【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:55:51.34

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】
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**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:57:10.65

プライマルレンド

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:57:33.06

シェイクオフ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:57:57.96

インナーカオス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:58:12.44

アップヒーバル

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:58:28.85

フェルクリーヴ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:58:36.00

デシメート

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:58:57.37

ウォークライ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:59:01.34

オロジェネシス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:59:16.81

ヴェンジェンス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:59:34.35

ミスリルテンペスト

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:59:40.90

スリル・オブ・バトル

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 11:59:55.72

トマホーク

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 12:00:15.88

バーサク

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 12:00:24.07

オンスロート

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 12:00:47.25

ディフェンダー

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 12:00:54.66

エクリブリウム

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 12:01:15.67

ホルムギャング

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 12:01:27.64

シュトルムブレハ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 12:01:46.20

メイム

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 12:02:33.04

保守感謝
最近踏み逃げしかいなくてタンクの民度が思いやられます

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-53Wq [153.243.49.139]) · 2022/09/14(水) 12:03:26.81

保守乙

2022/09/14(水) 12:06:04.58

ナイトのホリスピ中の自己回復かなりイカれてるし、この調子で強化されてったら戦士の居場所がIDからも失われそう

2022/09/14(水) 12:08:42.30

あとはナイトのバフ１つ追加してブロックの仕様普通のバフと同等にすれば何も言う事はない
かばうを有効活用してリメイクしてほしいね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-okhn [119.239.153.159]) · 2022/09/14(水) 12:11:48.10

毎月強化入る読みでこれからはナイト専でいい感じですか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 136e-OdF3 [123.225.192.0]) · 2022/09/14(水) 12:12:47.24

自己回復が強いのは確かなんだけどバーストと紐づいてるから
温存して痛い場所に合わせようとかできないのがネック
今回の零式はタイムライン的に噛み合うのか？

2022/09/14(水) 12:13:10.98

今はまだハラスメンターなので6.2はガンブレしててください

2022/09/14(水) 12:15:09.00

>>26
2層は120と強攻撃がほぼ一致
4層も2回目の薬と強攻撃が一致するね
ナイトなら薄めのバフで受けてdotダメージをインビンでやり過ごすってやり方もできるしまぁ相性悪くないと思う

1,3層？知らね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 136e-OdF3 [123.225.192.0]) · 2022/09/14(水) 12:18:15.20

つまりボスの攻撃タイミングでナイトの自己回復接待しようとすると
暗ガがバーストで忙しいタイミングで強攻撃来るようになるんだよな
クソだから自己回復とバースト分離しろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c1cf-uVCg [114.175.19.78]) · 2022/09/14(水) 12:26:42.22

DoTが来るとちょうど聖剣コンボという接待仕様だけど
開発の匙加減すぎて今度のタイムラインが噛み合わなかったらクソ
あと占のアーサリーみたいに少しでもズレたらズルズルズレる

2022/09/14(水) 12:29:01.15

ナイトはこのまま強化され続けるからそのうちシナジー合わせなくても火力出せるライトちゃん向きタンクに変貌するんじゃね？
シナジー合わせにくいぶん火力盛りまくる方針だし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-GatN [131.147.141.58]) · 2022/09/14(水) 12:45:32.44

シナジー合わせと言えばガンブレってノーマーシー中に9WS入れようとGCD後半で使うと少しずつずれてくよね
すっげぇ気持ち悪いんだけどこれで合ってるのか？

2022/09/14(水) 12:52:17.18

>>32
合ってるしそういうもんだ、諦めろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d99c-NyAd [220.146.137.94]) · 2022/09/14(水) 12:58:31.26

ずれるの見越して開幕即ブラソしてダブルダウンとソニックと黄色いdotだけシナジーに合うようにしてれば考えること無くなるぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-OdF3 [59.138.231.167]) · 2022/09/14(水) 13:08:51.32

ナイトやめたやつが暗黒になる癖にガンブレやらねえのはそのズレていくことの気持ち悪さの調整の面倒くささだから
暗黒死ぬほど多いのにガンブレすげー少ないし

2022/09/14(水) 13:12:49.80

ナイトはほぼガンブレに着替えてると思いますが

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.56]) · 2022/09/14(水) 13:14:55.02

ナイトに固執してた層より強ジョブ好きだからナイト使ってた層が多くて
暗黒に大量に流れた後にガンブレがじわじわ強化されたからガンブレ自体がいうほど増えてなさそう

2022/09/14(水) 13:17:20.87

操作簡単です
最強です

そりゃ暗黒やるよな？

2022/09/14(水) 13:20:29.83

ナイトやってた層が暗黒に着替えたらバースト前後にバフ張れなそう
詠唱見てからバフ張るぞあいつら

2022/09/14(水) 13:24:50.36

暗黒やってて4層前半3回目変身後のバーストが1番きつかった
大体スイッチのせいだけど
後半開幕も忙しいが開始前にバフ貼れるしな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.56]) · 2022/09/14(水) 13:39:39.74

4層前半は短い間でスタンスのオンオフさせてくるのがクソ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d976-++ih [220.105.239.127]) · 2022/09/14(水) 14:00:21.60

ナイトがクソの一つとしてはシナジーが全く出来ない所だが

黒とかもそれに近いのに腕によっては最強になれるんだから夢あるよな。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/14(水) 14:10:47.77

最後だけシャーク回らんのなんなんやろな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/14(水) 14:13:14.08

ナイトはシナジーより回しがうんこなんだよ
ブラソイ120になったガンブレでもイライラする俺にはナイトなんか絶対無理

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.192]) · 2022/09/14(水) 14:15:25.54

ガンブレでもイライラする程度のお前にナイトは早すぎたってことだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c176-BLAF [114.183.55.199]) · 2022/09/14(水) 14:16:13.49

ゴア削除
ロイエアビ化
FoF聖剣コンボに乗る
これで最強や

2022/09/14(水) 14:19:35.85

もうナイトは削除でいいだろ
そのほうが運営含めてみんな幸せになる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Mjbb [126.56.246.108]) · 2022/09/14(水) 14:20:23.34

盾もってるのになんで柔らかいんだよ

2022/09/14(水) 14:24:07.17

右手に剣を持ってるからバランス取るのに必要だろうが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3145-okhn [138.64.167.188]) · 2022/09/14(水) 14:26:03.79

盾持ってるだけで使ってないからだよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.56]) · 2022/09/14(水) 14:32:49.02

モンハンの片手剣ばりに盾も駆使して攻撃してみせろ

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OtBX [1.75.211.75]) · 2022/09/14(水) 14:35:03.22

>>23
戦士のドレインとナイトの自己ヒール全く別物だからなぁ・・・

**Anonymous** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-0pxQ [49.106.174.159]) · 2022/09/14(水) 14:36:47.20

>>23
んなわけねーだろカス
その前に暗黒騎士様に跪けよ

2022/09/14(水) 14:42:18.20

かばうを対象のところに移動して守る技にして姫ちゃん専属ナイトにしよう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8111-KH+r [210.194.202.197]) · 2022/09/14(水) 14:46:18.92

ガンブレで次のGCD打ったらマーシー上がるタイミングで
ソイルMAXで2コンボ目まで打ってたときの調整が気持ち悪い
ジョブ調整した奴何にも考えて無さそう

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd33-lmK8 [49.104.37.58]) · 2022/09/14(水) 14:49:33.74

わんこそばーすとすとらいく

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-Lty2 [153.246.201.150]) · 2022/09/14(水) 14:52:56.29

戦士のドレインって言うほどドレインか？
猛り血気を別リキャにしてスリルにドレインつけて
WS回すたびに回復してますよくらいまで行ってからだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/14(水) 15:32:57.59

ダブダンソイル1にしろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-+Wio [14.8.1.194]) · 2022/09/14(水) 15:42:08.57

>>55
ソイル1吐き→コンボ3→マーシーバースト開始
ってすることで今まで蓄積されてた数々の微ズレGCDがすべて元通りになってスッキリ！

PTバーストは死ぬ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-VVmn [222.7.205.100]) · 2022/09/14(水) 15:45:02.97

毎回ナイトのやけくそ調整するぐらいなら
暗ガのID性能も上げてくれ
アビサルリキャなし、フェイテッドサークルに回復効果でいい

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.192]) · 2022/09/14(水) 15:47:47.70

暗ガ曰くレイドは暗ガ最強IDは戦士最強で棲み分けできてるらしいからいらないだろ

2022/09/14(水) 16:02:49.41

>>55
ギミックでズレるとかじゃなくまともに回してるとそのタイミングが絶対にくるのが最高に頭悪い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-+Wio [14.8.1.194]) · 2022/09/14(水) 16:05:07.35

後半来るならまだしも最初の1分後がちょうどその状態なんだよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-V+uT [133.114.107.147]) · 2022/09/14(水) 16:05:50.71

間違えてバーストストライク撃った時は虚無虚無プリンになる

2022/09/14(水) 16:05:51.76

今後は暗戦が一軍か
https://i.imgur.com/Sv0rVbN.png

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/14(水) 16:14:07.06

戦士一人しかいなくて草
どうせ暗ガで埋まるわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-RoGq [211.15.241.233]) · 2022/09/14(水) 16:15:11.17

今の時期とか武器持ちや装備ファームが上位に入るから何の指標にもならんでしょ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/14(水) 16:18:43.49

ロット運の時期の火力なんかどうでもいい

2022/09/14(水) 16:19:44.03

>>60
最強万能勇者様にID性能までよこせ！！！

これが暗黒様です

2022/09/14(水) 16:41:57.52

暗黒様は相も変わらずつよつよだな

2022/09/14(水) 16:44:49.97

もう暗暗でよくね?

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/14(水) 16:49:43.42

喘ぎタンクか

2022/09/14(水) 16:51:39.35

アフンアフン🥺

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-VVmn [222.7.205.100]) · 2022/09/14(水) 16:53:18.10

ブラナイが割れなくなったら少しは下がりそうだけども

2022/09/14(水) 17:10:21.60

仮に戦士がレイドでも強くなったら暗ガナの人口足してちょうど戦士と同じくらいの人口になりそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f951-OdF3 [118.238.240.7]) · 2022/09/14(水) 17:18:51.01

戦士思った以上に上がってるな
やっぱクリダイ確定あるフェルクリ弄るとバースト分も併せて大分違うな

2022/09/14(水) 17:41:45.02

>>60
紅蓮暗黒のクワイタスとアビサルドレインでHPMPパカパカさせるの楽しかったよな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.56]) · 2022/09/14(水) 18:01:28.44

画像に乗ってる戦士のIL武器持ってるとしたら625で新式アクセ3か所だけやんけ
防具頭だけ未強化であと全部630やん羨ましい

2022/09/14(水) 18:03:40.99

>>78
ガンブレにもIL629とかいうバケモンもいるし初週はともかくこの時期に100取るような奴らはそんなんばっかや

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/14(水) 18:06:12.79

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#sample=1&class=Tanks&aggregate=amount&dpstype=pdps

おいおい戦ナ全然ダメじゃねぇか
10とかチマチマ上げてちゃ暗ガに追いつけないんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1956-+Wio [60.237.111.160]) · 2022/09/14(水) 18:06:28.57

煉獄編見てるとタンク一人でよくねって薄々感じるわ、2層3層酷過ぎるだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Mjbb [126.56.246.108]) · 2022/09/14(水) 18:07:59.98

強化されても結果暗ガだったという

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.192]) · 2022/09/14(水) 18:12:17.92

システム的な話だと映像作品だと味方と敵の間に盾役が入るのに
ゲームになるとタンクだけ一人前にいて味方全員ケツから殴ってる絵面なんとかならんかとずっと思ってる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/14(水) 18:12:46.18

昨日なんかぼくの計算ではナイトは暗黒においつくとか言ってたやつ出てこいよ
お前のトンチンカンな計算とか二度と書くなよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VytY [49.98.173.95]) · 2022/09/14(水) 18:16:57.19

いつまでアプデ前の画像繰り返して予防線張ってんだよ
どうせ今夜中にはハッキリするんだからそんな姑息なネガキャンするよりガンブレはとっととMTやるイメトレでもしてろ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.56]) · 2022/09/14(水) 18:19:24.60

つーかホリスピ辺りの威力上げすぎてクリダイお祈りゲーミングになってない？ｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-VVmn [222.7.205.100]) · 2022/09/14(水) 18:21:56.53

ギル傭兵募集でロット権貰った口かね
ロット運良い俺でもIL616だというのに

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.192]) · 2022/09/14(水) 18:28:04.92

ナイトはそろそろ受難シリーズFlashリスペクトでナイトの受難が作られてもいい頃

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/14(水) 18:32:31.04

ナイトの受難って言ってもたかが暁月始まってからで紅蓮漆黒の優遇期間を考えたらまだまだ甘いやろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-VVmn [222.7.205.100]) · 2022/09/14(水) 18:35:30.76

ナイトはやけくそ調整するより早急に改修しますって言うべき
ほんと7.0まで放置するんじゃなく直すべきだよ
テストプレイの段階でナイト触ったら最初に普通おかしいって思うはずだろナイト作成した奴はチームから外せ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-JdYw [210.191.114.226]) · 2022/09/14(水) 18:38:07.92

そのズレを修正できるから1GCDなり2GCDでノーマーシーしてるからいんじゃね別にと思ってしまう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 493b-++ih [222.158.171.68]) · 2022/09/14(水) 18:46:35.28

>>84
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/49/#metric=dps&boss=85&class=Tanks
3層でナイトのトップrDPSが暗黒超えてんだけど

ナイト人口少なすぎてマトモな回し出来る奴残ってないけど、マトモに回せば「rDPSは」暗黒超えるぞ
ちなみにグラフ統計は1日経たないと反映されてないから6.21の記録じゃないぞ
算数できない小学生は口出さない方が良いぞ？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 493b-++ih [222.158.171.68]) · 2022/09/14(水) 18:49:23.73

>>80
グラフは明日にならねーと6.21の記録にならねーよ
バカか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-rXhp [126.21.127.252]) · 2022/09/14(水) 18:51:40.42

出てこれなくなった人決まった感じ？
俺は勝ち馬に乗る

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/14(水) 18:52:23.37

暗ガ使っとけ
それで間違いない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-QvTk [112.71.10.82]) · 2022/09/14(水) 19:13:24.57

>>92
ヒント:武器装備持ち

初週以外の数値に価値は無いってお前ら散々言ったやんw

2022/09/14(水) 19:23:27.09

武器持ちでようやく極暗黒と同じレベルだったのが極暗黒より強いになったのはすごいことやと思うよ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-RDUP [49.105.90.6]) · 2022/09/14(水) 19:31:10.35

全体のIL上がるまで4層様子見マンなんだが
3層までの消化ならもう不屈積んでいいかな
今はクリダイマテで6500ぐらい
もっと火力あればって状況も減ってきた

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ezR3 [49.96.16.160]) · 2022/09/14(水) 19:40:08.92

2人しかロットしてなかったお陰で剣盾拾ったんだがナイトで消化行ってもええんか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-+Wio [14.8.1.194]) · 2022/09/14(水) 20:08:28.23

トップの特定の1人のデータは無意味だぞ
630武器もってればジョブ格差超えるからな

この時期信用できるのは統計データだけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1956-+Wio [60.237.111.160]) · 2022/09/14(水) 20:09:33.62

>>100
トップなんて武器もってること前提で比較してるから、意味はあるよ
ナイト武器をわざわざとってるやつがいないだけで

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-Lty2 [153.246.201.150]) · 2022/09/14(水) 20:13:34.78

結局暗ガに対して大差で足元にも及んでないじゃん
バカじゃねーのマジ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b383-3dTt [133.200.162.97]) · 2022/09/14(水) 20:22:23.93

ねぇ
聖王の話は…？🥺

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 61cd-Oopm [130.62.197.185]) · 2022/09/14(水) 20:26:08.05

>>100
630武器同士で比べてるんだから意味あるだろアホか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f976-0pxQ [118.17.185.44]) · 2022/09/14(水) 20:28:59.98

>>96
暗黒も武器持ち

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-V+uT [126.253.150.49]) · 2022/09/14(水) 20:40:16.98

上位陣はさておきうちの固定のクソ下手ナイトは数パーどころじゃないほど火力上がったんで
当てとけばとりあえず強い単発スキル強化はdot管理できない燃えないゴミが燃えるゴミになる程度にはありがたい

2022/09/14(水) 21:25:18.06

>>43
2回目スイッチをシャークなしでやれば良いだけだ
2回目はバーストも特にないしスタンスオフなんかしながらでもやれる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c16e-nuXh [114.162.128.129]) · 2022/09/14(水) 21:41:18.40

ガンブレは結局なところノーマーシー中に
連続剣とダブルダウンとソニックにゾーンにバウショック入れて
入れ終わった後の虚無がな時間内にソリッドにバーストコンボ入ってればいいから
気持ち悪いところは先に素バーストコンボで消化して
バーストコンボ、ノーマーシーソリッド連続剣ダブルダウンソニックって回せば
ノーマーシー中に入れないといけないスキルはバーストとして消化できるんじゃないの
ブラッドソイル使う時は気持ち悪い状態になってなくない？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/14(水) 21:52:40.47

いや普通に最後スイッチ終わったらスタンスオフでええわ
今挑発にちょっとしたヘイトあるからしばらくは数秒ならタゲ跳ねないし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/14(水) 21:55:14.33

ログ反映されたね
戦士さん…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f976-0pxQ [118.17.185.44]) · 2022/09/14(水) 22:01:44.13

戦士aDPSはちゃんと強くなっとるな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49c7-VVmn [222.7.205.100]) · 2022/09/14(水) 22:19:01.68

最後はST無敵受けしたらスタンス入れぱなしでも下手こく事はない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/14(水) 22:50:08.42

戦士雑魚過ぎ草

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4942-aQ9k [222.15.89.161]) · 2022/09/14(水) 22:56:42.38

ID最強！ID最強！ID最強！

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Jdk6 [106.180.46.2]) · 2022/09/14(水) 22:56:42.45

戦士一人負けってマジ？
って思ったけど漆黒から変わってなかったわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/14(水) 23:28:56.58

どう見ても斧が一番強いんだから新生～紅蓮のときのポジで火力気味タンクでいいのになあ戦士は

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-5iYy [119.229.17.194]) · 2022/09/14(水) 23:33:29.30

戦ナ担当もう首にせえよ
調整した意味ないやんこれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-Mjbb [203.136.73.98]) · 2022/09/14(水) 23:55:46.51

戦ナ少しはマシになったと思ったら結局ゴミで草
どうすんのこれ？

2022/09/15(木) 00:03:05.48

解決策は斧と盾捨てるしかない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6911-TDSz [110.132.12.38]) · 2022/09/15(木) 00:04:28.65

4前半ログ上げてみたけど紫ナイト>灰暗黒だった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6911-TDSz [110.132.12.38]) · 2022/09/15(木) 00:04:51.20

>>120
紫ナイト<灰暗黒

2022/09/15(木) 00:31:27.61

回復、バリア、軽減だとダントツで戦ナが突出してるし案外いいバランスなんじゃないのこれ
ちゃんとしてる固定で採用したらヒラ火力伸びたりしない？

2022/09/15(木) 00:32:16.19

>>121
何も変わってないな
戦士も灰暗黒程度？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-QxAz [119.106.193.128]) · 2022/09/15(木) 00:34:53.70

固定なら元から戦ナはヒラの火力伸びる
使いこなせるptはひと握りどころではないけれども

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-NyAd [60.130.183.151]) · 2022/09/15(木) 00:42:45.36

ん？ナイトけっこう強くなったの？
まだ4層でナイトと当たってないんよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-2m22 [60.116.135.154]) · 2022/09/15(木) 00:49:16.24

火力面ではナイトは暗黒よりやや低い程度になった
3層は同じ色ならDPS100くらいの差
4層は今週まだ行ってないから知らね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-3F/c [59.138.95.187]) · 2022/09/15(木) 00:57:10.21

このスレだとナイトは自己回復クソ強い接待レイドという評価があるけど
零式スレだとナイトの柔らかさはスポンジボブ扱い
この差はなんなんだ？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1976-OdF3 [60.36.26.5]) · 2022/09/15(木) 01:03:42.63

後半のバフ回しさっぱり分からん
誰の参考にすりゃいいんだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-2m22 [60.116.135.154]) · 2022/09/15(木) 01:06:41.31

ホリスピの回復知らないんじゃね
あと野良だと相方の理解がなくてバフ投げてもらえない（自分に使ってる）とかありそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-rXhp [126.21.127.252]) · 2022/09/15(木) 01:09:53.44

武器の強さで言うなら剣、両手剣、斧なら斧が1番弱い
ただ、すぐに用意できて円心力で殴れば機能するから速戦力になりやすいって特徴だったはず
両手剣は組合いで凄く強く、槍の先端を叩ききるとか有力だったけど、フルプレートアーマー前提なうえ、
そんなの用意できる金持ちは騎兵に変わってって
今度はその騎兵をはたき落とすためにメイスが流行ったっ聞いた
だから今度のタンクはメイス持ってくるんかな
ガンブレはしらん

2022/09/15(木) 01:11:03.76

ナイト本人が理解してなくてインタべ投げないから短バフ返してもらえないとかもある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 01:12:27.25

ナイト普通に4層行けるやん　火力も全然見劣りしないわ
使ってるやつがゴミなだけやろ
そもそも木人フェーズの2層3層でLogsでナイト火力上位普通におるしな

2022/09/15(木) 01:13:06.11

ナイト強くなったしST少ないからPT選び放題だぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-JdYw [210.191.114.226]) · 2022/09/15(木) 01:18:31.95

火力最大のガンブレ様がSTだぞ？ナイトはMTでもやってもらって

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/15(木) 01:19:27.25

>>130
じゃあ斧の弱さは妥当か
リアル志向だもんなファイナルファンタジーは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6911-TDSz [110.132.12.38]) · 2022/09/15(木) 01:36:03.99

>>132
rは良い勝負するんだけどaDPSが紫出しても灰暗に勝てないから火力貢献はした気になっただけで実際出来てない感じする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-NyAd [60.130.183.151]) · 2022/09/15(木) 01:47:39.17

>>126
へー結構強くなったんだな
良かったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c16e-nuXh [114.162.128.129]) · 2022/09/15(木) 01:50:11.07

横並びにするって言って結局横並びじゃないんだよな
俺は戦士に強くなって欲しいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c16e-OdF3 [114.177.69.128]) · 2022/09/15(木) 02:08:28.24

これ以上強くなるとブレハヴィントがフェルクリを越えてしまう
風断ち観察日記を続けてた人からすると念願の旋風刃越えに近い状態になるから面白いけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 916e-QPdq [122.26.8.141]) · 2022/09/15(木) 02:11:42.02

>>139
だから大人しくレンドの火力上げとけばよかったんだよな次の調整どうすんだろまた失敗でしたって言って基礎コン下げてフェルクリ伸ばすのか？そしたら今回のバーストがどうのこうの言ってる言い訳どうすんの？

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.103]) · 2022/09/15(木) 02:14:45.95

ナイトも戦士もあと150くらい上がったらちょうどいいのかな

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165]) · 2022/09/15(木) 02:26:04.62

バフ乗せインタベ投げても俺KATEEEするだけで何も返してくれないのはもはや日常だしチャットで要求しても何言ってんのお前みたいな顔されるから結果的にナイトは柔らかい
なんならオブレ一枚すら投げてくれない暗黒も珍しくない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 61cd-Oopm [130.62.197.185]) · 2022/09/15(木) 02:27:47.80

まあ他のタンクなら投げる必要ないしな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/15(木) 02:28:19.09

ナイトくんはAAケアで自分にシェルトロンするだけで精一杯っていうのが本音だからね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-aQ9k [113.153.82.220]) · 2022/09/15(木) 02:48:46.72

暁月ナイトのタフネスはホリシェルありきだからインタベ投げる程お豆腐になっていく
今回みたいにDoT漬けにされると猶更よ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1176-V+uT [58.93.83.135]) · 2022/09/15(木) 02:49:46.25

そしてその分のしわ寄せはヒーラーにいくからな
ヒーラー的にナイトいるだけでデバフなのはバフがいじられないかぎりかわらんのよね

2022/09/15(木) 03:04:47.62

戦士くんレンド足りてないんじゃない？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-fABN [14.8.103.34]) · 2022/09/15(木) 03:16:25.46

開発のレンドは威力が1200くらいありそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/15(木) 03:19:19.06

四層クリアしたぁ
ギミック過去最弱じゃね？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-Bqrf [60.68.128.158]) · 2022/09/15(木) 03:26:03.03

自力で解くのはまぁまぁ難しいんじゃないか
トレントとか使わない合成パターンあるのが正解わかりにくくしてる気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/15(木) 03:27:23.58

殴りながらならあれだけど運動会フェーズはやっぱ楽だわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 05:45:22.82

ダークアーツ消したんだし暗黒とガンブレの急がし楽しさナーフしろ

数字だけ弄る調整じゃバランス横並びになってないっつーの

面倒いならジョブ削除しろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-3dTt [113.156.185.94]) · 2022/09/15(木) 06:11:49.60

ナイトはクレメンをアビ化してうまいこと劣化ダークマインドにしてくれたらそれでもういいわ　回しがいびつとか正直どうでもいい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f976-0pxQ [118.17.185.44]) · 2022/09/15(木) 06:11:53.59

>>137
んなわけねーだろ
ナイトも戦士もまだまだ暗黒騎士様の足元にも及んでね～ぞ！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-W6FU [14.13.87.128]) · 2022/09/15(木) 06:55:45.31

紅蓮初期の頃に速攻でナイトが火力ナーフされたように暗黒もやっとけば良かったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 06:57:30.21

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Tanks&aggregate=amount&sample=1&dpstype=pdps

やっぱり戦ナゴミクソじゃねぇか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 06:59:02.40

単純火力で暗ガを越えるわけには出来ないんだから微妙調整に決まってんだろ

2022/09/15(木) 07:00:52.66

でも戦ナにはHPSがあるから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/15(木) 07:07:09.24

rだとナが暗黒超えてるしもうなんでもいいでしょ
ヒラだけ軽減の問題で嫌がるだけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 07:11:03.52

4層前半タンクTop10に暗戦ガナ全部入ってるけどな
前よりはマシにはなってる

2022/09/15(木) 07:17:33.09

どうせ野良なんてもうまともにバースト合わせられる奴いないんだしナイトでも変わんないんじゃねとは思う
さすがにだましはきっちり合わせてくる人が大半だけど連環計未実装奴とかマジで多いもん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-QvTk [112.71.10.82]) · 2022/09/15(木) 07:21:00.17

結局トップ層の数値だけみてあーだこーだ言ってもな
無難に火力上がってんだし問題ない、

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9973-W7+L [124.212.44.112]) · 2022/09/15(木) 07:23:22.60

ナイトはかばうもインビン無敵デバフ無視もパッセも散開多くして潰したし火力もクソ下げてもうジョブごと削除したら？ってレベルだからな
盾持ってるけど両手剣や爆発する片手剣より柔らかいとか存在価値ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-Ub+6 [203.136.73.98]) · 2022/09/15(木) 07:24:36.09

問題ないとかほざいてるのって無能開発だろ
ゴミみたいな調整繰り返して問題ないはないわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 07:26:05.23

差がある時点で問題アリなんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 07:27:27.86

rだけ見ればってa見ないと意味ないだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-DEbe [153.243.78.14]) · 2022/09/15(木) 07:28:23.84

ナイトのジョブコンセプトがr全振りだからしょうがない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 07:44:14.15

タンクは全体軽減と防御バフは軽減率おなじ性能にしてもらいたいね
ここに差がある上に強いだの弱いだのが混ざってくると余計にバランスとりにくくなる

2022/09/15(木) 08:14:01.26

>>159
ヒラが嫌がるってことは数少ないバリアヒラが来なくなって募集が詰むんすよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:21:31.34

>>168
火力低めに設定したい欲があるジョブほど軽減の性能しっかり体感出来るレベルにしないといけない。
FF1４は　火力＞＞軽減だからそれでも多少横並ぶくらいの火力もたせないといけないけど。
許容範囲内で火力差つけたいならなにかしら楽しい要素追加しろ。

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-qG5y [1.72.1.20]) · 2022/09/15(木) 08:22:47.96

ふあふあの羽付けるしかないな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9133-uQki [112.139.232.125]) · 2022/09/15(木) 08:28:29.64

火力上がってバランス良くなったけど今度は防御バフの差が目立つようになったな
ナイト使うとコランダムとの差を感じるようになったわ
コランダム雑に強くて好きだわ
🐴🐔さん赤でお願いします

2022/09/15(木) 08:30:02.77

暗黒は火力高い・防御低い
ナイトは火力低い・防御高い

これならまだ理解を得られたんだよな
実際は火力も防御も暗黒は高くてナイトは低いっていうゴミみたいな調整だけど

2022/09/15(木) 08:36:09.95

消化でナイト出したけどインタベとか投げれんな
特に3,4層。
自分のAAケアで精一杯だし涼しい顔して余裕でHP半分以上残してる暗黒にインタベなんか投げる余裕ない
そのレベルで柔らかい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:38:20.79

>>172
毒さえブロックで軽減できればホリシェルは最強クラスの短バフ。
インタベもAA＋強攻撃毒に対しては最強の投げ物として機能したのにね。
少しバフは足りないけど短バフ単品でみると最高クラス。
なお　　　ブロック

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-QvTk [112.71.10.82]) · 2022/09/15(木) 08:39:04.40

結局どんだけ固くしようが火力が最大の防御で正義なシステムがあかんわな。
ならナイト戦士はバッファータンクにして全体底上げできるとかにしないと釣り合わん
軽減すらどちらも癖があって中途半端だし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-W6FU [14.13.87.128]) · 2022/09/15(木) 08:46:48.91

タンクからバフ無くしたとはいえ現状の火力と軽減差が考えたらナ戦にバフ追加してもいいんじゃないか
追加しても暗ガ一択だろうけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-+Wio [106.72.131.160]) · 2022/09/15(木) 08:48:11.92

ナイトバフされて追い付いてきたけどシナジーの恩恵が低いからIL上がったらまた引き離される
メカニクス変えない限りIL上がるたびに聖剣コンボバフしなきゃならないいたちごっこ

2022/09/15(木) 08:49:11.43

ホリシェルについてる4秒バフを30%軽減くらいにしてもよかった
結局応急処置で火力あげれば問題ないと思われてるけど根っこの部分がゴミなのがナイト

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:49:22.68

>>174
ナイトがインタベを投げる場合、自バフがランパorセンチ以外がなくなる上、DOTダメージはブロック貫通する。
なので、暗黒騎士にブラックナイト＋オブレーションを投げて貰わないといけない。
そして、オブレーションは軽減率が低めな分。ナイトにしわ寄せが行くので、柔らかくなる。
これがコランダムなら別。

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Fbqf [49.96.46.198]) · 2022/09/15(木) 08:53:26.01

リワーク予約済みだからよ
調整じゃなくてリワーク

2022/09/15(木) 08:58:15.85

パッセが自分中心円範囲になるぞ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-nSDm [1.75.1.243]) · 2022/09/15(木) 08:59:07.53

ナイトええやん、あとはブロックなんとかすると復権や

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 31ee-Mjbb [160.237.108.75]) · 2022/09/15(木) 08:59:27.75

ナイト4層以外火力めっちゃ高いじゃん
これ以上強化求めるとか頭Zかよ

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd33-lmK8 [49.104.37.58]) · 2022/09/15(木) 09:01:05.71

今回は緩和されてクソ雑魚だしもうこれで平定だわ

2022/09/15(木) 09:15:53.60

4層前半タンク必要dps6000ずつだって？

新式だけでいけるやん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6934-0pxQ [180.45.113.211]) · 2022/09/15(木) 09:16:27.32

>>184
バースト火力は相変わらずクソザコナメクジだから戦士含めて席無いぞ

2022/09/15(木) 09:16:49.04

>>180
インタベ投げなくてもランパかセンチしか使えんだろ。ブラナイもらおうがコランダムもらおうがじゃあ投げてくれる方は誰がケアすんのよ？て話なのわかってないな
ブロックに軽減入らないとかはここでは大前提の知識で、AA＋Dotのセルフケアでインタベ投げ辛いって話なんだぜ
相方タンクのケアは誰がすんの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e988-+Wio [116.70.167.211]) · 2022/09/15(木) 09:19:17.79

ヒラタンどっちにも言えるけど、一度染みついた「戦ナは弱い」ってイメージはなかなか払拭されないと思うよ

2022/09/15(木) 09:45:42.57

タンクロールのヒール統計みたら戦ナ頭1個抜き出てるし防御面の調整いらなくない？コランダムブラナイミッショマインドオーロラ強いと思ってたけどそれでも戦ナがヒール統計不思議と上なんだよな
ブロックシステムだけは見直していいかもしれないけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 09:54:25.72

>>188
投げてくれる方は自分がインタベ投げればいいだけだろ。

ランパorセンチがついたインタベは
８秒２０％軽減＋４秒１０％軽減＋HP回復２５０×４　強攻撃相手にみるなら回復７５０。
AA＋強攻撃に対する短バフの性能としては大分高いでしょ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 09:55:31.19

>>190
ヴェールとシェイクがヒールだから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 10:02:02.12

無駄に回復してるのは除こうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-V+uT [133.114.107.147]) · 2022/09/15(木) 10:02:14.32

タンクはDPS
もう何を言っても運営は俺らにタンクをやらせてくれないんだ
他よりやるギミックが多くてAA受けるだけのDPSなんだ...

2022/09/15(木) 10:09:16.98

>>191
強攻撃のその後のAAとDoTが痛い、オウスをインタベに回しづらい。暗黒は余裕でええなって話してるだけだぞ、ホリシェやインタベの性能、強攻撃に注目した話はしてない。
やたらと知識ひけらかしてるけど、強攻撃で短バフ投げ合うんじゃ苦しいんだわ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-PnjU [14.9.138.1]) · 2022/09/15(木) 10:09:44.14

これぐらいで丁度いい気もする
暗ガ戦でMTやってみたけど戦士がブッチギリで硬いしヒラの押すボタンが少なくなると考えれば妥当
ヒラ目線だと強dotケアがめんどいらしいが血気の相性がいい
プロヒラ2人なら暗ガでいい

2022/09/15(木) 10:11:21.97

>>192
HPSでみたらシェイク1000ヴェール700ハートミッショ500とかなんだな
シェイクは本当に弱いのか疑問に感じてきた

2022/09/15(木) 10:14:57.96

シェイクオフはヒラの戻しがキツそうな3層獄中とかは強い気がするわ
スキル回しが簡単でギミックに集中できるのも使っててとにかく楽

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6934-0pxQ [180.45.113.211]) · 2022/09/15(木) 10:15:15.00

必要ないだけでシェイクオフ自体は強いよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-0cuI [60.115.90.106]) · 2022/09/15(木) 10:17:20.24

発動時の回復をhotにでもしてくれ