【FF14】タンクバランスを考えるスレ96【暗ガ戦ナ】

2022/09/01(木) 07:51:50.83

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ95【暗ガ戦ナ】
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2022/09/04(日) 23:00:23.10

>>589
野良の話なら取り戻すPTばっかりだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-d5Dt [175.103.249.113]) · 2022/09/04(日) 23:14:14.09

2層で戻さず散開場所ヘイト基準とかいう戦士おったぞ。
キールばっか来てずっとガンブレの俺がタゲ持ってた上にSTの場所探して迷子になってた。
2層はデバフすぐ切れるし戻した方が役割はっきりして良いと思うんだけどな。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d56e-9b08 [180.32.86.135]) · 2022/09/04(日) 23:24:24.85

ここの話で言うならヘイト基準が当たり前じゃね？
デバフ時間短いし即取り返しで良くねって何回も上がってるしキールばっかり来たらSTがずっとMTしてるくね？って
確かに即取り返ししてたらシャークのリキャ云々はあるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 057b-hokF [118.237.66.174]) · 2022/09/04(日) 23:26:04.90

野良は色んな奴いるから始める前に確認した方がいいよ
自分が常識って奴結構いるからな確認は大事

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-x/Iq [113.156.185.94]) · 2022/09/04(日) 23:27:41.10

戻しても戻さなくてもヘイト基準でいいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6d45-ZRei [138.64.171.121]) · 2022/09/04(日) 23:27:48.46

>>572
まとめられてるの見たけどかなり酷かったわ
あれは本人かなり凹むと思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-9TNW [121.82.234.197]) · 2022/09/04(日) 23:30:45.37

ヘイト基準→どっちもやれる
位置固定→ヘイト基準をやらせたらミスる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-C/A8 [219.124.214.33]) · 2022/09/04(日) 23:32:52.37

昨日から零式通ったけど
いまは一層タンク散開固定が殆どだった
マスクランチ後サージスコール時だけボス南向きになるけど特に問題ないし
南北4:4スコールは元のポジションに戻ってるから混乱することはなかったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-C/A8 [219.124.214.33]) · 2022/09/04(日) 23:41:02.72

てか散開固定で向きグルグルさせる場面あるの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6d45-ZRei [138.64.171.121]) · 2022/09/04(日) 23:54:57.77

MT.ST決まった位置しか散会出来ない奴はタンク向いてないから召喚でもやっとけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-Mci1 [58.188.167.121]) · 2022/09/05(月) 00:01:33.59

サンキュー 2層は取り戻してやってみる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-Iguz [153.134.9.12]) · 2022/09/05(月) 00:02:29.53

>>597
いつぞやのやみぴか式と同じ感じじゃね
いま1層で詰まってるのはライトだからライトだと位置固定が流行るんじゃないか
来週から先行組が混ざるとカオスになりそうだな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-xlbB [60.130.183.151]) · 2022/09/05(月) 00:04:22.34

二層ヘイト取り戻すとかやったことないんだけども

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-p2Ur [153.243.78.14]) · 2022/09/05(月) 00:09:30.60

今週指と手交換しちゃってやっちまったと思ってたら3層で脚取れてウキウキだわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-kCwr [210.191.114.226]) · 2022/09/05(月) 00:11:36.45

再生4層じゃMTSTで頭割りも散開も変わってたのにこの体たらくよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-Jj1I [133.209.118.235]) · 2022/09/05(月) 00:13:43.08

3層練習中だがリジェネ入れてくれない白、全体にリプ入れないMTが多いな
入れなきゃ痛えから何番目の全体にライトとリプ入れますねって言ってるのに
そこじゃない全体にリプ入れてくれないし、ヒラキャスdotで落ちるし
こっちも強攻撃後のAAで死ぬし　もうお願いしますよぉ～
カルディアはMTにつけっぱでいいけどせめてSTにもhotくれ！！
猛のとき残HP10000位しかなくてめっちゃ怖いねん線引っ張ってコランダム炊いてお祈りタイムだわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 00:30:15.83

STにキールが来たときだけMTは取り返せばいい
そしたら散開場所は固定みたいなもんだよ
キール→シュネルギアまでは固定、ここからランダムだから
STにキールが来たら取り返せば散開場所は固定のまま

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 00:38:32.39

相方にどこにリプ入れますか？と聞くだけでリプ撃つようにはなるよ
全くリプしなかったら指摘が出来るようにはなるからオススメ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-Jj1I [133.209.118.235]) · 2022/09/05(月) 00:41:46.56

>>607
2回目にリプするんで1回目にお願いしますねって言ったんだけどねえ
入れてくれなかったから次入れてくれなかったら指摘するわありがと

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-xlbB [60.130.183.151]) · 2022/09/05(月) 00:54:23.10

三層は強攻撃が1分間隔だから1人は必然的に強攻撃にいれることになるよ
だから自分は強攻撃に入れるって宣言しときゃいいよ
あとは適当に入れてくれるでは
極光と乱の後の軽減もできたら宣言するといいよ
極光は2回目に90秒入れる人が鳥塔前の全体に90秒入れないと間に合わないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-xlbB [60.130.183.151]) · 2022/09/05(月) 00:55:11.19

鳥塔後の全体だわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-xlbB [60.130.183.151]) · 2022/09/05(月) 00:57:16.34

全部宣言したら面倒だけども要所だけ宣言してたらなんとなく噛み合うようになってるよ
大体のコンテンツは
今更だけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-C/A8 [219.124.214.33]) · 2022/09/05(月) 01:01:11.24

散開固定でも弊害なけりゃそのままやるけどな
そこに一々入れ替え提案する人は理解度足りないなと思っちゃうわ

あと流石に極以上の難度じゃ入れ替え云々でマウントとれんやろ
タンクの必須技能みたいなもんやし

**Anonymous** (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37]) · 2022/09/05(月) 01:07:18.67

個別範囲だの頭割りだのリプ入れる場所はいくらでもあるからリキャごとになんか来るたび入れろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 01:09:58.59

いまのILじゃ軽減適当じゃ駄目だろ
3層とかなら極光とかでDPS落ちやすいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-xlbB [60.130.183.151]) · 2022/09/05(月) 01:13:41.87

極光はもちろんだけど乱の後の全体も宣言しといたほうがいいよ
あそこで落ちたらしょうもないもんね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-9TNW [126.56.246.108]) · 2022/09/05(月) 01:25:58.76

4層前半時間切れ
初週はもう無理だけど、今回の零式タンク結構楽しいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-Jj1I [133.209.118.235]) · 2022/09/05(月) 01:27:59.11

>>595
まとめで見て来たわ。
初週だし火力低いナイト使い続けて着替えずハブられるのもしょうがないんじゃねーかな
と
抜けるのは自由だけどいちいち言葉にしないで無言で抜ければよかったんじゃねーの
あと便乗して私もちょっと・・・っていうのは汚ねえな
って二つ思った

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-Jj1I [133.209.118.235]) · 2022/09/05(月) 01:29:20.90

>>609
詳しくありがとう。軽減の打ち合わせはもっと細かくやりますわ
でもリジェネアスベネは入れてほしいな…
AAでほんと死にかける

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.12.136.160]) · 2022/09/05(月) 01:33:41.68

火力だけじゃなくてナイトってインタベとか全く投げないじゃん
オウス700がいかいに消えてたぞ
馬鹿じゃないの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-Iguz [153.134.9.12]) · 2022/09/05(月) 01:40:47.35

>>617
あれハブリやったやつ普通にBANになるんじゃね
このスレとかもみて影響されたんだろうけどまさかネタをネタとしてとれずまじでハブリやるとか笑えん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d56e-9b08 [180.32.86.135]) · 2022/09/05(月) 01:47:35.51

初週ハブは良いんだけどそれを言っちゃうのが本当ガ◯ジ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-Iguz [153.134.9.12]) · 2022/09/05(月) 01:51:27.08

募集の設定でハブいたり、募集文でハブるというかジョブ指定するならわかるけど、
ナ許可されてるPTに自分から入っておいて、ぶりやったらアウトでしょｗもうジャイアンやんそれ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd03-aPzy [1.75.153.177]) · 2022/09/05(月) 02:05:52.75

戦士はバフ回しもスマートでええな
脳死でdot痛いとこにランパとヴェンジェでいい
血気猛り使えば白姫ちゃん大喜び
軽減が少ないから回復系は後出しだし一ヶ月もしたらど安定やろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 02:38:02.20

募集内容にジョブ指定できるのにな
やってはいけないハブり方
俺なら4層だけはすまんが戦士、ナは設定で外しておく

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-AhR/ [106.72.38.161]) · 2022/09/05(月) 02:54:01.47

無駄に位置固定だの切り替えだのやらされた結果両方のギミックを覚えてしまった
てか今回全体範囲じゃなくて強攻撃にリプ噛ませないとクソ痛いんだけど昔からこんな感じなの？
丁度一年前から始めたから辺獄より前は知らないんだけど

2022/09/05(月) 02:58:23.91

3層でSTがMTの敵視追い抜いたら何か問題ある？
オートアタックはどっちにも来るよな？
MT戦士にスタンス入れっぱなしはやめて欲しいと言われたよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-CzlZ [153.243.49.139]) · 2022/09/05(月) 03:01:21.96

何も問題ないよ
むしろタンクがヘイト1位2位占めないとDPSにAAいっちゃうから
両タンクスタンスいれておくのが普通

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-AhR/ [106.72.38.161]) · 2022/09/05(月) 03:03:11.02

>>626
ヘイトバー見て定期的にシャーク飛ばしてたわ

**Anonymous** (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37]) · 2022/09/05(月) 03:06:41.20

>>626
タゲ音がピンピン鳴ってうるさい程度でギミック的にはなんも問題ない
むしろ事故死からの復帰を考えると挑発シャークは温存すべきですらある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-nkM7 [113.153.82.220]) · 2022/09/05(月) 03:07:14.93

>>625
今回露骨にタンク無敵受けを潰してきてるその煽りだよ
今までタンク強攻撃を無敵回しで捌いてる事多かったから結果的にPH暇だったのもあるけどね
そのせいでタンクの片方は3層だと強攻撃にリプ担当だしPHもリジェネアスベネ渋ると
AAとDoTだけで圧死する

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-AhR/ [106.72.38.161]) · 2022/09/05(月) 03:08:58.08

>>630
どう考えてもいてぇだろこれと思ってヒラに全体に入れろって怒られるんじゃないかとビクビクしてたけど普通に入れるもんだと知れて良かったわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e302-6txO [211.15.241.233]) · 2022/09/05(月) 03:10:23.19

タンク無敵使えるのって四層後半の強攻撃ぐらいしか無くてそれ以外は全部dot付きなのがつらいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0345-xTUh [133.209.195.207]) · 2022/09/05(月) 03:11:50.51

AA痛いのにベンション使わない糞ナイトぶん殴りたい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-AhR/ [106.72.38.161]) · 2022/09/05(月) 03:11:55.47

あと短バフ投げ返してくれない人ばっかなんだけど三層までは諦めて自分に使うのがいいんかな
4層はMTに投げたほうが良さそうなんで練習始めたら考えるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-kCwr [210.191.114.226]) · 2022/09/05(月) 03:14:49.60

>>634
ナイト相手以外投げ返す意味ほとんどないからな

**Anonymous** (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37]) · 2022/09/05(月) 03:18:16.43

野良3層の賢者カルディア付け替えない奴多すぎて
ベンション投げて相方クソ硬くしても一生オバヒでこっち放置されるの多すぎだから自分のためにゲージ使うことにしたわすまんな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-AhR/ [106.72.38.161]) · 2022/09/05(月) 03:20:55.75

ナイトそもそもほとんど会わないんだよな
戦士と暗黒はよくみる
ガンブレ出してるから来ないだけか？
言うて今回MTもSTもスイッチだらけであんま関係ないよな、誘導も少ないし両方に攻撃来るやつばっかだし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.12.136.160]) · 2022/09/05(月) 03:23:32.27

ここ数年ナイトやってるのでまともなやつ見たこと無いんだが
お前の周りだけって言われてもそれもあってるがｗ野良でもだからな
インタベとかなんで投げないの？
計算したらオウスが700とか異界送りされてるんだが
なげなくてもバレないと思ってやってんの？
だから嫌がられるんだよ
GCDなわけでもないAAしたら湧き出てくるオウスを消費するだけなのに
馬鹿なの？？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9558-y8+Y [14.8.112.224]) · 2022/09/05(月) 03:29:52.59

確かにインタベぴょんぴょんしてるナイト見た事ねーな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e302-6txO [211.15.241.233]) · 2022/09/05(月) 03:42:44.85

Q.馬鹿なの？
A.馬鹿です

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-nkM7 [113.153.82.220]) · 2022/09/05(月) 03:59:44.99

そもそも3層でバフを投げ返すの意味が判らん
お互い自分だけ守ってりゃいいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-/3ci [115.162.118.42]) · 2022/09/05(月) 04:24:00.51

今回の零式dotとエクリのタイムラインが噛み合い過ぎてて無理やり戦士接待してる感が凄い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-/3ci [115.162.118.42]) · 2022/09/05(月) 04:32:54.21

そういうやシュネルギアのスイッチがランダムって初めてのギミック？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c54a-bBdM [150.249.206.228]) · 2022/09/05(月) 05:27:19.57

ゴアブレード削除

代わりに、ロイヤルアソリティがゴアブレードのDOTを付与する。

ホリスピアビ化。レクイエスカット効果時威力上昇しない。

レクイエスカットで聖剣コンボ使用可

聖剣DOTとゴアブレードDOT同時付与される

FOFは全ダメージ20％上昇

これくらい妥当でしょ

**Anonymous** (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37]) · 2022/09/05(月) 06:00:59.24

最近強攻撃のことタンク強って言うの流行ってんの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e580-9dz/ [124.155.10.114]) · 2022/09/05(月) 06:17:52.36

タンクバスターだぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-WWfz [133.201.70.0]) · 2022/09/05(月) 06:18:20.24

>>644
オウスをAAでゲージ増えるから最大3スタック化に変更
20秒で1スタック回復
瞬間でオウスを最大にするアビリティの追加

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-dgHG [126.220.221.147]) · 2022/09/05(月) 06:19:39.43

なんていやいいん
強攻撃だとタンクやらんやつが理解できなさそうだし、タンクバスターは冗談抜きでゲーム内で言ってるやつみたことないからお前なにいってんの？みたいな空気になりそうだからな言いたくない

**Anonymous** (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37]) · 2022/09/05(月) 06:25:58.52

なんかタンク強とか言われるとドラゴボみたいでいまいち語呂悪い上にいやタンクは弱いだろって返したくなるじゃん？
タンク痛とかならまだ分かる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-dgHG [126.220.221.147]) · 2022/09/05(月) 06:28:41.67

しかしお前らはほんとひねくれてるよな
頼むから一生野良にはでてくんなよ
一緒にやってくれる固定もいなさそうだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-Ivis [112.71.10.82]) · 2022/09/05(月) 06:55:41.51

>>649
タンク強ダメージ攻撃(大ダメージ攻撃)の略なんだし、昔から言われてるやろ。
今更気取ってタンクバスターとか言われても、普段から略語使ってるくせに律儀にタンクバスターって言うのか？はたまたタンクバとかタンバスみたいな略で「はぁ？」と言われたいのか？

自分が最近入って馴染めないからと文句言うんじゃない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-p/Kk [219.161.108.48]) · 2022/09/05(月) 06:57:05.60

流行りにのればいいじゃん
壁ドン流行ったときにも女子が壁ドン憧れって言ってたら「ネット発祥で本来の意味はうんぬん～」って長文早口かましてドン引きされてそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 031d-bBdM [133.114.107.147]) · 2022/09/05(月) 07:16:43.29

相手に伝わるならなんでもいい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-B+89 [60.121.187.94]) · 2022/09/05(月) 08:14:07.89

どうでもいい話を繰り返し何度も何度もするの好きだよな
発達障害の特徴やで

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-Ivis [112.71.10.82]) · 2022/09/05(月) 08:28:22.66

>>652
そもそも流行ってないやろ

2022/09/05(月) 08:34:30.96

今って火力だけ見るなら
ガ＞暗＞＞＞＞＞ナ＞戦なんだな

ナイト散々叩かれてたのに実は戦士より強いじゃん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-Ivis [112.71.10.82]) · 2022/09/05(月) 08:39:43.80

>>656
そもそも火力だけでみたらやや勝ってるか団子ではあるがスキルが噛み合ってないんよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e56e-e4Hm [124.98.200.137]) · 2022/09/05(月) 08:43:53.70

ナイトさんはバフの物理限定を無くしてついでにドットも無くして？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4bca-r0oQ [153.246.201.150]) · 2022/09/05(月) 09:23:09.39

ナっさんをばかにするな😡
https://i.imgur.com/wp6fYet.jpg

2022/09/05(月) 09:28:10.99

ガと暗の関係は今くらいでいい
それに合わせてナと戦はあげてくれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 09:34:27.03

3層は木人すぎてガンブレ強いな

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd43-FwlP [49.104.19.121]) · 2022/09/05(月) 09:37:48.28

俺は強撃って言う
中国人みたいだからダメだな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9558-Iguz [14.8.112.224]) · 2022/09/05(月) 09:38:52.99

そういえばこのゲーム敵に物理防御魔法防御ってパラはあるのかな？
それとも防御一括なのかな？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10]) · 2022/09/05(月) 09:40:32.99

戦士もクソやなw

2022/09/05(月) 10:22:08.04

>>663
ないよ
仮にあったとしてもほとんどのレイドボスは同じ値
物魔どちらもあるジョブで威力1あたりのダメージが完全に一致する

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2383-Jj1I [125.197.237.89]) · 2022/09/05(月) 10:27:35.74

>>659
かなり理想的じゃね？この結果

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7dcd-HXrU [130.62.197.185]) · 2022/09/05(月) 10:28:27.86

他タンクならDotに更に軽減炊いてDotダメージ自体の威力下げられるし寧ろ戦士の方が介護必要だからヒラからはうざがられてるぞ
どんまい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2383-Jj1I [125.197.237.89]) · 2022/09/05(月) 10:41:42.73

>>643
少なくとも漆黒のエデン覚醒～パンデモ辺獄までは
ランダムでスイッチっていうのはなかったはず

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-73a6 [126.254.206.136]) · 2022/09/05(月) 10:45:18.60

アルファ2がそうだったような
なんか運ゲーしてた記憶がある

2022/09/05(月) 11:02:31.28

ナイト散々言われてるけどぶっちゃけ戦士よりはマシなんだよな
戦士はほんとにゴミすぎて擁護できない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-i/5R [153.191.1.12]) · 2022/09/05(月) 11:12:38.55

戦士はいまぐらいがちょうど良い調整だよ

2022/09/05(月) 11:13:11.73

ナイトは比較相手がガンブレだけど戦士は暗黒だからなあ
ちょっとやそっとの強化では差は埋まらないでしょアレ

2022/09/05(月) 11:18:25.58

吉田がタンクエアプだから仕方ない
火力と自己防御バフ+1枚を暗黒に
火力をガンブレに
範囲軽減2枚をナイトに
IDまとめ権を戦士に

平等だろ

**Anonymous** (JP 0H93-kJmG [103.163.220.34]) · 2022/09/05(月) 11:23:06.54

結局みんな火力最重視で見てんだからロール内のDPS格差は無くさなあかんわ
その上でバフや軽減等の個性つけるべき

2022/09/05(月) 11:36:00.53

範囲軽減2枚のナイトさんは3層獄の時役に立てるの?
移動しまくりでパッセ死んでる気がするが

2022/09/05(月) 11:38:09.18

ナイトはミッショライトみたいにワンぽち全体軽減2枚あるなら「火力低いけど軽減2枚あるから」という言い分も成り立つ
実際は「軽減2枚ある代わりに軽減の使い勝手悪い」「軽減2枚ある代わりに火力低い」と二重でデメリット付与されてるという…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db8-bBdM [114.156.79.20]) · 2022/09/05(月) 11:38:51.96

パッセは元からおまけだぞ
しょーもない全体に張ってリプとヴェールを他に当てるんや

2022/09/05(月) 11:40:25.75

>>675
ナイトを擁護するつもりはないし死滅してほしいがパッセを使える場面は3層でもいくらでもあるな
パッセ展開中しか軽減効果ないと思ってるガイジならすまん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db8-bBdM [114.156.79.20]) · 2022/09/05(月) 11:40:43.05

ヴェールは1枚で2枚分に使えるから利点だったのに3層から全体にDOTついて優位性ほぼないな
1～2層は完全上位なんだけども

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-Iguz [153.134.9.12]) · 2022/09/05(月) 11:42:04.83

>>677
暁月からはじた人かな？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2383-Jj1I [125.197.237.89]) · 2022/09/05(月) 11:42:57.63

現状でナイトの起用率を増やすなら火力を上げるか、ライト・ミッショみたいなワンポチ
範囲軽減1枚あげることじゃないかね。ほかにはダークマインドと同じ枠の物理限定20%軽減
バフもあげるか？物理だからレイドじゃあんまり役に立たないかもしれんし丁度いいかもな？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 11:44:03.18

暗黒はお互いHP削られてるのに相手にオブレ投げて自分にはブラナイが強すぎんだよな
他タンクは自分の身守るのに必死なのにな

2022/09/05(月) 11:47:10.81

>>678
3層の獄中の話な
今主流の獄8でもパッセ入れるタイミングがかなりシビアな気がするんだよな
軽減欲しいのが移動中の全体攻撃だから範囲漏れ考えると使いづらい気がするんだがなー

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-ZRei [106.72.42.192]) · 2022/09/05(月) 11:47:10.86

今の最大とか現物625拾った人が遊びで塗ってるだけだろ
何の参考にもならん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-+SIG [222.7.205.100]) · 2022/09/05(月) 11:51:02.68

現状の装備では煉獄踏破するならMTしたい戦士は暗黒へ、STしたいナイトはガンブレ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9558-CzlZ [14.13.178.96]) · 2022/09/05(月) 11:51:50.09

>>681
単純に火力が足りないのが大きいから火力上げるのが一番。
あとは、パッセ確定ブロックじゃなくて自分に１０秒間被ダメ軽減２０％とかつけるとか
CT１２０で全体軽減として使うかCT長いけど強い個人軽減として使うかの選択になる。
これなら自己バフ１枚少ない云々も緩和されるだろ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Fs+y [49.98.225.86]) · 2022/09/05(月) 12:01:27.79

でも4層はナイトさんの為にフルバフで毎回受けられるように設計されてるから…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ad58-Hxh8 [106.72.149.193]) · 2022/09/05(月) 12:05:45.82

獄はヴェールとリプでいいよ

2022/09/05(月) 12:07:17.25

強さ云々は置いとくとしてもナイトと暗黒は作り直したほうがいい気がする
戦士ガンブレと違ってジョブコンセプトがいまいち不明瞭すぎるのとスキルアビリティ多すぎ