【FF14】タンクバランスを考えるスレ96【暗ガ戦ナ】

2022/09/01(木) 07:51:50.83

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ95【暗ガ戦ナ】
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**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-kG+D [14.3.155.187]) · 2022/09/01(木) 18:07:47.17

>>162
タゲ持ちタンクがMTだぞ
キャラ固定でやってるのは地雷か新規のアホだけだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-JjaS [14.13.178.96]) · 2022/09/01(木) 18:10:16.23

>>148
開発者としてそれ言うのは無理なんよ。だってそれならそれ意外のジョブ全部削除するハメになるから。
頑張って調整してるんです～～って言いながら微調整するか、次拡張で格ゲーでよくある現象の懲罰をするしかないよ。

2022/09/01(木) 18:11:50.39

>>163
全員がそうは思ってないから事故るんだよ

2022/09/01(木) 18:13:41.48

南北はタゲ持ってる奴が北側に自然となるけど
東西は割とその時々、と言うかむしろ割と初期位置がキープされる印象だな
まぁ大した手間じゃないんだし都度確認していけ
こういうのは宣言なしそのものがガイジや

2022/09/01(木) 18:15:23.31

サージとスコールだけじゃなくて
ベノムスプラッシュもSTがタゲ持ってる時に来るからめんどいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-UcS0 [217.178.200.10]) · 2022/09/01(木) 18:18:33.71

一層はキャラ固定の方がやりやすい
まあその都度確認するしかないね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-Ickp [60.152.246.132]) · 2022/09/01(木) 18:26:46.59

そういや1層の8連がぶがぶで塔を全部処理したら空腹のままどうなるの？
ワイプするの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fb73-5tkD [111.106.3.47]) · 2022/09/01(木) 18:27:02.50

タンク火力の横並び調整なんて俺でも出来るわwって思うんだけど何が障害になってるの
なんか変なプライド持って独自のやり方で火力計測してたりするの？

2022/09/01(木) 18:30:00.91

まぁわざとだろうな、ゲーム全体で見た人口均等化施作だと思うわ
これでナイトがまともな性能してたらこの世のタンクの8割がナイトになりかねないのを嫌ったんだろう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-+deR [180.36.153.244]) · 2022/09/01(木) 18:33:01.38

ある程度慣れると、MTSTってのは只の記号って理解してるからな。
「この時は流石にこの場所やろ」ってお互い分かる。

新規さんは「MT＝メインタンク＝タゲ持つ人！！！！１！」
この思考が強すぎて散開でナゾ行動を取るのはしゃーない。
だからたまにT1T2というワードが飛び出す。
新規タンクだと祈りつつ、説明してさしあげろ。ただの低能ならギブを押せ。

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-hpNd [1.75.153.177]) · 2022/09/01(木) 18:35:57.25

スコールでタゲ持ってんのに南くるstはよくいる
サージの頭割りでmt側にくるstもいる
後半含めてもうstが開幕スタートの方がいいくらい
そしたらマクロそのままでいけそう

2022/09/01(木) 18:38:30.61

>>169
速攻時間切れの9999999攻撃が来る

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-Ickp [60.152.246.132]) · 2022/09/01(木) 18:54:56.10

これ何のメンテだよ
うざいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-JjaS [153.243.49.139]) · 2022/09/01(木) 19:05:34.85

ナイトと赤が弱すぎたので緊急メンテ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e376-HJ9g [125.203.132.35]) · 2022/09/01(木) 19:25:00.71

>>170
ジャンポ売りたい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd9-f1AL [153.196.228.69]) · 2022/09/01(木) 19:29:24.52

>>105
戦闘開始時に戦ナいたらボスHP3％減らそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-dyNV [126.220.221.147]) · 2022/09/01(木) 19:33:21.58

一言スコールだけその時のタゲでいえばいいやん
タンクは無駄にプライド高いやつ多いから困るわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 431d-JjaS [133.114.107.147]) · 2022/09/01(木) 21:10:34.07

スコールだけだといいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e3d1-JjaS [125.207.222.70]) · 2022/09/01(木) 21:15:32.31

3週目までは火力不足になりやすいから戦ナが人気無くても仕方ないけど
それ以降もずっとハブられるようなら悲しいなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-83Bc [126.56.246.108]) · 2022/09/01(木) 21:32:32.20

最弱は戦士か？
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Tanks&dataset=95

**Anonymous** (JP 0H89-EiTK [86.48.13.157]) · 2022/09/01(木) 22:03:22.37

ついにT1T2を新規扱いするアホも出始めたか
T1T2だけでなく他も近1近2遠1遠2とか書かれてた時代もあるのも知らなそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e376-1ijD [125.201.75.105]) · 2022/09/01(木) 22:23:02.66

>>182
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Tanks&dataset=95&dpstype=pdps&aggregate=amount

なんでrで見てるか知らないけどaだぞ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-JjaS [49.98.143.60]) · 2022/09/01(木) 22:31:05.05

4層暗黒無しのガナコンビでクリアでたけどガンブレとナイトの差が500もあるの草
でもクリア出てよかったな
あと戦士だけや

2022/09/01(木) 22:34:50.10

たいして硬くも無く火力も無い戦士とか言うジョブ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e376-1ijD [125.201.75.105]) · 2022/09/01(木) 22:36:16.36

今度は戦士を固くもなくってしたいのか
ほんとナイトは柔らかいとか暗黒は柔らかいとかガンブレは柔らかいとかコロコロコロコロ忙しいな
そんなにアフィにまとめられたいのか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e376-1ijD [125.201.75.105]) · 2022/09/01(木) 22:37:41.22

一層なんてタゲ持ってるやつがMTで何の問題も無いんだよ
なんでタゲ持ってるのに南に来てグルグル回してるんだよ大回転かよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bca-SnVL [153.231.0.145]) · 2022/09/01(木) 22:41:07.12

ガンブレの火力下げろ
それで解決すんだよゴミカス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bca-SnVL [153.231.0.145]) · 2022/09/01(木) 22:44:15.95

dpsの火力は横並びになってきたのにヒラとタンクはガタガタ
→意図的にタンクとヒラのdpsに優劣をつけている
→ジャンポで儲けれるから

はーほんま守銭奴クソ運営

**Anonymous** · 2022/09/01(木) 22:47:27.90

【朗報】
TPSついにDPSチェック突破してクリア
http://twitter.com/FFsfia/status/1565334533951565825

DPSチェックに震えろ野良初週組
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f56e-qSYt [114.162.128.129]) · 2022/09/01(木) 23:10:48.41

1層最初のベノムスコールとサージでMTSTスイッチしてるけど
ここは散開通りSTはタゲ持ちつつ東や南に毒捨ててるか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-Ickp [14.8.1.194]) · 2022/09/01(木) 23:16:25.28

１層はタゲ持ってる方がMT位置散会

２層はチェンジ技のデバフ速攻切れるので速攻タゲ戻しでMT維持

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb73-9UjW [113.156.185.94]) · 2022/09/02(金) 00:03:23.83

１層も２層もスイッチごとだったな　散開もその場でやってた気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-gJI3 [180.32.86.135]) · 2022/09/02(金) 00:39:06.49

2層始めたけどデバフ切れ次第即取り返しでいいのか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-JbJF [60.69.217.196]) · 2022/09/02(金) 00:53:09.53

２層は相手に合わせて散開できるが１層だけは打ち合わせしないと事故るな
めんどくせえ

**Anonymous** · 2022/09/02(金) 00:57:34.39

【悲報】
今回は配信なし攻略で最速クリアを誓った
イディル解説記事のカナタさん
４層のボスがあまりに硬すぎてクリア出来ないと嘆きツイートをしてしまう
http://twitter.com/kanatan_Xh2oG/status/1565363973050224641

DPSチェックどういうつもりで調整したの４層これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-VqZo [222.7.205.100]) · 2022/09/02(金) 01:05:31.13

2層は取り返さなくていいよ
取り返しマンはシャーク戻らないパターンもあるのにST側が面倒くさくなるの分かってないな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-Ickp [119.63.171.2]) · 2022/09/02(金) 01:14:33.28

バーストタイムだけがちゃがちゃアビ吐くの忙しいだけで特に面白味もないから
暗黒のアビ周りちょっと整理してバランス良くなるなら雑魚Pとしてもその方が良いわ

2022/09/02(金) 02:11:13.03

>>198
同意
事故でタンク死んだらヘイト2位に戻すの間に合わない場合あるから余計なことはしないに限る

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-gJI3 [180.32.86.135]) · 2022/09/02(金) 02:53:18.21

ゼノおじブチギレ草
ガンブレ強すぎんよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-fJpa [153.165.165.3]) · 2022/09/02(金) 03:20:08.64

マジのブチギレで草
バランス取るって建前やめるかギリギリの戦いをなくすしかない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-83Bc [153.242.190.11]) · 2022/09/02(金) 03:32:14.29

■煉獄編零式4層クリアTOP10チーム採用ジョブ
ナイト：1人
戦士：0人
暗黒騎士：9人
ガンブレイカー：10人

2022/09/02(金) 03:37:32.38

戦士もクリア自体は出てるけど
あえて採用する理由があるかと言われるとあんなギリギリのチェックで欲しいとは思わないな
戦ナどっちか採用するだけで後半要求DPS500程度増えるようなもんだし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c558-49IS [106.72.149.193]) · 2022/09/02(金) 03:43:43.49

暗ナじゃなくてガナの辺りマジで好きなジョブでクリアしたんだな感ある

2022/09/02(金) 03:59:54.01

ガンブレはロスしやすい欠点があるから立ち位置が不安定なんだよなぁ
そうは言っても暗ガ時代が続いて戦士に交代するメリットも少ないからそのまんまでええやろって感じで変わらないんだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-VqZo [222.7.205.100]) · 2022/09/02(金) 04:00:06.06

漆黒ではガナはズッ友だったからね
ナイト復活しないかなっては思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bd76-Lqc0 [118.17.185.44]) · 2022/09/02(金) 04:36:34.62

漆黒以降エンドコンテンツの戦士W1st採用率0%で草

戦士だけはマジでゴミオブごみw
今戦士出すヤツは確実に脳障害だからwww

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-GOUo [153.243.33.128]) · 2022/09/02(金) 04:58:20.15

ナイト戦死

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-6Yq+ [14.12.35.224]) · 2022/09/02(金) 05:02:09.81

ゼノおじの戦士愛はわかるけど回しでロスするリスクも少なくてガンブレより火力高かったらそれこそバランス悪いと思うわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a302-TE+N [211.15.241.233]) · 2022/09/02(金) 05:21:34.94

回しの難度に比例して火力も高いのをバランスが良いととるか回しの難度に関係なく火力が均一なのをバランスが良いととるか…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1d80-vKB7 [124.155.10.114]) · 2022/09/02(金) 05:45:56.22

回し楽だからチェック楽なコンテンツでは戦士よく出すけどさ
回し難しいのに弱いナイトみたいなのが一番終わってっから戦士は相対的に弱いままでいいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-8cRJ [14.13.87.128]) · 2022/09/02(金) 06:00:50.34

戦士からガンブレにジョブ変えたら即前半越えは流石に草
ユーザーにはどうにも出来ない調整を開発が意図的にやってるって事なんだからゼノおじみたいなタイプはブチ切れるやろな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-JjaS [14.13.178.96]) · 2022/09/02(金) 06:03:38.45

>>210
暗黒様のことですね。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-aWJG [203.136.73.98]) · 2022/09/02(金) 08:23:16.69

クリア順
暗ガ　モ忍　踊召　学占
暗ガ　侍忍　踊召　学占
暗ガ　侍忍　踊召　学占
暗ガ　竜忍　詩黒　占賢
暗ガ　竜忍　詩召　学占
暗ガ　竜忍　踊召　学占
暗ガ　竜モ　踊召　学占
暗ガ　忍踊　召黒　学占
暗ガ　竜侍　踊召　学占

これ全部暗ガだけど可能だったら全て暗暗になってただろうな
あ、戦士とナイトはもちろんいないぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-TJpT [60.68.155.100]) · 2022/09/02(金) 08:24:24.96

戦士はミスしにくいし落ち着いて操作できてる、ズレたときとかのリカバリーもまあまあきく
なのでそこまでガッツリやらない・時間とれない層、二週目三周目を目指す層なんかでは好まれるかもしれない

ナイトは現状、騎士ロールプレイくらいしか…

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kG+D [49.98.225.86]) · 2022/09/02(金) 08:49:56.04

>>215
10thのナガ白賢とかいう縛りPTを省くな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-Zj75 [210.191.114.226]) · 2022/09/02(金) 09:15:46.89

ガンブレのスキル回しが結局ビーファンノーマーシーになるのクソ過ぎるー

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd03-jOo1 [49.106.202.73]) · 2022/09/02(金) 09:19:02.25

長文なのに素晴らしい内容の希なるつわものやめろ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-b4/q [49.98.225.211]) · 2022/09/02(金) 09:25:45.99

野良だと戦士より火力出せるガンブレとかかなりレア存在に思える

戦士はリキャぶっぱしてるだけで安定火力出るけどガンブレでちゃんと火力ロスなく10分回せるガンブレ使いがマジで見ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-dyNV [126.220.221.147]) · 2022/09/02(金) 09:31:44.91

123層てdot祭りだから一人はタンク強にリプいれたほうがよさそうだけどどうなん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-dyNV [126.220.221.147]) · 2022/09/02(金) 09:33:19.85

戦士暗黒はシナジーきたの確認してポチで終わるチンパンジョブやからな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c558-fJpa [106.72.42.192]) · 2022/09/02(金) 09:49:54.07

ガンブレはちょっとくらい火力ロスしても戦士より高いからね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-b4/q [49.98.225.211]) · 2022/09/02(金) 09:53:59.39

ガンブレは回しが「少し崩れる」とちょっとくらいの火力ロスですまなくなる回しの窮屈さだが弱点だと思うが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3b-YODu [222.158.171.68]) · 2022/09/02(金) 09:54:14.80

自分にしかコランダム飛ばせないガンブレと違って、MTST両方に28%/32%という高倍率の軽減＋HOTを付与するのは普通に硬いよ
STガンブレだとMT側もバフ回しミスれないから結構きついけど、STナイトできちんとインタベ使うやつだと
間違ってノーバフにしても普通に耐えられる位にMTが硬くなる。これは辺獄の時からそう感じてたけど
2層とかMTST強攻撃死ぬ程痛いけど、STナイトなら全然問題ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-wtRu [153.243.78.14]) · 2022/09/02(金) 09:57:55.04

ガンブレ1層はオレンジだったけど2層灰で草ァ！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bca-eh86 [153.246.201.150]) · 2022/09/02(金) 09:58:36.46

紅蓮で暴れたからって漆黒から暁月までお仕置きは長すぎるよお
原初の解放しちまいそうだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-JjaS [14.11.66.64]) · 2022/09/02(金) 10:00:46.19

ヒラもやべーなバランス悪すぎ

2022/09/02(金) 10:02:13.55

https://i.imgur.com/qdYgG6b.jpg
蒼天紅蓮と独壇場してたから漆黒暁月はダメだよ
おとなしく着替えてね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cd02-yNcK [116.94.177.42]) · 2022/09/02(金) 10:03:52.78

タンク「不屈?いらねぇ!」

開発「不屈使え」

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c558-fJpa [106.72.42.192]) · 2022/09/02(金) 10:14:21.33

>>224
仮にダブルダウンが毎回マーシーからずれたとする
ダブルダウンは総ダメージの1割程度でそれを0.83倍するとロスする火力は1.7%
6500の1.7%は110くらいなので、ガンブレと戦士が200以上差があることを思えば多少崩れたところで戦士より高いと思うけどな

2022/09/02(金) 10:31:07.27

>>230
今不屈積んでるとかただの地雷やぞ

2022/09/02(金) 10:34:55.31

信仰詰んでるヒラより絶滅種だろ不屈マン

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e376-HJ9g [125.203.132.35]) · 2022/09/02(金) 10:44:35.74

それぞれのロール用サブステはソレアリキな性能にしてくれよ

2022/09/02(金) 10:48:21.34

不屈は露骨に死んでるからなぁ

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd03-jOo1 [49.106.202.73]) · 2022/09/02(金) 10:50:40.37

大したビルドもあるわけじゃないしもうSS好きな数字にさせてくれよ

2022/09/02(金) 11:07:09.37

戦士ですら使わなくなったからガチの地雷ステになったな
閾値的にある程度は有効みたいだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bca-eh86 [153.246.201.150]) · 2022/09/02(金) 11:23:38.89

タンクはDHの効果受けないようにして
不屈をタンクロール専用のDH互換ステにしようよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-wtRu [153.243.78.14]) · 2022/09/02(金) 11:27:49.52

火力至上主義のゲームで火力とトレードオフのビルドなんて出来るわけないだろ！

2022/09/02(金) 11:29:46.70

3層やってるけどガンブレだとブラスティングゾーンがうざすぎる
ミノタウロスの線を南に引くパターン、獄の南エアロガ置きなどビーファンはなんとか撃てるけどゾーンだけずれたりする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-yySl [183.76.215.105]) · 2022/09/02(金) 11:34:50.24

ギミック作成班の方が権力高すぎてお前らこういうの作ったからジョブ班後はよろしくなー的な感じなんだろうな

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-1FDP [49.96.10.154]) · 2022/09/02(金) 12:11:02.98

>>36
ナイト一択だった時代があるだろ池沼

**Anonymous** (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-Lqc0 [49.106.186.75]) · 2022/09/02(金) 12:13:36.50

>>242
ないよ

**Anonymous** (JP 0H89-EiTK [86.48.13.157]) · 2022/09/02(金) 12:15:29.23

>>242
ナイト不採用一択だった時代ならあるな

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-1FDP [49.96.10.154]) · 2022/09/02(金) 12:16:28.71

>>243
はいいけぬま

2022/09/02(金) 12:33:42.21

>>242
ナイト一択ってことはナナ一択ってことだよね？
俺漆黒から始めたから知らないんだけどそういうのもあったんだ

**Anonymous** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-7vjV [27.253.251.133]) · 2022/09/02(金) 12:36:21.18

>>242
過去がどうこう言い出すのは大抵戦士専奴

2022/09/02(金) 12:36:37.05

邂逅はナナ構成だったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-2QGV [58.70.51.139]) · 2022/09/02(金) 12:40:35.38

いよいよ明日バハムートだなおい！

2022/09/02(金) 12:42:14.52

お前ら戦ナが悔しさで暗黒をナーフしろと言ってる限り吉田は聞かないよ
私情でもの言ってるなってバレてるからｗｗ
運営を納得させるような理論的で公平な物言いをして見せろ雑魚

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-8M8+ [202.214.167.26]) · 2022/09/02(金) 12:42:31.84

戦ちゃんが駄々こねてドチャクソバフされた伝説のシーズン

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-8cRJ [126.133.221.84]) · 2022/09/02(金) 12:49:26.44

顧客が私情以外で物申すわけないやろ

2022/09/02(金) 12:50:43.87

古代人レベルで昔の話しないでおじいちゃん

2022/09/02(金) 13:13:24.94

>>250
運営が私情を挟んで暗ガ環境にしてるからどうしようもねえな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-VqZo [222.7.205.100]) · 2022/09/02(金) 13:15:27.43

お手伝いに2層行ったけど絶対タゲ取り返すMTマンは
タゲ取り返すならSTにシェア強攻撃のみの場合だけ取り返すようにな
散開場所は固定みたいなもんだし、何でもかんでも取り返すのは勘弁な

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-yNcK [153.134.9.12]) · 2022/09/02(金) 13:30:18.45

STは発言権ないのでだまっててください

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6bca-eh86 [153.246.201.150]) · 2022/09/02(金) 13:31:11.65

漆黒は聖王してたよナイトは
そもそもタンクが痛くなかったから軽減1枚のビハインドはほぼ無く
ガンブレと同水準でトップタイの火力
2枚の軽減
かばうで犠牲になって無視できるギミックもあり
クレメンシーでピンチを救えたりもした
（当時はタンクよりヒラの方が火力が高くクレメンは普通にアリだった）

STナイト指定募集とかあったと思うけどな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-yNcK [153.134.9.12]) · 2022/09/02(金) 13:44:52.58

ナイトは発動率になっているブロック分を、確定バフにまわせば、バフの数も他タンクとあって固さの統一がはっきりできるかと
そうすれば聖剣コンボ分の自己回復が抜き出るのではっきりMT枠にまわせる

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-zXi4 [126.167.70.172]) · 2022/09/02(金) 13:49:36.25

紅蓮のナイトもホーリー弱体食らったレベルで最強ジョブだったよ

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd03-jOo1 [49.106.202.73]) · 2022/09/02(金) 14:02:09.52

紅蓮はST離れるも多かったし噛み合ってたねえ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-w+V0 [124.212.44.112]) · 2022/09/02(金) 14:02:16.44

火力差酷すぎる割に弱い側の個性が薄いんだよな

2022/09/02(金) 14:02:51.59

2層はMTがすぐ取り戻しでいいぞ