43-M/BD [49.105.90.169])
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2022/09/22(木) 12:24:36.22ID:JW1pifEmd
5.0時点でスタンス挑発は威力20000相当らしいから
これですぐヘイトふらつくのは相方殴ってないまである
543Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.133.102])
垢版 |
2022/09/22(木) 13:07:44.83ID:wc03D3wtp
>>541
クソ高いよ
開幕ナイトSTでスタンス入れっぱにされると戦士以外のMT投擲スタートでも剥がされる
544Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:03:08.84ID:kPDWPXIC0
今の挑発でそんなヘイトすぐ剥がれるかね?
単純にスタンスONOFFミスってるだけな気がするが
545Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
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2022/09/22(木) 14:40:51.34ID:jCeIDJrkd
>>543
嘘乙
ナイトMTでスタンス入れっぱのST暗黒ガンブレのがヤバい
特に暗黒開幕はメレーに近いバーストだからマジでヤバい
2022/09/22(木) 14:41:14.40ID:vAq1PnsxH
戦ナはシェイクヴェールで範囲回復入るからその時だけでもスタンスオフしておくとヒールヘイト抑えられてオヌヌメ
2022/09/22(木) 14:41:56.03ID:tIIwu3G50
ナイトMTという存在がヤバいのでセーフ
548Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:43:43.65ID:jCeIDJrkd
ヒールヘイトなんて今0.1倍でナイトのバーストはGCDやぞ
STナイトにタゲ取られるとかどんだけ雑魚なんだよ
2022/09/22(木) 14:45:13.41ID:O5WaAl/oM
トマホークってヘイト高いらしいけど具体的にいくつか知ってる人いる?
挑発の代わりになるんかな
2022/09/22(木) 15:13:52.89ID:27QTIdWDH
3層オレンジだけど毎回stにタゲ取られてたからヒールヘイトのせいだなーって思ってたけど違ったのか?
551Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 15:21:24.56ID:jCeIDJrkd
STナイトにか?
お前は暗黒なのか?
552Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/22(木) 15:23:25.56ID:kPDWPXIC0
もしMT暗黒でSTガンブレナイトでMTオレンジなのにタゲとられるとか矛盾も甚だしいから
MT戦士でST暗黒で仮定するけどそれならバーストでヘイト抜かれる可能性あるべさ
3層ならエアロガAAあるからSTもスタンス入れっぱなしだろうし
553Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
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2022/09/22(木) 15:27:05.80ID:jCeIDJrkd
挑発直後にST暗黒がバーストしたり
MT暗黒の虚無タイムで挑発直後にSTナイトがコンフィ撃つような障がい者ならタゲ取られる可能性はゼロじゃないかもな
2022/09/22(木) 15:27:37.79ID:27QTIdWDH
>>551
うん
今確認したらtoday紫になってたけどadps300違いの回で捲られてた
ガンブレとadps100違いの回も当然のように捲られてた
俺おかしい?
555Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
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2022/09/22(木) 15:32:43.64ID:bvqX2Zpjp
>>553
ホリスピスタートのヘイトがバカ高いから暗ガMTでも開幕バースト入る前にそこそこの確率ではねるぞ
2022/09/22(木) 15:35:19.13ID:0d77og6TM
ヒールヘイトの関係でオーロラとコランダムの回復でヘイト奪うことあるな
戦士も猛り投げると3層だいたい1位キープできる
557Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
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2022/09/22(木) 15:37:49.29ID:bvqX2Zpjp
暗ガでコランダムオーロラぽんぽん投げてると2回目蛇獣来る前にヘイトギリギリになるな
武器差あったら普通に抜きそう
558Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 15:41:16.48ID:HOU/WsFu0
2層最初無敵します→3回目?くらいのキールで入ってこないのを察して咄嗟に無敵使う、キール一緒に受けようとしたら無敵リキャ上がったからかそいつが逃げて1人で無敵受け
3層アグリ全部1人で受けます→俺にアグリ飛んできて俺だけ死ぬ
普通と違うことするやつがトラウマになりそうだよ・・・
2022/09/22(木) 15:45:37.19ID:X4bEXLA4p
リジェネ系の回復によるヘイト効果無くなったんじゃないの
オーロラはそのままなんかな
2022/09/22(木) 15:46:01.12ID:vEdK5s0C0
>>558
無能タンク多いよな、野良だからしゃーないにしても
2層ST戦士までは良かったが猛りなげない自分に血気のみ、シュネルギアスイッチしたはいいが受けた斜め位置で陣取ったまま動かず傾けたままみたいなんでため息しか出なかったわ
561Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 15:47:00.37ID:HOU/WsFu0
HOTのヘイトがなくなっただけで回復のヘイトは今までと変わらなかったはず
2022/09/22(木) 15:59:36.68ID:q3c10OjSa
ヒールヘイト→ある
スキル使用ヘイト→ある
継続回復ヘイト→ない
2022/09/22(木) 16:04:19.88ID:Un9dCDHNd
HoTのヘイトもナーフされたのにそんなクソショボいヒールヘイトごときでSTに追い越されるようなMTが雑魚なだけ
2022/09/22(木) 16:05:37.79ID:65rs6S9E0
オーロラはわからんけどエクリはヘイト上昇あるな
2022/09/22(木) 16:08:50.77ID:65rs6S9E0
4層前半ってヘイト2位維持する意味ないし1回目のタンクバスターはスタンスオフ安定やな
3層はヘイト抜かれても関係ないからどうでもいい
566Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:10:34.31ID:bvqX2Zpjp
>>563
フレに頼んで試してみなよ
2022/09/22(木) 16:12:10.24ID:WVObZgm/d
>>545
これ知らないアホが相方タンクだと意志疎通に本当に苦労する🥺
2022/09/22(木) 16:14:17.49ID:kDv1IWuz0
一部の技のヘイトおかしくねって話パッチ後あったけど直ったんかね
零式中に感じたことないからわからん
569Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:15:13.59ID:HOU/WsFu0
ナイトのヘイト高すぎだろって話題になってたね
570Anonymous (ワッチョイ 8d58-H5Op [106.73.65.225])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:17:26.93ID:VADhaKZe0
2分回しって3回目の炎蛇砲終わってからやったらだめ?あそこきつい
2022/09/22(木) 16:19:17.23ID:Zi1PrHl4d
>>566
俺が雑魚だから追い越されるんだわw
572Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:20:27.42ID:jCeIDJrkd
なんかアフィリエイトのネタ振りにしか見えないんだが
マジでお前らタンクやめちまえよ
573Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:24:38.33ID:5UDLsDDn0
RE武器暗黒と極武器STなら
3回目炎蛇でシャークなしだとぶち抜くね、2回目はスタンスオンオフで解決するけど
暗黒の2分バーストが強すぎるんだよ
574Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:26:03.61ID:FSp4aXNV0
>>549
挑発は現状のヘイトを1位にした上で威力5000相当と言われてる。
トマホークは漆黒と変わらないなら威力を7倍するから1050相当
この上にスタンスの倍率が乗る。
挑発の代わりにはならないよ。挑発は現状のヘイトを1位にする時点で違う。
2022/09/22(木) 16:26:07.41ID:zEXX7NbHd
ナイトやってるんだけど零式行かないならスタンス入れっぱでも大丈夫かな?
なんかスタンス入れてないと不安で
576Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/22(木) 16:27:53.06ID:FSp4aXNV0
>>575
MTしたがる人がいるなら入れる場合は開幕のバースト終わりとか
開始30秒近く経ってから入れるといい。それだけで大分敵視の逆転終わりがなくなる。
最悪シャークを回そう。
2022/09/22(木) 16:29:16.17ID:0UNVt/kp0
3層とか普通にrDPS上でも暗黒虚無期間は他タンクにヘイト抜かされね?
2022/09/22(木) 16:29:31.49ID:zEXX7NbHd
とりあえずもう1人のタンクがスタンス入れてたらスタンス切ればいいのかな?
2022/09/22(木) 16:29:56.62ID:65rs6S9E0
スタンス入れっぱてどゆこと?
零式以外の8人コンテンツ?
スタンス入れっぱならお前がMTやれで終わりやで
2022/09/22(木) 16:30:18.31ID:WVObZgm/d
>>577
あくまでバーストだけだからね強いの🥺
2022/09/22(木) 16:33:25.02ID:65rs6S9E0
だから三層はどっちが一位でもええやんけw
それでも気にするなら挑発リキャごとにうってればええやん
2022/09/22(木) 16:34:34.43ID:WVObZgm/d
そういう話じゃないから流れ読んでもらえる🥺
2022/09/22(木) 16:34:47.82ID:27QTIdWDH
>>581
周りから「こいつ火力出てねーなー」って勘違いされてるかもと思ったらなんか嫌じゃん?
2022/09/22(木) 16:36:03.76ID:cVYKCCdWa
まだrDPSで比較してる馬鹿がいるのか
タンクはa以外意味ないから
2022/09/22(木) 16:37:11.71ID:p4Md2Lm40
なんか3層で定期的に挑発する奴いるよな
2022/09/22(木) 16:40:38.00ID:39tPnMrcr
てかヘイト関係ないコンテンツでもヘイトみる癖があるならSTのが向いてるぞ
逆にヘイト追い越すみたいなゴミはMTのがいい
587Anonymous (ワッチョイ 95b1-ret5 [126.72.59.40])
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2022/09/22(木) 16:40:53.47ID:6/tYo9YR0
STはバースト終わってからスタンス入れればいいだけではエアプですか?
開幕ヘイト勝負したいならタンクやめた方がいいよ
2022/09/22(木) 16:43:21.26ID:vEdK5s0C0
>>586
そもそも「タンク」なら見るもんだけどな。管理できないならその時点で二流三流よ
2022/09/22(木) 16:44:31.51ID:39tPnMrcr
それでも4層前半は二回目タンクバスターまで長いから火力差あると微妙なとこやな
スタンスオンで挑発終わったらスタンスオフ
プロST名乗るならここまでやれ
2022/09/22(木) 16:45:45.44ID:cVYKCCdWa
バースト区間外で火力出すクソジョブが高確率でSTにいるからバースト終わってからスタンス入れたところで結局調整しなきゃ追い越すぞ
2022/09/22(木) 16:46:30.40ID:39tPnMrcr
ヘイトも見れない小バフも投げない
こういうやつってDPSやっても牽制アドル使わんのやろな
2022/09/22(木) 16:47:53.64ID:WVObZgm/d
出来るSTには投げキッスします🤗
2022/09/22(木) 16:51:08.32ID:39tPnMrcr
シャークが回らないバースト中の炎蛇砲とかスタンスオフにできるSTどれだけおる?
594Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
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2022/09/22(木) 16:54:06.65ID:BQW2naSCp
MT暗ガがバースト入ったらナがスタンス入れっぱのアホでもヘイト取り返せるけど最初の1~3GCD目が問題
零式ではナイトと組んでないからわからんけど幻だとマジで開幕はねるぞ
2022/09/22(木) 16:55:11.34ID:65rs6S9E0
ギブ飛ばすだけやな
2022/09/22(木) 16:55:12.71ID:cVYKCCdWa
ガもバースト区間外で火力出すクソジョブだろ甘えんな
597Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.96.186])
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2022/09/22(木) 16:55:18.74ID:YXgnK9gZd
STちゃんに短バフ貰えるようにミラプリ頑張ってます🥺
2022/09/22(木) 16:55:55.43ID:65rs6S9E0
こんな豆粒ゲーで他人の服装なんか見てねえよ
599Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 16:57:02.63ID:HOU/WsFu0
暗黒にコランダム投げていいの?
600Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
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2022/09/22(木) 16:58:00.56ID:BQW2naSCp
>>596
開幕のキーンエッジとブルータルシェルでどうしろと??????
2022/09/22(木) 17:00:03.87ID:0d77og6TM
暗黒にコランダム投げてると最初ブラナイしてた人がしなくなることあるな
信頼してくれてありがと😊ブラナイ割れなくさせてごめんね😭
602Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.60.238])
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2022/09/22(木) 17:02:04.60ID:PN9AuCcAa
3層で挑発とかシャークとかしてるやついるよな
なんなんだろうなアレ
2022/09/22(木) 17:02:15.03ID:39tPnMrcr
暗黒も戦士から転職のブラナイ強攻撃のみの脳筋いるからなんともいえん
プロSTならそのへんも判断しろ
こいつブラナイ使わんやつやって思ったら投げりゃいい
604Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
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2022/09/22(木) 17:03:15.00ID:BQW2naSCp
>>602
MT(やべぇヘイト追いつかれたら俺が火力無いみたいだから挑発しとこ…)
ST(MTの顔立ててあげよ…シャーク)
605Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 17:06:10.15ID:HOU/WsFu0
シャークだとあからさまだからスタンス切って調整することはある
2022/09/22(木) 17:08:45.19ID:39tPnMrcr
ヘイト気にしなくていいレイドなんて滅多にないから三層は楽しめよ
2022/09/22(木) 17:10:54.98ID:02eZDICN0
そもそもスイッチもさぁシャークよりスタンスオフのが楽ちんよね?
シャークは挑発飛んできてからやりたいからすぐ撃とうとすると噛んだりするけどスタンスオフはあらかじめ詠唱前なり良きところで切っとくだけじゃんねぇ?
608Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.60.238])
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2022/09/22(木) 17:12:51.41ID:PN9AuCcAa
別にすぐ打つ必要なくない?あるんだっけ?
わからん、次のシャークのリキャが噛むなら急ぐけど
2022/09/22(木) 17:14:32.34ID:65rs6S9E0
すぐ撃つ必要ないし、6.2から挑発のヘイト高くなってるから4層前半みたいに即取り戻すスイッチならSTがスタンス入れてるならMTはシャークする必要ない
2022/09/22(木) 17:18:37.59ID:02eZDICN0
>>608
そんなにあることじゃないが挑発来てからも気にせず殴ってたら強攻撃2回目も何故かこっちに飛んできた、のはちょくちょくある
あれはスタンス入れ忘れてんのかな
俺が死ぬ頃にはSTのスタンスも入ってるから焦って入れ直してんのか
611Anonymous (スッププ Sd43-GqZa [49.105.67.164])
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2022/09/22(木) 17:49:11.72ID:FCiD1IGMd
3層で必死に挑発するmtは大体6000出てない
2022/09/22(木) 17:55:21.59ID:WVObZgm/d
オレンジ出てもヘイトは取られてるよ🥺
2022/09/22(木) 18:14:00.38ID:p1hP+yAU0
極武器MTと武器持ちSTで4層前半殴ってたら2回目の炎蛇砲までに確実にハネるから
STがもう一度シャークしておくかスタンス切っておかんとな
切ったら切ったで四重炎嵐辺りで入れ直す癖が必要だが(2敗)
2022/09/22(木) 18:24:16.81ID:65rs6S9E0
ヘイト気使って蛇とか支配者調整もあるしSTは難しいから下手くそにはできひん
615Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/22(木) 18:28:31.70ID:50l66wZW0
支配者調整って何?同じ回でMTに付いてたら2個目踏むだけじゃ?
616Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
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2022/09/22(木) 18:30:50.51ID:cA0Oz9CHr
調整簡単だろ
どうせMTしか見てないんだから
2022/09/22(木) 18:31:22.76ID:65rs6S9E0
一つでも考えることが増えた時点でそれは調整って言うの
2022/09/22(木) 18:32:10.21ID:65rs6S9E0
じゃSTとMT変えたマクロ流しでええか?
619Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:00:50.92ID:cA0Oz9CHr
MTが調整するマクロ広めろ
ST専には難しいらしいから仕方ない
2022/09/22(木) 19:05:40.37ID:zTWgfLIj0
どうでもいいけどlogsのHPS統計の仕様が変わって、
割合軽減したダメージも全部上乗せされるようになったんだよな
タンクの防御性能と全体軽減力が客観的に数値化される
つっても暗黒は1層最大値で戦士に迫るHPS出してるのに他は低いから、
根本的にブラナイ使ってないだけなんだろうが
621Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/22(木) 19:12:28.97ID:vBkdjD6c0
なぁ最終遅れたとしてもre武器作っておくべきか?それとも左装備いっとくか?
2022/09/22(木) 19:18:59.80ID:vEdK5s0C0
>>621
火力こそ正義だし、4層クリアしないと635武器は手に入らないんだから円滑にクリアするためにも武器取れるなら取るべきだわな
サブジョブがー直ドロ拾える可能性がーなんて言っても週制限ある以上は極と違って待たなあかんし
623Anonymous (ワッチョイ 6d1d-nZZW [122.196.161.34])
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2022/09/22(木) 19:43:46.53ID:FlgcpO7P0
>>621
もう4週目だし回しがまともなら極武器でも、武器持ちPTガチャすれば4層はいけるでしょ。なんならADで着替え要求された時用のサブジョブに回す方が良さげ
624Anonymous (ササクッテロレ Sp61-n9JC [126.247.152.219])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:55:55.53ID:xNxo14xUp
4層前半のスイッチは6.2で挑発のヘイト量上がってなかったら面倒だっただろうなって思う
それ見越しての調整だったんだろうけど
2022/09/22(木) 20:00:23.78ID:bm10oQkS0
>>624
スイッチ自体はあっていいけど、スイッチスイッチとか面白いゲーム体験か?
626Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:01:25.34ID:vBkdjD6c0
>>622
>>623
要するに何でもいいってことか
2022/09/22(木) 20:10:05.22ID:pqM1EeTxa
シャークのリキャ60にしてくれ
628Anonymous (ササクッテロレ Sp61-n9JC [126.247.152.219])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:12:23.01ID:xNxo14xUp
>>625
ストレスでしかないと思ってる
629Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:19:14.13ID:HOU/WsFu0
散開位置問題がなくなるからスイッチスイッチでいいよ
630Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/22(木) 21:06:01.55ID:M1Y7aV4R0
散会位置入れ替わりでいいからスイッチスイッチさせんな面倒くさい
631Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.6])
垢版 |
2022/09/22(木) 21:11:50.01ID:xzqSy2TjM
挑発前にシャークしないで下さいとかいうガイジいるけど
あれなに
2022/09/22(木) 21:13:06.42ID:pCK/ENEt0
stナイトのホリスピヒールヘイトは結構でかいぞ、火力によるものだと勘違いしてるやつ多そうだからリジェネだけじゃなくヒールヘイトそのものを消そうぜ
2022/09/22(木) 21:46:50.77ID:65rs6S9E0
繊維と硬薬がほんまうざいわ
これもう断章2でええやろ
2022/09/22(木) 21:50:43.64ID:65rs6S9E0
戦士のエクリですらヘイト上昇が目で見てわかるからナイトは結構あるやろな
結局のとこSTはアホは使うなってことや
MTめっちゃ簡単やで
635Anonymous (ワッチョイ f558-YLma [14.8.96.224])
垢版 |
2022/09/22(木) 22:16:27.00ID:7QXZICNQ0
二層開幕キールは無敵とフルバフどっちがいんだろうか?
どっちもかわらない?誰か教えて下さい。
636Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.91])
垢版 |
2022/09/22(木) 22:22:52.28ID:3m24tFY6d
頭割フルバフ
無敵受けしていいのはナイトとガンブレみたいな無敵中ダメージ入らないタイプの無敵
2022/09/22(木) 23:04:50.42ID:O5T/GnSHr
630を躊躇するとか意味不明
取れ
2022/09/22(木) 23:11:35.73ID:65rs6S9E0
今回リビデは改修前の無敵最弱ポジションになってるよな
dotは勿論、後半のダークホーリーからの頭割り一人受けとかも介護いるし
2022/09/22(木) 23:15:35.41ID:vEdK5s0C0
>>635
無敵使ってもデバフついてHP戻してもAAとdotで減り続けるホルムやリビデは1以下にならないだけで介護はいるしあんまり得がない
結局バフ炊いとかないと痛すぎるしな
インビンとボーライドは10秒一切減らないから終わった瞬間からしっかり回復すりゃいいしで楽

煉獄のタンク大はdotがあるせいで無敵にそこまで「楽」っていう有効性がないのよね
どの道2人受けしたとこで後でバフのリキャ足りないもないし、ヒラはルーティンとしてやりやすい
何回も来るせいで1回だけ無敵処理したとこで色塗り勢が楽以外にあんまり用途がない
2022/09/22(木) 23:27:34.07ID:qooc9kosa
ヘイトの話題で思ったけど
猛りトマホした時ヒールにもトマホの敵視上昇乗ってるみたいで結構ヘイト増えるんだよな
流石に4層で使うことはないけど
2022/09/22(木) 23:29:37.22ID:kDv1IWuz0
2層1回目無敵にすれば2,3,4回目全部フルバフで受けられるって明確なメリットがある
開幕すぐだからヒラの単体回復全部余ってるのも大きい
642Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:07:33.79ID:W/YC1o7v0
>>641
無敵しないで120s以外のバフ全部で受けてみ
どちらにせよ回復いらないから
643Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.53.159])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:10:14.94ID:okha0gusM
ぶっちゃけ強攻撃コランダムよりAAにオーロラくれるSTのが嬉しい
2022/09/23(金) 00:11:17.95ID:Z5p1x8500
>>639
ヒラが二人ヒールするより一人のほうが楽って言ってたから開幕無敵してるわ
でもdot軽減にとりあえず30%いれてたら他色々はいってほぼダメージないときもあるんだよな
頭割りしなくてもバフあれば余裕で受けられるくらいのダメージしかなくて笑う
2022/09/23(金) 00:11:21.90ID:nIzYKhwn0
今回強攻撃にコランダム投げるとこないけどね
646Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:14:47.47ID:PJuaNPML0
無いね自分用だな
次の強攻撃まで腐るからAAにコランダムオーロラ投げる程度
2022/09/23(金) 00:24:15.23ID:nIzYKhwn0
一回だけあったわ
自分が無敵するダークホーリーのとこ
648Anonymous (ワッチョイ 5dcd-H5Op [130.62.193.179])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:47:39.16ID:vITEg6660
四層前半の一回目と三回目のタンク強攻撃は
余裕でフルバフ受けできるんだからMTにコランダム投げるでしょ
2022/09/23(金) 01:28:12.79ID:J4HCsG2/M
ボーラ受けの時にMTにコランダム投げてくれるガンブレとか見たことない
なくても耐えるけどさ…
650Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 01:39:59.62ID:W/YC1o7v0
ダークホーリー3回目は忙しすぎてコランダム投げるの嫌な奴多そう
術式でバースト遅らせなければ暇だけど
2022/09/23(金) 01:52:03.13ID:aLQRAqAf0
4層後半の紫担当やイフ持ちにブラナイは効果絶大だけど
オブレやコランダムみたいな軽減系は効果あるの?
2022/09/23(金) 01:56:38.21ID:nIzYKhwn0
しかしなんか今回ギミックつまんねえな
特に一層二層ひどい
2022/09/23(金) 02:02:37.33ID:I42Ng/XG0
1層2層4層前半でAAに対してコランダムやオーロラくれるSTガンブレはイケメン
3層と4層後半はお互い自衛でいっぱいいっぱいだから仕方ない
2022/09/23(金) 02:13:16.07ID:ivl/7OnO0
暗黒なら自衛しつつ余裕かましてオブレ投げ出来ちゃうんだ
655Anonymous (ワッチョイ 9b58-n9JC [111.108.27.97])
垢版 |
2022/09/23(金) 02:15:26.91ID:XsTpu1CB0
無敵ダクホで暗黒様に投げたら深謀遠慮発動しなかったから
それから自分の戻し用にコランダム使ってるわ
2022/09/23(金) 02:43:49.66ID:jDfpQXi2H
オブレ投げてくる暗黒なんて見たことねえよ
2022/09/23(金) 03:05:09.65ID:ILnfG3Sod
>>650
忙しいなら一回目にして三回目MTで良くない?🥺
2022/09/23(金) 03:09:42.23ID:ut7hgb9fd
ナイトのオウス消費40にしてインタベのリキャなくしてくり~
2022/09/23(金) 04:43:57.55ID:hyN7MF3Ld
>>656
俺とあたったことないんだろうな可哀想に
2022/09/23(金) 05:02:46.56ID:N8Ht00+80
余さず投げてるけどオブレのこれいる?感
乱でオブレ投げたキャスがミリ残りした時は気持ちよかったが支配者は優秀なのかILパワーで余裕があるわ
2022/09/23(金) 08:57:57.42ID:1nD1WWP40
3層でずっとスタンスONにしてヘイトバトルしてるSTって普段からヘイト量把握できてない雑魚タンクだと思うから警戒する
普通にある程度スタンスONで攻撃し終わったらスタンスオフにしてもDPSヒラにヘイト抜かれることはなく2位維持できるからね
2022/09/23(金) 08:59:17.89ID:1nD1WWP40
それくらい今のスタンスON時のヘイト稼げる量は大きく介護仕様
2022/09/23(金) 09:16:39.06ID:eI3bP3/40
そもそも先に殴っててバトルになるようなヘイト低いMTのが警戒するわ
2022/09/23(金) 09:24:29.83ID:1nD1WWP40
もっとそもそもの話をしてるのにこういう浅い考えのSTがいるからどうしようもない
2022/09/23(金) 09:31:53.78ID:H6DGdixj0
そもそもの話するなら3層で2位わざわざ維持する意味ってなんだよとなるが
666Anonymous (アウアウウー Sac9-H5Op [106.146.82.64])
垢版 |
2022/09/23(金) 09:35:32.08ID:i3H4BTcZa
三層でMTのヘイト抜いたらダメな要素ない事を理解してるタンクなら別になにも気にしない
そんなスタンスオンオフしてる方がギミック理解してんのか不安になるんだけどな無駄な事してるだけだし
667Anonymous (ワッチョイ 95b1-otvL [126.208.104.111])
垢版 |
2022/09/23(金) 09:36:32.86ID:NZ8oVau30
煉獄3層ってヘイト1位と2位にエアロラとAA飛んでくるから正規で処理するなら別にヘイト1位と2位入れ替わっても問題ないだろ
そんなこも分からずヘイトバトルとか言ってるアホのほうが警戒対象だわ
668Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
垢版 |
2022/09/23(金) 09:37:05.98ID:NIyPyHiO0
あからさまなネタ振りですアドセンスクリックお願いします
2022/09/23(金) 09:37:18.28ID:CguOGAuzM
>>666
これ
意味もなくSTは2位維持するもんだろって凝り固まってる方が見てて不安になる
2022/09/23(金) 09:39:28.84ID:1nD1WWP40
自覚ある雑魚STのいいわけタイム
2022/09/23(金) 09:41:00.28ID:1nD1WWP40
オーボンヌのシドでここぞとばかりにスタンスONにする1.3タンクにも通じる痛さもあるよね
672Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 09:42:59.47ID:W/YC1o7v0
でもヘイト抜かれてるからってリキャ毎挑発してた暗黒は可愛かったよ
2022/09/23(金) 09:43:20.30ID:eI3bP3/40
言い訳…?自分が的外れなこと言ってる自覚無いのヤバすぎ
2022/09/23(金) 09:44:41.83ID:H6DGdixj0
>>672
そういうやつほどギミックミス死して復帰したときに挑発抜けてるのさらに可愛い
可愛いのでシャークあげちゃう
2022/09/23(金) 09:45:44.28ID:1nD1WWP40
しかもヘイト1位2位関係ないといいながら
2022/09/23(金) 09:46:34.64ID:1nD1WWP40
しかもヘイト1位2位関係ないといいながらFAはMTにまかせ、スタートではスタンスいれずあとからスタンスいれることが矛盾するということに気付けない浅さ
2022/09/23(金) 09:46:38.91ID:/RZIjadbM
>>673
3層でヘイト2位維持する意味を説明できない時点でお察し
説明できないから浅いとか雑魚とかふわっとした罵倒しかできない
「おまえのかーちゃんでーべそ!!」みたいなもん
2022/09/23(金) 09:49:43.74ID:VBCtxHi+M
>>676
途中切れて再投稿してるの必死さが伝わって草

哀れだからマジレスしてやるけど3層の仕組みをちゃんとわかってるタンクは最初からスタンス入れっぱなしだから
2022/09/23(金) 09:50:50.01ID:1nD1WWP40
3層は1位2位はどっちでもいいからSTは2位維持する必要ないって論をするならもうMTがレディチェックする必要もないなw
レディチェックも進行もFAもいつも暇してるSTさんやってくれよw
2022/09/23(金) 09:51:42.27ID:1nD1WWP40
>>678
そんな仕組みわかった上での話なのに気付けてないあたりがもうね
2022/09/23(金) 09:52:39.05ID:VBCtxHi+M
>>679
めちゃくちゃ話の理解浅くて草
2022/09/23(金) 09:52:50.37ID:eI3bP3/40
別にやれって言われたらやるけど部屋主が進行MTでっていうしそもそもその他の階層消化してて全部MT開始なのに三層だけ変える意味わからんし
三層行く前に爆散する雑魚は知らんが
2022/09/23(金) 09:53:15.16ID:3Ot1af7IM
で結局3層でSTヘイト2位じゃないといけない理由って何?
そもそもMTが挑発すれば終わる話じゃん
アフィか?
2022/09/23(金) 09:54:01.70ID:1nD1WWP40
>>682
ホントにやれとはいってないからw
皮肉だよ皮肉
2022/09/23(金) 09:54:04.11ID:eI3bP3/40
アフィどころかただのアホでしょ
2022/09/23(金) 09:55:37.02ID:H6DGdixj0
レスバトルの極意は正論をいうことじゃないからな
相手が正しいことをいえばいうほど、「は~~~~わかってねぇなぁwwww」という煽りは効くんだぞ
2022/09/23(金) 10:00:55.75ID:1nD1WWP40
でもどのみち3層はMTST、ヘイト1位2位関係ないからってことでスタンスONにし続けるなら、開幕からスタンスONじゃないと整合性取れないからな
2022/09/23(金) 10:02:19.05ID:5NCcmyfE0
あれアグリ一人受けってもう誰もやってない?
2022/09/23(金) 10:02:39.24ID:eI3bP3/40
だから開幕からONだっつーの
2022/09/23(金) 10:05:44.40ID:3Ot1af7IM
アグリー1人受けとか実装から1回もやってないし見たことも無い
691Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
垢版 |
2022/09/23(金) 10:13:51.65ID:NIyPyHiO0
3層のMTST呼び分けは散会位置の為だけにあるんやぞアフィさん
ヘイト1位だからMTとか2位だからSTとか一切関係ないから臭いネタ振りやめいや
2022/09/23(金) 10:13:53.93ID:H6DGdixj0
アドセンスクリックお願いします大量だね
タイトルは、???「3層でヘイトバトルするSTは浅い!」あたりか
2022/09/23(金) 10:18:24.50ID:3Ot1af7IM
🐴🐔のバイトはエアプだから合理的な説明もないし反論も意味不明だから説得力もない
せめて親に自分の作文を見せてから投稿して欲しいね
694Anonymous (ワッチョイ d53c-s53i [222.5.79.160])
垢版 |
2022/09/23(金) 10:20:31.68ID:kBWU8HH20
なんでヘボ火力MTに気遣いしてこっちがヘイト管理しなきゃ行けないんだぁ 三層はどっちにヘイト来てもいいんだから開幕から全力でいくわ
もしかしてヘイト追い抜かれた低い暗黒様かしら?悔しかったら1位キープしてみろや
2022/09/23(金) 10:25:06.90ID:1nD1WWP40
流石に今のとこ野良でヘイトを抜かれたことはないな
それだけ使いこなせてない下手くそガンブレとナイトが多いってことだろう
むしろ3層でいつもどおり2位にとどまってるSTは自分が雑魚だと自覚するべき
2022/09/23(金) 10:27:13.40ID:5NCcmyfE0
キールも全部一人受け出来るがやらんよな
なんでだ
2022/09/23(金) 10:34:53.69ID:1nD1WWP40
タンクの中で一番ヒールヘイトが低いのって暗黒だよな
つか本来であれば3層タンク2人が開幕からスタンスONでスタートしたらガナの方が上にいってないとやばくね
2022/09/23(金) 10:36:18.36ID:eI3bP3/40
頭悪いこと言ってる自覚無いのかなマジで
2022/09/23(金) 10:41:53.59ID:mPQa5biM0
>>697
バカなのかしらんけどファーストアタックヘイトと瞬間火力ヘイトとヒールヘイトがあるんだわ
2022/09/23(金) 10:43:37.70ID:1nD1WWP40
だからそれも含めた上での話だってw
イチイチそこからなのかよ
2022/09/23(金) 10:48:57.82ID:3Ot1af7IM
暗黒からヘイト奪えるのはダブルダウンのクリダイ運が良くてなおかつ暗黒の虚無時間の時じゃないか
猛り投げる戦士と暗黒のヘイトバトルはアドセンスクリックお願いしたい
2022/09/23(金) 10:52:01.32ID:4XKc8JrA0
>>696
あれフルバフ炊いてるのに落ちる時軽減間に合ってないんかな
着弾ほとんど食らわないのと着弾で死ぬのじゃヒラSTの軽減有無だけの話じゃねーよな?
2022/09/23(金) 10:52:32.47ID:1nD1WWP40
ガはオーロラと短バフにヒールヘイトついてるんだろ
ナは上でもあがってたがホリスピにヒールヘイト+ホリシェルにもヒールヘイト
暗がFAとったとしてもプレイヤーの腕が同じなら本来であれば後半でガナがヘイト上いくはずなんじゃねえの
704Anonymous (ワッチョイ cbdc-otvL [153.208.72.31])
垢版 |
2022/09/23(金) 11:17:54.32ID:wxYMwnH80
オーロラに限らずHOTからのヒールヘイトは6.2でなくなった
追加効果でヒールがある場合もヒールヘイトは無い
キーンエッジもソウルイーターもダメージのみでヒールヘイトは計算されない
エクリやクレメンシーはヒールでヘイト計算されるが倍率は0.6倍
だからガンブレで暗黒のヘイト抜くなんてサンダーバレット連打とか馬鹿なことでもしないと無理だよ
705Anonymous (アウアウウー Sac9-5fdu [106.128.143.88])
垢版 |
2022/09/23(金) 11:27:05.00ID:pcAAxyYHa
今なんて一番装備差あるし抜くときゃ抜くだろ
2022/09/23(金) 11:27:15.98ID:+aeM6B2ea
それでも6.2以降はガンブレのが暗より火力は若干高いから完璧にまわせば素の火力でヘイト逆転するんじゃない?
2022/09/23(金) 11:33:59.93ID:3Ot1af7IM
3層みたいな長時間だとガのほうが火力出るけど4層前半くらいだと暗黒のほうが火力出るな
2022/09/23(金) 11:36:43.14ID:1nD1WWP40
まあ逆転はできなくとも3層スタンスONにし続けてMTにヘイトギリギリまで迫れないSTは自分が火力でてないこと自覚したほうがいいよ
709Anonymous (ワッチョイ d53c-s53i [222.5.79.160])
垢版 |
2022/09/23(金) 11:37:48.23ID:kBWU8HH20
言ってることがめちゃくちゃなの自覚したほうがいいよ 
710Anonymous (スッププ Sd43-GqZa [49.105.94.64])
垢版 |
2022/09/23(金) 11:40:23.32ID:vNwvuPU/d
3層な
開幕だけぶっぱ暗黒とかここでヘイト逆転すんだって知れて面白い
でも低火力MTほど途中で無意味な挑発する
仮に死んでリキャ回ってなかったらどうすんだよ
最近は気の毒でシャークしてるわまったく意味ないけど
2022/09/23(金) 11:40:30.96ID:mPQa5biM0
長々と真っ赤にしながらよく分かってないのが1番だせぇよ
2022/09/23(金) 11:42:53.63ID:1nD1WWP40
こうしてみるとMTにヘイト迫れただけでウキウキのSTちゃんのレスが何個かあってうけるなw
2022/09/23(金) 11:47:17.81ID:2qhFBZVIM
こちら、ヘイトの理解が浅い生ゴミが半端な知識でイキるとこうなるという見本です
アドセンスクリックさんご査収ください
2022/09/23(金) 11:53:07.24ID:1nD1WWP40
実際、僅差ならともかく目視でわかるくらいヘイトゲージが離れてるSTもいるからな
いかにガンブレやナイトにスキル回しできていない奴が多いかわかる
2022/09/23(金) 11:53:49.43ID:5fg4tFC3a
ガイジ湧いてるじゃん
タゲ取られたのそんなに悔しかったのかよかわいそうになあ
2022/09/23(金) 11:55:24.97ID:eI3bP3/40
最初と言ってること全然ちがうのほんまアホっぽくて笑う
2022/09/23(金) 11:57:21.11ID:1nD1WWP40
ブーメランで草
アホだから自覚なんだろうなあ
2022/09/23(金) 12:00:01.34ID:1nD1WWP40
MTに火力迫れないSTは誤魔化すためにスタンスOFFするなりシャークするなりすればいいのに
自ら恥をさらしていくスタイル
719Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.95.250])
垢版 |
2022/09/23(金) 12:00:32.82ID:vM7BoOEud
いいから黙って全部MTに投資しろ
2022/09/23(金) 12:01:18.76ID:H6DGdixj0
揚げ足レスバしてマウント取りたいだけだろうから触るのはほどほどにな
2022/09/23(金) 12:02:06.94ID:+aeM6B2ea
ガンブレで普通に逆転することあるけど
普通じゃないの?
2022/09/23(金) 12:04:42.40ID:n6tXBEmv0
4層練習でSTガしてるとヘイトかなりギリギリっぽいけどMTがしょぼいのかな
2回目強攻撃まで長いからオフにするけど
2022/09/23(金) 12:19:05.40ID:a1hMWusJ0
ヘイト調整できてかっこいいね
724Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
垢版 |
2022/09/23(金) 12:20:58.92ID:NIyPyHiO0
今は装備差でヘイト抜きそうになる相手や安定する相手居るからなんとも
同じ装備なら相手がギミックで手止めてるか回しが悪い
725Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/23(金) 13:03:10.62ID:/s6JUSJV0
>>704
火力同じくらいでも普通に追い抜くぞ
726Anonymous (アウアウウー Sac9-dBhJ [106.146.15.149])
垢版 |
2022/09/23(金) 13:03:50.42ID:1D8dhLroa
30秒のタイミングで一時的に抜くことはある
727Anonymous (アウアウウー Sac9-H5Op [106.146.81.101])
垢版 |
2022/09/23(金) 13:16:42.35ID:MKo+EpHqa
斧が直ドロしたらガンブレ置いて戦死してええか…?
2022/09/23(金) 13:23:06.59ID:3Ot1af7IM
>>727
消化は戦士でええやろ
おめでとさん
729Anonymous (ササクッテロロ Sp61-uONf [126.253.75.50])
垢版 |
2022/09/23(金) 13:38:12.22ID:rWgO52N5p
暗よりガのが火力あるからヘイトはその分そうなるやろ
730Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/23(金) 14:02:17.07ID:eAj1x+X+0
>>727
消化こそIL上がってきてるから戦士使うべきよな
731Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
垢版 |
2022/09/23(金) 14:03:51.55ID:NIyPyHiO0
しばらく経ったら1-3戦争勃発するんか?今まで平和だったんだが
732Anonymous (ワッチョイ cb6e-Jx7p [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/23(金) 14:52:04.60ID:ibvIat+n0
ガンブレと暗黒の火力メカニクスが違うんだから
3層みたくスイッチなし挑発しないコンテンツだと
いずれガンブレがヘイト総量上回るの明白でしょ
2022/09/23(金) 14:54:24.23ID:aJMJE5S70
STナイトがMT暗黒に開幕でヘイト奪えるのは暗黒がマジでゴミカスの時だけだよ
ガンブレでもヘイト捲れるのは開幕終わって次の30秒〜1分あたり
ナイトで平均的な暗黒を捲ろうと思ったら3分時点くらいまで無理
2022/09/23(金) 15:28:37.43ID:ivl/7OnO0
ガンブレ、ダブルダウンが2万のときが悲しいな
2万〜7万と上下差ありすぎる
2022/09/23(金) 16:12:55.11ID:nIzYKhwn0
暇だからナイト使ったけど今回離れるギミックないから割と楽やな
前回は2幕4幕カーテンとやってられんかった
2022/09/23(金) 18:55:28.44ID:uAzrm2i+a
今回のクリダイ確定技の調整良い感じだし
全ジョブ高威力技はクリダイ確定にしてくれたほうが良い
2022/09/23(金) 19:07:27.85ID:7+9cBgdD0
https://www.reddit.com/r/ffxivdiscussion/comments/xl63ze/gunbreaker_250_bis_to_surpass_metal_gear_by_12/
2.5ガンブレのスキル回し
https://ffxivrotations.com/3see
キーンエッジ重複撃ちとか死ぬほど草生えた
どうやったらその発想が出てくる
738Anonymous (ワッチョイ cb44-dBhJ [153.232.27.40])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:53:13.50ID:CPVGaIzH0
Always enter no-mercy after keen edge.
って言ってるのに下のスキルローテ画像だとそうしていないのはどうしてだろうか?
2022/09/23(金) 20:06:05.70ID:aJMJE5S70
してるが
2022/09/23(金) 21:13:23.21ID:I42Ng/XG0
4層後半の色塗りがただダブルダウンをクリダイさせるガチャガチャでしかないのが苦行
2022/09/23(金) 21:21:09.86ID:pyB8EEz+0
123紫ワイ、前半だけ灰色なんやがみんな色塗りやりすぎちゃうか🥺上げたいンゴ…
2022/09/23(金) 21:27:13.97ID:cVmnBA6k0
3層でMT〆とかST〆とか書いてるの不思議だわ
どっちでも変わんないだろうに
2022/09/23(金) 21:28:40.68ID:mPQa5biM0
>>742
仕切る仕切らないの違いはあるやろ。
MT〆ならカウントも仕切りもやりますって事だし、STならやりませんってこった
2022/09/23(金) 21:40:33.77ID:V3KnqOYu0
散開位置くらい固定するんだろ
745Anonymous (ワッチョイ cb6e-H5Op [153.139.15.129])
垢版 |
2022/09/23(金) 21:46:18.34ID:VI2P2ch40
>>741
単純に3層までは周りにキャリーされてクリアできるけど
4層はタンクもきちんと火力出さんとクリア出来んから
練度の差であって色塗りではないだろ
クリア者でのパーセンテージなんだから
2022/09/23(金) 21:47:35.07ID:I42Ng/XG0
>>741
武器持ちが蛇スタート引いて2回目獣発車前に49%まで削り込んで計測ストップしたlogと比較したら
一般のlogは2~30秒近く棒立ち扱いだからどうあがいてもカスみたいな状態になるゾ

武器未所持はそもそも色塗り勝負の土俵にすら乗れない
2022/09/23(金) 21:49:52.41ID:I42Ng/XG0
クリア者のパーセンテージと言えばそれまでだが実際は6分フルバースト直後の高いDPSでストップしたlogと
2回目獣運動会入って棒立ち状態で激減したDPSのlogでは比較するまでも無い差になってしまうのが現実
2022/09/23(金) 21:53:32.71ID:pyB8EEz+0
なるほど😢わかりやすくありがとうやで
わいは土俵にいなかったんやな😢
2022/09/23(金) 23:09:13.29ID:ivl/7OnO0
もう630武器持ちが数人いると4層凄く楽なんだよな
2022/09/23(金) 23:50:38.60ID:H6DGdixj0
>>748
いまの色塗りなんて装備マウントでしかないからあんまり気にしなさんな
最終揃ってからが本番
751Anonymous (ワッチョイ c644-9B5+ [153.232.27.40])
垢版 |
2022/09/24(土) 00:25:08.23ID:e32Zf3d30
>>739
スキルアイコン見間違えてたわ
2022/09/24(土) 00:48:38.17ID:mcwDArly0
支配者の最後の塔無敵受けで無事爆散を阻止してクリアまでたどり着いたわ
くっそ嬉しい
2022/09/24(土) 03:05:56.42ID:t+ZVoB8Ed
>>742
散会位置違うだろ
754Anonymous (ワッチョイ bfb1-KCPH [126.95.124.135])
垢版 |
2022/09/24(土) 06:10:42.69ID:TV8UGXUq0
今回の零式無敵技がいつもよりは活躍してない気がする 3層は予想外?の攻略法で大活躍かもしれんけども
2022/09/24(土) 06:15:19.18ID:Q4hzqZJp0
露骨に戦士だけ無敵回るタイムライン増やせばいいのに
2022/09/24(土) 06:16:03.21ID:xoyhcRpi0
3層の凶無敵ってタンク同士が重ならなかったらバフ受けすらできるけどな
まあ無駄な事故増えるだけだし無敵でいいけど
757Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/24(土) 06:45:29.26ID:LD2N0Ppb0
>>742
3層に限らず募集主なら好きな方やれるし選んで当然じゃない?
2022/09/24(土) 08:21:59.79ID:g3YoLJ2c0
dotとかバカみたいなダメ増やせばリビデは死ぬってのがわかった
そしてボーライドの評価がうなぎのぼり
2022/09/24(土) 08:37:37.56ID:rBfqnuBb0
今回はそこら辺の「はいはい無敵無敵」なノリやらせないためのテスト含めた感は感じる
リビデあんまり役に立たないけど結局マインド強いし火力壊れだし暗黒最強となるだけでなんの意味もなかったけど
760Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/24(土) 08:38:12.82ID:ab0K5BD/0
MTSTにDoT飛ばすのは良いと思う
ナイトはリワークで不利もなくなるだろうし風向きは良くなる
2022/09/24(土) 08:38:45.90ID:iAvaMp5vd
暗黒が戦士より難しいとかお前らが言うからやってみたら嘘じゃねぇか
開幕と120バーストのアビポチが多少多いくらいでそれ以外は戦士以下の1.2.3コンボ撃つだけの脳死ジョブだろこれ
バースト外はまだ戦士の方がコンボ2ルートに戦嵐バフにウォクラやら何やらあってマシまであるぞこれ
それで操作難易度により火力トップですは無いわ正直
2022/09/24(土) 08:41:40.00ID:rBfqnuBb0
>>760
リワーク=強化ではないやろ
簡略化して簡単にしました→火力最低の防御重視で初心者や練習パに優しいなんてノリになりそうだし
2022/09/24(土) 08:43:48.68ID:rBfqnuBb0
>>761
パッドかキーマウでも大分違うからなぁ
パッドだとバーストだけ指しんどいが、キーマウだとマジで並べたもんをポチポチするだけだし
2022/09/24(土) 08:46:16.46ID:pwJsJKTW0
開発の各ジョブ難度評価を公表してもらいたいもんだ
2022/09/24(土) 08:49:21.03ID:+ezW3GLb0
無敵受けでスイッチギミック飛ばそうとするとバカデカDOTダメージで死ぬってのはいいと思うけど
食いしばり系と無効系で格差がついちゃったのはジョブハブにつながりそう
今の暗黒が許されてるのは無敵のデメリットが気にならないぐらい他が優秀だからだし
というか今のコンパチレベルで無敵に格差つける意味ある?
766Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/24(土) 09:04:34.13ID:RSS/cZS50
格差と言うかそれぞれ個性があっていいと思うよ
リビデは前のに戻すべきだと思うけどね
767Anonymous (ワッチョイ c66e-QymP [153.139.15.129])
垢版 |
2022/09/24(土) 09:21:45.36ID:492TqcgM0
>>761
おう現状火力トップだからちゃんと使えてるならそのまま暗黒でいてくれ
毎回毎回創作飽きねえな
2022/09/24(土) 09:23:43.14ID:QXJvmR3xd
戦士後半無敵たくさん使える利点あるから4層は戦士でいいんでない🥺
臭そうだから使わないけど
769Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/24(土) 09:31:50.50ID:RSS/cZS50
IL上がれば戦士が楽になるのはいつものことやね
770Anonymous (ワッチョイ 5f42-i8Eu [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/24(土) 09:34:01.14ID:IIoRObHS0
楽だという自分本位な理由以外で今戦士を使う利益など無いぞ
暗黒の下位互換でしかないし
771Anonymous (ワッチョイ 4776-ABB7 [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/24(土) 09:37:55.52ID:P/ic5DEk0
戦士は装備揃ってから攻略するライト勢向きのタンクやぞ
2022/09/24(土) 09:48:39.41ID:577PryNW0
>>740
ダブルダウン運ゲーはゴミなんだよなぁソイルコンとブラスティングも結構響くし
2022/09/24(土) 09:53:54.55ID:rBfqnuBb0
そもそも色塗りは別に大事でもないんだから必死にやられてもな
クリダイ確定にして簡単に塗れたらで次は火力ガー!で文句言うんだし
2022/09/24(土) 11:59:40.69ID:Ee9IazoS0
ダブルダウンもクリダイ確定の威力700に決定だな
フォーラムに書いて来いよ
775Anonymous (ワッチョイ c66e-ABB7 [153.191.1.12])
垢版 |
2022/09/24(土) 12:01:52.91ID:DLauW77N0
シャドブリもクリダイ確定500にするか
2022/09/24(土) 12:09:42.33ID:ONdfLPtf0
そもそもゲームバランスとシステムの観点から言えばタンク要らなくね?
タゲ取ってても移動しまくるし向き変えるしロール指定の攻撃ばっかりだし
2022/09/24(土) 12:15:06.78ID:577PryNW0
>>774
ここの住人かは知らんがガンブレスレで散々言われてるぞ
2022/09/24(土) 12:33:56.17ID:QnW1ArlY0
漆黒の剣威力1500にしてブラナイ50%分にしてくれたらもういいよ
779Anonymous
垢版 |
2022/09/24(土) 12:59:50.83
ダブルダウンもクリダイ確定でいいやろ(適当)
正直、最強の必殺攻撃がモンクあたりのコンボ一段目と同じぐらいの
ダメージぐらいしかなくてうーん って感じなんだよね
2022/09/24(土) 14:15:33.17ID:e6t4L1NQ0
ダブルダウンはモーションエフェクト両方ともなんかショボいしもういっそのこと新しいスキル1つ作って交換して欲しいわ
2022/09/24(土) 14:24:00.87ID:3gUe0qGcd
4層前半で極武器ではせいぜい二桁灰が限界だったのに運良く零式武器貰ったから試し切りしたら一気にオレンジいって草
4回目変身スキップした訳でもないのにperf70以上上がったのしょーもない
2022/09/24(土) 14:38:42.01ID:eQMigKcU0
緩和されたとはいえヌルくはないからな
きちんと回せるまともなタンクが圧倒的に多いから格差がなかなか出ない
そして装備差が露骨に出る
783Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.151.61])
垢版 |
2022/09/24(土) 15:08:01.89ID:SlMNE+fk0
>>781
極武器でも相変わらず紫出るけどどんだけ弱いんやきみ
784Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.151.61])
垢版 |
2022/09/24(土) 15:09:57.70ID:SlMNE+fk0
>>765
暗黒の無敵のデメリットはそもそも消えたろ
現状戦死以外まともなデメリットのある無敵はない
2022/09/24(土) 15:10:02.10ID:QXJvmR3xd
くそ雑魚ロット者だと装備一部位あげただけでいきなり跳ねあがったりする🥺
2022/09/24(土) 15:20:50.40ID:g3YoLJ2c0
ダブルダウンはまずソイル1にしろ
バースト前のコンボ2段でソイルマックス状態がだいぶましになる
2022/09/24(土) 15:29:09.62ID:3gUe0qGcd
>>783
俺ガンブレだけど極武器であそこから紫に持っていくのってちょい俺の腕じゃ想像もつかないな
回しも他のオレンジとかとほぼ一緒だし
さすがに討伐時間はかなり違ったけど
2022/09/24(土) 15:31:13.49ID:g3YoLJ2c0
4週もたってるのに人口多いガンブレ暗黒で極で紫とかいけんの?
見せてくれや
2022/09/24(土) 16:01:39.54ID:rBfqnuBb0
色塗りマンは口だけならどうとでも言えるからな
2022/09/24(土) 16:13:07.89ID:0giphu8g0
暗黒極武器の足スキップなしr6500で先週は紫取れたけど今じゃ青になるしキツい
6600でやっと紫かな?
2022/09/24(土) 16:21:28.43ID:KOAlu4Hea
極武器って言ったって4週目なら他の装備で全然変わってくるだろうし武器だけでどうこう言えないでしょ
2022/09/24(土) 16:23:52.55ID:g3YoLJ2c0
たしかに
じゃ極武器でかつHP10万未満やな
2022/09/24(土) 16:31:29.48ID:g3YoLJ2c0
飯こみでな
794Anonymous (アウアウウー Sa9b-QymP [106.130.71.152])
垢版 |
2022/09/24(土) 17:11:41.80ID:Viud2aBha
4層にdps4000台の暗黒出荷したわよ〜
みんな仲良くしてあげてくれよな!
795Anonymous (ワッチョイ 1b76-JEMU [58.93.83.135])
垢版 |
2022/09/24(土) 17:26:00.54ID:gG8Z6pZX0
4000って辺獄初期のナイトより低いじゃねーかwww
2022/09/24(土) 17:27:43.30ID:ujsVm1Ly0
3層は6000の黒とか3200の白とか上がってて震えるわ
2022/09/24(土) 17:43:11.91ID:g3YoLJ2c0
そういうのって済入りでクリアしたんやろ
全員極武器なら緩和後でも絶対たらん
798Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/24(土) 18:12:54.25ID:rLYTFslQ0
ガンブレ、HP10万未満のときは緑だったな
4回目変身飛ばせばいけるかもしれんけど野良なら厳しいと思う
飛ばさなくてもIL620になったらr6700くらいで紫は行けたよGCD2.42
ずっと極武器で野良でやってる、回しは変えてない
799Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/24(土) 18:19:30.73ID:/28K/RlN0
極武器ガンブレで上ブレすると6850は出た
下ブレすると6500いくかどうかってところまで落ちる
やっぱクリダイ運ゲーってアホみてぇだな
2022/09/24(土) 18:22:09.65ID:g3YoLJ2c0
色にこだわるのがアホやで
青~紫だけど絶3種いけてるからね
2022/09/24(土) 18:46:21.15ID:+ezW3GLb0
>>784
DOT付き強攻撃の強ダメージ部分リビデで受けてウォーキングデッド発動させると
DOTダメージでせっかく吸ったHP減らされるから
ケアのいらないインビンや時間までに適当に回復させておけばいいボーライドと比べると不利って話なんだが理解してる?
2022/09/24(土) 19:15:39.76ID:PcNO+aejd
四種ではないのがつらいところね🥺
803Anonymous (ワッチョイ bfb1-8V4y [126.78.186.243])
垢版 |
2022/09/24(土) 19:31:16.78ID:nDNzAN4L0
二層と三層ってヘイト1位と2位に来る強攻撃がそれぞれ魔法と物理なんじゃなかったっけ?
2022/09/24(土) 19:39:14.63ID:g3YoLJ2c0
一層手伝い入ってわざわざ位置固定とヘイト基準どっちがいいか聞いてさ、位置固定がいいっていうからやったら
スコール北にくるわ、トパーズ2部屋で内壁に来るわどうゆうことですかね
2022/09/24(土) 19:39:52.57ID:1WpGmKOA0
インビンは最強だがリビデがボーライドより下とかまたまたギャグにもほどがあるw
2022/09/24(土) 19:42:35.99ID:wU+a9KU90
>>803
まじ?
俺のマインドが意味を成してない可能性あんのかよワロタ
2022/09/24(土) 19:45:06.55ID:rBfqnuBb0
>>805
コンテンツ次第なんだわ
煉獄はdotがつくからホルムやリビデは1以下にならないだけであまり美味しい無敵とは言えない
ボーライドは1にはなるが10秒の間に戻せばいいしその間dotもAAもダメ0なんだから
2022/09/24(土) 19:57:12.45ID:kpIa8zLfM
もう全部の魔法攻撃はむーたんみたいに杖のマーク付けようぜ
2022/09/24(土) 20:05:18.85ID:g3YoLJ2c0
4後半とかリビデはホムル以下やぞ
ヒラやってみ
2022/09/24(土) 20:08:15.13ID:eQMigKcU0
ボーライドだと強攻撃後のAA2発もケアしようとするとタイミングがなかなかシビアだから
リビデのほうがタンクやる側は気楽というのはある
まあヒラはボーライドのほうが対応楽そうだな~とも思う
2022/09/24(土) 20:10:07.36ID:g3YoLJ2c0
そこまでシビアじゃないけど
ダークホーリー着弾遅いから詠唱完了してからでも間に合う
2022/09/24(土) 20:10:18.44ID:2WlfTUDF0
ケア一切いらないナイトが最強って答え出ちゃったね😊
2022/09/24(土) 20:12:37.71ID:rBfqnuBb0
>>812
なおブロック(笑)
814Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/24(土) 20:22:29.98ID:rLYTFslQ0
ホルムなら1,4無敵できるの?
2022/09/24(土) 20:31:02.62ID:g3YoLJ2c0
>>814
できる
816Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/24(土) 21:15:28.90ID:TKdFVcNk0
ナイトが今回柔らかく感じるのってやっぱdotがブロックできないからだからね元々ブロック前提のバランスなのに可哀想に
817Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.163.36])
垢版 |
2022/09/24(土) 21:30:42.50ID:0PdbNoXKp
まぁさすがに6.3以内にはナイトのブロックdot問題は修正されるだろう…
2022/09/24(土) 21:40:34.29ID:a0EyAT++d
ホルムでも1、4じゃなくて支配者ミス奴フォローに残したほうが良いよ
特にクリ目レベルぐらいだとヒラがヒールでいっぱいいっぱいなってミスりやすいから
2022/09/24(土) 22:40:05.73ID:1UMDEfI9r
>>818
なんでガイジフォローしないといけない
2022/09/24(土) 22:43:18.25ID:rBfqnuBb0
>>816
でもホリシェルにはリジェネがあるから…インビンあるから…
2022/09/25(日) 00:25:58.75ID:org4r+cv0
いや6.4零式が連打系のタンクバスターでブロックを輝かせる方向とみてる
2022/09/25(日) 00:49:19.31ID:njEuUjZq0
>>821
確かに極バルやアニマみたいな床ドン系連打タンク攻撃もありかもな
まぁ面倒くさいとか有利不利が露骨にでてまた不満になるんだろうが
2022/09/25(日) 01:11:35.99ID:axPsyujNa
侵攻4層のネールみたいな攻撃連発しとくか?
そしたら戦士のヴェンジェンスも輝くぞ
2022/09/25(日) 01:31:56.41ID:org4r+cv0
朱雀みたいな物理連打やな
2022/09/25(日) 01:38:07.51ID:jUfoLVzc0
>>819
ガイジフォローせずクリアできないまま解散するのとフォローしてクリアできるのと、前者の方がいいならフォローしなくていいんじゃない
2022/09/25(日) 01:53:33.55ID:org4r+cv0
戦士武器試し切りしたいけど今回MT出荷枠だから全然入れん
ガンブレ飽きたねん
2022/09/25(日) 01:58:13.42ID:jUfoLVzc0
STで入ればええやんけ
煉獄で STやって戦士の何が腐るんだ
2022/09/25(日) 01:59:52.46ID:org4r+cv0
消化のときMTもできるようにしときたいから前半のバフたきとか四重散会とか氷誘導とかMTポジをやっときたいねん
2022/09/25(日) 02:00:48.57ID:kJmSbUC20
募集するって考えはないのかそもそも
2022/09/25(日) 02:07:31.36ID:CfrAovCd0
STって記述でやることほぼ無いんだっけ?
あれ?4層でSTって何やるんだ?
2022/09/25(日) 02:13:19.76ID:L+si/gGg0
>>830
蛇一回目や支配者の調整があるだろ😘

正直今回MTもSTもそんなかわらんけど四重とか術式みたいな早いテンポで来る場所は疲れてるとMTST位置ミスるわ
832Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
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2022/09/25(日) 02:19:54.69ID:30ouyVmM0
蛇も支配者も調整じゃなくてただ順番に処理してるだけなんだよなあ
2022/09/25(日) 02:55:34.74ID:c/ltkiILd
流行ったマクロに従ってるだけなのに出荷枠とか馬鹿ですか🥺
2022/09/25(日) 03:03:30.12ID:tMiVNPr30
今回タンク一番の仕事は4層多重操炎の〆4隅安置をすぐ判断して全体前に引っ張る事でしょ
タンクの技量()で皆殴れるか否か決まるのなんてそこ位
2022/09/25(日) 03:07:23.50ID:g5aTt9u10
2層って
①技に合わせて交替かそのままか判断
②強攻撃毎に必ず交替する
③必ずMTが取り返す

③が一般的で良いんだよね
2022/09/25(日) 03:15:37.77ID:org4r+cv0
4重ピクミンとかやべえだろ
途中44のとこワイプやん
837Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/25(日) 03:49:09.26ID:ZVwZZgg70
>>836
四重ピクミンって無理じゃね?まさか自動追従か?
2022/09/25(日) 03:59:22.36ID:org4r+cv0
ごめん
4重じゃなくて多重操炎だったわ
あれそんなにはやくひっぱらんでも猶予あるやん
839Anonymous (ワッチョイ e2b1-0bGd [221.30.146.150])
垢版 |
2022/09/25(日) 04:10:04.81ID:SL/oXnob0
ピュール2回目に無敵使うガンブレは初だったんだけどバフが綺麗に回るとかあるのか?
840Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/25(日) 04:10:16.14ID:ZVwZZgg70
>>838
しっかりサークルを安置まで多めに持ってこないと燃えるバカいるからな早めに誘導しないとDPS様が気持ち良く殴れないし
2022/09/25(日) 04:31:05.62ID:org4r+cv0
4後半無敵使うならバフあまりまくりや
2022/09/25(日) 04:58:04.82ID:kJmSbUC20
>>839
支配者二回目で無敵リキャ帰ってくるらしい
843Anonymous (ワッチョイ b7b1-ZBtr [60.99.69.24])
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2022/09/25(日) 09:32:51.69ID:jaH4HMWM0
ガンブレの単バフ飛んでこなさは1位
コランダムオーロラ腐らせ選手権してんじゃねーぞ
2022/09/25(日) 10:09:19.91ID:njEuUjZq0
>>843
必死にスキル回しを「忙しい忙しい」言いながら大した色塗りにもなってない色塗りに必死なんだから優しく見守ってやれ
2022/09/25(日) 10:53:14.39ID:zd2sUr9ld
おれめっちゃ飛ばしてるけどランページでキャスかレンジにも投げてる
846Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:02:06.41ID:30ouyVmM0
ストンプよりランペで軽減漏れてるキャスが大体死ぬからな
847Anonymous (ワッチョイ b7b1-DGnU [60.130.183.151])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:08:32.31ID:zPHmqmKv0
1分バースト無くなったからdot付いた人とか凹んでる人に気軽にブラナイ飛ばす遊びができて楽しい
848Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:22:12.60ID:ZVwZZgg70
今回の暗黒ってPT守ってる感半端ないから戦士使うこと無さそうだな凹みそう凹んでるDPSにBNオブレ投げるの楽しすぎる
2022/09/25(日) 11:24:09.49ID:fmjlpt+TM
特に後半はMTに投げるよりレンキャスに投げることのが多いまでありうる
2022/09/25(日) 11:37:26.96ID:njEuUjZq0
まぁヒール足りない=頑張りすぎてヒラ火力落ちるよりもdps耐えれない=dps火力落ちるのが致命的だしな。
dpsちゃん危ない!つ===軽減とかやるのなんかmtに投げるよか仕事した感あるから好き
2022/09/25(日) 11:46:03.70ID:XlrBZ24n0
タンク同士で守り合うのもいいんだけどそれは二人頭割とかも増えたしね
852Anonymous (アウアウウー Sa9b-fUxk [106.130.225.46])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:46:14.72ID:vwIzVfE5a
今回の4層はヒーラーにちゃんとヒールさせるしタンクがDPSに短リキャバフ投げる事多いし牽制未実装近接に牽制の存在を知らしめたり今まで適当にやってきてもよかった部分がきちんと求められててよかったと思うよ
前半のタイムライン分岐以外は
853Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:48:48.10ID:30ouyVmM0
タイムライン分岐も別によくね?スキル回しちょっと変わるだけじゃん
初週で楽な方引かなきゃクリアできないくらいがちょうどいいよ
2022/09/25(日) 13:02:48.00ID:L+si/gGg0
>>835
3でいいよ
どうせ軟体バフの線だしてるときとか向き変わんないし
2022/09/25(日) 13:05:32.78ID:JWG6d3jSr
>>841
余るか?
最後のホーリーAA終わるまではカツカツなんだが
2022/09/25(日) 13:46:19.56ID:fmjlpt+TM
なおDPSが落ちないように短バフでケアする役割が増えれば増えるほどやっぱり暗ガでいいじゃんとなる現実
いまインタベにランパとか載せる暇ないしな
なぜ火力優位の2ジョブを防御優位にもしてしまうのか
2022/09/25(日) 14:01:38.06ID:/Dbz7RKf0
やっぱりMTSTで分けてくれよ
後発で零式挑む人たちがタンク不足で困るからMTST両対応にしたとか吉田言ってたけどさ
後発勢も暗ガで挑むだろこれ
まともに両対応出来る調整されてるのも暗ガだけだし
2022/09/25(日) 14:07:57.66ID:njEuUjZq0
>>857
だから分けたら分けたでより幅が狭くなるんだよ
上のやつらはともかく、今練習してるような奴らはSTしかやりたくありませんなナイトやガンブレだし、楽なST席確定させるなら次は延々とMT待ちするゲームになる
オマケに性能をより偏らせたら今以上の格差が出るわけだしな

だから戦ナ調整しろ、できないなら暗ガ下げろみんな言ってる
2022/09/25(日) 14:14:35.38ID:fmjlpt+TM
竜詩は、暗黒が無双する運動会フェーズはそもそもDPSチェッククソぬるいからそこまで大きな問題にはならず、ああそれなりには考えてるなと思ったけど
今回の4層の運動会ラッシュとフェニックスと高すぎるDPSチェックを見て、ああやっぱ何も考えてないんだなと思った
賭けてもいいけど今回運営は暗ガでしかまともにテストプレイしてないorやっててもまともに使いこなせてないから、絶オメガで苦労したくないタンクは全員大人しく暗ガ練習したほうがいい
いまから戦ナをまともにするなんてここの運営には絶対無理だから
2022/09/25(日) 14:50:29.45ID:tMiVNPr30
無敵の上からキチガイDoT付与も定番になるだろうし戦士はマジで立つ瀬がない
2022/09/25(日) 15:41:46.84ID:9CWbTrLvH
暗ガ使ったところでロール自体の歪みは変わらないしもはやタンク自体やるなが正解
どうせタンクのことなんてなんも考えてないんだから全員やめてゲームを成り立たなくするしかない
2022/09/25(日) 15:42:05.22ID:njEuUjZq0
>>860
戦士はエクリと猛りあるし、スリルは回復力アップも付いてるし今回相性は悪くないんだけどな
ナイトのがブロックに意味が無いからdotが痛いし柔いだけで悲惨だろ、インビンは1回しか使えないんだし

結局どれもヒラの介護ありきなんだから軽減云々より火力ってだけで暗ガになるわな
863Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/25(日) 15:47:03.56ID:ltzyyMI30
ナイトにはかばうがあるから。。。
2022/09/25(日) 15:47:28.97ID:org4r+cv0
三層ナイトMTで一回目のアグリゲードインビン一人受けしますって言ったらイケメンになれる?
2022/09/25(日) 15:48:59.58ID:9CWbTrLvH
暗黒なら全部一人受けできるからなれない
2022/09/25(日) 15:50:35.93ID:org4r+cv0
嘘つくな
かばうはPVPみたいにインビンも付与できたらな
867Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/25(日) 15:51:12.54ID:p2Krfh0Kd
暗黒で溢れてるしジョブとしてMTST分けても個人的には良いと思ってるわ
ただ固めてしまったら取り返しつかんかもしれんし募集さた際にMTST枠作るのがベストだと思う
2022/09/25(日) 15:59:32.57ID:njEuUjZq0
>>867
なら調整されて漆黒みたいなバランスになった時にガナでよくね?暗戦硬くても火力ないからお断りwww
STナイト様なら暗黒くんにチャンスやってもいいけど?wwww
ってのを漆黒で散々やったやん
869Anonymous (ワッチョイ 4776-ABB7 [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/25(日) 16:02:00.19ID:cOZiG0kn0
>>868
別にそれでええやん
2022/09/25(日) 16:05:17.75ID:jUfoLVzc0
募集は確実に大変になるけどバランス調整しやすくなるって意味ではMTST分けた方がいい
開発が今まで分けないって言ってきたポリシーを貫き通すなら今のままバランス調整の精度を死ぬ気であげてもらうしかない
2022/09/25(日) 16:06:32.29ID:njEuUjZq0
>>869
結局格差や選定になるんだから今と変わらないしMTST設定する意味ないわな
まさか例え話に「自分の好きなジョブは席確定だからok」とでも思ってんのか
2022/09/25(日) 16:08:46.40ID:aHINbEDU0
今回物理の全体攻撃とか連続全体攻撃を入れてシェイクオフに配慮したあたり
それぞれのタンクに得手不得手を作るために開発が色々試してるのは感じるけどなぁ
873Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/25(日) 16:10:20.96ID:ZVwZZgg70
今回に限っていえばタンクがDPSにバフ投げるシーンがかなり多いから余計に格差が出てるよね全体軽減ならリプと90バフで十分回るし火力も負けてPTサポートも負けてて単体防御も負けてるからやばいんであって
2022/09/25(日) 16:19:28.71ID:fmjlpt+TM
実際現状の絶オメガ募集だと
MT暗黒と、STガンブレ(念のためナイトもできる人)にしかなりようがないのがなぁ
本来絶って4ジョブ着替えできるやつがやるべきだけど、暗黒しかできないやつがそれで何か問題あるかっていうとそうなるイメージが一切沸かない
2022/09/25(日) 16:21:19.96ID:tWb4X0wl0
今回シェイクヴェールパッセ刺さる場面多いけど結局火力で暗ガ選ばれてるあたりどうしようもない
自己回復で補う性質も知られずに一瞬の凹みだけ見て即戻して戦ナ柔らかい柔らかい大騒ぎする連中も多いし
2022/09/25(日) 16:22:10.91ID:org4r+cv0
STは自分でやるにかぎるな
開幕からスタンスいれてる、バフ投げない
イライラするわ
877Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
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2022/09/25(日) 16:24:33.57ID:ZVwZZgg70
>>875
そもそも回復タンクは野良では限界があるって2.0で証明されてるからねだから戦士も軽減タンクになったのにね
878Anonymous (ワッチョイ b7b1-DGnU [60.130.183.151])
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2022/09/25(日) 16:27:11.56ID:zPHmqmKv0
次の絶が竜詩と同じような設計なら暗ガの火力ってそんなに必要ないし、軽減面で考えればナイトも十分選択肢に入ると思うけどな
2022/09/25(日) 16:30:01.84ID:tWb4X0wl0
>>878
竜詩実装とともにガンブレ謎強化あったろ
殴れないから火力上げないとねぇ~^^でどうせまたなぜか暗ガだけ強化で戦ナは放置やぞ
2022/09/25(日) 16:31:26.15ID:Zacdva+G0
火力ある程度追いついたし早期勢のナイト採用率はそこそこありそうよな
戦士くんは調整班が考える難しいジョブにするかID専用リミテッドジョブにするか
2022/09/25(日) 16:36:44.00ID:fmjlpt+TM
回復タンクって野良だと限界あるし絶だともっと限界あるし
わかってるヒーラーの協力を得ればって条件付きでいいから
使いこなせば暗ガより明らかに強いくらいにしないと誰も使わねーよ
あといまの運営は「煉獄はやらかしたけど絶は絶なんだからやっぱりギリギリの戦いにしないと…」とかやらかしかねない危うさがあるから、火力の出ない選択肢は基本的にありえない
2022/09/25(日) 16:37:26.59ID:FpIe795od
このスレ見てタンクやめたわ
面倒くさすぎる
883Anonymous (アウアウウー Sa9b-9B5+ [106.146.28.19])
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2022/09/25(日) 16:41:24.88ID:+lT9WcaEa
別にこのスレ見てやめるような内容はないと思うがな
暗ガ以外をどうしてもやりたい人だったのかね
2022/09/25(日) 16:50:43.92ID:cU0qtpGv0
それでもナイトよりは戦士の方がまだ割り込める可能性高いくらいだと思うわ
PTの能力落としても妥協で行くとしたら理由は操作が簡単とか安定度は高くなるとかだけど、ナイトを代わりに入れたところでどっちも変わらないし…
885Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.13.178.96])
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2022/09/25(日) 16:51:25.40ID:i29ucOu60
>>856
飛ばす対象のHP量が半分以上ならコランダムの深謀効果は食らってから発揮する。
その場合は猛りとそこまでの差はない。ブラナイも受けるダメージ量次第では逆転する。具体的には10割飛ぶダメージ
軽減無しくらいだからほぼないけど。
猛りは自分のHPも戻るのが強み。インタベはゲージの管理次第でハイリスクな場面を減らせる。
暗黒はCTが短いからナイトのような強みを発揮できるし、基本効果が大きい。
半分以下の味方にコランダム投げるのは最強なのは変わらないけど、ケアに関してはそこそこ強みが別れてていいんでないかな。
インタベがちょっと使いづらいくらいで。
2022/09/25(日) 16:52:58.55ID:ib8KtXvyH
暗ガ使ったところでそもそもタンク自体味のしないガムみたいなもんだしな
2022/09/25(日) 16:59:06.30ID:L+si/gGg0
ブラナイが強すぎて戦士くんもなんかもらった方がいいんじゃないのと言われてたところにやってきたオブレ

戦士にも殴らなくても効果発揮するバフもう1個くらいくれたれや
888Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
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2022/09/25(日) 17:05:11.50ID:ltzyyMI30
ptを守るのがナイトなのに、ベンションが弱すぎると思う
889Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.13.178.96])
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2022/09/25(日) 17:06:02.89ID:i29ucOu60
>>875
ナイトは自己回復を鑑みても流石に暗ガ戦に比べると普通に柔らかいだろ。
確定ブロックでDOTを軽減出来ない。バフの枚数が少ない。
味方にインタベ投げて短バフ貰えば解決出来るけど、オーロラ持ちのガにそれでも勝てるか怪しい。
そもそもMTをしてくれる暗黒は投げバフの性能自体はそれほど高くなくて、マインドの軽減が高くて担保されてる部分があるし、
戦士にしてもエクリやスリルの自己回復で耐久面を底上げしてる部分があって、バフをもらったナイトは硬いと言えない。
2022/09/25(日) 17:06:34.68ID:cU0qtpGv0
暗黒とガンブレの頻繁に打ち込む軽減バフが万能過ぎるんよ、もしくはナイトと戦士が微妙過ぎる
弱点がある上になんで更に使い勝手まで悪いのか
ブラナイ作った後に出して、欠陥も見つかってるのに何もしないってどんだけタンクに関してだけ頭使いたくないんだよ
891Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])
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2022/09/25(日) 17:08:05.68ID:p2Krfh0Kd
ヒラはPHとBH分けたんだからタンクも分けれない事は絶対ないよね
その理由が問題な訳で単にMTが減るからとかならそんなんなんでタンクだけ周りの都合で却下されんのってなるし
2022/09/25(日) 17:12:46.33ID:0M2aFqs+H
リビデは使いづらい点をなくして完全無欠にするのに戦ナの軽減は別に大きなメリットがあるわけでもないのにあえて欠点作ってるからな
2022/09/25(日) 17:16:23.80ID:L+si/gGg0
>>890
無条件でポイポイバリアや回復、軽減を投げられる暗ガに対して、
回復には詠唱あるしゲージないと投げられないナイト君
殴れないとほとんど機能しない上に前提条件付きでスタックもしない戦士君

なーんぞこれ
2022/09/25(日) 17:16:28.87ID:org4r+cv0
そんな差ねえよ
ヒラがド下手かよ
2022/09/25(日) 17:31:58.48ID:2kpslW3Q0
運動会フェーズに投げるバフとしては猛りがほぼ死んでるんだよな
896Anonymous (ワッチョイ c27a-9B5+ [131.129.99.18])
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2022/09/25(日) 17:37:56.11ID:T0ApRBW00
>>882
正解
性格に難有りの奴が結構居るから気持ち悪くなるのは理解出来る
2022/09/25(日) 17:42:01.83ID:tMiVNPr30
次の絶で乱撃インビン法みたいな無敵の質で決まるギミック出た瞬間どうせ手の平くるりんだから
言わせときゃいいんだよ
898Anonymous (ワッチョイ 4776-ABB7 [118.17.185.44])
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2022/09/25(日) 17:43:49.43ID:cOZiG0kn0
暗黒は性格悪い
899Anonymous
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2022/09/25(日) 17:45:07.29
ブラナイに加えて
しかもオブレスタックできるのがやべーでしょあれ
2022/09/25(日) 17:59:18.73ID:org4r+cv0
運動会フェーズはそもそも距離的に届かないときあるしタンクのバフに頼るな
2022/09/25(日) 18:09:32.34ID:Twy3Iy1Hp
ブラナイはいつまで15秒という唯一無二のチートスキル継続させるんかな
割れる割れないデメリットとかどうでもいいレベルで有能なのを理解してないだろ
2022/09/25(日) 18:11:25.70ID:Twy3Iy1Hp
>>893
使わない奴多いけどクレメンは運動会フェーズでは強いとは思った
運動会挟むからdps下がるんですけどね
903Anonymous (ワッチョイ c66e-zIlH [153.242.56.133])
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2022/09/25(日) 18:15:06.15ID:b4eRcgJB0
戦士はエクリ飛ばせるようにするくらいはしてほしいな
2022/09/25(日) 18:15:07.55ID:/Dbz7RKf0
マインド削除してオブレに統一しろ
本来マインド覚えるタイミングでオブレ取得
元々オブレ覚えるレベルでチャージアクション化な
2022/09/25(日) 18:16:32.59ID:n2VdHM3J0
絶はいまの流れでいけば暗ナだろ
ガンブレ戦士は初期攻略じゃ除外するのが安パイかと
2022/09/25(日) 18:28:37.79ID:L+si/gGg0
>>902
ブラナイみたいに殴りながらさっと投げられるようになってくれたら見直すけど現実は…
2022/09/25(日) 18:31:16.86ID:/Dbz7RKf0
煉獄編の騒動で分かったのはどれだけメカニクスに欠陥を抱えていても強くて人口が多かったらまともに改修されないって事
ナイトのメカニクスの欠点なんか何年も前からあった物なのに強ジョブだったからずっと放置で拡張も建て増し調整

ハブられるくらいの弱ジョブになってようやく改修しますとか言い出した
占星もヘタに高性能なせいで絵合わせやカード配膳の不満を何年も放置した上で7.0で改修しますとか言い出すし

これでナイトの方が先に大改修されたら占星使ってるユーザー馬鹿にしてるにもほどがある
2022/09/25(日) 18:39:28.85ID:org4r+cv0
俺は漆黒からひたすら戦ガ推しや
2022/09/25(日) 18:40:29.96ID:tMiVNPr30
IL上がったら何時も変な遊びを思いつく戦士君
2022/09/25(日) 18:56:07.45ID:n2VdHM3J0
占カード、クロポジ、ドラゴンサイトとかああいうのもういらんだろ
2022/09/25(日) 19:37:16.49ID:m+lYXpmg0
ジョブ調整なんてパッチノート朗読会見てれば、ずさんだなぁってわかるやろ...FF14の1番のきもをすっ飛ばすっておかしな話

1番時間かけて説明するならわかる
pvpなんかそれこそどうでもいい
2022/09/25(日) 19:40:37.58ID:dsq31x9Ga
>>911
コメントでしっかり説明しろって言うと口尖らせて子供見たいに拗ねるしな
2022/09/25(日) 19:55:36.68ID:uvnT36a80
シェルトロンはリキャ5秒だぞ!

実質リキャは見ないものとする
2022/09/25(日) 21:31:17.64ID:urYz7hkMd
後半で無敵使いながら自分にコランダム打ってる奴の意図って何?
915Anonymous (ワッチョイ 4776-ABB7 [118.17.185.44])
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2022/09/25(日) 21:45:57.44ID:cOZiG0kn0
>>911
逆にPVPはしっかり時間掛けて説明するぞ!
2022/09/25(日) 21:51:09.27ID:org4r+cv0
>>914
ムカつくよね
あそこ無敵するときは逆になげるよな
そういうやつって前半もコランダムAAに投げない
2022/09/25(日) 21:53:49.18ID:org4r+cv0
まあ一人受けの攻撃なら自分にコランダムありだけどな
てかダークホーリー痛すぎだろ
IL628ランパ小バフでもちょっとでもHPこへんでたら死ぬわ
918Anonymous (ワッチョイ b7b1-DGnU [60.130.183.151])
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2022/09/26(月) 01:25:26.76ID:vtrn7XTC0
その点マインド60秒まじでぶっ壊れてる
919Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])
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2022/09/26(月) 01:35:39.46ID:teMBNsDv0
ガンブレやってて軽減表作ってると「マインドだとここでもうリキャ戻るのか…」ってなる
2022/09/26(月) 01:51:21.83ID:1ULVtKbMM
マインドが強過ぎるという意見があったので天獄編は強攻撃全部物理にします
2022/09/26(月) 02:18:15.58ID:kuAKrFrT0
物理でなおかつ連打系
カモフラージュ天下
2022/09/26(月) 02:25:35.24ID:05uYmIqkH
リビデしながらブラナイ割ってる暗黒もいるよな
もしかして投げられること知らないんじゃないか
923Anonymous (ワッチョイ b7b1-DGnU [60.130.183.151])
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2022/09/26(月) 02:33:27.27ID:vtrn7XTC0
二層の頭はリビデした後dotでブラナイ割ってる
2022/09/26(月) 02:38:15.36ID:K+wW5JPI0
dotで割ってたら固定のヒラにブラナイ間に合ってなくて草って言われたゾ
2022/09/26(月) 03:12:17.86ID:TWjnyqKXd
はずれ固定乙🥺
2022/09/26(月) 07:53:02.74ID:a978pETjd
>>916
後半知らんけどボーライドでコランダム自分にやるの駄目なの?ヒラの回復を手伝う意味で使うんだけど
その他の場面出はちゃんと投げてる
927Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
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2022/09/26(月) 07:58:03.33ID:Dws4zZuh0
後半は無敵したらその後ダメージくらわないからhotで概念や記述までに戻るしそれなら相方に投げて総回復量減らした方がいいだろ
2022/09/26(月) 08:46:19.00ID:ITrJphiT0
新生「戦士×」
蒼天「ナイト×」
紅蓮「暗黒×」
漆黒「暗戦×」
暁月「戦ナ×」

バランス取れてるな?
929Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
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2022/09/26(月) 09:27:26.33ID:BmQKSwDn0
戦士雑魚すぎワロタ
930Anonymous (ワッチョイ 523d-JEMU [5.8.24.232])
垢版 |
2022/09/26(月) 09:30:25.89ID:4rYahySa0
煉獄から初めてタンクで零式やってるけど暗黒とかいうジョブいかれすぎだろ
バーストはDPS並みかそれ以上に出るしブラナイもクッソ便利で強いしマインドもおかしいしオブレも強い
このジョブだけバランスいかれてるけどなんで許されてんの?
2022/09/26(月) 09:32:07.94ID:6rLo/ErOM
>>930
そりゃ運営が暗ガしか使ってないからな
2022/09/26(月) 10:22:13.63ID:TAkMpAoJ0
戦士ってIDでは強い・・・とは言われてるけど
範囲の火力自体はタンクの中で一番弱いよね
とくに思うに90で覚えるスキルでほかタンク範囲火力がかなり上がると思うけど、戦士のプライマルレンドは減衰70%もあるせいでめちゃくちゃ弱くね?
4人零式とかで固さより、殲滅速度求められるとかだと戦士の立場なさそう
2022/09/26(月) 10:29:17.68ID:h/NDJJ1Ad
>>932
そりゃIDで強いというのはヒラがごみの時の安定性、もしくはヒラを無くしてDPSを増やせるということだかからな
あと異聞零式はどうせ敵を纏められないだろうから戦士の利点はたぶん無いぞ
934Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.176.32])
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2022/09/26(月) 10:30:31.59ID:5GgzAv9hp
4人零式ってまとめ狩りとかする感じになるとは思えんがなぁ
2022/09/26(月) 10:33:07.68ID:CZkOnhcZ0
3,4体でもAAがやたら痛いなら戦は輝くかもな
逆にそうなるとブラナイがきついかも
936Anonymous (ワッチョイ bfb1-mKQY [126.208.104.111])
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2022/09/26(月) 10:35:18.61ID:V271FtwK0
異聞零式でスタン連打するとくっそ楽になるパターンが実装されてナイトがチヤホヤされる未来ありそう?
937Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.13.178.96])
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2022/09/26(月) 10:36:21.23ID:qWflFeyz0
>>932
シナジー薄くなるからボスでDPSチェックきつい場合、火力面はrdpsが高いガナが強いぞ。暗黒はちょっと下がる。
タンク+白賢+侍 とかになるとシナジーもちが0〜1ジョブになるわけだし。
複数殲滅の場合。血気の回復量がバグった上で猛りを飛ばして異様な回復もできるから、色々加味すると悪くないレベル。
1匹釣りでも戦士の耐久はかなり高い+ヒラ1だと激烈に痛い攻撃を実装しづらいから耐久という面では相性は良い。
シェイクやヴェールもかなり強力になるんじゃないか。
といっても火力が大事だから選択肢としては最低レベルだとは思うよ。
2022/09/26(月) 10:36:55.80ID:yHD0K1lbd
まさかの雑魚まみれダンジョンにしよう
939Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.13.178.96])
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2022/09/26(月) 10:39:33.43ID:qWflFeyz0
>>935
AAが物理ならマインドも腐ってしまってかえってきつい場面もあるかも。
圧倒的な瞬間火力もシナジー乗ってこそな面もあるし。
相性関係がわからんうちはガンブレでいくのが丸いぞ。
2022/09/26(月) 10:43:00.57ID:CZkOnhcZ0
いやIDでガンブレはないわw
2022/09/26(月) 10:45:46.18ID:CZkOnhcZ0
つか数体になって範囲メインになればガンブレがブルータル無駄になるから一番痛手になるんじゃないか
2022/09/26(月) 10:47:01.97ID:4KUlplFwp
そのガンブレも殴れなきゃソイル貯まらんしなー
暗黒はリソースが全て非戦闘時にも回ってるってのも強みだからそれほど悪くはない気はする
ナイトもシナジーほぼなければ悪いってことはなさそうだし
2022/09/26(月) 10:47:55.29ID:4KUlplFwp
範囲コンボで自己回復できるタンクなんておらんが
2022/09/26(月) 10:50:46.38ID:CZkOnhcZ0
>>943
それはさすがにエアプすぎるだろw
945Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.13.178.96])
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2022/09/26(月) 10:51:36.58ID:qWflFeyz0
>>943
ホーリーサークルさん・・・。
2022/09/26(月) 11:17:30.86ID:tBI4MtAed
まとめ出来ないだろうけど3匹1グループはくるだろうから戦士の独壇場だろう
2022/09/26(月) 11:46:21.51ID:Qco7abfN0
>>930
オブレ他のタンクに比べてしょぼいやんってバカにされてたけど
いざレイドとか行くと2スタック便利すぎワロタだもんな
948Anonymous (アウアウウー Sa9b-GZpw [106.146.4.254])
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2022/09/26(月) 12:06:59.51ID:SWG1iHqGa
90IDの道中だったらナイトが冗談抜きに強いぞ
ボス戦でゴミになるからトントンだけど
949Anonymous (オッペケ Srbf-FNMN [126.156.161.238])
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2022/09/26(月) 12:35:14.93ID:NoUsbcc3r
シェルトロン1枚入れてあと自己回復してればいいから道中は正直楽です
ボスは皆さんが頑張って下さるので
2022/09/26(月) 12:39:12.98ID:HQ1yDuCUM
IDで戦士が強いは語弊があるぞ
戦士はヒラ無しで回るからヒラ→DPSの差分強いってだけ
異聞ヒラなしはあり得んからつまりそういうこと
951Anonymous (ワッチョイ db1d-p/Ty [122.196.161.34])
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2022/09/26(月) 12:39:13.45ID:oL1N663t0
下水道だとナ戦の方が安定しそうだし武器箱開けは取っておくか
952Anonymous (アウアウウー Sa9b-BiaR [106.154.120.188])
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2022/09/26(月) 13:05:57.16ID:h86iIaxGa
血気・猛りを2スタック化リキャは30秒
エクリを投げられるように
プライマル練度の威力を200age
これでどうや
953Anonymous (アウアウウー Sa9b-9B5+ [106.146.4.203])
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2022/09/26(月) 13:12:53.60ID:YeKaA+wOa
開幕バースト強い暗黒一択なんだわーごめんな
954Anonymous (アウアウウー Sa9b-VjoK [106.130.191.118])
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2022/09/26(月) 13:17:35.85ID:f0wDnoewa
うだうだ言ってないで早く暗黒に着替えればいいのに
2022/09/26(月) 13:18:41.20ID:g45e6oIz0
異聞も結局コンテンツとしてどういう形になるのか次第なんだよなあ

多少極端な言い方だけど、攻撃超強いのが2体3体来るなら1匹ずつ倒して被ダメージ減らしたいから火力優先で暗ガ
攻撃そこそこ痛い程度だけど数がひたすら多いとかなら1匹を素早く倒せるってメリットが薄いし血気と相性が良すぎるから戦士1択
死者みたいに1匹1匹を素早く倒したくてスタンが有効ですとかなったらナイトも強い

今出てる感じだと、被ダメージの具合が無敵モードのせいでわからんが少数相手が多いような構成だから結局火力重視で暗ガ
被ダメージ多めでブラナイが安定して割れるなら暗黒、ブラナイが安定して割れる程委託は無いならガンブレじゃねえかな
2022/09/26(月) 13:21:40.51ID:hDav3Oxnp
PLLで映してなかった?
異聞は強雑魚が1匹ずつだったよ
巡回してたから絡まれたら複数相手にすることになるだろうけど
957Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.163.189])
垢版 |
2022/09/26(月) 13:26:09.35ID:dYfD6UZ00
もしスタン有効ならナイトさんワンチャンあるな
2022/09/26(月) 13:27:31.34ID:CZkOnhcZ0
雑魚で火力()の暗ガ上げは流石に草
2022/09/26(月) 13:36:31.83ID:g45e6oIz0
>>956
1匹ずつのを数匹相手にした後、遠目にグループ見てる場面もあったぞ
その辺がどれくらいの割合で来るのかって感じ
2022/09/26(月) 13:37:00.18ID:yHD0K1lbd
まあ何が起こるかわからんし武器4本集めるしかねーよ
2022/09/26(月) 13:38:12.96ID:eq4G1cZ60
流石に4人コンテンツじゃシナジー入りずらい分戦士は頭抜けてつえーよ
ナイトもしかり
もともとrDPSじゃタンク4ジョブの火力はかなりバランス取れてるぞ
2022/09/26(月) 13:49:53.35ID:yHD0K1lbd
はっ いってくる
2022/09/26(月) 14:00:30.89ID:yHD0K1lbd
>>970
あかんかった 頼みます

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ100【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663486056/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/26(月) 15:30:06.00ID:ITrJphiT0
うそつけどこがとれてんねん
https://i.imgur.com/Faliz9b.jpg
2022/09/26(月) 15:30:32.61ID:kuAKrFrT0
異聞って蘇生不可でAOE見えないIDみたいなもんだろ
余裕じゃね
966Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/26(月) 15:59:18.42ID:3yAzHGyt0
戦士よわっ!
967Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.163.189])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:05:17.31ID:dYfD6UZ00
暗黒さん強すぎ
2022/09/26(月) 16:10:38.33ID:R7845nCuM
adps見ると暗黒のヤバさが目立つな
2022/09/26(月) 16:11:09.95ID:Ee1JFmcgM
aも暗>ガ>戦>ナ
だし暗黒最強
2022/09/26(月) 16:13:56.48ID:eq4G1cZ60
>>964
https://i.imgur.com/IM5anqQ.jpg

なに4層後半にわざわざ絞った結果引き合いに出してんの?
都合良くデータ切り取るのやめような
971Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:15:40.13ID:BmQKSwDn0
rではなくaで出すところやろ
2022/09/26(月) 16:16:22.60ID:eq4G1cZ60
>>971
会話の流れぐらいよく見てから発言しろ
2022/09/26(月) 16:18:20.73ID:kuAKrFrT0
この時期にジョブにこだわってるやつガイジやろ
IL625指定の武器一品希望
これで地雷はじける
2022/09/26(月) 16:18:53.40ID:XvBkVIYnH
暗黒最強だと分かってしまうと何か都合の悪いことでもあるのかな?
2022/09/26(月) 16:22:49.79ID:w5Le9qLqd
ほんとゴネゴージってきもいな?
976Anonymous (ワッチョイ c644-9B5+ [153.232.27.40])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:25:53.89ID:hbeRnh7h0
>>973
625で指定したら誰も入れなさそうだなw
2022/09/26(月) 16:28:18.50ID:kuAKrFrT0
いや5週目やしけっこういるやろ
しかもDCテレポでマナに集中してて人も多いしな
2022/09/26(月) 16:32:46.39ID:NxXZXppZ0
>>970
都合良くrDPSで切りとるのやめような?
あと次スレ立てろ
2022/09/26(月) 16:34:48.98ID:h/NDJJ1Ad
>>978
異聞の話だからrでいいんじゃないか?
2022/09/26(月) 16:41:08.78ID:evNFOJC50
どっちの都合でも戦死なんだ😂
981Anonymous (アウアウウー Sa9b-7S/l [106.130.188.194])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:41:22.91ID:Q/IF8Fbxa
開幕で暗黒に負けるDPSいるってマジ?
みたいな煽りを絶竜詩の頃はしていたが、10アビ挟まない限りはスロースターターのDPSには負けないんだよな

蒼天紅蓮の戦士を引きずっている奴は暗黒に着替えれば気持ち良くなれるで
2022/09/26(月) 16:47:27.70ID:rdUbBQk1M
戦士はほんとゴミだな
誇張でも何でもなく強みが一つもない

同じ操作が簡単なら最強万能勇者様の暗黒でいいもんな
2022/09/26(月) 16:48:23.08ID:mfnMQG08p
>>981
勝てるのが忍侍ぐらい
984Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:49:32.07ID:BmQKSwDn0
>>979
無知だから聞いちゃうけど異聞だとaじゃなくてrで良い理由ってあるの?
2022/09/26(月) 16:57:20.37ID:w5Le9qLqd
>>978
もともとrDPSの話してるんだけどバカじゃねーの?
2022/09/26(月) 17:00:38.06ID:kuAKrFrT0
おれ暗黒STマンだから戦士は増えてほしいけどな
2022/09/26(月) 17:01:17.68ID:mfnMQG08p
うんこくさんナーフされるのではないかと震える
2022/09/26(月) 17:01:38.39ID:TWjnyqKXd
ナフナフされたら着替えます🤗
2022/09/26(月) 17:03:45.67ID:kuAKrFrT0
このSTからブラナイ投げる、こやつできる感が最高におもろい
2022/09/26(月) 17:06:06.66ID:kuAKrFrT0
まあコランダムとかにも言えるけど
ほんと小バフ投げんやつ多すぎてST任せられん
例えば4層前半の一回目タンクバスターはSTはランパと30バフたいて小バフはMTに投げろよ
991Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/26(月) 17:09:08.82ID:BmQKSwDn0
>>988
強いジョブに着がえるのは当然だしな
2022/09/26(月) 17:09:26.56ID:ITrJphiT0
>>970
123層のデータ見てどうしたいの
4層以外のデータに意味あんの?
2022/09/26(月) 17:10:54.49ID:w5Le9qLqd
どのタンクにも言えるが小バフ腐らせてるSTまじ多過ぎんだよ
仕事ねーんだからMT様に小バフ投げろや
4層開幕から自分への強攻撃までひたすらリキャ腐らせてるSTばっかで溜め息でるわ
994Anonymous (ワッチョイ c27a-9B5+ [131.129.78.65])
垢版 |
2022/09/26(月) 17:11:14.67ID:uLi5iIec0
>>990
フルバフや
2022/09/26(月) 17:12:01.53ID:AH0GXLJeH
>>993
お前がSTやれば解決やぞ
2022/09/26(月) 17:12:02.10ID:w5Le9qLqd
>>992
逆になんで4層だけ切り取ってんの?アホ?
2022/09/26(月) 17:13:00.24ID:kuAKrFrT0
マジで多いよね
2層と4層前半は特に大事
2022/09/26(月) 17:14:32.90ID:w5Le9qLqd
>>995
俺はどっちでもいいがST宣言するやつ多いんだよ
2022/09/26(月) 17:14:48.27ID:kuAKrFrT0
あと軽減打ち合わせで無言のやつもイラつく
DPS使え
2022/09/26(月) 17:16:36.01ID:h/NDJJ1Ad
>>984
シナジージョブは8人に効果あるから強いのであって異聞のように4人だとイマイチ
なのでピュアDPSにした方がPT全体の火力が上がるからaよりrで考えた方がいい
PT全体の火力を下げてでもシナジージョブ入れたいなら知らん
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