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【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/14(水) 11:57:10.65ID:eaSTevGR0
プライマルレンド
0003Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 11:57:33.06ID:eaSTevGR0
シェイクオフ
0005Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/14(水) 11:58:12.44ID:eaSTevGR0
アップヒーバル
0007Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 11:58:36.00ID:eaSTevGR0
デシメート
0009Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 11:59:01.34ID:eaSTevGR0
オロジェネシス
0011Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 11:59:34.35ID:eaSTevGR0
ミスリルテンペスト
0013Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 11:59:55.72ID:eaSTevGR0
トマホーク
0014Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 12:00:15.88ID:eaSTevGR0
バーサク
0016Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 12:00:47.25ID:eaSTevGR0
ディフェンダー
0018Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 12:01:15.67ID:eaSTevGR0
ホルムギャング
0020Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 12:01:46.20ID:eaSTevGR0
メイム
0022Anonymous (ワッチョイ 8b6e-53Wq [153.243.49.139])
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2022/09/14(水) 12:03:26.81ID:eaSTevGR0
保守乙
0023Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.28.98])
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2022/09/14(水) 12:06:04.58ID:dOqBRGCra
ナイトのホリスピ中の自己回復かなりイカれてるし、この調子で強化されてったら戦士の居場所がIDからも失われそう
0024Anonymous (スッププ Sd33-NyAd [49.105.100.56])
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2022/09/14(水) 12:08:42.30ID:MBtxBvZXd
あとはナイトのバフ1つ追加してブロックの仕様普通のバフと同等にすれば何も言う事はない
かばうを有効活用してリメイクしてほしいね
0025Anonymous (ワッチョイ 7bf0-okhn [119.239.153.159])
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2022/09/14(水) 12:11:48.10ID:r1guK0nA0
毎月強化入る読みでこれからはナイト専でいい感じですか?
0026Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/14(水) 12:12:47.24ID:430OpT0R0
自己回復が強いのは確かなんだけどバーストと紐づいてるから
温存して痛い場所に合わせようとかできないのがネック
今回の零式はタイムライン的に噛み合うのか?
0027Anonymous (スッププ Sd33-NyAd [49.105.100.56])
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2022/09/14(水) 12:13:10.98ID:MBtxBvZXd
今はまだハラスメンターなので6.2はガンブレしててください
0028Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.28.98])
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2022/09/14(水) 12:15:09.00ID:dOqBRGCra
>>26
2層は120と強攻撃がほぼ一致
4層も2回目の薬と強攻撃が一致するね
ナイトなら薄めのバフで受けてdotダメージをインビンでやり過ごすってやり方もできるしまぁ相性悪くないと思う

1,3層?知らね
0029Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/14(水) 12:18:15.20ID:430OpT0R0
つまりボスの攻撃タイミングでナイトの自己回復接待しようとすると
暗ガがバーストで忙しいタイミングで強攻撃来るようになるんだよな
クソだから自己回復とバースト分離しろ
0030Anonymous (ワッチョイ c1cf-uVCg [114.175.19.78])
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2022/09/14(水) 12:26:42.22ID:PidDDVqp0
DoTが来るとちょうど聖剣コンボという接待仕様だけど
開発の匙加減すぎて今度のタイムラインが噛み合わなかったらクソ
あと占のアーサリーみたいに少しでもズレたらズルズルズレる
0031Anonymous (テテンテンテン MMeb-k6NM [133.106.142.196])
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2022/09/14(水) 12:29:01.15ID:Yr2+zyZaM
ナイトはこのまま強化され続けるからそのうちシナジー合わせなくても火力出せるライトちゃん向きタンクに変貌するんじゃね?
シナジー合わせにくいぶん火力盛りまくる方針だし
0032Anonymous (ワッチョイ d3b0-GatN [131.147.141.58])
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2022/09/14(水) 12:45:32.44ID:ghLB8EHr0
シナジー合わせと言えばガンブレってノーマーシー中に9WS入れようとGCD後半で使うと少しずつずれてくよね
すっげぇ気持ち悪いんだけどこれで合ってるのか?
0034Anonymous (ワッチョイ d99c-NyAd [220.146.137.94])
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2022/09/14(水) 12:58:31.26ID:qGr6MoAp0
ずれるの見越して開幕即ブラソしてダブルダウンとソニックと黄色いdotだけシナジーに合うようにしてれば考えること無くなるぞ
0035Anonymous (ワッチョイ 1373-OdF3 [59.138.231.167])
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2022/09/14(水) 13:08:51.32ID:ZLhIGCk80
ナイトやめたやつが暗黒になる癖にガンブレやらねえのはそのズレていくことの気持ち悪さの調整の面倒くささだから
暗黒死ぬほど多いのにガンブレすげー少ないし
0037Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.56])
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2022/09/14(水) 13:14:55.02ID:FFWuc0Lrd
ナイトに固執してた層より強ジョブ好きだからナイト使ってた層が多くて
暗黒に大量に流れた後にガンブレがじわじわ強化されたからガンブレ自体がいうほど増えてなさそう
0038Anonymous (アウアウウー Sa9d-okhn [106.129.38.242])
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2022/09/14(水) 13:17:20.87ID:K/qaBx6da
操作簡単です
最強です

そりゃ暗黒やるよな?
0041Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.56])
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2022/09/14(水) 13:39:39.74ID:FFWuc0Lrd
4層前半は短い間でスタンスのオンオフさせてくるのがクソ
0050Anonymous (ワッチョイ 3145-okhn [138.64.167.188])
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2022/09/14(水) 14:26:03.79ID:Ql78rHh+0
盾持ってるだけで使ってないからだよ
0051Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.56])
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2022/09/14(水) 14:32:49.02ID:FFWuc0Lrd
モンハンの片手剣ばりに盾も駆使して攻撃してみせろ
0053Anonymous (エムゾネ FF33-0pxQ [49.106.174.159])
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2022/09/14(水) 14:36:47.20ID:0B9klLMsF
>>23
んなわけねーだろカス
その前に暗黒騎士様に跪けよ
0054Anonymous (オイコラミネオ MM95-EzVQ [150.66.86.125])
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2022/09/14(水) 14:42:18.20ID:KMK5iIxhM
かばうを対象のところに移動して守る技にして姫ちゃん専属ナイトにしよう
0055Anonymous (ワッチョイ 8111-KH+r [210.194.202.197])
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2022/09/14(水) 14:46:18.92ID:a0I0P7Ub0
ガンブレで次のGCD打ったらマーシー上がるタイミングで
ソイルMAXで2コンボ目まで打ってたときの調整が気持ち悪い
ジョブ調整した奴何にも考えて無さそう
0057Anonymous (ワッチョイ 8bca-Lty2 [153.246.201.150])
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2022/09/14(水) 14:52:56.29ID:WJGH05ov0
戦士のドレインって言うほどドレインか?
猛り血気を別リキャにしてスリルにドレインつけて
WS回すたびに回復してますよくらいまで行ってからだろ
0059Anonymous (ワッチョイ a958-+Wio [14.8.1.194])
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2022/09/14(水) 15:42:08.57ID:eJieTtrT0
>>55
ソイル1吐き→コンボ3→マーシーバースト開始
ってすることで今まで蓄積されてた数々の微ズレGCDがすべて元通りになってスッキリ!

PTバーストは死ぬ
0064Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
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2022/09/14(水) 16:05:50.71ID:MZu8heaQ0
間違えてバーストストライク撃った時は虚無虚無プリンになる
0066Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 16:14:07.06ID:h50GVOXb0
戦士一人しかいなくて草
どうせ暗ガで埋まるわ
0070Anonymous (ワッチョイ b3c4-5SKA [133.32.179.118 [上級国民]])
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2022/09/14(水) 16:41:57.52ID:qNDgqhO20
暗黒様は相も変わらずつよつよだな
0072Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 16:49:43.42ID:h50GVOXb0
喘ぎタンクか
0075Anonymous (ワントンキン MM4d-58Ts [114.156.33.219])
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2022/09/14(水) 17:10:21.60ID:oPq0QENYM
仮に戦士がレイドでも強くなったら暗ガナの人口足してちょうど戦士と同じくらいの人口になりそう
0077Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.28.95])
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2022/09/14(水) 17:41:45.02ID:0LdetQ34a
>>60
紅蓮暗黒のクワイタスとアビサルドレインでHPMPパカパカさせるの楽しかったよな
0078Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.56])
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2022/09/14(水) 18:01:28.44ID:FFWuc0Lrd
画像に乗ってる戦士のIL武器持ってるとしたら625で新式アクセ3か所だけやんけ
防具頭だけ未強化であと全部630やん羨ましい
0079Anonymous (ワントンキン MM4d-58Ts [114.156.33.219])
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2022/09/14(水) 18:03:40.99ID:oPq0QENYM
>>78
ガンブレにもIL629とかいうバケモンもいるし初週はともかくこの時期に100取るような奴らはそんなんばっかや
0083Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.192])
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2022/09/14(水) 18:12:17.92ID:WhovolcAH
システム的な話だと映像作品だと味方と敵の間に盾役が入るのに
ゲームになるとタンクだけ一人前にいて味方全員ケツから殴ってる絵面なんとかならんかとずっと思ってる
0085Anonymous (スッップ Sd33-VytY [49.98.173.95])
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2022/09/14(水) 18:16:57.19ID:6hmNdRvpd
いつまでアプデ前の画像繰り返して予防線張ってんだよ
どうせ今夜中にはハッキリするんだからそんな姑息なネガキャンするよりガンブレはとっととMTやるイメトレでもしてろ
0086Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.56])
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2022/09/14(水) 18:19:24.60ID:FFWuc0Lrd
つーかホリスピ辺りの威力上げすぎてクリダイお祈りゲーミングになってない?w
0089Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/14(水) 18:32:31.04ID:h50GVOXb0
ナイトの受難って言ってもたかが暁月始まってからで紅蓮漆黒の優遇期間を考えたらまだまだ甘いやろ
0090Anonymous (ワッチョイ 49c7-VVmn [222.7.205.100])
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2022/09/14(水) 18:35:30.76ID:kPEfSjpy0
ナイトはやけくそ調整するより早急に改修しますって言うべき
ほんと7.0まで放置するんじゃなく直すべきだよ
テストプレイの段階でナイト触ったら最初に普通おかしいって思うはずだろナイト作成した奴はチームから外せ
0091Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/14(水) 18:38:07.92ID:OfLJNYT20
そのズレを修正できるから1GCDなり2GCDでノーマーシーしてるからいんじゃね別にと思ってしまう
0092Anonymous (ワッチョイ 493b-++ih [222.158.171.68])
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2022/09/14(水) 18:46:35.28ID:Lh9xicO20
>>84
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/49/#metric=dps&boss=85&class=Tanks
3層でナイトのトップrDPSが暗黒超えてんだけど

ナイト人口少なすぎてマトモな回し出来る奴残ってないけど、マトモに回せば「rDPSは」暗黒超えるぞ
ちなみにグラフ統計は1日経たないと反映されてないから6.21の記録じゃないぞ
算数できない小学生は口出さない方が良いぞ?
0095Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 18:52:23.37ID:h50GVOXb0
暗ガ使っとけ
それで間違いない
0097Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.28.95])
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2022/09/14(水) 19:23:27.09ID:0LdetQ34a
武器持ちでようやく極暗黒と同じレベルだったのが極暗黒より強いになったのはすごいことやと思うよ
0098Anonymous (スッププ Sd33-RDUP [49.105.90.6])
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2022/09/14(水) 19:31:10.35ID:E67Bh675d
全体のIL上がるまで4層様子見マンなんだが
3層までの消化ならもう不屈積んでいいかな
今はクリダイマテで6500ぐらい
もっと火力あればって状況も減ってきた
0099Anonymous (スププ Sd33-ezR3 [49.96.16.160])
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2022/09/14(水) 19:40:08.92ID:7ocXuBnId
2人しかロットしてなかったお陰で剣盾拾ったんだがナイトで消化行ってもええんか?
0105Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
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2022/09/14(水) 20:28:59.98ID:4GCN7m0i0
>>96
暗黒も武器持ち
0106Anonymous (オッペケ Src5-V+uT [126.253.150.49])
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2022/09/14(水) 20:40:16.98ID:ItPE+MV4r
上位陣はさておきうちの固定のクソ下手ナイトは数パーどころじゃないほど火力上がったんで
当てとけばとりあえず強い単発スキル強化はdot管理できない燃えないゴミが燃えるゴミになる程度にはありがたい
0108Anonymous (ワッチョイ c16e-nuXh [114.162.128.129])
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2022/09/14(水) 21:41:18.40ID:wxnnmYkK0
ガンブレは結局なところノーマーシー中に
連続剣とダブルダウンとソニックにゾーンにバウショック入れて
入れ終わった後の虚無がな時間内にソリッドにバーストコンボ入ってればいいから
気持ち悪いところは先に素バーストコンボで消化して
バーストコンボ、ノーマーシーソリッド連続剣ダブルダウンソニックって回せば
ノーマーシー中に入れないといけないスキルはバーストとして消化できるんじゃないの
ブラッドソイル使う時は気持ち悪い状態になってなくない?
0111Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/14(水) 22:01:44.13ID:4GCN7m0i0
戦士aDPSはちゃんと強くなっとるな
0113Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 22:50:08.42ID:h50GVOXb0
戦士雑魚過ぎ草
0114Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/14(水) 22:56:42.38ID:MIdLl2g50
ID最強!ID最強!ID最強!
0117Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
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2022/09/14(水) 23:33:29.30ID:o2TTBIYz0
戦ナ担当もう首にせえよ
調整した意味ないやんこれ
0125Anonymous (ワッチョイ 19b1-NyAd [60.130.183.151])
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2022/09/15(木) 00:42:45.36ID:eS8Ri/970
ん?ナイトけっこう強くなったの?
まだ4層でナイトと当たってないんよな
0127Anonymous (ワッチョイ 1373-3F/c [59.138.95.187])
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2022/09/15(木) 00:57:10.21ID:9V5kPNIf0
このスレだとナイトは自己回復クソ強い接待レイドという評価があるけど
零式スレだとナイトの柔らかさはスポンジボブ扱い
この差はなんなんだ?
0130Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
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2022/09/15(木) 01:09:53.44ID:L8N3Ngdc0
武器の強さで言うなら剣、両手剣、斧なら斧が1番弱い
ただ、すぐに用意できて円心力で殴れば機能するから速戦力になりやすいって特徴だったはず
両手剣は組合いで凄く強く、槍の先端を叩ききるとか有力だったけど、フルプレートアーマー前提なうえ、
そんなの用意できる金持ちは騎兵に変わってって
今度はその騎兵をはたき落とすためにメイスが流行ったっ聞いた
だから今度のタンクはメイス持ってくるんかな
ガンブレはしらん
0132Anonymous (ワッチョイ 89b1-Ba9i [126.140.110.148])
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2022/09/15(木) 01:12:27.25ID:LRp7isrp0
ナイト普通に4層行けるやん 火力も全然見劣りしないわ
使ってるやつがゴミなだけやろ
そもそも木人フェーズの2層3層でLogsでナイト火力上位普通におるしな
0133Anonymous (ササクッテロラ Spc5-3OoE [126.182.102.189])
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2022/09/15(木) 01:13:06.11ID:5q/XnDz0p
ナイト強くなったしST少ないからPT選び放題だぞ
0134Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/15(木) 01:18:31.95ID:b8sNpOZi0
火力最大のガンブレ様がSTだぞ?ナイトはMTでもやってもらって
0137Anonymous (ワッチョイ 19b1-NyAd [60.130.183.151])
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2022/09/15(木) 01:47:39.17ID:eS8Ri/970
>>126
へー結構強くなったんだな
良かったな
0138Anonymous (ワッチョイ c16e-nuXh [114.162.128.129])
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2022/09/15(木) 01:50:11.07ID:VvWo6BgU0
横並びにするって言って結局横並びじゃないんだよな
俺は戦士に強くなって欲しいよ
0139Anonymous (ワッチョイ c16e-OdF3 [114.177.69.128])
垢版 |
2022/09/15(木) 02:08:28.24ID:AMCakhlM0
これ以上強くなるとブレハヴィントがフェルクリを越えてしまう
風断ち観察日記を続けてた人からすると念願の旋風刃越えに近い状態になるから面白いけど
0140Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/15(木) 02:11:42.02ID:W0GACcGC0
>>139
だから大人しくレンドの火力上げとけばよかったんだよな次の調整どうすんだろまた失敗でしたって言って基礎コン下げてフェルクリ伸ばすのか?そしたら今回のバーストがどうのこうの言ってる言い訳どうすんの?
0141Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.103])
垢版 |
2022/09/15(木) 02:14:45.95ID:pICebkuJd
ナイトも戦士もあと150くらい上がったらちょうどいいのかな
0142Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 02:26:04.62ID:nZQ4xNYHH
バフ乗せインタベ投げても俺KATEEEするだけで何も返してくれないのはもはや日常だしチャットで要求しても何言ってんのお前みたいな顔されるから結果的にナイトは柔らかい
なんならオブレ一枚すら投げてくれない暗黒も珍しくない
0146Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
垢版 |
2022/09/15(木) 02:49:46.25ID:EBwJvweU0
そしてその分のしわ寄せはヒーラーにいくからな
ヒーラー的にナイトいるだけでデバフなのはバフがいじられないかぎりかわらんのよね
0150Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 03:26:03.03ID:R5koWZBM0
自力で解くのはまぁまぁ難しいんじゃないか
トレントとか使わない合成パターンあるのが正解わかりにくくしてる気がする
0152Anonymous (ワッチョイ 8b44-oIW8 [153.232.45.226])
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2022/09/15(木) 05:45:22.82ID:9r+dRJAa0
ダークアーツ消したんだし暗黒とガンブレの急がし楽しさナーフしろ

数字だけ弄る調整じゃバランス横並びになってないっつーの

面倒いならジョブ削除しろ
0154Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/15(木) 06:11:53.59ID:XM61oHcZ0
>>137
んなわけねーだろ
ナイトも戦士もまだまだ暗黒騎士様の足元にも及んでね~ぞ!
0155Anonymous (ワッチョイ a958-W6FU [14.13.87.128])
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2022/09/15(木) 06:55:45.31ID:SNzjfAHT0
紅蓮初期の頃に速攻でナイトが火力ナーフされたように暗黒もやっとけば良かったな
0158Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.33.148])
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2022/09/15(木) 07:00:52.66ID:7dm7EA86a
でも戦ナにはHPSがあるから
0161Anonymous (ササクッテロレ Spc5-Bqrf [126.247.103.38])
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2022/09/15(木) 07:17:33.09ID:QzfScy9gp
どうせ野良なんてもうまともにバースト合わせられる奴いないんだしナイトでも変わんないんじゃねとは思う
さすがにだましはきっちり合わせてくる人が大半だけど連環計未実装奴とかマジで多いもん
0163Anonymous (ワッチョイ 9973-W7+L [124.212.44.112])
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2022/09/15(木) 07:23:22.60ID:I6Yjskme0
ナイトはかばうもインビン無敵デバフ無視もパッセも散開多くして潰したし火力もクソ下げてもうジョブごと削除したら?ってレベルだからな
盾持ってるけど両手剣や爆発する片手剣より柔らかいとか存在価値ない
0168Anonymous (ワッチョイ 89b1-Ba9i [126.140.110.148])
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2022/09/15(木) 07:44:14.15ID:LRp7isrp0
タンクは全体軽減と防御バフは軽減率おなじ性能にしてもらいたいね
ここに差がある上に強いだの弱いだのが混ざってくると余計にバランスとりにくくなる
0170Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 08:21:31.34ID:T3DeepbK0
>>168
火力低めに設定したい欲があるジョブほど軽減の性能しっかり体感出来るレベルにしないといけない。
FF14は 火力>>軽減だからそれでも多少横並ぶくらいの火力もたせないといけないけど。
許容範囲内で火力差つけたいならなにかしら楽しい要素追加しろ。
0172Anonymous (ワッチョイ 9133-uQki [112.139.232.125])
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2022/09/15(木) 08:28:29.64ID:qdJUlOIx0
火力上がってバランス良くなったけど今度は防御バフの差が目立つようになったな
ナイト使うとコランダムとの差を感じるようになったわ
コランダム雑に強くて好きだわ
🐴🐔さん赤でお願いします
0173Anonymous (ドコグロ MM8b-C1Vb [125.193.12.148])
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2022/09/15(木) 08:30:02.77ID:wu3EOagDM
暗黒は火力高い・防御低い
ナイトは火力低い・防御高い

これならまだ理解を得られたんだよな
実際は火力も防御も暗黒は高くてナイトは低いっていうゴミみたいな調整だけど
0174Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.94.232])
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2022/09/15(木) 08:36:09.95ID:lTMLVpz1a
消化でナイト出したけどインタベとか投げれんな
特に3,4層。
自分のAAケアで精一杯だし涼しい顔して余裕でHP半分以上残してる暗黒にインタベなんか投げる余裕ない
そのレベルで柔らかい
0175Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 08:38:20.79ID:T3DeepbK0
>>172
毒さえブロックで軽減できればホリシェルは最強クラスの短バフ。
インタベもAA+強攻撃毒に対しては最強の投げ物として機能したのにね。
少しバフは足りないけど短バフ単品でみると最高クラス。
なお   ブロック
0176Anonymous (ワッチョイ 910c-QvTk [112.71.10.82])
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2022/09/15(木) 08:39:04.40ID:dFf/OKCI0
結局どんだけ固くしようが火力が最大の防御で正義なシステムがあかんわな。
ならナイト戦士はバッファータンクにして全体底上げできるとかにしないと釣り合わん
軽減すらどちらも癖があって中途半端だし
0177Anonymous (ワッチョイ a958-W6FU [14.13.87.128])
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2022/09/15(木) 08:46:48.91ID:SNzjfAHT0
タンクからバフ無くしたとはいえ現状の火力と軽減差が考えたらナ戦にバフ追加してもいいんじゃないか
追加しても暗ガ一択だろうけど
0178Anonymous (ワッチョイ f158-+Wio [106.72.131.160])
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2022/09/15(木) 08:48:11.92ID:FdEqclK90
ナイトバフされて追い付いてきたけどシナジーの恩恵が低いからIL上がったらまた引き離される
メカニクス変えない限りIL上がるたびに聖剣コンボバフしなきゃならないいたちごっこ
0180Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 08:49:22.68ID:T3DeepbK0
>>174
ナイトがインタベを投げる場合、自バフがランパorセンチ以外がなくなる上、DOTダメージはブロック貫通する。
なので、暗黒騎士にブラックナイト+オブレーションを投げて貰わないといけない。
そして、オブレーションは軽減率が低めな分。ナイトにしわ寄せが行くので、柔らかくなる。
これがコランダムなら別。
0187Anonymous (ワッチョイ 6934-0pxQ [180.45.113.211])
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2022/09/15(木) 09:16:27.32ID:33PgdHCQ0
>>184
バースト火力は相変わらずクソザコナメクジだから戦士含めて席無いぞ
0188Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.93.30])
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2022/09/15(木) 09:16:49.04ID:acx7CR2Wa
>>180
インタベ投げなくてもランパかセンチしか使えんだろ。ブラナイもらおうがコランダムもらおうがじゃあ投げてくれる方は誰がケアすんのよ?て話なのわかってないな
ブロックに軽減入らないとかはここでは大前提の知識で、AA+Dotのセルフケアでインタベ投げ辛いって話なんだぜ
相方タンクのケアは誰がすんの?
0190Anonymous (ワッチョイ f158-8AlU [106.73.145.194 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 09:45:42.57ID:WS5QLIlB0
タンクロールのヒール統計みたら戦ナ頭1個抜き出てるし防御面の調整いらなくない?コランダムブラナイミッショマインドオーロラ強いと思ってたけどそれでも戦ナがヒール統計不思議と上なんだよな
ブロックシステムだけは見直していいかもしれないけど
0191Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 09:54:25.72ID:T3DeepbK0
>>188
投げてくれる方は自分がインタベ投げればいいだけだろ。

ランパorセンチがついたインタベは
8秒20%軽減+4秒10%軽減+HP回復250×4 強攻撃相手にみるなら回復750。
AA+強攻撃に対する短バフの性能としては大分高いでしょ。
0192Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 09:55:31.19ID:T3DeepbK0
>>190
ヴェールとシェイクがヒールだから
0194Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
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2022/09/15(木) 10:02:14.32ID:QwYjA52G0
タンクはDPS
もう何を言っても運営は俺らにタンクをやらせてくれないんだ
他よりやるギミックが多くてAA受けるだけのDPSなんだ...
0195Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.93.30])
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2022/09/15(木) 10:09:16.98ID:acx7CR2Wa
>>191
強攻撃のその後のAAとDoTが痛い、オウスをインタベに回しづらい。暗黒は余裕でええなって話してるだけだぞ、ホリシェやインタベの性能、強攻撃に注目した話はしてない。
やたらと知識ひけらかしてるけど、強攻撃で短バフ投げ合うんじゃ苦しいんだわ。
0196Anonymous (ワッチョイ a958-PnjU [14.9.138.1])
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2022/09/15(木) 10:09:44.14ID:GfSFfO0M0
これぐらいで丁度いい気もする
暗ガ戦でMTやってみたけど戦士がブッチギリで硬いしヒラの押すボタンが少なくなると考えれば妥当
ヒラ目線だと強dotケアがめんどいらしいが血気の相性がいい
プロヒラ2人なら暗ガでいい
0199Anonymous (ワッチョイ 6934-0pxQ [180.45.113.211])
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2022/09/15(木) 10:15:15.00ID:33PgdHCQ0
必要ないだけでシェイクオフ自体は強いよ
0201Anonymous (ササクッテロラ Spc5-NyAd [126.182.122.251])
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2022/09/15(木) 10:19:21.76ID:tOZcNK66p
シェイクオフのヒールはいいんだけどヒラやってたら計算に入れづらいんよな
0203Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 10:32:37.10ID:T3DeepbK0
>>197
軽減は実践での感覚の問題が大きい。一瞬だけダメージを緩和するからOHになりやすいとか。
カタログスペックだけなら言うほど弱くはない。
着弾5万+DOT9万のダメージがあったとして
軽減の場合は10%軽減=14000 その上にリプやアドルや陣を入れた分計算としては微量減衰する。
大体バフ3種(陣+リプ+アドル)入れた状態でなら13125くらいになる。多少上下すると思うが。
シェイクオフは ヒール約5000回復+HP15%(ヒラのHPを61000)と仮定。
バリア量は約9150なので14150分 HPSだけなら高くなる。
ヴェールにいたってはヒラキャスに対してのバリアとヒール量は上だから理論上はもっと硬い。
ILが上がって強くなるほどシェイクオフやヴェールの効果量は増えていく。
0204Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 10:35:08.08ID:T3DeepbK0
>>203
14万だから3種盛りだと12036くらいかすまない。
0205Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 10:44:52.64ID:w7XYhmEdd
パッセの羽とかマジでいらんわ
自分中心園範囲でええわ

はぇ~映えてるぅ~くらいの気持ちしかないやろ
0206Anonymous (ワッチョイ 7bcf-V+uT [119.228.20.105])
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2022/09/15(木) 10:55:25.75ID:jJz8EqGs0
その映えてるぅ〜がいいんだろ
こんだけ散開散開させるならwolのクソデカ版持ってくるなりバフ15秒持続にして使いどころ用意してやれ
軽減量は5%でええやろ
0207Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.94.81])
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2022/09/15(木) 10:57:03.52ID:If7D4sn/a
白のふあふあの羽みたいに追従するようになったらそれはそれで滑稽よな
0208Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.115])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:00:08.10ID:sz34D27xa
戦士とか毎回エクリほぼ確実に入れられるのに
軽減争いの話ではエクリなかったことにされるの悲しいなあ
0211Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/15(木) 11:10:14.05ID:cKl9EapZ0
戦士犠牲法が流行りそう
0213Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 11:14:35.53ID:w7XYhmEdd
パッセの羽とかマジでいらんわ
自分中心園範囲でええわ

はぇ~映えてるぅ~くらいの気持ちしかないやろ
0215Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:40:33.46ID:QwYjA52G0
指摘も言い方次第じゃ暴言と捉えられたり不機嫌になる人も逆ギレする人もいるから難しいよなぁ
0223Anonymous (ワッチョイ 8b6e-0pxQ [153.191.1.12])
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2022/09/15(木) 11:53:22.18ID:+NvcGt6H0
>>217
タンクはrDPSなんて見ても意味ないぞ
シナジーを受ける側だからaDPSの比較結果が全て
0226Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.34.6])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:57:54.14ID:2ZjPZeuIa
ナイトはfof中1GCDでも無駄にした瞬間全てが崩壊するのがうんち
0228Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/15(木) 12:08:56.56ID:b8sNpOZi0
4層後半とかナイトバフ少なすぎてまじいらんからな
0231Anonymous (ワッチョイ 7bcf-EzVQ [119.228.20.105])
垢版 |
2022/09/15(木) 12:30:11.13ID:jJz8EqGs0
ナイト難しい一派はよく分からん 絶ぐらいの中断回数なら一番面倒に見えるけど他はな
今回特にバーストとタンク強合わさってそのボタン押す回数で困るし
大差ない
0232Anonymous (ワッチョイ 1384-m2OP [219.124.214.33])
垢版 |
2022/09/15(木) 12:38:29.22ID:YFCO2Vew0
ナイトはリキャ毎レクイエスが最重要
1GCD分腐らせるだけでも損失かなりでかい
魔法コンボへの移行は30秒猶予を活用する
ロイエ3から魔法コンボ撃ったりしてもいい
ゴア維持の優先度はぶっちゃけ低い
0233Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
垢版 |
2022/09/15(木) 12:39:25.67ID:N2E1s9DH0
黒とかと違って上ひげはそんなに長くないからな
絶に行こうってぐらいの人には全く気にならないところだろう
へたっぴが使おうとすると何でもないところで崩壊するから下ひげだけが伸びる
0234Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/15(木) 12:42:34.82ID:R5koWZBM0
>>186
1デスでも通れるレベルだな…
さすがに緩和しすぎでは
0235Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 12:44:50.32ID:R5koWZBM0
>>231
タンク同士で比べた場合の相対的な話だろ
0236Anonymous (ワントンキン MMd5-58Ts [118.22.176.49])
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2022/09/15(木) 12:54:44.48ID:DkxfQfXXM
上のrDPSだけの画像ツイートしてるせいでナイトが暗黒より強いと思ってる層めちゃくちゃ増えそう
rじゃなくてaも一緒にツイートしろよ
0237Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 12:58:13.29ID:cfcHz4oq0
楽さで言えばめっちゃくちゃ楽だよ
とにかく使うアビがほぼないんだからバーストにタンク強きても渋滞しない
ランパカモフラは相当前もって使っておいてバースト渋滞緩和できるけどリプコランダムはねじ込まなきゃいけないからそのストレスがないのは大きい
でもオーロラがないストレスの方が大きくはある
レクが合うように回しててもテトラ、ディグが追加で飛んでくる居たたまれなさもあるからガンブレでいい
0238Anonymous (ワッチョイ 910c-QvTk [112.71.10.82])
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2022/09/15(木) 13:00:03.56ID:dFf/OKCI0
そもそもトップの色塗り勢のランキング見て同じ数字出せた気になって暗黒ガーナイトガーて騒いでる奴ばっかやん戦ナより火力出てない暗ガなんて珍しくもないが
0240Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 13:07:14.98ID:R5koWZBM0
>>238
そいつらが戦ナ使ったらさらに悲惨なことになるってわからんか?
0241Anonymous (ササクッテロラ Spc5-Smz7 [126.193.61.114])
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2022/09/15(木) 13:12:20.80ID:g9efWvNpp
ナ戦オタクあるあるだな
「野良だと自分のナイトより火力出てないガンブレがー暗黒がー」
下ばっかみてマウントとっておまえの自尊心を満たすのは結構だがね。それでナイトや戦士自体が強くなるわけじゃないんですよ
0242Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/15(木) 13:13:33.46ID:N2E1s9DH0
下手に暗黒ガンブレ使うより戦士使っとく方が良いってことはあると思うが
ナイト使ってる方がマシってのはあんまりないんじゃないかなあと思う
特に相当ナイトに慣れてるのに暗黒がなんか致命的に馴染まないとかそういう例じゃなければ
0243Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
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2022/09/15(木) 13:13:34.36ID:2G7ab46ba
ガンブレのオーロラっていいよな
使うタイミングは自由だし、2スタックでそこそこのリキャ。人に渡せてゲージ消費なし。
ナイトは何?ゲージ消費してオーロラより回復量低いって…
軽減の付加要素としても弱すぎるし何より回復目的だけで気軽に使えないクソさよ
0248Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 13:20:08.66ID:nZQ4xNYHH
他使ってた奴が一生ヴェールは面倒パッセは面倒回しが面倒言ってるからそういう奴らにとっては難しいんじゃね
今回も後半変態回しだろうし
0249Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:25:32.64ID:2G7ab46ba
クレメンシーと比較…?
0251Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/15(木) 13:34:03.64ID:N2E1s9DH0
>>249
そりゃあインタベホリシェル枠にはコランダム様が鎮座してるから
先鋒オーロラとかいう前座にインタベホリシェルぶつけちまったらコランダム大将どうすんだよ
0252Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/15(木) 13:35:46.03ID:PA8MJAGI0
難しいって言うか回しが気持ち悪いし遊びが少ないからアクシデントに弱くて面倒なんだよな
そのくせ別に強いわけじゃないていう
後ゲーム内でPT一緒になったナイトにいい印象が全くなくて忌避感がある
0253Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:37:29.11ID:2G7ab46ba
コランダム⇄インタベ ←わかる
コランダム⇄インタベ&ホリシェ ←まあなんとかわかる
オーロラ⇄クレメンシー は?
お前、ナイトで回復したい時にクレメンシーするんか

おれはオーロラ⇄インタベ&ホリシェのリジェネ効果
で比較してんだわ
0256Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.179])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:41:19.34ID:/I5oBOfDa
ガンブレは正直全然気楽なんだけど
みんなが難しいって言ってくれるから大変そうな顔してる🥸
これは内緒だよ
0257sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/15(木) 13:42:43.54ID:3yXIX50l0
たぶんナイトで零式のテストプレイしてないと思う。してたら火力とかdot問題に弱い問題とか気付くし。
0259Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/15(木) 13:45:26.72ID:N2E1s9DH0
コランダムインタベホリシェは使えないけどもう一声回復したいなあって時に使えるのはナイトだとクレメンシーwしかないじゃん
実質存在しないけどな
0260Anonymous (ワッチョイ 1384-EL1p [219.124.214.33])
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2022/09/15(木) 13:46:34.77ID:YFCO2Vew0
ナイトガンブレはリキャに合わせてコンボルート調整する必要あるからメレー同等の難易度じゃね
ボタン押す回数や木人回しとかは難易度に影響するもんじゃないと思ってる
0262Anonymous (アウアウウー Sa9d-BLAF [106.180.26.248])
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2022/09/15(木) 13:48:58.06ID:qq8BoMaqa
ナイトがあらゆる面で雑魚ってわかってたのにナイト大好きくんは火力足りないだけって擁護してたじゃん
火力盛られたのに勝てないのがわかってネガの方向性変えたの?
0263Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.179])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:50:34.24ID:/I5oBOfDa
ハブは強化に効くからな
最強のナ戦を作るためにどんどんハブっていけ
0265Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 13:53:58.11ID:w7XYhmEdd
タンク全員DPS化で青魔がタンクで良くね???
0267Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 13:59:18.72ID:R5koWZBM0
>>246
難しいという言葉をテクニカルで上級者向けみたいな解釈して勝手に怒ってるんだろうけど4タンクやってりゃ少なくとも1番「煩わしい」という感想にはなるぞ
0270Anonymous (エムゾネ FF33-Lty2 [49.106.187.93])
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2022/09/15(木) 14:04:01.27ID:b/x0vojgF
挑発スタートで開幕ボスを中央に持ってきたいんだけどGCDの合間に誘導するのうまくなればGCD止まる時間なくなる?
0272Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.40.193])
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2022/09/15(木) 14:08:17.81ID:elLSB/BMp
>>270
ブランジ使わないってことならスプリント炊いて侍みたいに0秒で1段目当てなきゃならんよ
挑発スタートって挑発を0秒着弾させてる時点でGCD止まっとる
2.50なら余裕でGCD間で真ん中に持ってける
0275Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 14:11:33.68ID:R5koWZBM0
>>274
rだとそうなるだけでaだと暗ガ>>>ナ戦くらいだからセーフ
0277Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
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2022/09/15(木) 14:15:09.70ID:L8N3Ngdc0
アビ少なくて軽減押しやすい、持続ダメージフォローしやすい、
マインドと同じ性能で後押し可能エクリ
今の戦士の性能で火力が並ぶって考えられる方がおかしい
0279Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
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2022/09/15(木) 14:18:26.00ID:OLAj2W1Ha
>>259
意味わかんなくて草
しかも自分で答え言ってら
そのクレメンシーwとやらが使えんから比較にならんと言ってるのに
用途も効果も違うスキルを比較するのがどれだけ意味のないことかわからんのやろな
0281Anonymous (ワッチョイ 1384-EL1p [219.124.214.33])
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2022/09/15(木) 14:20:28.76ID:YFCO2Vew0
青DPSは蒼天機工ぽくて結構好き
ただタンクはチューチューでDPSゴミだし
詠唱軽減は使いにくいから嫌い
タンクとしての評価は絶対防御あるとしても最弱だな
0283Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
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2022/09/15(木) 14:22:31.65ID:1u3m2+5Q0
暗黒は堅い変わりに自己回復が乏しい
ナイトは柔らかい変わりに自己回復に長ける
が、自己回復のタイミングを選べないのでOHが発生する
故にタイミング次第で柔らかい上に回復もしない豆腐になりかねない
つまりOHをバリアに変えるパッシブをつければ万事解決
0284Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 14:23:00.28ID:cfcHz4oq0
戦士が簡単かどうかなんて話誰もしてなくって、戦士と操作難度大して変わらん暗黒がバフ性能も戦士と大差ない(かそれ以上)で火力はぶっちぎってるって話だと思うんですけど、
そんな難しいですかね?この話
0285Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 14:25:54.79ID:cfcHz4oq0
>>283
レクコンボの即時ヒールをハイマ形式にすれば解決しそうだな
1スタックごとに回復力400相当のバリア付与、割れたらスタック消費してまた400バリア
残スタックの時間切れで即時ヒール化
0290Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
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2022/09/15(木) 14:33:23.62ID:L8N3Ngdc0
俺には暗黒使いこなせん
MPをバーストに合わせるために使わず、暗黒切らさず、防御バフも誘導もしっかりやるとか無理!
出来るやつが凄い。木人叩くだけならだれでも出来るけど、実際のボスは木人じゃない
でも全部のボスを木人もどきに出来るのが戦士の強みじゃないの?
0292Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 14:42:24.63ID:R5koWZBM0
4層前半の3回目スイッチは暗ガとナ戦じゃ操作量が天地の差だな
0294Anonymous (ワッチョイ 8b1c-IJyx [153.171.177.41])
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2022/09/15(木) 14:46:45.26ID:AHzyaaCR0
暗黒のMPなんて一応3000残しておいてもいつの間にか溢れるくらい回復してるから気兼ねなく使っていけ
0295Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/15(木) 14:47:27.65ID:cKl9EapZ0
>>291
ライトちゃんがいるぞ!囲め!
0297Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 14:49:02.73ID:R5koWZBM0
>>296
カウント中ブラナイでなんならちょっと多めになるっていう
0298Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
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2022/09/15(木) 14:49:30.76ID:OLAj2W1Ha
DPSですらリソース満タン開始なんてそうないのにな
0301Anonymous (スフッ Sd33-Oopm [49.104.35.216])
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2022/09/15(木) 14:50:41.98ID:e+2jKGTtd
たまにリソース満たんおかしいとかズレたこと言ってる奴いるけどそれ込みで威力調整されてるに決まってんだろアホ
0302Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/15(木) 14:51:52.40ID:N2E1s9DH0
>>293
火力バランス重視で暗黒のアビ減らそうとすると似たり寄ったりの使用感になるし
使用感重視でこのままにするとDPSチェックギミック出しにくくなるし
両立しようとすると開発の練度が高すぎるし
というか一行目の原因も結局開発の練度なのか?
0303Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 14:53:29.20ID:nZQ4xNYHH
>>301
それ込みで調整した結果ロールを超越する意味不明火力が出ちゃったってつまり調整の練度が足りないだけでは?
0305Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
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2022/09/15(木) 14:54:56.59ID:OLAj2W1Ha
>>301
こいつが一番アホでFA
0306Anonymous (ワッチョイ 1384-EL1p [219.124.214.33])
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2022/09/15(木) 14:55:07.06ID:YFCO2Vew0
レクホ中以外にオウス分散させりゃOHしにくいんだけどな
ナイトは強攻撃に脆くてAAに硬いんよ
暗黒はその逆

ちなみに3層は二回目エアロラ以外は
ランパ時でもレクホと合うのでわりとタフかったりする
0309Anonymous (スフッ Sd33-Oopm [49.104.35.216])
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2022/09/15(木) 14:57:16.10ID:e+2jKGTtd
>>303
>>304
瞬間的に火力高い分バースト終了後はカスみたいなDPSになるけど一体それのどこが問題なんだよ
バーストに火力集中してるジョブ設計ってだけなのにそこ切りとって火力高過ぎる!調整ミス!はあたおかだぞお前ら

バースト直前の暗黒の火力ぶっちぎりで最低だぞ?ちゃんとそこ理解してますか?
0310Anonymous (ワッチョイ f158-8AlU [106.73.145.194 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 14:58:19.97ID:WS5QLIlB0
ライトちゃんだし理解浅いのもその通りなんだけどDPS高めに出るタンクとHPS高めに出るタンクと扱いやすいタンクと使いこなすのが難しめなタンクとでバランス取れてるようにみえてるんだけどそういうもんじゃないの?
0311Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 14:58:25.51ID:nZQ4xNYHH
MPって大体GCD使う魔法でしか消費しないし他職だったらジョブ固有のゲージで撃つようなもんなのに暗黒だけMP使って超短リキャのアビ撃ってるんだよな
今となってはMP使わないジョブも多いしそのうちTPみたいにMPも消えてジョブ固有ゲージに置き換わる未来が見える
0312Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
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2022/09/15(木) 14:59:19.49ID:J6etXTCC0
戦士と暗黒が並ぶってのはさすがにないわ

いまの戦士は足で動かすとかそういう大道芸のためのジョブ
普通の人間が手でやったら秒で眠くなるレベルの虚無だ
0314Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
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2022/09/15(木) 15:00:50.01ID:L8N3Ngdc0
rでみたら並んでるから開幕dps超えるのも想定してるでしょ
それとも、こんな事起きないように漆黒時代のヒラ以下の火力に戻るかい?
ヒラ以上の火力望んだのは当時のプレイヤーだし、結局吉田が正しかったになるんだけど
0316Anonymous (ワッチョイ 493b-++ih [222.158.171.68])
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2022/09/15(木) 15:03:25.35ID:6T27d2MH0
暗黒の開幕火力がデカいのはアビが多いからじゃなくMPとシャドウブリンガーを持ってるからだよ
エアプは黙ってろよ。チャージ式じゃないアビいくらあったって開幕だけ異常に火力出たりしねえよ

シャドウブリンガーはリキャ60秒のはずなのに6分の戦闘時間で7回使えんの
漆黒剣はMP自然回復だと実質リキャ45秒のはずなのに開幕3.33回多く使えんの

紅蓮以前はMP2400の威力換算140とかしかなかったんだよ。漆黒剣の威力下げてシャドウブリンガーのチャージやめれば解決なんだ

>バースト直前の暗黒の火力ぶっちぎりで最低だぞ?
なわけねーだろ。開幕のMP10000とシャドウブリンガーおまけの1本を無視してねえか?
0317Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/15(木) 15:03:41.56ID:N2E1s9DH0
>>310
それはその通りだしこのゲームにいろんな方面の能力が評価される多彩なバトルコンテンツがあればそうなったんだろうけど
最新の絶零式にどんだけ適応してるかが全てなところがあるゲームなので
エキルレダンジョンだと戦士最強だしな
0320Anonymous (スフッ Sd33-Oopm [49.104.35.216])
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2022/09/15(木) 15:05:35.01ID:e+2jKGTtd
>>313
俺はバーストに火力集中して瞬間的にdpsより火力出ることの何が問題なのか聞いてるんだけど論点わからないなら黙ってて貰えますか?
0322Anonymous (ワッチョイ 8b44-okhn [153.232.27.40])
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2022/09/15(木) 15:08:09.86ID:9c8HQxb30
もしかしてブラスティックゾーン4スタックになりますか?
0325Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:09:39.84ID:cfcHz4oq0
>>316
漆黒の威力下げるよりリキャ2〜3秒つけて消費MP見直せばいいと思うんだけどね
前はリキャついてたけど、なんでリキャ短くされたんだっけ
その時からこの状況を見据えて意図してたのかな
0326Anonymous (ワッチョイ 93c6-Qm5y [221.133.76.155])
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2022/09/15(木) 15:10:26.97ID:K6hBGJ2U0
単純にバーストタイムに持ち込める技多かったらそりゃ他のジョブより強くなるよねってだけの話なんだけどそれも理解できないのがいるのは想定外
まぁ開発チームも練度高過ぎて理解できてないみたいだからしょうがないか
0328Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:11:16.91ID:N2E1s9DH0
>>311
シリーズ的にもなんでMPで暗黒?ってとこあるし
HP消費で暗黒撃つのが難易度調整やギミック的に問題になるから他の方法で…ってのもクソだがそれはひとまず置いとくとして
問題になるならブラックブラッド消費で暗黒撃つ方がらしくはあるな
0329Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:15:03.07ID:cfcHz4oq0
>>320
論点放り投げたのあなただと思ったけど、
>バースト直前の暗黒の火力ぶっちぎりで最低だぞ?ちゃんとそこ理解してますか?
じゃあこれどういう意図の発言だったんですか?
バースト直前の暗黒が火力最低ではないし、バーストに火力集中してDPSを超えることに問題がないという主張と何の関係があるんですか?
実際に最低なのであれば、「バースト中の火力とトレードオフしてるんだから通しで見ればロール内を逸脱しておらず問題がない」という主張に見えるのでまだ論点はギリギリ耐えてるんですけど、違うんですよね
0333Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:16:53.10ID:b8sNpOZi0
ナイトはオウス150とかにすればまだ強そう
0334Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:18:15.22ID:nZQ4xNYHH
なんなら他は殴らないとゲージ回収できないなりDoT走らないなりあるから殴れない時間があるだけ損するのに暗黒はMP自然回復で火力リソース戻ってくるからな
個性で済む範囲ならよかったがそうじゃないし、暁月の統一バースト環境とも噛み合ってアホみたいになってる
0335Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:19:07.21ID:cfcHz4oq0
>>328
HP消費で暗黒で良かったと思うけどね
何の対策もなしじゃ連発できないからブラナイ張ってバフ張りつつ割れれば更にHPも消費せずに撃てますよ、で
低レベル帯もブラポンをドレインにすればいい話で
0336Anonymous (ササクッテロラ Spc5-Smz7 [126.193.26.5])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:19:30.96ID:azR4DIGap
フォーラムにもいるけどトータルで近接に到底並んでるわけでもないのに開幕だけ超えてることの何が問題なんだ
おまえが踊り子で暗黒にクロポジつけてて繋ぎ直すの面倒〜って言うならギリ解るけども
あんな大きな斧なのに一番火力低いのおかし〜とかそれ系と同じ単なるイメージとか感情論でしかない主張にしかみえないけど
0337Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:21:37.55ID:L8N3Ngdc0
rで計算してったらバースト前暗黒は最下位にはなる
でも、シナジーが計画通り通った、死んだりしなかった、っていう減点がないまま終わればバースト中に吸い込んだ貯金のおかげで、
aのバースト前暗黒は最下位では無い
こうかな?
0338Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:23:29.09ID:cfcHz4oq0
>>336
トータルで近接に到底並んでるわけでもなく、っていうけど近接に並んでたら笑えもしないだけでトータルで見てタンクロール内でぶっちぎってるなら問題でしょ
トータルならタンクロール内で凡庸な位置だよね、ってんなら全然何の問題もない
0341Anonymous (ワッチョイ 8b44-okhn [153.232.27.40])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:34:02.89ID:9c8HQxb30
暗黒のMPとチャージスタックのせいでもうめちゃくちゃだよ~
0343Anonymous (スッププ Sd33-IJyx [49.105.76.123])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:38:29.70ID:i/+0XT0hd
お前はロスティックさんの淫魔力でもチャージしてもらえ
0344Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:38:39.58ID:N2E1s9DH0
>>332>>336
10秒で終わるコンテンツはないが開幕バーストの影響が無視できるほど戦闘時間が長くないのがマズい

まぁ短期戦に強いとかはジョブの性格として大いにアリだし、ホントにマズいのはそこじゃなくて
4層前後半に分けて戦闘時間ばらけさせてただでさえ練度高いのに調整難度上げていくところとか
そんなシステム構築してただでさえ練度高いのに数%の火力差すら惜しくなるようなDPSチェックを入れるところとか
そういうとこじゃないのと個人的には思うけれども
0345Anonymous (ワッチョイ a958-El58 [14.8.96.224])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:38:50.02ID:NI1ISX560
ナイトより火力ないみたいだからw暗黒もっと強くしてくれないかな、それか戦士強くしてくれ そしたら戦士ポチポチするわ、ここ見てる運営さん頼みますね。
0346Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:38:52.12ID:L8N3Ngdc0
ぶっちぎって見えるのは1番バースト周期長いタイプがバースト吐き終わったタイミングで倒したから定期
でも、本来は時間切れで殴れなかったはずの時間分、メリットがある
現状、暗黒ガンブレに関しちゃ操作面で支払ってる忙しさで等価だと思うし、ナイトが1番文句言えるとこだと思う
0347Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/15(木) 15:41:56.46ID:PA8MJAGI0
>>336
rDPS上の数字が同じでも
シナジージョブにとってはバースト強いジョブと組んだ方がrDPS上がってPTDPSも上がるってことは理解してるか?
そこでタンクでぶっちぎりにバーストの強い暗黒様よ

というかタンクはrDPSで比較する意味あんまないと思うんだがな
0348sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/15(木) 15:53:22.07ID:3yXIX50l0
ゴアとヴァラーのdotを、上書きじゃなくて時間延長にしてくれや。戦士のブレハだって延長になったんだから。
0349Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:02:21.74ID:cfcHz4oq0
>>346
そうね、バースト直前で終わればぶっちぎってるわけではない
でも僅差でもその時点でまだ上回ってる(並んでる)なら十分異常じゃないかね

4層前半のタンクダメージ合計で暗戦コンビのTOPは最終バーストを6:04に開始してるけど、6:03時点での火力も暗>戦なんだよね
バーストのトンデモ火力はもちろんのこと、バースト直前のDPS最底辺時点でもロール内でTOPにいてしまっている
暗ガコンビのログでも同じ
0350Anonymous (JP 0Hdd-KwUb [202.215.5.218])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:02:38.64ID:6RG/04cIH
バースト弱いからaDPS最下位だけど継続火力でrDPSはタンクトップってのを個性にすれば良いと思うんだけど
リワークで結局ナイトもバースト型にされるのはつまらんな
0351Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:05:57.57ID:cfcHz4oq0
開幕、2:00時点、ここで暗黒がぶっちぎる火力を出すこと自体はジョブ設計の範疇とは思う
ただ「バランス」で見るなら1:00、3:00とか少なくとも120秒と120秒の間のどこかで逆転が起きてなければ算数の文章問題みたいな絶対に追いつけないかけっこになってしまう
0352Anonymous (ワッチョイ 89b1-rXhp [126.21.127.252])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:06:26.65ID:L8N3Ngdc0
個人的にレクイエスをスタック化してほしい
で非レクイエス中は100%ブロック、レクイエス中は今ほどじゃない程度に回復力爆上げ、聖剣コンボ中は両方みたいな
強攻撃時、聖剣使えるようにとか調整しやすければバフ少ない今もまだ戦いやすいと思う
ブロックでdot軽減実装お待ちしてます
0353Anonymous (スッップ Sd33-QPdq [49.98.211.80])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:09:14.57ID:FYKP11z8d
元々昔から継続より瞬発が重要なゲームなんだからそっち寄りになるのは当然なんだよ2.0の詩人の頃からこれは変わってないわ暗黒で問題視されてるのは他には無い最後っ屁があることだからな影身が40秒とかでプリンガーのスタック廃止ならこうはならんだろ
0356Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:11:02.82ID:cfcHz4oq0
>>350
そうなんよな
戦士もナイトも別に火力をロール内最強にしてくれって思ってるわけじゃないはずで
シナ多めなら暗黒には勝てないがピュア構成なら逆転する、くらいなら完璧に個性だね
火力以外の部分で帳尻を合わせるならバトルコンテンツ側をリワークしなければ無理
0357Anonymous (ワッチョイ a958-PnjU [14.9.138.1])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:12:24.19ID:GfSFfO0M0
暗戦コロコロ着替えてるけど今回は全層強攻撃+dotなせいで戦士のほうがだいぶ硬めに思えるわ
暗黒のほうが硬いと言ってるやつは多分暗黒着たことないか、今回の零式の話じゃないやろ
0358Anonymous (スッップ Sd33-QPdq [49.98.211.80])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:14:06.34ID:FYKP11z8d
>>357
煉獄は戦士が頭一つ抜けて硬いのは間違いないわなdotと相性がすこぶる良いからね一撃で消し飛ぶなら話は別だけど
0359Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:14:25.75ID:w7XYhmEdd
取り敢えず暗黒長文解説ニキのレスをテンプレにしろ
0360Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:15:46.61ID:cfcHz4oq0
暗黒の方がやわいって言ってる人はブラナイを多分全然張れてない
装備揃ってきてるせいかもしれんが
新式環境ではブラナイをほぼリキャで割ってく暗黒より硬いタンクはおらんよ
逆にIL上がって割れる機会が減るにつれ暗黒はやわくなってく
これは前からそう
タンク強は着弾+DOTで2回ブラナイ割るか、着弾の1回しか割らないかで硬さが全然違う
0362Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:18:17.62ID:nZQ4xNYHH
殴れなくてDoT損失するならナイトに黙想積めばいいんじゃね
あいつもクソ長バースト星人だし
0363Anonymous (JP 0Hdd-KwUb [202.215.5.218])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:18:31.83ID:6RG/04cIH
AAのタイミングで良かれと思ってコランダム投げたらブラナイ割れなくてごめん・・・ってなる
ワイプして同じタイミングでコランダム投げなかったらブラナイ張ってなくてボコボコ殴られてて草
0366Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:26:34.99ID:R5koWZBM0
暁月でパーティ全体でバースト合わせやすくする設定に大きく調整入れたのになんでよりによって拡張主役のはずのナイトが取り残されたんだろうな
0367Anonymous (ワッチョイ 415b-V+uT [152.165.85.48])
垢版 |
2022/09/15(木) 16:26:35.94ID:a5YD0oIT0
ヒーラーですが暗黒と戦士を比べるとかふざけんなって話しです

暗黒と戦士がPTにはいってきたら暗黒MTしかありえんでしょ?ナイト?寒天よりやらかいんだけど侍のほうが硬いんじゃない?
0369Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 16:31:18.29ID:T3DeepbK0
>>367
君にはスタンス外したナイトと行く3層の旅でもしてもらおうか。
頑張ってヘイト2位を倒さない立ち回りしてくださいね。
どっちがMTとかほぼ関係ないぞ今回。強攻撃とんでくるからどのみち腐るようなもんない。
0370Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 16:32:57.11ID:nZQ4xNYHH
>>361
僕の大好きな暗黒が最強ジョブから転落するのが嫌だから普通ってことにしたくて必死で無理筋通そうとしてるだけだぞ
0371Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 16:35:34.70ID:cfcHz4oq0
himechanは一瞬でもHPが減りまくると動機息切れしちゃうからな
ナイトはやばそうでも他タンクと扱い変えなくていいよ
大体は気づいたら戻ってるから
たまに死んでるけどそのときはギブ出そう
0374Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 16:37:42.20ID:nZQ4xNYHH
>>367
ナイトが柔らかいのはインタベ貰っておいて短バフ投げ返さない相方が問題のことが多いからちゃんと確認しとけ
オブレ一枚すら投げない暗黒なんてゴロゴロいる
0375Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 16:37:55.53ID:cfcHz4oq0
暗戦でブラナイを戦士に飛ばすなら戦MT鉄板だけど、飛ばさないなら暗MTでよくね
ヴェンジェ反射がーとかエクリがーとか言うけど煉獄に関していえばタンク強でどっちも腐ることなく使われるから戦STのロス別にないじゃん
0377Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.60.178])
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2022/09/15(木) 16:39:46.19ID:G4lHK5RBa
軽減フォロー必須のナイトくん
暗ガ戦なら自己完結できちまうんだ
0378Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 16:41:41.36ID:nZQ4xNYHH
自己完結していいならナイトもオウスを自分に使うだけだしインタベ投げないとか文句言うなよってだけだろ
0381Anonymous (ワッチョイ a958-PnjU [14.9.138.1])
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2022/09/15(木) 16:43:09.36ID:GfSFfO0M0
暗黒下げしたいわけでも戦士上げしたいわけでもないが煉獄編はMTST両方のdotを1アビでケアできる猛りが強いコンテンツだと思った、どっちもやった上で忖度なし
0384Anonymous (ワッチョイ 916e-t7ON [122.26.12.6])
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2022/09/15(木) 16:46:39.09ID:p609OGka0
今回ゼダン応援するか
僕の考えた計算奴が出てきやがった一番寒いんだよな
0385Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.60.178])
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2022/09/15(木) 16:46:49.13ID:G4lHK5RBa
インタベは投げないんじゃない投げにくいんだよなあ
今回の強攻撃の仕様がナイトにとってクリティカルすぎるんだ
0386Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 16:47:41.81ID:nZQ4xNYHH
>>382
これな
これあるのに俺は自己完結するけどお前はインタベ投げろよしてくる奴マジで性格悪いと思うわ
例えるなら1層でベノムマスに入ってベノムクランチに入らないようリプ調整して撃ってそうな陰湿さがある
0389Anonymous (ラクッペペ MMeb-8AlU [133.106.74.188 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 16:48:30.37ID:dHKeU5TqM
こんな簡単で防御性能高いだけで十分でしょ戦士は
高難度早期で火力重視される時選択肢から外れるのは仕方ないことだし早期以外のシーンでハブられるような飛び抜けた凹み方してるわけじゃないんだからいいじゃん
0390Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 16:48:49.19ID:cfcHz4oq0
>>381
猛り完全にぶっささる使い得なのに血気みんな使うよなー
相方も投げてやれやって思うけど、仮に投げてもらえなくても猛り使わないんなら戦士の良さ半分くらい失われてると思う
0391Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/15(木) 16:50:18.80ID:PA8MJAGI0
>>386
逆なんだよなあ
ナイトは自己完結出来ないからインタベ投げるんで短バフ投げてくださいなんだよ
ナイトが余計な手間増やしてるの、おわかり?
ぶっちゃけ仕様ミスだと思うからとっとと修正しろよって思うけど練度が足りなくて無理なんだろうな
0395Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/15(木) 16:53:48.20ID:cfcHz4oq0
>>391
それはその通りだけど組んでコンテンツ内にいる以上、バフを必要としてる人に投げるのがタンクじゃないの
飛ばしたことで自分が痛くなるわけでもないんだし
人に投げるの不慣れでタイミング逸しちゃいます、みたいな個人の練度の話ならどうでもいいけどジョブで相手を下に見て自分がすべきことをわざとやらないのならタンク失格だと思う
0396Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 16:55:04.16ID:T3DeepbK0
>>389
いっそのことブラナイのCT15秒は1人だけ不公平だから25秒にしようぜ。
火力は若干低めなのは仕方ない。早期でも低すぎてハブまで行くのは問題である。
採用は出来るけど火力考えると採用を見送る程度の戦力があればいい。
レースでは採用しづらいけど野良だと許容範囲程度がちょうどいい塩梅。難しいと思うけどな。
0399sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/15(木) 17:00:05.10ID:3yXIX50l0
暗戦コンビの場合、ジョブ性能でいえば、戦士MT暗黒STなんだけど、野良で遭遇する実際のパターンでいうと暗黒MT戦士STになること多くね?俺の遭遇した印象だけで語るけど。
0403Anonymous (スッップ Sd33-QPdq [49.98.211.80])
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2022/09/15(木) 17:02:36.66ID:FYKP11z8d
>>400
インビン渋る
0404Anonymous (アウアウウー Sa9d-BLAF [106.180.26.166])
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2022/09/15(木) 17:02:46.14ID:QqF0Kk3ya
暗ガ戦「投げ合いしなくてもバフ枚数減りません」
ナ「投げ合いしてもらわないとこっちのバフ枚数減るんで投げないとあなたタンク失格ですよ^^」
0405Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/15(木) 17:02:47.30ID:cKl9EapZ0
>>389
でもヒゲの長さで見ると戦士より暗黒の方が短いんだよな
戦士より暗黒の方が難しいっていうのは思い込みでしょ
0406Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.61.169])
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2022/09/15(木) 17:04:28.81ID:7xSMIdmQa
暗ガ戦「俺は投げる余裕あるけど?」
ナ「ヒエ〜〜自分のケアで精一杯ですぅ」
真実はこれな
0407Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.38.181])
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2022/09/15(木) 17:06:57.52ID:8NYhiSlVM
投げてもバフ返さないSTは存在意義ないよ
0408Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 17:06:59.51ID:nZQ4xNYHH
暗「俺投げる余裕あるけどタゲるのだるいからオブレ自分に使うわwインタベはちゃんと毎回投げてくれよなw」
ガ「どうせブルータルシェル削れてるしコランダム自分で使うわwインタベ投げない奴はクソなw」
戦士「(無言で猛り)」
こうだぞ
0409Anonymous (ワッチョイ 910c-QvTk [112.71.10.82])
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2022/09/15(木) 17:08:43.82ID:dFf/OKCI0
暗黒強いのはいいけど暗黒イキリマン多すぎだわな、漆黒のナイト思い出すわ
これが弱体化した瞬間ギャオーンしてまた語り出すの見たら笑える
0410Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.61.169])
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2022/09/15(木) 17:09:09.90ID:7xSMIdmQa
>>408
戦士さんめっちゃいい人やん
0412Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165])
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2022/09/15(木) 17:10:46.19ID:nZQ4xNYHH
>>410
戦士さんマジで猛り投げてくれる人多くてめっちゃ嬉しいわ
もっと運営からの扱いもよくなってほしいと思う
0421Anonymous (ワッチョイ 6934-0pxQ [180.45.113.211])
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2022/09/15(木) 17:34:03.74ID:33PgdHCQ0
>>419
もう強化いらんなこれは
0424Anonymous (スッップ Sd33-Fbqf [49.98.218.6])
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2022/09/15(木) 17:40:47.56ID:TdUl8cHLd
ナイトは正直今がいくら歪で弱くてももう受け入れて待つしかないんだよな
付け焼き刃こそ貰ったけどバランス云々に関してはそもそも同列で語るべきではないのかもしれない
0426Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.179])
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2022/09/15(木) 17:41:33.09ID:/I5oBOfDa
そら相方に投げたほうがいい人には見られるかもしれないけど
バフが偏って凹んだらヒーラーが焦ってアビ使うだけやないの
0428Anonymous (ワッチョイ 2b47-+Wio [113.149.156.49])
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2022/09/15(木) 17:47:36.89ID:dvJYoeza0
猛りしてくれたら極力コランダムあげたいけどトライごとに血気と猛りどっちを使うかバラバラな人だと困っちゃう
あと自分に投げた後猛りが来ると非常に申し訳ないけどオーロラ投げるくらいしか出来ないし、猛ってるときオーロラしても意味無さそうだから何もあげられない…
0431Anonymous (ワッチョイ c176-BLAF [114.183.55.199])
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2022/09/15(木) 17:49:04.82ID:/5qneEoD0
4前半最初のしえん走火とかブラナイはってる?
ここMP枯らしてオブレだけはってるんだけどヒラとSTによってはゴリゴリ行くから
はるか悩んだ挙句結局漆黒剣打ち切るんだけど
あと一回目変身途中の走火と四重のときランパはってるんだが四重はシャドウォの方がええんかね?
0435Anonymous (ワッチョイ 0bcf-rONL [121.83.77.238])
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2022/09/15(木) 18:12:43.32ID:NSObOCYA0
なにがやばいってナイトバーストがないからPTにいるだけでシナジージョブの色まで悪くすんだよな。
0436Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
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2022/09/15(木) 18:14:51.13ID:1u3m2+5Q0
ナイトも前半は強攻撃フルバフと3回目だけ無敵で誤魔化せる
他タンクは無敵いらないし、もし今後ギミックの無敵処理が見つかったら終わりなのはその通りです
0437Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/15(木) 18:14:57.98ID:T3DeepbK0
>>428
少なくとも1層2層に関してはSTの場合
1層はクランチ、2層は取り返す場合キールシュネルギアに投げるといい。
3層は強攻撃後のAAが両方にくるから空気読むしかない
使った後に片方だけがAA食らうなら短バフ投げて相手が投げてこなくても損した気分にならない。
0439Anonymous (エムゾネ FF33-NyAd [49.106.192.126])
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2022/09/15(木) 18:28:30.21ID:QdJJEXQ/F
ナイトさん4層後半でAAタイムに短バフ2回使えるというメリットあるやん!って思ったけど
概念でオウスゲージ溜められないのほんとギャグだよな
0441Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:30:50.46ID:b8sNpOZi0
獣の離れないといけないやつ無敵でなぐれねーのかな
0448Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:44:11.23ID:1u3m2+5Q0
ナイトは固定だと相方カチカチにして、自分は自己回復で戻すのが出来るけど
野良だと相方が下手でそもそもインタべないと死にかけ+当然バフくれないで両方死にかけとかいうヒラ泣かせの状況になりかねないというね
0450Anonymous (ワッチョイ 19b1-Q9kG [60.119.65.28])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:51:58.05ID:TS0BPvqt0
ガンブレに着替えたんだけど4層の木人DPS6460なんだけどIL613だとこんなもん?
0451Anonymous (ワッチョイ 2b47-+Wio [113.149.156.49])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:52:35.35ID:dvJYoeza0
>>437
ありがとうございます!
まさに3層の空気読みで失敗したところでちょっと自己嫌悪に陥っていたところです
一番いいのは面倒くさがらず最初に「コランダム投げるから猛りくれ」って打ち合わせをする事ですね
0452Anonymous (ワッチョイ 7bcf-V+uT [119.228.20.105])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:55:27.05ID:jJz8EqGs0
>>431
最初はオブレ 走火の途中でランパで炎蛇も受ける
四重はaa長いからランパあとオブレ ヒラがやばそうならバースト漏れるけどブラナイはってる

お前ら本当にプレイしてんのか?実のある話が全然ないんだけど
6分バースト暗黒は挑発分のヘイトも余裕で抜くからシャーク残しとけとか全く見ない
0453Anonymous (オッペケ Src5-8DGp [126.156.249.239])
垢版 |
2022/09/15(木) 18:56:09.03ID:MY2f2ADqr
>>405
この時期戦士で武器持ちいなそうじゃん
0460Anonymous (ワッチョイ 9973-V+uT [124.212.44.112])
垢版 |
2022/09/15(木) 19:18:40.70ID:I6Yjskme0
戦士様は復権したな!よしナイト!お前ID係なw魔法コンボ回復するだろ^^
0462Anonymous (ワッチョイ 8b44-V+uT [153.232.168.242])
垢版 |
2022/09/15(木) 19:19:34.24ID:y+5EZv880
クレメンシーをアビにすれば諸々良くないっすか?
MP管理要素も加え入れろ
0465Anonymous (ワッチョイ 8b44-V+uT [153.232.168.242])
垢版 |
2022/09/15(木) 19:26:36.33ID:y+5EZv880
r上がってんですけど、結局aがね・・・
バースト吸えないんよ・ω・
0466Anonymous (オッペケ Src5-OtBX [126.158.187.227])
垢版 |
2022/09/15(木) 19:27:20.14ID:8OGECnrqr
r意味ないってテンプレ化しろ
0468Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 19:31:20.60ID:R5koWZBM0
>>466
100回くらいaで見ろって言ってるけどいまだにrで見てるバカだらけだから何言っても無駄
0470Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 19:42:46.18ID:R5koWZBM0
>>469
装備差あったら強スキルクリダイで簡単にひっくり返りそうでマジで怖い
0475Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
垢版 |
2022/09/15(木) 21:02:39.31ID:y+5EZv880
こうしてガイジが広めてガイジが騒ぐのである
0476Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
垢版 |
2022/09/15(木) 21:04:40.04ID:y+5EZv880
白賢侍侍機黒
と組んだらrDPS=aDPSになるから何の問題もないな!
アホか!
0479Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/15(木) 21:28:57.36ID:W0GACcGC0
んで結局戦士で4層は許されたのか?暗黒なんてやりたく無いから斧持ちたいんだけど
0482Anonymous (ワッチョイ 113b-EUN4 [58.0.116.209])
垢版 |
2022/09/15(木) 21:53:11.51ID:AdnYK/bw0
これでタンクハブなんてするぐらいなら占星指定とか黒指定したほうがマシだよ まぁまともな野良黒とかどこにいるんだよという話になるけど
0488Anonymous (ワッチョイ 8b6e-OdF3 [153.134.9.12])
垢版 |
2022/09/15(木) 23:19:07.27ID:W/2jGlqB0
ナイトってブロックが発動してるからMTでいいんだよ
以前ここで貼られてた検証動画では換算値で常時5%相当って出してたよな
バフが1つ足りないことがよく指摘されるが、ある程度IL上がればブロックのが生きるんじゃねえんの
0490Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.61.100])
垢版 |
2022/09/15(木) 23:30:25.66ID:x3ggTeKwM
闇落ちして猛り0にしたら相方死にかけでワロタ
バフ甘えんじゃねえ
0491Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/15(木) 23:47:17.47ID:y+5EZv880
だからそこも何回も誰かの指摘あったように、平均的かつコントロールできない期待値5%軽減より
能動的に強攻撃に10%軽減入れられる方が有利に決まってんだろって話
0492Anonymous (ワッチョイ b345-msgc [133.209.129.45])
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2022/09/15(木) 23:52:33.71ID:4U1YSgdm0
暗ガなのにSTする暗黒なんなの?
仕方なくMTやったけど案の定自分の強攻撃にしかブラナイ使わないしオブレは未実装
ほんとタンクやめろ
0493Anonymous (アウアウウー Sa9d-K8+P [106.131.25.46])
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2022/09/16(金) 00:01:10.00ID:PRafrEh2a
継続的にダメージが出せる→FoFとレクイエス交互に使ってる事だと思うんだけど遠回りな言い方w
0503Anonymous (ワッチョイ 51b5-yLNZ [218.46.30.13])
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2022/09/16(金) 00:21:37.86ID:eu7iKLlB0
aDPSをそのままジョブ評価に使えると思ってるのも相当頭悪いけど

ナイトのバースト力がいくら低いからって、バースト20秒間のスキル威力ガンブレの80%はあるから
ガンブレのrDPS→aDPSで+400されてる以上、ナイトもrDPS→aDPSで+320されるはずで、
ナイトのrDPSは6292なのでaDPSは6612になるはず

しかしナイトのaDPSはlogsだと6555しかないんだよ。この差57が何なのか分からないバカがaDPS見てジョブ評価に使えるとか言い出すから、
運営に「練度低すぎ」とか煽られるんだろ

答え言っちゃうとこのaDPS差57が「ガンブレは固定に採用されまくってるからナイトよりシナジーに恵まれてる差」
スキル威力くらい計算してからジョブバランスに口出そうな
0504Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.30.92])
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2022/09/16(金) 00:22:13.20ID:y9qRUSkQ0
徐々に強化もらってナイトの陰湿な性格が見え隠れし始めてるからナイト弱いままでいいよ
0505Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/16(金) 00:23:09.92ID:t/U1PD990
弊固定にはエンボルと連環計しかシナジー無いんだが???
0506Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 00:26:42.99ID:HsCUVWHG0
いくらイキっても4層でお荷物な時点で今はベンチだからね
0508Anonymous
垢版 |
2022/09/16(金) 00:31:34.68
たのむからナイト来ないでくれ
ワイガンブレやけどSTの動きしか覚えたくないねん
タンクばっかり2パターン覚えてらんねーんだよ
零式プレイする暇ぐらいはあるけど にーとほど暇人じゃねーんだわ
0509Anonymous (アウアウウー Sa9d-K8+P [106.131.25.46])
垢版 |
2022/09/16(金) 00:36:35.85ID:PRafrEh2a
怯える意味が分からないがMTできないですて伝えればいいだけじゃないの?
0510Anonymous (ワッチョイ 8b6e-OdF3 [153.134.9.12])
垢版 |
2022/09/16(金) 00:38:56.57ID:hCWCyGlf0
>>507
まだ火力がはっきりしないようだけど、ナが暗ガとほぼ変わりない火力でてるなら、実施それは総合力ではナが上を意味するからな
横並びで上
今回はどうであれ、次回の零式や絶の攻略には火力同じなら軽減2枚、無敵もちはかつてのように固定席になるだろう
0513Anonymous (ワッチョイ 415b-V+uT [152.165.85.48])
垢版 |
2022/09/16(金) 00:45:48.48ID:ovT3HFYa0
野良だとなんでもよくねーよ
戦ナと暗ガ比べたら負担がちがいすぎてヒーラーがギミックミスして死ぬわ
0515Anonymous (ワッチョイ 1384-EL1p [219.124.214.33])
垢版 |
2022/09/16(金) 01:01:40.01ID:QCeeyraZ0
スタンスつけっぱの3層だとナイトHPS高いのと火力アッパーのおかげでヘイト1位になるな
MTに添えるなら悪くないんとちゃう
4層に限っては天編4同様相性が悪すぎるが
0517Anonymous (スッップ Sd33-BLAF [49.98.174.82])
垢版 |
2022/09/16(金) 01:35:18.19ID:AodvdAAnd
>>508
別にMTやってもいいのにナイトだからってST埋まってるみたいなので抜けますねって
どっち希望か聞きもしないで出てくやつはお前だな?
まあ煉獄ではナイト出してないけど辺獄の時たまにおったわ
0519sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/16(金) 01:43:24.36ID:WXJ6qNDG0
ナイトMTってありなん?バフが1枚足りないってだけで禿げあがりそうなんだが。
0522Anonymous (ワッチョイ 696e-XWQq [180.32.86.135 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 01:49:28.49ID:NOioRObM0
MTST面倒くなるんだから今まで通りの暗黙の了解で戦暗ガナの順でMTでええやん
つってもこんだけバランスが崩れてるならMTST自体を運営が分けるべきだしせめてもの募集でヒラみたいに分けろよってな
0524Anonymous (ワッチョイ 3145-okhn [138.64.173.47])
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2022/09/16(金) 01:54:47.87ID:eDDdb6Sl0
もしピュアタン 投げタンとかなったらピュアタンするわ投げたくないから
0525Anonymous (ササクッテロラ Spc5-3OoE [126.182.83.45])
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2022/09/16(金) 01:59:04.67ID:MPREGCvVp
誰がMTやっても良いし誰がSTやっても良い
暗黒だからMTナイトだからSTって固定概念がもう古い
どっちも出来るタンクが真のタンクだし、実際暗黒ST優秀だし増えてるよ
MTSTどっちがしかやりたくないなら募集で〆るか募集主に最初にどっちやりますと宣言したら良いね
0526Anonymous (ワッチョイ 696e-XWQq [180.32.86.135 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 02:00:23.40ID:NOioRObM0
投げタンいいじゃん
マクロで全部投げるだけ
0527Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.12.179])
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2022/09/16(金) 02:08:06.39ID:O3Nw8PCJH
投げタン枠なんて作ったらPTメンバーにランダムでマーカーついて飛んでくるギミック増えそう
0529Anonymous (ワッチョイ 1384-EL1p [219.124.214.33])
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2022/09/16(金) 02:18:18.17ID:QCeeyraZ0
パッセにブロックとは別の自己軽減30%程度
つけてくれたらスリップダメ対策や足りない軽減補えるようになるんだけどな

なによりあの派手さでホリシェより自己軽減ショボいのは納得できない
0530Anonymous (ワッチョイ 8b6e-OdF3 [153.134.9.12])
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2022/09/16(金) 02:26:31.20ID:hCWCyGlf0
ナイトがMTSTどちらもOKって認識になれば、速攻ナイトに戻るんだけどな
どうしてもナイト=ST的なおしつけがまだみられるから、MTST両用イメージが定着してる暗黒を使ってるが
0533Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.149.135])
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2022/09/16(金) 02:32:43.30ID:kCQbmWmqd
今MP溢れてるし漆黒剣のクレメンシー版にして余ったMPは回復に回せる的な遊びがあってもいいとは思う
0534Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.149.135])
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2022/09/16(金) 02:32:43.30ID:kCQbmWmqd
今MP溢れてるし漆黒剣のクレメンシー版にして余ったMPは回復に回せる的な遊びがあってもいいとは思う
0535Anonymous (ワッチョイ 2b73-aQ9k [113.153.82.220])
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2022/09/16(金) 02:48:01.95ID:75JImckE0
バフ少ないって言われるけどホリシェルは20%+15%+リジェネだし魔法コンボなら自家発電も
乗るからMTでAA受けてても別に困らんよ

そのリジェネを相殺するDoTを延々つけられた上で強攻撃撃たれたり短バフ介護⇔運動会でオウス溜めれないみたいな
作りだと途端にナイトだけガタが来るから3層と4層後半は明らかに不利だけど
0536Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 02:53:12.95ID:HsCUVWHG0
ナイトで来るのはいいけどその募集埋まらないよ
0537Anonymous (ワッチョイ 1373-3F/c [59.138.95.187])
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2022/09/16(金) 03:41:35.38ID:O/id4NMQ0
ちなみに暗ガだとと他のメンバーに短バフやブラナイオーロラも投げたりする余裕もある
戦ナは自分の面倒見るので精一杯だよね
0538Anonymous (ワッチョイ 1373-K8+P [27.84.244.192])
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2022/09/16(金) 03:47:10.20ID:YkwoerDr0
ナイトでタンク以外に投げられるの短バフだけで心許ないからあとはクレメンシー投げるくらいでしょ
0539Anonymous (ワッチョイ 8b6e-0Ds1 [153.242.56.133])
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2022/09/16(金) 03:49:47.08ID:dSY/pNQf0
戦士を出すかどうかはともかくとして
戦士の猛りって自分と他人のカバーが一番強力じゃない?
0540Anonymous (ワッチョイ 1373-3F/c [59.138.95.187])
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2022/09/16(金) 04:04:20.91ID:O/id4NMQ0
自己回復がヒールワークを変えるほど強かったりしても野良タンクは信用できないから、ヒラは昔から嫌ってるよな
余裕で自己回復するから使えるシーンは結構あるけど、リビデ受けする暗黒が必要とされてない

ヒラ視点だとナイトを入れるのはリビデ受けできるところはしますみたいなこと言ってる暗黒をptに入れるのと同じ

つまり、ナイトはしばしばウォーキングデッド状態で受けてる顔面ゾンビ野郎ってことだよ🧟
0542Anonymous (ワッチョイ 49c7-VVmn [222.7.205.100])
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2022/09/16(金) 04:44:51.57ID:j96d3Msx0
ナイトMT持ち上げてる奴はここで憤慨して他人の募集に入るより
MT〆で消化orクリ目の募集主したらいいんでね
埋まるかどうかは知らんけど
0545Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
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2022/09/16(金) 05:13:07.25ID:JcL58K8q0
>>503
rDPSくん顔真っ赤じゃん
0546Anonymous (オッペケ Src5-8DGp [126.156.249.239])
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2022/09/16(金) 05:15:11.58ID:T8mY6CMrr
>>508
たのむからガンブレ来ないでくれ
ワイナイトやけどSTの動きしか覚えたくないねん
0547Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 05:52:50.98ID:XOrVC9550
クラメンシーをアビヒにするのは正直アリだし楽しい
魔法剣コンボ打てないー😭君も出るやろけどな
0549Anonymous (ササクッテロラ Spc5-3OoE [126.166.95.209])
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2022/09/16(金) 06:40:39.12ID:rtZtT2Adp
前半のリプの分担みんなどうやってる?
野良だとバラバラだし
分岐があるから、特定の技にリプしますって決め打ちもしにくくて困る
0551Anonymous (ワッチョイ 9303-ZPvP [157.65.118.183])
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2022/09/16(金) 06:52:03.65ID:eX7zTv0d0
4層後半のタンク強攻撃って最低何%軽減してりゃいいの?
2回目の強攻撃で30%+15%軽減しても即死する時あるし、ヒラがアビリティ回してくれれば良いんだけど人によって対応違うし基準が分からん。
もう1枚バフ付けられるけど万象後のAA3発に回せなくなるからそれもキツい。やっぱり毎回ちゃんと打ち合わせしないとダメなんかなぁ。
0552Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 06:59:57.03ID:HsCUVWHG0
万象後は無敵するでしょ
0553Anonymous (スッップ Sd33-ZPvP [49.98.165.247])
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2022/09/16(金) 07:11:46.73ID:4OBHGm7Sd
間違えた。万象前のAA3発だわ。
0554Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 07:22:15.54ID:HsCUVWHG0
万象前はカモフラコランダムで落とされたことないからわからんな
0555Anonymous (スッップ Sd33-ZPvP [49.98.165.247])
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2022/09/16(金) 07:29:59.44ID:4OBHGm7Sd
>>554
まじか。以前ヒラにそこキツイからランパ+コランダムにしてたんだけど、カモフラ+コランダムでも大丈夫そうなら2回目強攻撃に55%軽減できるよ。それで安定取ってみようかな。
0560Anonymous (ワッチョイ a958-W6FU [14.13.87.128])
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2022/09/16(金) 08:17:42.64ID:W5QFrZ3s0
>>541
スリルがええな
エクリ飛ばした所でヒラと被ってオーバーヒールになるのが目に見えて分かる
0561Anonymous (ドコグロ MM8b-C1Vb [125.192.116.241])
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2022/09/16(金) 08:26:21.03ID:y5VBVr9KM
戦士はもう火力は最下位でいいから
防御特化にしてくれないかな
それなら高難易度では弱いけどちゃんと他の場所で適性があるって胸を張って言えるようになるし

今だとマジで暗黒の劣化でしかない
0562Anonymous (ワッチョイ 89b1-NcIj [126.208.104.111])
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2022/09/16(金) 08:26:31.59ID:csNMPO7g0
常時効果ある不屈で特化させると8%くらいの軽減あるのにヒールワークはほとんど変わらないからいらないって言われるのに盾で安定しない平均5%の軽減とか要らんでしょ
0563Anonymous (ワッチョイ 19b1-NyAd [60.130.183.151])
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2022/09/16(金) 08:27:49.97ID:PT+mx6ud0
前半は各種フレアにリプ入れますって言ってるな
そっちのほうが漏れる可能性高いし
0564Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
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2022/09/16(金) 08:31:09.88ID:FPpPDVf20
不屈特化で下がるDPSがヒラの上がるDPSより低いから詰まれないんじゃね
無条件で5%減貰ったらそれをSTで無駄にするのはおかしいとか言われそうだけど
0566Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/16(金) 08:33:58.64ID:upchA2vu0
>>561
高難易度で適正のない防御特化とかゴミでしかないじゃん。
難易度低いほど耐久なんてどうでもよくなるし。
0567Anonymous (ワッチョイ 3145-okhn [138.64.173.47])
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2022/09/16(金) 08:37:43.00ID:eDDdb6Sl0
>>565
オシャレと思って持ってるだけで使ってないんだよ言わせんな恥ずかしい
0568Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 08:40:46.25ID:/Igmf+gh0
新生のころとかナイト堅かったのにな まぁ最初期は戦士がひどすぎただけではあるが
盾持ってるのになぜかずっとSTの謎 この問題何年後でも解決してなさそう
0569Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/16(金) 08:46:22.52ID:ykaX7rvi0
>>568
まぁMTとして戦うのに魔法を使って斬るとか守るじゃなくて撃つだからそこから破綻してるとも言える
0570Anonymous (アウアウウー Sa9d-UGq3 [106.154.123.76])
垢版 |
2022/09/16(金) 08:47:13.01ID:CEZdH9DKa
6.21の結論的には4層も戦ナハブる程では無いが暗ガってことね。
DPS上がっても防御面の不満が出るとかどんだけバランス悪いんよ。
離れた戦いに強いとか役に立つ場面が全然わからんし。
防御今のままで戦ナのDPS更に上げてどういう意見出るか見てみたくはあるな。
0572Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
垢版 |
2022/09/16(金) 08:52:45.91ID:/Igmf+gh0
>>569
まぁ一応レクイエス中に誘導とかする分にはいいと思うんだけどな
遠隔攻撃でつよいもの持ってるっていうのは
0573Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 08:54:13.30ID:/Igmf+gh0
>>571
まじでそれな 信仰は最低限必要な分は使われるのに
火力上昇が意思と等価になって初めて使われるんじゃね?
なんで意思ダイの差を埋めた時に修正しておかなかったのか
0574Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 09:13:03.48ID:XOrVC9550
不屈でクリも上がるようにしてみんなを混乱させろ
0575Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/16(金) 09:18:17.63ID:upchA2vu0
>>574
不屈をptメンバー全体のダメージ軽減にしてしまおう。
himechanが望んでくれるかもしれないぞ。
0576Anonymous (ワッチョイ 89b1-NcIj [126.208.104.111])
垢版 |
2022/09/16(金) 09:22:18.30ID:csNMPO7g0
そもそもタンクにダイレクトヒットというシステム自体要らない
なんでDPSはクリDH意志力SSの4種類だけ有効なのにタンクヒーラーはそこに+1種類されてんだよ
0578Anonymous (ワッチョイ 51ff-Oopm [218.217.42.112])
垢版 |
2022/09/16(金) 09:32:21.01ID:kGQLuvLx0
スキスピとスぺスピも合体しよう
0580Anonymous (ワントンキン MMd3-uQki [153.159.82.125])
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2022/09/16(金) 09:36:08.08ID:r9glJdC6M
タンクなのに火力が最優先なのが歪んでる気がするけどな
不屈活かすなら不屈ガン積みじゃないと強攻撃+AAで耐えられないようにするしかないけどそんなことしたら聖王また死んでしまう
0582Anonymous (ワッチョイ 6934-0pxQ [180.45.113.211])
垢版 |
2022/09/16(金) 09:44:42.59ID:tBy1hjL+0
火力と他の性能のトレードオフが出来ていないから
紅蓮漆黒の暗黒騎士はブラナイが超性能で強かったけど結局火力求める意見のが強くて今の壊れ性能だよ
0584Anonymous (ワッチョイ f951-OdF3 [118.238.240.7])
垢版 |
2022/09/16(金) 09:54:03.24ID:juIPqzof0
火力と防御のトレードが完全に出来てたのって
新生のナイトと戦士だけだよ
蒼天のナイトは柔らくて低火力
紅蓮ナイトは硬くて高火力
漆黒のナイトも硬くて高火力
暁月の暗黒は硬くて高火力
0585Anonymous
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2022/09/16(金) 10:01:43.41
忠義の盾と剣なんでやめたんって思ってくるな
0586Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.42.2])
垢版 |
2022/09/16(金) 10:03:23.89ID:9eHou4DFa
攻撃スタンスと防御スタンスのバランスは紅蓮の戦士が一番良かったよな
アビだから噛まないし、ちゃんと使えばめちゃ硬くなりつつ火力も問題なく出せる
0588Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.29.32])
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2022/09/16(金) 10:10:26.86ID:1+roWtv9p
>>571
不屈は火力に影響あるし乗算だから少しは積まなきゃいけない関係上、装備のサブステについてても1部位までは許容されるのでそこまでゴミなわけではない
逆に信仰は火力に一切の影響がないステータスなのでPT練度が高まるにつれ完全な死にステになる
真にゴミなのは本来積まなくていいはずなのに積まなければいけない場合がある信仰の方
0589Anonymous (ワッチョイ 2bd2-dnl/ [49.130.128.12 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 10:12:51.50ID:9YwdSwIU0
それは紅蓮戦士にしかできなかったという意味だぞ
バランスがいいとは言えない

紅蓮暗黒もグリットを防御バフとして見ると
わざわざ1GCD捨てないといけない時点で比較にならない
0592Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 10:32:14.05ID:XOrVC9550
信仰高いと全滅時に確率で自動でヒラLB3が発生したらどないすんねん
0593Anonymous (ワッチョイ f951-OdF3 [118.238.240.7])
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2022/09/16(金) 10:40:01.56ID:juIPqzof0
ナイトの問題点 
・盾が実質死にステなんで他のタンクのスリルマインドカモフラ分に釣り合ってない     
・クレメンがデメリット多すぎてエクリオーロラマインドに釣り合ってない
・インタベがセンチorランパ載せないと劣化猛りコランダム

戦士
シェイクオフをバリア+回復じゃなくて最大HP+被ヒール量15%アップに変更する
0594Anonymous (スッップ Sd33-0pxQ [49.98.131.250])
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2022/09/16(金) 10:43:47.17ID:6b7PAPPRd
戦士の欠点は臭いとこ
0595Anonymous (アウアウウー Sa9d-BLAF [106.180.25.192])
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2022/09/16(金) 10:44:50.28ID:nFxOVqpLa
マテリアの付け方が任意な以上、不屈積まないと耐えられないようにするとかは実質不可能なのがクリダイ意志以外選択肢にならない要因なのもな…
敵のHPを削って倒す以上は火力至上主義になるのは仕方ないから、別方向で個性出すような設定にするよりもう包括するような設定にした方がいい気がする
マテリアはタンクは不屈、DPSは意志、ヒラは信仰、共通はSSだけにしてそれぞれ積めば積むほど火力も耐久も上がるようにするとか
0596Anonymous (ワッチョイ 2b1d-OdF3 [49.250.72.73])
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2022/09/16(金) 10:45:07.55ID:2lCkWOLh0
4層前半獣二回目の殴れない時間でモリモリ火力下がっていくのが笑える
詰めだと獣一回目来たらワイプとかアホみたいな事するのか
0598Anonymous (ワッチョイ 8b6e-OdF3 [153.134.9.12])
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2022/09/16(金) 10:49:01.27ID:hCWCyGlf0
>>593
問題点っていうけどそこって誤差レベルだしな
さらにその分、ナイトには他のタンクにはない利点がある

・全体軽減2枚
・無敵ダメージ完全ゼロ
・バフ載せた投げした場合、2人同時権限力最強
・聖剣コンボ時の自己回復力最強(他タンクの通常コンボのHP吸収と比較しても)

その問題点が解消されると、それこそ最強のタンクになる
0599Anonymous (スッップ Sd33-0pxQ [49.98.131.250])
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2022/09/16(金) 10:50:56.62ID:6b7PAPPRd
今現在、暗黒騎士様がブッチギリデ最強なんだが?
0600Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
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2022/09/16(金) 10:52:50.05ID:v6n9+HQx0
でもお前は最強じゃないじゃん
0601Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 10:53:38.22ID:XOrVC9550
盾が死にステだとかいちいち物言いが極論すぎんだよなぁ
比較して優位性が低いのは確かだけど
何でもかんでも辛辣に書けば盛り上がる風潮はガイジだと思います
0604Anonymous (ワッチョイ 8b6e-OdF3 [153.134.9.12])
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2022/09/16(金) 10:58:44.75ID:hCWCyGlf0
ナイト聖剣コンボに入るとき、回復いりませんのお知らせマクロじゃないけど神々しく光輝けばいいんじゃね
聖剣コンボを活かしたヒールワークとかにすればMTもありだろ
0607Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 11:03:49.24ID:XOrVC9550
全身から血を噴き出す感じならわかりやすい
0608Anonymous
垢版 |
2022/09/16(金) 11:07:44.23
そんな意思疎通が必要なら最初から固定で行け
0610Anonymous (エムゾネ FF33-0pxQ [49.106.192.121])
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2022/09/16(金) 11:25:08.56ID:tKshZ3ZZF
回復しなくて良いからロイエとホリスピする毎にバリア付けてくれ
0611Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 11:30:36.51ID:HsCUVWHG0
陣が強すぎたので散開多めにしましたーのしわ寄せ貰ってるパッセはちょっと不遇だなって思う
一番豆腐ならDPS突き抜けて欲しい感はある
0612Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 11:34:57.53ID:XOrVC9550
まだ木綿豆腐くらいは硬めだからせーふ
0613Anonymous (スッップ Sd33-0pxQ [49.98.131.250])
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2022/09/16(金) 11:36:53.96ID:6b7PAPPRd
ヒラに言わせれば絹ごしだわ
0614Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 11:59:16.24ID:/Igmf+gh0
>>598
これたびたび言われるけど
無敵はリキャの関係でコンテンツ相性次第なのと
ベンションは2人受けする箇所だけ見ればいいがオウス100前提になるからあふれる分無駄になるのと
その直前はAAへの短バフでのケアができない
レクイエス中の自己回復は確かに強いがスキル回しに組み込まれてる以上エクリみたいな使い方はできない分有用に生かせない場面がある
ってことを考慮するというほどメリットかと思うのは俺だけなのだろうか
0615Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 12:03:13.94ID:XOrVC9550
オウスの溢れを無駄と見るなら
他の短バフもリキャ即打ちじゃないと無駄となるのでは、、、
0617Anonymous (アウアウウー Sa9d-UGq3 [106.154.123.76])
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2022/09/16(金) 12:07:23.91ID:CEZdH9DKa
クレメンシーアビ化2スタックくらい付いたらどうや
オーロラと同じで60秒な
0618Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 12:09:10.65ID:/Igmf+gh0
>>615
これ書き方が悪かったかな
場合によっては2人受け前提で100まで貯めると自分or投げだけで使うのと比べて総使用回数減る場合があるんよ
0619Anonymous (アウアウウー Sa9d-5EPa [106.128.120.57])
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2022/09/16(金) 12:10:10.24ID:tUHynqJda
ぼくのかんがえたさいきょうのないと

FoF物理→与ダメ
ゴアコンボ削除単独スキル化
ヴァラーdot削除
スワイプアビ復活
クレメンシーアビ化60秒
レク時回復削除
ヴェール即発動
ブロック削除
代わりに常時被ダメ5%カット
パッセは盾投げて設置ドーム型軽減化常時5%カット取り上げ
0621sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/16(金) 12:11:41.63ID:WXJ6qNDG0
ヴェールとシェイクオフのあのうっすいバリアなんとかなんねぇの。バリア効果2倍でもいいくらいだろ。
0622Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 12:14:04.26ID:XOrVC9550
全体軽減10%との置換スキルだからあんなもんだろ
0623Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/16(金) 12:15:49.71ID:ykaX7rvi0
>>572
でも今の環境は近接が可能な限り殴れる時間増やしてる所見ると現状は誘導もクソも無い
0624Anonymous (スッップ Sd33-ZPvP [49.98.165.247])
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2022/09/16(金) 12:18:09.65ID:4OBHGm7Sd
>>587
まさにそのパターンで死ぬ事多い。
それでワイプ増えても困るし野良を頼りにしても限界あるから自分のバフ回しで解決できればって思ってる。
0625Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.43.66])
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2022/09/16(金) 12:20:12.48ID:ppR70xwba
ロイエ連打させるのキモいからロイエの代わりに聖剣技にしろ
0626Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/16(金) 12:24:56.09ID:ykaX7rvi0
>>625
なんで連続剣みたいにモーション変えなかったんだろうなSEもそうだけどサクッサクッってダサいわ
0627Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 12:25:05.45ID:/Igmf+gh0
レクイエスタイムが強化されたからロイエ2捨てだろうしFoF中だけ我慢しろってことじゃね?
0628Anonymous (テテンテンテン MMeb-j5K7 [133.106.55.9])
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2022/09/16(金) 12:26:07.94ID:e04chZRmM
ナイトの改修もなんだかんだで7.0以降になるんかな
ギリギリまで調整しましたでもこんなザマだし長引けば開発の練度があがってアベコベになるからさっさとしてくれやホンマ
0629Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.43.66])
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2022/09/16(金) 12:27:10.56ID:ppR70xwba
fofのせいで物理パートと魔法パートで分かれてるのもキモいんだよな
そのくせリキャストの都合で物理パートの回しをぶつ切りにされがちだし
fofを普通の与ダメージアップにするとかホリスピ5連打をいい加減卒業するかしてほしい
0630Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 12:27:39.33ID:/Igmf+gh0
7.0できたとしてこれじゃないものの可能性すらあるぞ
0631Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 12:31:32.90ID:XOrVC9550
ホリスピ5連打とかやってるから下手くそなのでは、、、
0632Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.43.66])
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2022/09/16(金) 12:32:30.94ID:ppR70xwba
4連打+コンフィだよ悪かったよ揚げ足取るなよ
0633Anonymous (ワッチョイ 8b44-EzVQ [153.232.168.242])
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2022/09/16(金) 12:33:22.69ID:XOrVC9550
エアプがドヤ顔でイキれるのも5chのいいとこだな
0634Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
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2022/09/16(金) 12:36:47.67ID:/Igmf+gh0
>>632
普通の頭してたらそれくらい察するからスルーでもよかったと思うぞw
0637Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.4.162])
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2022/09/16(金) 13:00:09.81ID:ix93PNcop
>>618
使用回数は減ったとしても、だからそれが他の短バフも同じですよねって話でしょ
他のタンクは25秒きっかりで最大回数打ってるとでもおっしゃるか
オウス溢れさせない意識持てば短バフを1番多く撃てるのはナイトだよ
1分弱殴れない時間があって回数トントンくらい
オウスの問題はコンテンツによって50貯まるまでの時間(実質リキャ)が一定ではないことだと思うけどね
0639Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.4.162])
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2022/09/16(金) 13:07:02.84ID:ix93PNcop
タンクロールはどこがで大きな改修入るだろうな、というか入れなきゃいつまでも同じことの繰り返しだろうな
MTST分けるとかも反対だったけど、今となってはいっそ分けてしまって役割が異なるってしないと4ジョブ全部に個性持たせた上でどのタンクの組み合わせでも全てのコンテンツはクリアできます、なんていつか叶わなくなる

個性を消して横並びにするかそもそも違う枠にして格差はあって当たり前を受け入れられるようにするかしないと調整も難しくなる一方だ
0640Anonymous (スププ Sd33-TfVP [49.98.247.247])
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2022/09/16(金) 13:08:22.06ID:DPByeFRLd
>>561
何度もいうがこのゲームは多少硬くともヒールワークは変わらないんだから何の意味もない
逆に一切ヒールいらないくらいになるとただの不死身勇者ジョブになって他のコンテンツも壊れるから無理
そのくらいわかれ
0645Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.4.162])
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2022/09/16(金) 13:15:22.77ID:ix93PNcop
軽減面はバランスの悪さはさておき個性はあるけど、火力面のコンセプトは被りまくってんだよね
とてもそうは思えないが戦士はバースト重視型らしいし
wsとアビリティの連続攻撃ガンブレも暗黒と被ってる
もはや火力面で個性があるのは魔法剣(笑)くらいなもので
0646sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/16(金) 13:17:16.02ID:WXJ6qNDG0
4ジョブ全部が早期エンドコンテンツに出せるような調整とか、無理でしょ。

IL上がってからなら文句言われないんだから、IL上がるの待てばよろしい。早期やりたいなら着替えるしかない。

機工とかも悲惨なのに、なんでタンクだけ騒ぐのかわからん。
0648Anonymous (ササクッテロ Spc5-RoGq [126.35.4.162])
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2022/09/16(金) 13:19:59.04ID:ix93PNcop
とは言ったものの、調整なんか無理だからバランスを整えることにコストを割かないでプレイヤーの認識の方を変えるべきってのは賛否はあれど方法のひとつではあると思う

ただ開発がそれを発信しないことにはなぁ
0650Anonymous (JP 0Hdd-KwUb [202.215.5.218])
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2022/09/16(金) 13:40:28.86ID:IcGc6KTZH
パッセはストーリーでグラハが出したりとかフィギュア化とかしてるから削除はしづらいし、羽根出したまま動けても変だから
Lv100スキルで設置ドーム型軽減に強化するようにしよう
盾から羽生やしたらいい
0653Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/16(金) 13:48:26.30ID:t/U1PD990
ボスが出すaoe並にクソデカ範囲にすりゃいいよもう
0654Anonymous (アウアウウー Sa9d-UGq3 [106.154.123.76])
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2022/09/16(金) 13:48:27.82ID:CEZdH9DKa
いや、むしろ羽生やして動けるようにしたらどうだ
白ちゃんも動いてるダルォ?
デカ過ぎて顰蹙凄そうだけどなw
0655Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
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2022/09/16(金) 13:55:07.72ID:/1HfgaYi0
>>648
きちんと発信した上でお味噌ジョブを公平にローテするならいいアイデア。でも現実的には無理だと思う。

今の開発からすれば4つが3つになったところでまともな調整などは出来ない。
ユーザーからしてもナイトが蒼天の事をいつまでも言い続ける限り無理。
 
でもこの二つを同時に解決するいい方法があるんだ。常にナイトが最強であればいい。
0658Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
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2022/09/16(金) 14:01:56.49ID:/1HfgaYi0
冗談はともかくわりとまじで今の開発の能力ではお味噌をローテするのがいちばん公平だろうとは思うわ。情けない話ではあるが。
0659Anonymous (ワッチョイ a958-PnjU [14.9.138.1])
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2022/09/16(金) 14:03:28.29ID:seRmoSAB0
タンクの硬い柔いでヒールワークほぼ変わらんというか、単体回復アビを投げるかどうかくらいしか変わらんのもよくないわ
硬いおかげでヒーラーの火力が伸びる、があれば選択肢として硬さを取るPTも出るのに
0660Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
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2022/09/16(金) 14:16:45.16ID:v6n9+HQx0
不屈と信仰がもっと重要なステータスになってくれると嬉しいんだけどな
こいつらもう削除しても変わらんやろ
0661Anonymous (ササクッテロラ Spc5-+3y5 [126.186.149.184])
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2022/09/16(金) 14:28:34.71ID:PGfdhBQKp
>>645
バースト型の始まりは元々戦士ではある
バーサク後5秒間WS負荷食らうぐらいには新生蒼天の頃からバースト型だった
紅蓮漆黒も一応90秒毎のバースト力はあったけど暁月でその良さも暗黒に奪われてはいる
開発は未だに紅蓮漆黒の頃からアプデされてないのか戦士が1番瞬間火力持ちと認識してるんやろな
0664Anonymous (ササクッテロラ Spc5-+3y5 [126.186.144.168])
垢版 |
2022/09/16(金) 14:33:52.68ID:PWrvLmhip
不屈範囲軽減になって皆使い始めてもそれアリキで調整されるだけじゃん
皆不屈つけ始めたから範囲ダメ2~3パーセント上げないと簡単になっちゃうねで!ポチでおしまい
0666Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/16(金) 14:50:16.09ID:t/U1PD990
不屈はまんまタンク専用のDHにしてタンクは天眼無効にすりゃいい
0667Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/16(金) 14:52:20.19ID:v6n9+HQx0
みんな火力大正義でそれしか考えてないからそれアリキでHP調整したけど4層超えられない人が多すぎました
0669Anonymous (JP 0H8b-5ozR [91.207.174.158])
垢版 |
2022/09/16(金) 14:58:17.82ID:Q412iR2gH
>>661
なんなら暗黒はいっぱいあるアビでちまちまダメージを稼いでいく手数型ジョブとすら思ってそう
元々暗黒中はMP回復しなかった前提とかもあるしこいつもたまたま環境に噛み合ってるだけでこいつも大分建て増しで崩壊してる感あるわ
0670Anonymous (ワッチョイ 49c7-VVmn [222.7.205.100])
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2022/09/16(金) 15:00:18.95ID:j96d3Msx0
4層はアレだな、前半の変身1、2で言い訳ヘマする奴おると
あ、後半に行けないなと思ってしまう
変身1234の練度低い奴が普通に来るんだよな
0671Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/16(金) 15:05:53.92ID:HsCUVWHG0
>>642
知ってるかー?6分バースト前に両方スタンス切っとくといいぞw
0672Anonymous (ワッチョイ a958-KAWz [14.10.96.130])
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2022/09/16(金) 15:11:36.58ID:NAr90GNj0
どうせスタンス入りの挑発とシャークは撃たないといけないんだからスタンス外したら手間増えるだけじゃね
相方がミス無く挑発やシャークをしてくれる前提で考えてる?
0674Anonymous (ワッチョイ 1176-V+uT [58.93.83.135])
垢版 |
2022/09/16(金) 15:38:22.21ID:/Igmf+gh0
>>637
俺が言いたいのはむしろそこなんだよな
溢れない前提で撃てばナイトの短バフは回転率高いっていう強みが
2人投げ前提にすると溢れるせいで消える区間があるってことを言いたい
0675Anonymous (ワッチョイ a958-rxz5 [14.13.50.64])
垢版 |
2022/09/16(金) 15:40:33.38ID:aLrH/6rO0
>>614
たしかにそうだよな。この論調の人ってそれぞれのスキルの発動条件とかデメリットとかまるで見てなくて効果だけで語るから的ハズれなことが多い。ナイト使った事ないからそう思っちゃうのかな
0676Anonymous (ワッチョイ a958-rxz5 [14.13.50.64])
垢版 |
2022/09/16(金) 15:43:22.62ID:aLrH/6rO0
>>668
6.21からは戦士だぞ
0677Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.12.8])
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2022/09/16(金) 15:45:40.33ID:SuNzAqnXH
ナイトはスペック最強だから強くしてはいけないマンは単にナイト叩きたいだけのエアプだからな
最近になってようやくかばうクレメンは死にスキルだと認識したらしいが
0681Anonymous
垢版 |
2022/09/16(金) 16:11:05.88
タンク専用サブステなんだからアホほど強くすればよかったのに
今更理論か
0682Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/16(金) 16:13:43.89ID:/1HfgaYi0
戦士のほうがいらないだろ暗黒が入りにくくなる
0684Anonymous (ワッチョイ 136e-OdF3 [123.225.192.0])
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2022/09/16(金) 16:19:00.36ID:ob8dhrvx0
上位2ジョブの片割れのガンブレが若干ST適正高いから暗黒がMTやってるが正確な表現
ただ今回のレイドだとあんまりMTST関係なくねって気がする
0685Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.29.69])
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2022/09/16(金) 16:19:07.53ID:GN8C+LV4a
暗さんはSTしたくないんや…
0686Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
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2022/09/16(金) 16:23:29.81ID:FPpPDVf20
腐るスキルが多すぎる戦士を除けば誰がMTでもいいんだよな
ただ暗黒はブラナイ割れないって言ってMTやりたがるし、ナイトはパッセと今までのイメージでSTやりたがる
0687Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.29.251])
垢版 |
2022/09/16(金) 16:23:58.19ID:xntO7NEma
まあでも三層ですらMT〆!とか書いてる暗さんは
そんなに左右わからんくなるか?って思う
0691Anonymous (ワッチョイ f158-0gnx [106.72.149.193])
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2022/09/16(金) 16:30:08.20ID:FPpPDVf20
戦士はヴェンジェンスの反射ダメが悪さしてると思う
唯一STの時に腐る攻撃スキルでもあるから、いくらダメージショボくてもSTすると白い目で見られる
0692Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.29.65])
垢版 |
2022/09/16(金) 16:34:16.72ID:TdnkA+/ga
どのタンクやっても相手が慣れてる方に任せてどっちでもやるよ
0693Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.62.41])
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2022/09/16(金) 16:35:20.92ID:+N6xCI3SM
黙ってる暗黒ムカつくわ
どっちもやれるならさっさとST宣言しろ
0695Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
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2022/09/16(金) 16:44:30.55ID:v6n9+HQx0
さっさと宣言しろってことはお前もずっと黙ってるのかな
0696Anonymous (ワッチョイ c1b8-V+uT [114.156.79.20])
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2022/09/16(金) 16:47:04.98ID:vIAetExi0
そのヴェンジェもそもそも物理攻撃自体がほぼないからな
1層が物理AAでよかったねってだけ
結局魔法のタンク強に張るしかないから反射ダメージで何ダメージ与えてるのか確認したことあるんだろうか
0702Anonymous (スップ Sd73-BLAF [1.72.6.89])
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2022/09/16(金) 17:22:31.26ID:VyAcuNO7d
まぁまずカードバトルで勝たないと信じてもらえない話の時点で
語彙力かソースが不足してるだけよな

個人の感想ならカードバトル不要だし
0704Anonymous (ワントンキン MMd3-58Ts [153.236.205.12])
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2022/09/16(金) 19:24:39.00ID:fGLqxi+LM
吉田に緊急と認知された戦士とナイトさん
それでも上げ幅は足りず…w
0706Anonymous (アウアウクー MM45-Lty2 [36.11.225.143])
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2022/09/16(金) 19:27:29.72ID:d0DKrXu8M
ナ戦は公式雑魚ジョブ認定がきたか
もう零式に来るなよ
0707Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
垢版 |
2022/09/16(金) 19:33:19.90ID:4GNq2aMJ0
パーティ募集における特定のジョブの締め出しってHP調整が悪いというか戦ナの調整が終わってるからでは🤔
0710Anonymous (ワッチョイ b3c8-aQ9k [133.149.94.99])
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2022/09/16(金) 19:39:16.82ID:e6r/YIfJ0
暗黒   攻撃1位 防御1位
戦士   攻撃3位 防御2位
ガンブレ 攻撃2位 防御3位
ナイト  攻撃4位 防御4位
でしょ、戦士はIL上がれば採用率跳ね上がりそう
ナイトに未来はないな、
0711Anonymous (ワントンキン MMd3-58Ts [153.236.205.12])
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2022/09/16(金) 20:04:41.62ID:fGLqxi+LM
後半の14無敵受け出来る戦士は自分もヒラも楽なんよな
来週4週目だし消化で戦士は普通にありやな
ナイトはむしろヒラも自分も辛くなるから要らんし…
0712Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:05:43.24ID:zSmmdWWT0
しかしながら、その設定したHPの値が、通例よりも高かったことにより、

パーティ募集における特定のジョブの締め出し

これはHPが高いからじゃなく暗ガに比べて戦ナの火力が異常に低いからであってHPの高さは関係ないんだよ
実際暗ガでは問題なかったんだから

何かお前らがハブるから調整するわっていってるけど逆で吉田達がまともにジョブ調整してないからハブったんだよ論点ずらしてユーザーのせいにするな
そこまで言うなら暗ガが火力高い理由 戦ナが火力低い理由をまず書け
0714Anonymous (オッペケ Src5-8DGp [126.156.249.239])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:07:33.01ID:T8mY6CMrr
戦ナの火力控えめなのは操作難易度低いから?
0715Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:09:03.63ID:upchA2vu0
ロール内バランスを大きく崩さず、早急な対応を行う必要があること


聖域ジョブは一生聖域のままだ 暗黒ガンブレをすこれ
0718Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:10:42.18ID:/1HfgaYi0
何で火に油を注ぐようなことをするのかw
余程ひぇー以下略が応えたのかw
0722Anonymous (ラクッペペ MMeb-s3K5 [133.106.73.176 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:14:14.57ID:blstXajuM
説明できる人に説明して欲しいんだけど煉獄零式ヒールランキングでタンクソートしたら暗黒は1番HPS低く見えるんだけどなんで1番防御性能あるって言われてるの?軽減吸収回復のトータル量から算出比較されてるから防御性能の指標になるよなこれ
0723Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:14:15.46ID:zSmmdWWT0
「今回の零式コンテンツにおいて、より高いダメージを出すことができるジョブの選択を強いてしまう」という状況になってしまいました。

あとこれ
今回の零式の問題じゃなく全ての戦闘コンテンツでそうなんだよ
このバトルコンテンツのギミックはHPがトリガーになってるんだから当たり前だろ
こういう所も何を言ってるんだって感じだ
0724Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:15:51.47ID:zSmmdWWT0
>>722
だからこのゲームの自己回復程度じゃヒラのヒールワークは変わらないんだから意味がないってずっと言われてるだろ
だからワンパン死ななきゃ火力高い方が選ばれるんだよ
0726Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/16(金) 20:18:18.26ID:upchA2vu0
>>725
減ってるHPを戻すのは簡単だけど
増えるかもしれないHPを戻すのが難しい
それだけ。
0729Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/16(金) 20:27:35.43ID:upchA2vu0
>>727
HP50%まで削られると、HP30%まで削られるけど自己回復で30%回復することができる。
この場合は体感で一瞬でも30%まで減るジョブのほうが大きくHPが減ったように感じる。
=防御力が低く感じる。場合によってはヒールを無駄撃ちしてしまったりするのもある。
暗黒は自分でHPを戻す能力が低く、ダメージを肩代わりさせたり軽減させるから
目に見えたHPを回復すればいい分だけやりやすく感じるんじゃないかなと。
0730Anonymous (ワッチョイ b383-qGG+ [133.200.213.128])
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2022/09/16(金) 20:28:19.20ID:ilxuTP4b0
弱ジョブハブが公認になるとはな
0731Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
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2022/09/16(金) 20:32:55.93ID:upchA2vu0
コンテンツ側の値を変更せず、ジョブの調整のみを行おうとした場合、特定のジョブに絞って強化を行うと、ロール内バランスが崩れ、与ダメージは十分にも関わらず、調整のなかったジョブから不満の声が出ることが予想されました。

これ要約するとさー。

火力の高く強いジョブからの反発が怖くて弱いジョブの上方修正することは不可能です。

だよな。格差を縮めるとか横並びにしてバランスどう崩れるねん。
0736Anonymous
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2022/09/16(金) 20:35:10.73
ジョブバランスは調整はミスってませんとまた論点ずしてるな
開発チームの練度高すぎたのは練度下げるんか?
0738Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
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2022/09/16(金) 20:36:21.36ID:zSmmdWWT0
そもそも開発よりユーザーがps高いって認めてるなら開発が戦ナで4層火力足りないのなんてすぐわかる事だろ
レイドレースやってる上手い奴等ですら火力たりないわかるんだからそれより下手な開発ならもっと足りないとまずわかる事
こういう場当たり的な言訳してるからこういうボロが出てくるんだよほんと
0740Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.149.85])
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2022/09/16(金) 20:37:51.12ID:J2Y5byBId
[各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。]
この書き方を見ればナイトは範囲軽減2枚、戦士は簡単な操作で火力を抑えてるって認識できる
つまり暗黒ガンブレに並べる事はしないってこと
0742Anonymous (ワッチョイ 73f4-+Wio [117.18.141.13])
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2022/09/16(金) 20:40:54.15ID:lO++OBqq0
操作難易度が戦士よりもヒゲ幅が狭い上でバフアクション多く、なおかつ火力TA1位の暗黒騎士っていうジョブがあるのは認知されてないのかな?
0743Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
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2022/09/16(金) 20:51:12.12ID:zSmmdWWT0
操作難易度の話すると暗黒なんて戦士とほぼ変わらないのにトップ火力って矛盾してない?
バフの数にしてもナイトはそれで火力抑えられてるとしたらオブレマインドとある暗黒が火力トップなのも矛盾してるだろ
0744Anonymous
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2022/09/16(金) 20:53:14.34
火力でハブられてるとは思ってないなきっと
0747Anonymous (ワッチョイ 1376-TfVP [125.201.75.105])
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2022/09/16(金) 20:57:14.64ID:zSmmdWWT0
そもそも誰も戦士を簡単にナイトに使い勝手の悪い範囲バフをくれとか言ってないのに与えられて勝手に火力下げますって意味わからない
戦士はブラバスに始まりフラクやアンチェインドやデストロイヤーと勝手に悉く奪われた挙げ句勝手に火力下げましたねとかやられて何やこのジョブ
0748Anonymous (ワッチョイ 7b3e-+Wio [119.63.171.2])
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2022/09/16(金) 20:58:27.63ID:o+D4mWbk0
機工師ちゃんはレンジでピュアってのがもはや無理筋ってのがどんどん補強されていく一方だし声上げてもな…
ついこないだもナイトの遠距離からの攻撃手段を持ち~ってのでついでに刺されていくスタイルを見せつけてくれたし
0749Anonymous (アウアウウー Sa9d-EOF5 [106.146.97.233])
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2022/09/16(金) 21:00:20.73ID:0MPh8hiKa
>>747
さっき公式から投稿されたTwitterでも同じような事リプしてる人居るな
そのジョブが昔から好きで使ってるのに勝手に操作難易度下げておいて簡単だから火力下げるってのは止めてくれって
0750Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.149.85])
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2022/09/16(金) 21:01:27.23ID:J2Y5byBId
神木くんラジオでモンク強化を約束したときにジョブ操作の難易度に見合ってないものは上げるみたいな
そんなこと言ってたし6.0はそっちの方針に替えたんだろ
0752Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.12.1])
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2022/09/16(金) 21:06:14.93ID:6cP3fV2nH
踊り子はランダムに光るボタンを正確に押さないといけないから機工士より難しいんだろ
0753Anonymous (アウアウウー Sa9d-EOF5 [106.146.97.233])
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2022/09/16(金) 21:23:34.59ID:0MPh8hiKa
そもそも操作難易度で火力上下させる必要あるか?
同じ火力ならガンブレが好きなら難しくても使うだろうし簡単なのが好きなら戦士使えば良いし

難しくて火力出せないから強くしてくれ!ってライトちゃんの意見聞いたわけだろ?
そりゃ上手い人が使ったらぶっちぎってしまってダメに決まってるでしょうよ
0754Anonymous (ワントンキン MMd3-58Ts [153.236.205.12])
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2022/09/16(金) 21:25:29.14ID:fGLqxi+LM
黒魔をぶっちぎり火力に据えるための建前だろw
0755Anonymous (ワッチョイ b1f7-++ih [202.151.101.61])
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2022/09/16(金) 21:29:53.00ID:xQPyJZCd0
そもそも操作難易度で火力上下させたら殆どのユーザーは
自分のジョブを多少忙しくしてもいいから火力上げてくれって言うに決まってるからな
今の開発はそんな事も分からなくなってしまったのか
0756Anonymous (ワッチョイ 2b73-aQ9k [113.153.82.220])
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2022/09/16(金) 21:34:08.91ID:75JImckE0
蒼天時代は大技感凄かったし紅蓮で解放修正と共に気持ちよくなってたフェルクリーヴも
今じゃコンボ4段目みたいなしょっぱい扱い
エウレカ型コンテンツも無い暁月は戦士の楽しい所が軒並み消えていく このままじゃ行きつく先は無
0758Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
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2022/09/16(金) 21:37:52.27ID:/1HfgaYi0
拡張ごとのジョブアクション動画見てみ?
漆黒にせよ暁月にせよ戦士にコストかけてないなーってのがよくわかる。

コストカット用フェルクリ棒なのだよ
0759Anonymous (ワッチョイ 995c-MjGC [124.219.196.149])
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2022/09/16(金) 21:39:31.74ID:XhxY9NSo0
寧ろナイトは演出面はめっちゃコストかけてそうなのになんなんだよ
0761Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.12.1])
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2022/09/16(金) 21:48:17.58ID:6cP3fV2nH
時間切れがあって時間内にどれだけ火力出せるかが決まってて
ギリギリ削り切れるよう最適な回しにプレイヤーが近づけていく減点方式のゲームなのに火力差つけたらどうなるかくらい分かりそうなもんだが
0764Anonymous (ワッチョイ 8b6e-dx/U [153.242.56.133])
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2022/09/16(金) 22:09:32.07ID:dSY/pNQf0
公式から弱者男性認定受けちゃったしみんな暗ガに着替えようや悲しいね
0765Anonymous (ワッチョイ 33c9-ac5C [101.136.203.37])
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2022/09/16(金) 22:11:51.09ID:vm8uh/+G0
なら次から遠距離攻撃しか届かないフェーズでも追加すれば?
こうなるとナイトも席があるし、レンジも救われるし、暗黒も最強キープ出来るよ

戦士は知らん
0766Anonymous (アウアウウー Sa9d-Jdk6 [106.180.47.199])
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2022/09/16(金) 22:13:58.62ID:+b4hGf4Za
勝手に簡単にされて公式から弱ジョブ認定された上にロールバランスの為に火力は上げませんって言われる戦士
もう自己回復盛りまくって零式はヒールされなくてもいいレベルにしてやれ
0767Anonymous (ワッチョイ 916e-QPdq [122.26.8.141])
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2022/09/16(金) 22:25:07.35ID:ykaX7rvi0
戦士はせ火力低くても良いからせめて明確に防御1位にしろよシェイクオフ60sにバリアと軽減つけろスリル投げさせろそしたら許してやる
0769Anonymous (スップ Sd73-5EPa [1.72.9.190])
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2022/09/16(金) 22:33:02.76ID:2ca/fYt6d
ナイトはブロック関連見直すのとインタベをリキャスト式にしたら許されると思うわ
インタベとシェルトロンが同じリソース使うせいでシェルトロンの回数減って本体が弱くなるのはクソ
0771Anonymous (JP 0H15-5ozR [86.48.13.141])
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2022/09/16(金) 22:58:07.18ID:A3hXGoAuH
運営「ジョブはコンテンツとは独立して調整されるべき、つまり戦士はIDで強いのでレイドで弱くても知らね」
0772Anonymous (ワッチョイ 3145-okhn [138.64.161.62])
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2022/09/16(金) 23:39:20.23ID:k8fKsQG10
運営「あなたたちDDはスタンの有用性を理解してナイトばかりでしたよね?その時に合わせて着替えるのが良いと理解して現状はIDも戦士ですよね?それを零式に当てはめる知能は無いのですか?」
0774Anonymous (ワッチョイ f558-5MWm [14.13.87.128])
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2022/09/17(土) 01:25:42.69ID:9lWR/ar60
戦士は漆黒の頃から意図的に弱ジョブとして作り上げられてきたのか
ゴージに無駄な希望抱かせないためにも戦士消してやった方が良いレベルだろこれ…
0775Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.56.41])
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2022/09/17(土) 01:30:16.56ID:s06Rvx+NM
ハルオマン復活するか
0779Anonymous (ワッチョイ cdf7-dv3E [202.151.101.61])
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2022/09/17(土) 02:10:59.18ID:zt5WLcNV0
今回のでジョブの調整は操作難度が含まれる&ロール間のバランスは崩さないと明言したのは失敗だったよな
もう戦士なんて誰もやらんだろコレ
0780Anonymous (ワッチョイ d542-bG2j [222.15.89.161])
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2022/09/17(土) 02:15:58.14ID:LFCD7Htj0
まぁもう誰もやらんだろうな
故意に弱い調整がされている事も先が無い事も知ってしまった上でやる人間などいないだろ
0781Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.162.178])
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2022/09/17(土) 02:16:14.91ID:gXDIWTkp0
デモID最強ジャン戦士でやるでしょ
0782Anonymous (ワッチョイ f558-kmX4 [14.8.32.224])
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2022/09/17(土) 02:18:29.68ID:cUK855+Q0
事実上の死刑宣告みたいなもんだよ
特に今回強化されたナイトと戦士はこれ以上の強化は見込めないんだろ
リワーク予定のナイトは複雑な物を簡素にするだけだろうし、そうなると簡単になるだけで難しいジョブにはならなそうだもんな
どのみち戦士とナイトが
0783Anonymous (ワッチョイ f558-kmX4 [14.8.32.224])
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2022/09/17(土) 02:19:33.19ID:cUK855+Q0
途中送信してしまった
どのみち戦士とナイトが日の目を見ることはもうないんだろうな
0784Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/17(土) 02:22:14.23ID:gRxr+Mfa0
もうナイトと戦士は暗黒とガンブレになるための前提ジョブでしかないってことだなー
ナ戦捨てて暗ガだけ上げてればいいってことか!
納得できるかよこいつらと新生の地獄潜り抜けてきたのに
0785Anonymous (ワッチョイ f558-jY5x [14.10.96.130])
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2022/09/17(土) 02:23:27.23ID:sNRAGW0j0
戦士って暗黒に次いでバーストジョブなんじゃないんか?
ナイトはDotがあるしガンブレはビーファンコンボが30秒に1回あるからバーストに火力偏ってるイメージあんま無いわ

rDPSは ナ>>ガ>戦>>暗
シナジー多めのPTでのaDPSは暗>>戦>ガ>>ナ
くらいになって欲しいわ
0786Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/17(土) 02:25:28.51ID:gRxr+Mfa0
>>785
その調整が一番いいよなバーストのMTにしてあげて欲しい
0787Anonymous (ワッチョイ d542-bG2j [222.15.89.161])
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2022/09/17(土) 02:25:37.74ID:LFCD7Htj0
また1週間もすりゃそういう意味じゃないみたいなお気持ち表明するんだろうが、さすがに嘘で嘘を塗るにも限界が来る気がするわ
0790Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.143.153])
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2022/09/17(土) 02:54:54.65ID:8VQ7Hc9fd
そりゃあ暗黒とガンブレは触ってればわかる不便なとこは改修がどんどん入るのに
ナイトと戦士は雑に数値上げただけで終わってるんだから
触ってないの丸わかり
0791Anonymous (ワッチョイ d542-bG2j [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:13:55.01ID:LFCD7Htj0
戦士に至っては触らずに数字だけ雑にいじってもある程度体裁が保てるようにわざと虚無にしてるとすら邪推できる
0792Anonymous (ワッチョイ 95b1-W3aP [126.140.110.148])
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2022/09/17(土) 03:21:48.92ID:LVgGsEAS0
4層後半 
95thパーセンタイル

暗黒騎士 7,544.88
ガンブレイカー 7,303.60
戦士 7,160.47
ナイト 7,159.69

ナイトも戦士も全く許されてないな 暗黒を下げるかナ戦もう一回アッパーないと結局ナ戦ハブ募集しかないぞ
0793Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.162.178])
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2022/09/17(土) 03:48:33.05ID:gXDIWTkp0
逆に考えるんだ
今後暗ガの操作難易度が緩和され、合わせて火力も落とされて相対的に戦ナの時代が来ると
0794Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/17(土) 03:55:11.78ID:gRxr+Mfa0
>>793
ないよ、だってめっちゃ簡単だもん
0795Anonymous (ワッチョイ cb6e-T1Aw [153.242.56.133])
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2022/09/17(土) 03:59:01.03ID:emYs+lkK0
何で暗黒って難しいってことになってるんやろな
0796Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/17(土) 04:19:25.20ID:gRxr+Mfa0
暗黒なんてゴリラみたいにキーボード適当にぶっ叩いてるだけでもちゃんと回したナ戦以上の火力だぞ?なんなら暗黒の中でもまともな方に分類されちゃうくらいだからかなりバリアフリーだね
どのような形でも使える神ジョブとなっております
0797sage (ワッチョイ 1b11-qMJZ [119.173.177.42])
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2022/09/17(土) 04:31:06.05ID:RQL8lokb0
スペックだけで見れば、ナイトは優秀だと思う。

煉獄編というコンテンツでみれば、ナイトは噛み合わなさすぎ。
0799Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.86.45])
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2022/09/17(土) 04:50:56.05ID:YRxwqv3Ip
>>795
戦士が極端に簡単すぎるから相対的には難しいってだけの話でしょ
0801Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/17(土) 05:03:47.69ID:fD5r+jFR0
>>799
モンキーはボタン押す数が多くなったら大変だもんな
0802◆MONCHI.YEo (ワッチョイ 35dc-okD4 [180.23.171.216])
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2022/09/17(土) 05:06:30.99ID:X/gOMAYg0
俺未満のヤツはタンクするなよ?デバフだぞ?
FF14 - 極朱雀 戦士&戦士 ペア Patch 5.58 超える力25%
https://youtu.be/Ec-3coJbYIQ
0803Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/17(土) 05:12:35.77ID:jcFZ5Jpi0
>>801
何言ってんだこいつ
戦士がとても難しいと言って欲しいの?
0804◆MONCHI.YEo (ワッチョイ 35dc-okD4 [180.23.171.216])
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2022/09/17(土) 05:13:27.08ID:X/gOMAYg0
スタンス切替が無くなった時点で戦死はペニスが無い男
0805Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/17(土) 05:15:18.21ID:fD5r+jFR0
>>803
やはりモンキーは分かってないわ
0806Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/17(土) 05:17:39.10ID:gRxr+Mfa0
暗黒モンキーが暴れ出しちゃった(泣)
0807Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/17(土) 05:37:13.15ID:jcFZ5Jpi0
>>805
ただ煽りたいだけか…
0808◆MONCHI.YEo (ワッチョイ 35dc-okD4 [180.23.171.216])
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2022/09/17(土) 05:39:20.22ID:X/gOMAYg0
タンクは俺でも出来た揃ってチンパン職なんだから仲良くしろよ
0813Anonymous (ワッチョイ 1bcf-W3aP [119.228.20.105])
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2022/09/17(土) 07:46:29.54ID:DRbJboxL0
IDも脆いしクリコンも確か弱いしレイドにおいて暗黒は最強じゃないといけなくなったからな
そうじゃないとバランスとれないからな 2番手争い頑張れよ
0818Anonymous (ワッチョイ 236e-ldZd [123.225.247.138])
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2022/09/17(土) 08:28:43.40ID:ZZ8DtrGp0
こことFF14YouTuberでナ強化に対する評価が180度違うんだけど、
結局ナイトは厳しい状況なの?零式やらないなら他のコンテンツはまあまあ席はありそう?
0820Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/17(土) 08:43:38.76ID:n03gSBtA0
零式やるなら戦士は使うなって吉田が明言しちゃったな
0821Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.140.175])
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2022/09/17(土) 08:44:10.81ID:vq67D3gcd
>>818
吉田直々に戦ナは簡単だったり軽減多く持ってたりするから暗ガ以上にすることはないと読み取れてしまう文を公開しちゃったからそういうことだよ
0822Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/17(土) 08:52:43.83ID:jcFZ5Jpi0
ジョブの限界まで性能引き出した上で火力が足りなくてワイプになる事はある
ジョブの限界まで性能引き出して軽減が足りなくてワイプになる事は無い
この時点で「軽減あるから火力低めにする」という調整方針はおかしいんよ
0823Anonymous (ワッチョイ 236e-ldZd [123.225.247.138])
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2022/09/17(土) 09:01:49.97ID:ZZ8DtrGp0
>>819
ゴミは言い過ぎでしょw
ヴァサーゴサイズみたいな大鎌でザクザクやれるなら暗黒騎士選んだんだけどね。

>>820-821
吉Pのお気持ち表明って、これのことだよね。個人的にガンブレードも斧もちょっと好きになれないんだよな。。。
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/e02788b75e2240bb44d9cc11b96946df37bffdda
0824Anonymous (JP 0H2b-7q3o [91.234.192.34])
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2022/09/17(土) 09:01:51.28ID:EB2ClbT+H
軽減薄かったら割食うジョブもいるんだよ
てかナイトは全体軽減多いにしても単体軽減少ないから結局イーブンで今回に限っては単体弱いのは大問題
その上で火力も弱いのがゴミって言われてる
0825Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.156.249.239])
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2022/09/17(土) 09:05:37.34ID:6pW0yjs2r
ナイトも操作難易度で火力抑えられてるんだろ
0827Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/17(土) 09:18:45.09ID:R9s67IfJ0
火力低いにしても僅差で、難しい側がちょっとしたミスをすれば簡単な側がミスらなければ越えれます。とかじゃなくて、
簡単なジョブはそれなりにミスをした中難易度ジョブより弱いです。
て調整を難易度による味付けなら簡単なジョブはただのゴミ。
上手い人が使えば差が出るじゃなくて、そのジョブ使わないのは舐めプ。
こういう調整をアップデートがあるゲームで長期間し続けるのは流石にやばい。
平成レベルの調整。今は令和だぞ。