【FF14】タンクバランスを考えるスレ96【暗ガ戦ナ】

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2022/09/01(木) 07:51:50.83ID:c6VqaKFrM
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ95【暗ガ戦ナ】
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678Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-KLSf [106.129.112.48])
垢版 |
2022/09/05(月) 11:40:25.75ID:OOj8f9o5a
>>675
ナイトを擁護するつもりはないし死滅してほしいがパッセを使える場面は3層でもいくらでもあるな
パッセ展開中しか軽減効果ないと思ってるガイジならすまん
2022/09/05(月) 11:40:43.05ID:GfNuin/Q0
ヴェールは1枚で2枚分に使えるから利点だったのに3層から全体にDOTついて優位性ほぼないな
1〜2層は完全上位なんだけども
2022/09/05(月) 11:42:04.83ID:H7C8Gw6h0
>>677
暁月からはじた人かな？
2022/09/05(月) 11:42:57.63ID:KpYrKj0K0
現状でナイトの起用率を増やすなら火力を上げるか、ライト・ミッショみたいなワンポチ
範囲軽減1枚あげることじゃないかね。ほかにはダークマインドと同じ枠の物理限定20%軽減
バフもあげるか？物理だからレイドじゃあんまり役に立たないかもしれんし丁度いいかもな？
2022/09/05(月) 11:44:03.18ID:MEw6f0qy0
暗黒はお互いHP削られてるのに相手にオブレ投げて自分にはブラナイが強すぎんだよな
他タンクは自分の身守るのに必死なのにな
2022/09/05(月) 11:47:10.81ID:adr0wG5lM
>>678
3層の獄中の話な
今主流の獄8でもパッセ入れるタイミングがかなりシビアな気がするんだよな
軽減欲しいのが移動中の全体攻撃だから範囲漏れ考えると使いづらい気がするんだがなー
684Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ad58-ZRei [106.72.42.192])
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2022/09/05(月) 11:47:10.86ID:1iQfaU+M0
今の最大とか現物625拾った人が遊びで塗ってるだけだろ
何の参考にもならん
2022/09/05(月) 11:51:02.68ID:MEw6f0qy0
現状の装備では煉獄踏破するならMTしたい戦士は暗黒へ、STしたいナイトはガンブレ
686Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96])
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2022/09/05(月) 11:51:50.09ID:bvFAiJBg0
>>681
単純に火力が足りないのが大きいから火力上げるのが一番。
あとは、パッセ確定ブロックじゃなくて自分に１０秒間被ダメ軽減２０％とかつけるとか
CT１２０で全体軽減として使うかCT長いけど強い個人軽減として使うかの選択になる。
これなら自己バフ１枚少ない云々も緩和されるだろ
687Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Fs+y [49.98.225.86])
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2022/09/05(月) 12:01:27.79ID:qnUDsMild
でも4層はナイトさんの為にフルバフで毎回受けられるように設計されてるから…
2022/09/05(月) 12:05:45.82ID:OGPos0DL0
獄はヴェールとリプでいいよ
689Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-Plh5 [126.33.207.30])
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2022/09/05(月) 12:07:17.25ID:L6ldXQTpp
強さ云々は置いとくとしてもナイトと暗黒は作り直したほうがいい気がする
戦士ガンブレと違ってジョブコンセプトがいまいち不明瞭すぎるのとスキルアビリティ多すぎ
690Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-xlbB [126.182.109.98])
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2022/09/05(月) 12:15:36.73ID:/fTeUc/sp
獄の極光のときに通路でパッセだしてるナイトさんの横をみんな一目散に散開位置に走っていくのなんか疾走感あって好き
あれ着弾まで持ってんのかな
691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd02-kCwr [210.191.114.226])
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2022/09/05(月) 12:16:05.55ID:sRwa5isu0
漆黒の頃もパッセが活躍してたのって再生4の全体連打の時だけじゃね
2022/09/05(月) 12:17:05.94ID:KpYrKj0K0
戦士はもちっとバーストに威力を寄せるように確定クリダイ技の強化基本コンボの弱体化で火力微上げ
ナイトは回し自体を変えようまずはそっからだろ。〇〇捨てとかいらんから全部使いきって60秒で回せるようにして火力微上げ
暗黒はバースト力を削ってアビの威力減基本コンボ強化で火力の乱高下を平坦に
ガンブレはブラスティングゾーンをGCD独立アビとして常にRT30秒固定にすればいいよ回しが気持ち悪い原因だから火力は据え置きでいい
693Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])
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2022/09/05(月) 12:18:00.16ID:QLLAJEiw0
漆黒ナイトはずっと早期クリアPTにもいたし、再生編以外ではワールドファーストだったからなぁ
それに引き換えゴージの情けなさよ
2022/09/05(月) 12:18:04.71ID:KpYrKj0K0
>>691
細かいが共鳴4のアクモーン連打でも活躍してたぞ
695Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-xlbB [126.182.109.98])
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2022/09/05(月) 12:19:08.93ID:/fTeUc/sp
再生4でパッセや運命の輪をだしつづけるやつのPSが高いわけもなく
2022/09/05(月) 12:21:59.13ID:eajkeN2Ra
初期の頃はパッセ出しっぱのPTあったけど
2022/09/05(月) 12:23:09.90ID:KpYrKj0K0
>>695
まあまあ…再生4はDPSチェックは緩めだったし…
パッセと輪は出した瞬間だけでも発動保障で5秒は効果が乗ること
知って使ってる人見るとこの人…デキるナイトだって当時思ったわ
2022/09/05(月) 12:23:37.32ID:H7C8Gw6h0
つか再生４の野良でヒラの回復が未知数な状況やヒラが残念な状況で、パッセ開き続けなられないほうが地雷でナで来る意味なし
699Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-xlbB [126.182.109.98])
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2022/09/05(月) 12:25:55.52ID:/fTeUc/sp
初期はあったかも。ごめん
言いすぎた感
2022/09/05(月) 12:25:58.29ID:afeiQAEfM
何で戦士が一番火力の出ないゴミなのに
ナイトのほうが叩かれることが多いんやろ？
2022/09/05(月) 12:28:33.06ID:8GNFWXBBr
そらナイト層の質の悪さやな
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96])
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2022/09/05(月) 12:29:22.85ID:bvFAiJBg0
>>700
枠を圧迫しづらいからじゃね。STやりたいガンブレとSTやりたいナイト、暗黒はMTSTどっちもできて戦士はMTやるから。
ガンブレ視点では戦士は敵じゃないし、ナイト視点ではなぜか戦士が敵だけど。
703Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-xlbB [126.182.109.98])
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2022/09/05(月) 12:30:15.70ID:/fTeUc/sp
再生4は最初の慣れてないころダブル誘導で外周めっちゃ回ってみんなのとこ戻る疾走感が別ゲーみたいで楽しかったわ
ああいう仕事作ってくれよ
704Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])
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2022/09/05(月) 12:30:15.87ID:GX6WNhN90
使いづらいのは分かるけどナイト憎しでパッセ叩くのは違くないか？
有効な場面なんていくらでもあったじゃん
2022/09/05(月) 12:30:42.98ID:KpYrKj0K0
>>699
いいのよ
706Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp81-0y8x [126.247.68.115])
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2022/09/05(月) 12:30:59.32ID:jBgGbGYnp
>>700
aで見たら戦士の方が全然火力出てるから
2022/09/05(月) 12:32:19.88ID:H7C8Gw6h0
今回暗黒メインでやって戦ナガとは平均的にあたってるけど、いまのことナは性格もPSも一番高い印象
ハブリジョブは中身が磨かれることはよくあることだけど今回はナでそれが起きてる感じ
インタベも普通にくる
2022/09/05(月) 12:32:39.75ID:KpYrKj0K0
>>702
ナイト視点ではなぜか戦士が敵だけど。

これ冗談抜きにZさんが拡散させたミームなんじゃないかって思う
あの人戦士に親殺されたレベルで嫌ってるからその逆張りでナイトと戦士が険悪になったんじゃないか
2022/09/05(月) 12:34:58.04ID:r4919zUMH
ナイトは空気読めないやつめちゃくちゃ多い印象あるけど今回は違うんかね
初見練習で聞いてもないギミック解説グダグダし始めたりとか見当違いなことめっちゃ言うイメージある
2022/09/05(月) 12:38:22.17ID:eajkeN2Ra
イナゴが減って純粋にジョブ愛ある熟練ナイトが残ってるだけでしょ。妙に仕切りたがったりリーダーシップ発揮したがったりする奴は確かに多い
2022/09/05(月) 12:39:20.63ID:H7C8Gw6h0
>>709
それはさらにもっと後続の姫ちゃんナイトじゃない？
初週から攻略しようっていういまの層は５chもみてるだろうし、ハブられるのわかってあえて禁断もしていくわけだから面構えが違うんじゃないかと
2022/09/05(月) 12:39:27.25ID:sRxga6zb0
5.xでイキリまくった末路って感じがするわ
5.xのナイトはジョブ性能は高かったが中身はゴミばっかだったしな
713Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96])
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2022/09/05(月) 12:40:08.24ID:bvFAiJBg0
>>708
なるほどなあ。
ナイトがSTやりたいとするならMTを率先してやってくれる戦士暗黒は強くあって欲しいと普通は思う。特に戦士はSTやる意味が薄いから枠の取り合いに絶対ならない。
そうなると同じSTしたがるガンブレと比べるのが普通だよね。
特に軽減２枚もちのナイトは軽減が弱いとされてる戦士の弱点カバーできる可能性もあるから、相性自体はいいんだよな。
火力低すぎるけどどっちも。
2022/09/05(月) 12:42:52.00ID:Jpjd2IaK0
辺獄じゃたまに見るナイトはみんなゴミだったけど
煉獄じゃそもそもナイトがいねえレベル
715Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-F81i [133.106.212.171])
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2022/09/05(月) 12:44:22.98ID:oR6G8VO6M
俺の中でナイトのイメージは毛玉で統一されてるわ
あいつは暴れすぎてリアル特定されて引退したが
716Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF69-ZRei [106.154.187.16])
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2022/09/05(月) 12:47:17.05ID:Q8vJkisvF
ナオトはSTで火力出ないからいる価値ないんだよな
MTで火力出ない戦士の方がマシ
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d45-ZRei [138.64.171.121])
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2022/09/05(月) 12:52:31.42ID:h+mu4yhN0
全国のナオトにあやまれ
2022/09/05(月) 12:56:32.07ID:QbdFHn4Vd
ナイトはガンブレにST渡してMTやれば許されるよ
2022/09/05(月) 12:56:32.21ID:b1uJ22Wn0
MTはボス誘導やら進行やらめんどくさいことやるからな
ナオト君はでっかい盾持ってなにやってんの?
2022/09/05(月) 13:04:02.16ID:KpYrKj0K0
>>709
単純にナイトユーザーの絶対数が多いのよ
東京都みたいなもんさ。人が多ければそんだけ
おかしなやつも目立つだろう？それと一緒
比率自体はそんな変わんないどのジョブでもガイの者はいる
2022/09/05(月) 13:29:18.59ID:H7C8Gw6h0
ナイト叩きやってんのって戦士とガンブレだよねたぶん
戦士はナとMT争うこともあるだろうし、戦ナだと火力的にも厳しいからナは都合の悪い存在
ガンブレはST争うことになるからナは都合悪い存在、とくにST専同士なら
暗黒やってると正直あんまナには敵意は覚えない、自分で火力もだせるしMTSTどっちもいけるからナがきても特になにも感じない
722Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.12.136.160])
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2022/09/05(月) 13:31:36.48ID:tPurmvLt0
いや俺はタンクやってないがたたいてるぞ
まともなナイトみたことないので。
723Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-y8+Y [126.33.189.32])
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2022/09/05(月) 13:35:41.53ID:vwVzYdBip
おまえ(タンク)が出した分の火力をナイトはいるだけで帳消しにしていくんだけどな。今のバランスで火力出せるからキャリーしたるわなんてのは侍サンぐらいじゃないと失笑モノのセリフですよ
2022/09/05(月) 13:37:42.52ID:o0dk3mKX0
コンテンツ側が悪い気もするがな暗ガで調整してんのかこれってレベルだしよ
2022/09/05(月) 13:38:43.83ID:YsZXcOf60
しかし暗ガ指定して少ないタンク人口減らしていくスタイルはバカだと思うわ
結局ILあがればレンジ2とかでもいけるようになるのに
2022/09/05(月) 13:39:38.62ID:o0dk3mKX0
まともなタンクなら着替えるだけだから何の問題も無いかと
2022/09/05(月) 13:39:54.70ID:qAxNQNYcH
クリア出来なかったら人多くてもなんのメリットもない
むしろ率下がって邪魔なだけ
728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd02-kCwr [210.191.114.226])
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2022/09/05(月) 13:39:58.19ID:sRwa5isu0
別にIL上がるまではナ戦はぶってもいいと思うよ
2022/09/05(月) 13:42:09.95ID:o0dk3mKX0
暗ガとナ戦でボスのHP数％違うレベルなのに早期攻略で指定しない理由が逆に分からない

IL上がったらどうでもいいだろうけども
730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/05(月) 13:44:24.80ID:GX6WNhN90
誰とは言わんが暁月でナイトから暗黒に着替えたのが駄々洩れで草なんだが
2022/09/05(月) 13:44:44.60ID:YsZXcOf60
しかも指定してるやつが微妙なのがこれまた
DPSが火力出せなくてタンクに頼るって滑稽すぎだろ
2022/09/05(月) 13:45:31.26ID:o0dk3mKX0
いい加減に公式がDpsメーター作らないのが悪い
2022/09/05(月) 13:46:48.17ID:YsZXcOf60
あとリーパーハブもたまにみるな
どんだけ必死やねん
もう固定組めや
組める火力がないんだろうけど
2022/09/05(月) 13:47:58.85ID:YsZXcOf60
>>732
金玉蛙がそれだけはないと断言してるな
2022/09/05(月) 13:48:38.34ID:zni8KZcmM
タンクの火力をヒラ並に下げてDPSの火力を更に上げることで火力負担をDPSに押し付けられたりは
736Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])
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2022/09/05(月) 13:51:18.67ID:GX6WNhN90
>>735
それやったらさらにタンク減ると思うけど
737Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-Fs+y [121.1.197.132])
垢版 |
2022/09/05(月) 13:52:14.35ID:JjNoTlA10
>>735
漆黒がそれだったやんけ
2022/09/05(月) 13:52:29.58ID:PhBtOMKjH
性能での叩きはともかくナイト叩きの残り半分くらいがST専同士のいがみ合いで草
2022/09/05(月) 13:53:52.22ID:o0dk3mKX0
>>734
無いなら無いでいい加減にDpsゲーなのどうにかしろっていうのにそれもしないんだぜ？

矛盾してるしゴミだろいい加減に
2022/09/05(月) 13:58:15.11ID:KpYrKj0K0
>>735
それやったのが漆黒だったし漆黒のヒラはどうだったか覚えてるか？
タンクが火力出せないからヒラの自分たちが火力出すことに精を出して
回復押し付け拒否してたんだぞ。それを見た開発が今のDPS＞タンク＞ヒラって火力比率に変えたんだ
2022/09/05(月) 13:59:55.98ID:GfNuin/Q0
俺はガンブレ出すからナイトきてくれても構わんよ
90↑出すのは必須だけど
2022/09/05(月) 14:00:19.66ID:YsZXcOf60
冗談抜きで吉田ヨイショを崩さないと変わらない
PSO2の酒井と何も変わらんわ
髪の毛あるってだけ
2022/09/05(月) 14:00:26.36ID:uCA4YByVd
>>734
何でアナル金玉が湧き出てんだ
巣に篭ってろ
2022/09/05(月) 14:02:45.68ID:H7C8Gw6h0
DPSだけ火力がぶっちぎりででるゲームでいいと思うけどね
つか今のDPSは簡単すぎる（黒など一部のぞき）
2022/09/05(月) 14:04:53.78ID:PhBtOMKjH
HP削るのはDPSだけにしてタンヒラは相手の気力ゲージでも削るようにすればいいんじゃね
2022/09/05(月) 14:05:04.64ID:YsZXcOf60
忍者ですらチンパンジョブに片足つっこんでるからな
2022/09/05(月) 14:06:50.35ID:eU74GjcT0
>>704
ナイトだけどパッセ叩いとくわ
散開してたらつかえないのウンチすぎ
748Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/05(月) 14:09:36.59ID:bvFAiJBg0
>>744
DPS様がよくタンクに簡単　出荷枠って言ってるだるぉ！！
2022/09/05(月) 14:10:12.98ID:H7C8Gw6h0
他スレでは侍が難しいみたない声が溢れてたけど、侍どうみても簡単になってるだろ
漆黒や紅蓮の頃から比べりゃ気持ち悪い回しも減ったし、どうみても介護仕様じゃないか
2022/09/05(月) 14:11:35.57ID:YsZXcOf60
侍とか毎回みるレベルでいるからな
2022/09/05(月) 14:12:21.46ID:uCA4YByVd
戦士は全ジョブで1番簡単なのは間違いない
召喚なんざ比べ物にならん程
初心者は戦士からやるべき
2022/09/05(月) 14:12:37.30ID:qKcXjxWS0
>>741
暗黒のほうがa出るんだから暗黒出せよ
2022/09/05(月) 14:13:14.56ID:GfNuin/Q0
いやパッセはクソだよ
使い道が全くないとは言わんけど
効果範囲狭い、向きに依存、持続3秒
軽減率5％高いだけ
リキャも120秒だし
ヴェールが90秒軽減では優秀な方だしパッセが有用すぎるとそれこそバランスおかしいからいいけど
そのヴェールも全体に強DOT付くと並以下になる
2022/09/05(月) 14:13:42.55ID:wqFLWsQ8M
>>751
いや初心者がタンクやるなよ
2022/09/05(月) 14:14:26.01ID:uCA4YByVd
パッセはもう円範囲の6秒軽減で良いよ
2022/09/05(月) 14:14:49.58ID:o0dk3mKX0
簡単どころか考える余地すら無い斧術士だぞ

もう戦士ジョブ削除して斧使うバーサーカーDpsで追加しろ
2022/09/05(月) 14:15:27.94ID:uCA4YByVd
>>754
暁月のプロモ見た初心者の9割がナイトで始めるだろあれじゃ
2022/09/05(月) 14:15:56.39ID:o0dk3mKX0
パッセにノックバック引き寄せ無効HP1耐え効果でも付与してやれば使い道が出来るかと

動いたら解除だしな
2022/09/05(月) 14:16:04.31ID:zpq6+rG50
おいおい初心者引退するぞ
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/05(月) 14:19:38.84ID:bvFAiJBg0
>>753
向きの依存の面は修正したほうがええと思う
自身を中心に１５ｍとかにしてほしいなって。
それ以外はヴェールと合わせて持ってるって事実は強いと思うからクソだとは思えない。
全体の強DOTに関しては軽減量の高いパッセは生きるんじゃね
一瞬しか展開できなくても効果は十二分に発揮できるわけだから。
アクモーンみたいな連打と散会してるとってのが弱点なきがする
2022/09/05(月) 14:20:02.33ID:YsZXcOf60
パッセとかより気持ち悪い回しをなんとかしろ
でも拡張こないと回し改善は期待できないのが詰んでる
762Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd02-kCwr [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/05(月) 14:21:16.73ID:sRwa5isu0
パッセもさっさとテンパと同じ性能にすりゃいいのにな
2022/09/05(月) 14:21:53.65ID:o0dk3mKX0
パッセ生やして動き回るナイトとか笑うわ
2022/09/05(月) 14:23:43.99ID:Nx7B4JIdp
いいよ引退させとけ
カスタンクは不要なんじゃ
765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])
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2022/09/05(月) 14:25:07.82ID:GX6WNhN90
ナイトはまだ名指しされてないから次の拡張でも改修がこなさそうなのが可哀想
今からでもいいから暁月内で竜占の改修をして、次の拡張でナイトを改修した方がいいんじゃねーの
2022/09/05(月) 14:27:58.68ID:yfSLHfFHr
基本に忠実に回すと最大火力にならないのは設計ミスと言わざるを得ない
2022/09/05(月) 14:29:02.79ID:GfNuin/Q0
>>760
パッセ単体はクソだろ
ヴェールと合わせて持ってるからってのはその通り
クソでもないよりはマシだしまともなのを別に持ってるから許されてるだけ
2022/09/05(月) 14:29:46.73ID:H7C8Gw6h0
ナイトの火力叩きはまあいいとして、パッセ叩きはさすがに笑う
ヴェール、パッセに価値があったからかつて火力に問題ない時代はナ固定募集があったんだろうにｗ
2022/09/05(月) 14:31:18.52ID:o0dk3mKX0
そりゃあそういう時代なら叩かれないだろうけど今はそうじゃねぇんだよ
2022/09/05(月) 14:32:01.61ID:H7C8Gw6h0
>>769
いやいまでも軽減の性能は同じだからパッセ叩きは笑うしかない
叩くのは火力だからねｗ
2022/09/05(月) 14:36:18.96ID:o0dk3mKX0
コンテンツ側でパッセ有効に使える個所が薄いんだし使い易くしろと思うのは別に当然じゃね？

オバパですら結局円範囲になってんだし

バランススレとしてあえて突く必要があるかは微妙だが
2022/09/05(月) 14:37:24.47ID:GfNuin/Q0
そりゃいくらクソでも使い道ゼロじゃないんだから、火力度外視前提ならヴェールが％軽減と等価値に働く時代にナpickするに決まってんじゃん
なに言ってんだお前
2022/09/05(月) 14:37:53.98ID:eU74GjcT0
パッセは他ジョブに軽減が増えて相対的に価値下がったからな
そりゃ紅蓮あたりの評価と比べちゃダメでしょ
774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WWfz [133.201.70.0])
垢版 |
2022/09/05(月) 14:39:09.63ID:Bg2NSeYg0
>>673
吉田は１つだけタンクに気にかけてることはあるぞ
有名人、広告的な人が使うジョブだけ調整に気をかける
2022/09/05(月) 14:41:19.38ID:H7C8Gw6h0
仮にこいつのいうようにパッセはクソ（）でおまけ（）だと開発が考えてナの火力を暗ガと同じにしたら、最強ジョブが完成するだろうなｗ
2022/09/05(月) 14:45:06.08ID:adr0wG5lM
漆黒時代のナイトに戻るのか
これだけ叩かれたら聖王に戻ってもいいよな
2022/09/05(月) 14:46:38.13ID:GfNuin/Q0
リキャ15秒のブラナイにリキャ60秒のダクマもたされてる暗黒がいて、シナジー統一しましたのタイミングでブラソイ90秒維持する開発だからそうなるだろうな
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