【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part19【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】

2022/05/15(日) 09:45:02.44

聖杖～ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状

↓↓関係のない話題はこちらの討論スレで↓↓

【FF14】ツールの是非を議論するスレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652342661/

※前スレ
【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part18【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652153403/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/18(水) 12:20:49.36

>>321
いうてその言い方なら合算7500は出るわけでしょ？
それでニーズ無理はDPS陣もだらしねーよ

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-xpIl [126.254.254.250]) · 2022/05/18(水) 12:21:16.34

侍リは意外といけるのが判明したけど機工だけはまじでハードモードだから機工いるなら変えさせとけよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c011-yvGd [60.61.184.242]) · 2022/05/18(水) 12:23:53.92

>>320
凄い基本的な話するとそこが自分で計算できないヒーラーで竜詩クリアは無理だと思うの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-lIli [106.159.53.227]) · 2022/05/18(水) 12:25:03.84

>>311
タンク同士なら優先度決めなくても突進技使わせれば即真ん中行けるぞ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-nyNy [49.98.164.9]) · 2022/05/18(水) 12:25:48.68

機工と詩人入りとかいうナメたptでも邪眼いってたぞ

2022/05/18(水) 13:51:31.78

学3000前半ってnDPSの話？士気多めに入れてくれてんならそんなもんというかそれで上限じゃないのか？
うちのヒラは合算nDPS7000とかだけどニーズはいつも火力過多になるからゲージ職のために棒立ちお願いしてて倒す頃には合算6000とかになってるぞ
アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f656-lIli [133.207.162.64]) · 2022/05/18(水) 14:00:41.56

占が4000って言ってるんだからrでしょ

2022/05/18(水) 14:04:20.19

俺がアスペだったわ
でもヒラ棒立ちさせる程余裕があるのは確かだしそれでヒラのせいにするのは可哀想だな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e6b1-nNLX [126.147.34.158]) · 2022/05/18(水) 14:10:52.03

ワンエース式でやってるなら改めた方が良い
あとはバーストガバガバとか
ろくにスキル回し詰めてなくて、バースト合わせのために回数が減ってるスキルあるんちゃうか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f476-KWzm [118.21.136.236]) · 2022/05/18(水) 14:16:06.22

ニーズなんて火力ありすぎて最後手止めてるくらいなのに..そこで根をあげてたら先が思いやられるぞｗｗ個人的に眼がゲージギリでヒヤヒヤしてるわ

2022/05/18(水) 14:16:25.06

>>322
出てる
dps陣も平均するとr7600超えるかくらいだから根本的に全員足りてないんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3681-JvPc [125.103.97.250]) · 2022/05/18(水) 14:26:31.23

ニーズのrはタンク10000　ヒラ8000　dps31000　余裕もってこれくらいないと後ろヤバい気がする
アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ZHMF [49.98.154.121]) · 2022/05/18(水) 14:30:12.52

ニーズ足りてて邪眼ギリなら、2-3人は薬を邪眼に回すと良いぞ
個人的には60秒バーストがあるジョブがおすすめ
トップ勢がやってるの真似したら、ニーズも邪眼もかなり安定したわ

2022/05/18(水) 14:33:18.54

>>333
具体的な数値アドセンスクリックありがとうございます
タンクは出せてるからヒラとDPSと大麻でそれ目指すわ

2022/05/18(水) 14:35:48.63

ログをP3で見ても通しと時間切れでは結構違う
通しなら48000ちょっとだけど時間切れのログで見てるなら53000くらいは欲しいところ
ニーズ倒して10秒くらい経過しての数値だから通しの方が低くなる

2022/05/18(水) 14:44:01.36

再生編零式実装から半年後ぐらいの運営インタビューで基本的には全てのコンテンツでアムレン無しでギミックを突破出来るように作ってるって言ってた記憶があるんだけど聖杖って全員アムレンなしで処理出来るんか？

2022/05/18(水) 14:47:34.37

>>336
目玉出るまでの広告タイムでDPS下がるもんな
そこは把握してる
時間切れの目標数値もありがたいわ

**Anonymous** (JP 0H52-ng5y [211.128.105.110]) · 2022/05/18(水) 14:56:17.75

>>337
インタビュー読み直せば分かるけど出来る限りって枕詞が付いてるんだよなぁ
コレゼツダカラネー

2022/05/18(水) 14:57:12.78

大体130時間ぐらいで見積もってみたけど、週6一日1セットのまったり固定でも順調なところは6月末ぐらいで踏破いけるわ
並の固定で7月の中頃ぐらい
8月までやる所は新パッチが見えてきて焦りとイライラがヤバそう

2022/05/18(水) 14:57:24.92

>>339
まじか
完全にうろ覚えだったわ
やっぱり聖杖はアムレンなしでは処理出来ないよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c011-yvGd [60.61.184.242]) · 2022/05/18(水) 15:01:31.63

>>341
外に出ただけのやつなら鬼ヒールで中に入ってこれるけど、メテオ担当だけはどうにもならん気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-8b60 [153.171.201.133]) · 2022/05/18(水) 15:03:23.47

1回でも聖杖までにアムレン誤爆した奴はカウント中にアムレン押させるようにしろよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-opwc [60.156.240.50]) · 2022/05/18(水) 15:05:07.34

>>340
実働130時間
週によっては活動が疎の弊固定さ7月中旬から下旬のクリアを想定してるわ
次の零式も6.2から１週間ズラす予定らしいので煉獄編開始の8末まで周回しても6,7本はトークン手に入る

2022/05/18(水) 15:09:41.88

130時間掛けようと思うところって進捗どんなもんなの？
80時間で死刻突破110時間で2竜突破くらいを想定してるんか？
アドセンスクリックお願いします

2022/05/18(水) 15:13:04.67

メンバー再募集フェーズも見込んでそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-opwc [60.156.240.50]) · 2022/05/18(水) 15:14:00.20

>>345
2天で35時間くらい想定してる
到達するまでの時間考えるとそんなもんだろうなと
それでも7月中には終わる

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/BVW [49.98.115.188]) · 2022/05/18(水) 15:25:21.34

今から固定探し面倒だから次の絶をパッチ内で目指すわ

2022/05/18(水) 15:38:40.55

今回パッチ内踏破できたら今度からはもう緩和後でやるわ。マジで疲れる
一回いけたら十分やろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6e-IiCa [123.218.104.133]) · 2022/05/18(水) 15:42:53.44

1回1セット程度で週4～5日ぐらい
10週～13週=100～130時間程度でパッチ内で終わるようにする

これぐらいが普通に時間が取れる限度だとすると
3ヶ月ぐらい見てくださいっていうヨシダのセリフは
あながち間違ってないよなあ

2022/05/18(水) 16:04:04.97

全固定に言えることだが、進捗が思わしくないからってイライラしないことだな
まっとうな固定ならパッチ内いけんだから、今他の段階で固定と比べだしたりしてるやつがいたら赤信号、注意したほうがいい
パッチ内クリアできる固定ってのは、最後まで爆散させずにやりきれるPTだと思う

2022/05/18(水) 16:17:21.41

オルシュファン救えるかがクリアできるかのラインな気がする
偽典ナイツ以降は人間関係と気合いだからな
火力ギミックももちろんきついけどオルシュファン救えるPTなら通用すると思うわ
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2022/05/18(水) 16:18:24.68

GW全費やし、土日は昼間もしてる知り合いは鍵垢で2竜安定しないってめっちゃ不満漏らしてたなあ

GTオンリー固定も二竜到達し始めてるからGWをFFに捧げてた層は周りと比較する奴ほどｲﾗｲﾗフェーズなんやろな

**Anonymous** (JP 0H52-ng5y [211.128.105.110]) · 2022/05/18(水) 16:18:45.99

まぁだからこそロドストとかの補充がニーズばっかなんだよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f656-lIli [133.207.162.64]) · 2022/05/18(水) 16:21:48.44

ニーズで1回目の足切り
ニーズ超えて偽典超えて、死刻余裕だったなｗそろそろ最終の予習しとくかｗワンチャンｗとか考えてるやつに
2天竜で2回目の足切り
良く出来てるよな今回の絶

2022/05/18(水) 16:21:52.68

うちまだオルシュファン行ってないけどあそこそんなにDPSチェックきついん？
ヒラ全く殴れないから？

2022/05/18(水) 16:23:18.21

2分バーストシャリベルに叩き込むならゲージ溜めタイムだよ

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd14-0+tw [49.104.33.139]) · 2022/05/18(水) 16:23:26.78

早期目指してる固定ほどやりにくいやり方固執して詰まってるよ
イルーシブスパイン外捨てとか救いようがない

2022/05/18(水) 16:25:05.37

>>358
配信で死刻の死の宣告縦に3つ並んでるの見ると大変なことやり続けてんなぁって思うわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5276-7P1Y [223.219.101.14]) · 2022/05/18(水) 16:25:21.43

VC無しだと＋何時間？

**Anonymous** (JP 0H52-ng5y [211.128.105.110]) · 2022/05/18(水) 16:28:09.89

>>360
予測不可能だわ
VCあるなら死刻で目の位置見れる奴1人いればいいけどVC無とか8人全員目の位置見れないとダメだし2竜も外周みたり出来ないとダメ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-8b60 [153.171.201.133]) · 2022/05/18(水) 16:33:28.16

>>356
普通にやってれば全然きつくないよ
2回目教皇庁越えて偽典見れたってのは
ニーズでLBを使わない、邪眼でバーストを残せてるっていうDPSチェックを想定通りに越えた証だから
ここから先DPSチェックで詰まることはないよねってくらいの証明
後はその後のギミックをきちんと安定させていけばクリアは出来るってこと
進捗2回目教皇庁とか書いてる固定はニーズをLBで突破して邪眼もバースト吐いて教皇庁見ましたって自己紹介してくれてる

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-cX3S [49.98.64.50]) · 2022/05/18(水) 16:42:55.92

中途半端に早く死国たどりついたとこはそれまで費やした時間無駄にしたくないからかたくなにこまぞうに変えないで無駄に時間費やしてるな

**Anonymous** (JP 0H52-ng5y [211.128.105.110]) · 2022/05/18(水) 16:53:19.94

こまぞうっていうか
散開位置基本こまぞう立ち位置しまじろー宣告〇誘導+宣告△□位置固定無職調整

このやり方が一番安定していると思う
プレステは〇誘導は当然だけど宣告の△と□も最初に配置につけて動かないようにして無職が全部調整する方が簡単だった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 368a-sM2Z [61.215.151.202]) · 2022/05/18(水) 16:54:31.75

死刻一番ムズイっと聞いたけど、やっぱニ竜ほうがムズイの？

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 16:57:34.83

>>352
後続勢なら邪眼、教皇フェーズなんて初到達でそのままクリアーってのも珍しくないだろ
なんでオルシュファン？
ニーズ越えられるかどうか、ならまだわかるけど

2022/05/18(水) 16:58:42.74

ひたすら見る動画が今回イメトレ教材に1番役になったな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 16:59:25.63

>>365
四国は何だかんだで研究がすすんでいつもの運動会だねって感じ
聖杖だって最初は難しい難しい言われてたろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-opwc [60.156.240.50]) · 2022/05/18(水) 16:59:31.62

このスレで2竜到達してるやつどんだけいるんだろうな
15分かけて2竜到達してワンミスワイプなのが辛いのか
軽減漏れで即死するギリギリ感がキツいのか
火の玉処理に咄嗟の判断力を求めてくるのが辛いのか
復習道連れの炎の猶予が3秒程度しかなく判断が早くないとダメなのが辛いのか

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 17:03:22.38

>>369
その全てって言うか結局のところスピード感が難しさの根幹だろうな
ギミック単体でみるとそれほど難しいものではないけどギミックとギミックの間に猶予が殆どない、ってのはこれまでになかった攻め口だし

2022/05/18(水) 17:03:26.97

>>366
エアプガイジは少し前のレスも読めないんだな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aVR0 [49.98.151.102]) · 2022/05/18(水) 17:03:46.88

ひたすら見る動画はミスパターンも入れてくれ

2022/05/18(水) 17:05:03.47

まだ突破してなくて練習中だけど2竜は2分半延々とギミックやり続けるのがキツい
猶予短いわりに外周見たりデバフ見たり詠唱みたり判断することも多い
それでいて基本的に誰も死んじゃいけないってのがしんどい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-opwc [60.156.240.50]) · 2022/05/18(水) 17:05:32.27

>>370
動画見ても簡単にしか思えんなぁ
最近タイムライン充実して来たから実際に秒数測ってみたら段々ヤバさが見えてきた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9045-fvVJ [157.250.247.123]) · 2022/05/18(水) 17:05:58.74

ひたすら見る動画流しながら邂逅4でマーカー置いて一緒に動かすのがイメトレ最強

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 17:06:45.02

>>371
飛行機だいすきなんですね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-lIli [106.159.53.227]) · 2022/05/18(水) 17:10:03.96

2竜はマジで些細なミスでワイプだからなぁ
ワイプした時の徒労感半端ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f656-lIli [133.207.162.64]) · 2022/05/18(水) 17:11:37.07

最初の線から割りとギリギリだしタンクも軽減ミスったら死ぬし終わった後にデバフ付与もあるし直後に均等化だし均等化終わったらまたすぐ散開+タンク強攻撃だし
終わったらまたすぐデバフでアクモーンが来てアクモーンも初期位置移動がギリギリだし軽減入れないと死ぬし動くの早すぎると玉に焼かれるし遅すぎると床踏んで死ぬし
アクモーン抜けたらまたすぐ散開+テイルウイングだしそれ終わったらすぐデバフ受け渡しで均等化

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2d06-E4tu [114.174.127.113]) · 2022/05/18(水) 17:27:03.01

2竜フェーズは動画で見てると簡単そうって言ってる人いるけどその通り過ぎるんだよね
見てる分には簡単、やってるみると猶予なさ過ぎて激ムズ

簡単に見える分一番予習が疎かになるフェーズだからこれから絶竜詩やる人は気を付けた方がいいよ

死刻が難しいって言ってるのは変な処理法してたレース勢と未だに変な処理法してる奴らだけ
今はシンプルな処理法出回ってるから死刻は難しくない

2022/05/18(水) 17:28:16.81

>>376
あーそんなことしか言えんのかw
エアプかやってたとしてもなにも考えずやってるんだろなぁ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 17:29:26.51

>>380
オルシュファン救えるかどうか云々の意味を教えてください！

2022/05/18(水) 17:34:34.52

>>381
ニーズをLB使ってようやくこえました
初見で邪竜オルシュファン見ました
どうやって越えるか説明して？

2022/05/18(水) 17:37:13.77

まぁ死刻も簡単簡単言い過ぎるとクエイクに延々と当たり続けるガイジでそうだからちゃんとやらないといかんけどね

2022/05/18(水) 17:40:06.90

>>364
立ち位置シマジローってト型に散開するやつだよね？
8人とも外周散開から変更するか迷ってる

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 17:41:43.50

>>382
【後続勢なら】ってのが見えなかった？
未予習前提ならそら無理でしょう

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 17:42:48.15

>>384
間違いなくシマジローのほうが安定するから修正した方がいいぞ
クリアーまで何度もやらなあかんフェーズだし

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aVR0 [49.98.151.102]) · 2022/05/18(水) 17:46:48.28

シマジローってどこに情報あんの

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-RW5R [49.105.68.9]) · 2022/05/18(水) 17:47:39.57

しまじろーのTwitter

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aVR0 [49.98.151.102]) · 2022/05/18(水) 17:49:54.35

どれだよ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-RW5R [49.105.68.9]) · 2022/05/18(水) 17:52:36.31

お前が手で握ってるもので調べろよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aVR0 [49.98.151.102]) · 2022/05/18(水) 17:54:05.74

くっさ死ね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7283-VZA3 [119.243.60.193]) · 2022/05/18(水) 17:55:22.22

情弱イライラで草

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-RW5R [49.105.69.44]) · 2022/05/18(水) 17:59:42.08

しまじろーTwitterでググって子供チャレンジのアカウント出てきてｲﾗｲﾗで草

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aVR0 [49.98.151.102]) · 2022/05/18(水) 18:02:13.39

マジで子供チャレンジのアレでてきてイラついとんねん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f2e4-ZHMF [175.177.42.184]) · 2022/05/18(水) 18:02:32.78

>>385
後続勢でも、ニーズでDPSチェック足りなかったら、邪眼練習するためにとりあえずLB使うだろ
んで邪眼超えられるようになるまでにLBなくてもニーズ超えられるようになるかってことよ
オルシュファン救える=ニーズも邪眼もLBなしで越えられる=クリアに必要なDPSが出せてるってことだよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 18:14:07.01

>>395
君の返事は期待してない
けどまあ【LBなしでニーズを越えたら】って訂正してもよいよ
初邪眼は絶対LB消化していく、って発想がとんでたし
(ナイツ、)ニーズ～教皇が一連のDPSチェックってのも間違いではないしね

2022/05/18(水) 18:16:32.61

王様おるて

2022/05/18(水) 18:22:03.23

>>385
んん？w
あなたは【ニーズ超えれるかどうかならわかる】って言ってますよねw
未予習だろうが予習だろうがニーズ～オルシュファンまで通してそれぞれ最適な条件で超えなければならないのだから俺はオルシュファンまでまとめて言ってるんだが？
その線引きをお前はニーズにしたいんだろうけどそうしたらニーズを超える手段なんて全員薬割るとかLB使うとかあるんだけどそうしないとニーズ超えれないPTはクリアどころか邪眼オルシュファンも無理だが？
話理解されてない？w

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-z2VT [49.98.130.202]) · 2022/05/18(水) 18:33:08.89

>>398
ニーズを全員フルバースト+LBを使って倒しました！なんてのを【越える】と認識されるとは思わなかったんでな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8cb1-jz0b [221.30.146.150]) · 2022/05/18(水) 18:34:05.46

仮超えですね

2022/05/18(水) 18:35:31.87

実質超えた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5e73-5/8R [113.153.82.220]) · 2022/05/18(水) 18:42:41.60

二竜は動画で見てる分には簡単だけど実際やったら地獄というかこのゲームのギリギリを攻めてくる感じ
ちょっと出遅れたり軽減漏らすと死ぬ、そしてワイプする
そもそも特大×2だからタゲ切り替えしにくいのに均等な削りが必要だし1つ1つの被弾がキツくて
軽減もヒールもカツカツの死線潜り

令和エクサは処理法確立したし軽減ヒールはクリア勢丸パクリで良いから実質二天が最終フェーズよ
・・・でも固定メンバー誰もその認識持ってくれない　多分30時間は沼る

2022/05/18(水) 18:45:57.74

弊固定は綺麗にニーズ超えたら一気に死刻までいったな
風槍は実質超えた（）だけどw

2022/05/18(水) 18:45:58.48

弊固定は綺麗にニーズ超えたら一気に死刻までいったな
風槍は実質超えた（）だけどw

2022/05/18(水) 18:47:56.61

野良のゼフィランの球のとこの調整ロールじゃだめなのか？タンク調整だと他が変なとこにいたりパッと見て調整しても後からいきなり反対側から誰かが慌てて来たりしてだるい

2022/05/18(水) 18:54:40.30

>>399
後出しジャンケンしかできないあたり人とまともに話せたことないんだろなぁw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c011-yvGd [60.61.184.242]) · 2022/05/18(水) 18:55:11.07

>>405
ゼフィラン野良ならペア交代が基本的にいいけど、わかってないアホに当たったらワイプだからどっちがいいというものではない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cc6e-wKcg [153.242.171.142]) · 2022/05/18(水) 19:00:34.84

２竜がむずかしいのは均等化と慣れるまでは立ち位置じゃないかな
最終複数回行ける頃には均等化以外ではまずワイプしないよ
竜詩で１番難しいのは最初のトールダンだと思う2セットやると１番ワイプ回数が多かったわここが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-8b60 [153.171.201.133]) · 2022/05/18(水) 19:03:14.79

邪眼も占学だとちょっとDPSきつかったりするからな
そういうの踏まえてLB3とシャリベルを削れるリソースを残しながらニーズ、眼を越える調整を固定ごとにできるかってのが教皇庁フェーズ
DPSきっちり出せないなら頭使って突破してもいいよってことだな
Twitterとかでも巻き戻り時計のSSは早めに上がってたけど2つ時計のSSがしばらく上がらない奴ら多かったしな

2022/05/18(水) 19:22:23.98

死刻はグリノー出てからグリノー基準で並ぶか
先に並んどいて無駄にTPS増やしているかで
だいぶ変わると思う

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd14-/KdJ [49.104.17.176]) · 2022/05/18(水) 19:24:17.53

眼フェーズにて最強の黒魔をどうか採用してあげて下さい
バーストが枯れ果ててるジョブしかいない中平常運転です

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-0zM7 [49.96.30.4]) · 2022/05/18(水) 19:33:52.45

>>405
タンク的にもヒラ的にもロールペアがいいけど謎に発言力持ってる脳死DPSが「なんで？タンク調整楽じゃん」とか言い出すから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7a81-k6zu [221.243.23.98]) · 2022/05/18(水) 19:36:42.26

>>405
ロール調整すら出来ない奴が来てんの？そんな奴がニーズのジャンプ調節とか塔調節とか出来るの？？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-Vod4 [60.132.233.135]) · 2022/05/18(水) 20:13:29.10

>>411
忍者竜あたりのバースト強いジョブがいるなら、黒はニーズじゃなくて眼で薬とかって感じになるんかね

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdde-RW5R [1.75.156.13]) · 2022/05/18(水) 20:17:51.18

ニーズでエノキ切れる～とか言いながらトランスしないでギリギリまで粘ってイルーシブわけわからんところにぶち撒けるのが見える見える

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-ixXN [14.10.51.225]) · 2022/05/18(水) 20:18:25.31

邪眼は召もフェニバハ使えるしなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-nyNy [106.72.149.225]) · 2022/05/18(水) 20:21:50.25

モ忍踊召でも眼フェーズに限り召喚ぶっちぎって強いな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e813-Y7DM [117.74.8.182]) · 2022/05/18(水) 20:57:47.07

まだ死刻無事超えてないけどニ竜しっかり予習始めたら
トールダン最後のクエイガとヒールマイトあたりからバフ軽減の割り振りきっちりしないといけないっていう所に難しさを感じたわ
2回目ウィングから2回目ブレスまできっちり20秒で短バフすら回らない（弱軽減で妥協するなら猶予2秒くらいで回らんこともない）けど、ランパ両乗せも出来ないみたいなのマジでやらしいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-opwc [60.156.240.50]) · 2022/05/18(水) 20:57:51.72

>>417
キツいところで輝けるならいいな
最終も召喚強いんだっけ？

2022/05/18(水) 21:22:34.44

眼ではバーストスタートしてバーストで終われるから召喚強いよ
しのしょーも爆散直前には赤から召に着替えて糞PTで眼超えてたし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f658-RW5R [111.108.27.97]) · 2022/05/18(水) 21:25:09.29

60秒バーストジョブ最後吐いてから死ねるから強い
占学ならバマジク要らんから召喚の方がいい
白いるなら赤居た方が良い