40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。9皿目

2025/09/27(土) 10:11:50.84

作曲自体はパソコン必要ないんだけどな

2025/09/27(土) 10:22:16.17

佐村河内式作曲法

2025/09/27(土) 11:03:25.38

>>457
吹いたｗ

それ言ったら、そもそも音楽にパソコンは不要なんよな

**448** (ﾜｯﾁｮｲ 46c7-t6UL) · 2025/09/27(土) 11:19:34.03

みなさんコメントありがとうございます！
サンタさん、の曲聴きました。
こんな曲作れると楽しそうですが、かなり遠そうです。

Sunoは2ヶ月ほど使ってみて、はじめは感動しましたが、ガチャはすぐ飽きましたw

OSはWindowsでStudio oneで頑張ってます！

**三太のクリスマス** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7f-X2Ee) · 2025/09/27(土) 11:28:33.11

>>460
聞いてくれてありがとうございます。
ワシはStudio one7 proを使っています。
コードトラックや splice連携はとても便利です。
付属の音源やaudio.loopを使うと作業がはかどりますよ。
DAWは覚えなきゃならないことが沢山あって大変ですが、お互いに頑張りましょう

2025/09/27(土) 12:13:01.45

AIはさー、アイデアを持ってないやつが使ってもただのガチャガチャマシン
ガチャで色々やってみたけどやっぱ俺の曲の方が面白いんだよねw
こんなん作ってみたんだけどどうすか？みたいに提案するとAIさんもノッてきてこっちにない引き出し開けてくれる　つまりコラボなわけ
ゼロから全部作ってもらって満足な人は結局その程度のレベルなんじゃないの
そんな奴がこれからはAIの時代だぁーもう作曲家はいらねぇーアーッハッハッハとか言ってるのカワイソウ

2025/09/27(土) 12:42:26.74

その程度のレベル…ていうか
そもそも普通の一般リスナーの人が手軽になったDTMで音楽初めてみちゃった系…なんよ

そんな人はDTMをやってても出来ることなら誰か代わりにやって欲しいという感覚を持ってる人たちだから、それが今みんなAIに流れてるわけで

作りたい人と、作ってもらいたい人、
供給したい人と、需要してる人
このベクトルは真逆だから折り合うことは無いわな

2025/09/27(土) 12:48:16.56

そもそもDTMやってるのは人口の殆ど０％だからねエ
一般層をターゲットにしたAIが主流になるのは明らかでしょう
今は初音ミクが主流になったけど、層が広がるごとに主流は変わっていくものだよ

2025/09/27(土) 12:51:59.96

DTMを始めたいです→AIでやればいいよ→はい？

2025/09/27(土) 13:08:23.82

老人がインターネット中毒になって色んな情報集めてるうちにコスパタイパの概念覚えて化け物になったんだよ
昔の言葉で言うと斜め上に行ってる

2025/09/27(土) 13:11:00.70

作って「もらう」ことは全然アリだと思うし良いんだけど、
ただそれ、そのままじゃ国も世間もキミの曲としては扱ってくれないよ？
…ということを忘れない様にねw
「そのまま」以外の形にするには結局音楽的な経験や技術が求められてしまうけど

2025/09/27(土) 13:14:20.16

逆にニワカのリスナー音楽家がみんなAIに流れてくれたらDTM板も昔みたいな玄人めいた場所に戻って良いかもなあ

2025/09/27(土) 13:15:22.71

過程を楽しめる人と結果が欲しいだけの人との違いよ

2025/09/27(土) 13:18:58.19

その結果も違うのよ
だって自分のこと知的財産にはならないんだから

2025/09/27(土) 13:19:43.89

過程を楽しめる楽しめないではなくて、過程がこれまでと全く違うだけだよ
それについていける人と付いていない人がいる

2025/09/27(土) 13:23:12.09

過程はどんどん便利になって良い
ドラムの打ち込みもプロンプトひとつでイカしたフィルイン入れてくれるならそれに越したことは無いし
ミックスやマスタリングもAIに助けてもらって楽になるに越したことは無いさ

2025/09/27(土) 13:25:18.50

ただその結果
出来たものが自分の知的財産、自分の功績、自分の産物として認められない様なものならオレは要らないかな

2025/09/27(土) 13:28:46.43

だけどAI作品集とか聴くのは好きw
良いアイデアあれば普通の音楽の様にインスピレーションの題材にもなるし
作りたい人はどんどん作って下さい
アーティスト不在だからファンになる事は無いけど

2025/09/27(土) 13:47:14.89

>>470
ならないとは決まってはないよ

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0Hc6-lG8I) · 2025/09/27(土) 13:47:55.23

俺はAIよりJKとユニットで主導権俺で何でもありで作りたいわ　
JKとはバンドやったことあるけどユニットはまだやったことが無い

2025/09/27(土) 13:55:00.24

>>475
音楽的技術を要する「過程」を踏まないと「そのまま」じゃならないことは決まってるよ

2025/09/27(土) 14:02:20.68

>>477
人間の創作性への関与があれば認められる可能性もある

2025/09/27(土) 14:05:09.80

AIが完全に自律的に生成した楽曲には著作権が認められませんということだけは著作権が認められないことは決まってる
自律的とは入力を与えないで生成したということ

2025/09/27(土) 14:05:40.31

>>476
3776は人類の夢

2025/09/27(土) 14:15:16.96

>>460
＞ OSはWindowsでStudio oneで頑張ってます！

その環境なら、以下の動画が同じDAWなので参考になると思う。

動画に出てくるコード進行の解説に関しては、そちらの参考書「3日で作曲入門」の２日目、
「ピアノ・パートを作るコードで音に厚みをつける」の項目に、ＣからＡｍの解説があるはず。
なので、動画の説明で良くわからなかったら、そちらを読み返してみて。

ガチ初心者向け作曲　まず一曲作ってみよう
https://youtu.be/FT-N91KVuss

ガチ初心者向け作曲　頭にあるメロディを曲にする方法
https://youtu.be/qHtOII2vbtA

2025/09/27(土) 14:45:39.08

>>479
プロンプト入力行為もそれだけでは創作とは認められないよ
しょうがないよ
法律がそうなってんだから
昨日の「原則」と「例外」の話はもういいよ

2025/09/27(土) 14:49:35.00

>>482
認められないとは決まってないよ、認められる可能性もある
まだAIは始まったばかりで裁判での前例が無いから認められるとは言えない段階で、
可能性があるとしか言えない

2025/09/27(土) 14:52:32.82

昨日の「原則」の話で理解出来なかったのだろうからもう論議は不要だろう

2025/09/27(土) 14:55:51.28

>>484
調べればすぐ嘘と分かるようなことを書き込むのはやめたほうが良いよ

2025/09/27(土) 14:56:44.60

プロンプト書いて知的財産を手に入れられるなら
プロンプト書いてAIに試験やらせて東大合格も得られるんだが
そんな世の中誰も求めちゃいないぜw

2025/09/27(土) 14:58:34.51

>>485
原則事項を寛容に誇大解釈して拡散する行為もやめた方が良いね

2025/09/27(土) 14:59:37.07

>>487
原則の意味を辞書でよく調べてから書き込もうね

2025/09/27(土) 15:06:26.91

>>488
根本的という言葉の意味の重さをよく知っておいた方がいいぞ

原則
特別な場合は別として、一般に適用される根本的な法則

2025/09/27(土) 15:08:50.45

>>489
そこまでわかってるのなら特別な場合が何か分かるだろ？
わからないのなら読解力が無い

2025/09/27(土) 15:10:16.89

>>490
AI生成物理が知的財産となり得るための「特別な場合」とはどんな事例が考えられるのか
提示してご覧

2025/09/27(土) 15:14:56.20

人間の創作性への関与による場合だよ

2025/09/27(土) 15:19:02.20

「関与」とは何を指すの？
「関与」と認める基準値は？
「関与」を誰か精査するの？

2025/09/27(土) 15:22:45.81

>>493
裁判所で裁判官が判断するんだよ

2025/09/27(土) 15:24:47.94

裁判しなきゃ得られない知的財産かw

2025/09/27(土) 15:25:19.94

「例外」は無い場合もあるが
「原則」は常にある

ことを忘れないようにね

2025/09/27(土) 15:31:23.20

>>496
例外が無かったら、例外があると誤解されないように原則は付けないのが普通だよ

2025/09/27(土) 15:44:10.47

例外はあるさ、だから提示してる
>>477

何もしねえで例外は起きねえよ

2025/09/27(土) 15:47:14.62

プロンプト書いてAIにやらせて自分の財産や功績としたい
その可能性はあるんだ！

AI信者の行き着く先がコレ

2025/09/27(土) 16:56:01.64

老い先短いんだから不毛なレスバよりDTMやろうZE

2025/09/27(土) 21:35:40.53

メーカーを叩く板みたいだから

2025/09/29(月) 20:40:48.87

>>500
だよなあ
少なくとも趣味でコソコソやってるうちは著作権もへったくれもないんだから

2025/09/30(火) 03:46:30.86

趣味で作っても列記とした知的財産なのにな
手軽になったDTMやAIのせいで意識の低い造り手が増えたよなあ

2025/09/30(火) 09:53:02.54

koala samplerにLazy Chopなる機能ついた

Koala Sampler Tutorial - EP 30 - Update 1.4132 Lazy Chop - NervousCook$
https://youtu.be/_iW0G1wcesE?feature=shared

2025/09/30(火) 10:34:00.18

>>503
趣味でコソコソってのはつまり非営利かつ非公開
非営利かつ非公開、つまり個人的な鑑賞や家族との共有に限定されてれば著作権違反にならない
だから著作権もへったくれもないと書いた

営利や公開にはリスクが伴うことを婉曲に書いたんだが

2025/09/30(火) 10:44:25.67

おメーは作った曲を全部著作権登録してるのかっていう

2025/09/30(火) 11:09:02.21

滅茶苦茶なこと書いて、かまってもらうのが目的だから相手にしないほうが良いよ

2025/09/30(火) 11:55:38.14

>>506
>著作権は「著作者人格権」と「著作権（財産権）」に分けられ、創作と同時に自動的に発生し、著作者の利益を保護し文化の発展に貢献することを目的としています

「自動的に」っての見える？

人間が作れば登録なんてしなくても「自動的に」著作権が生じるわけ
「登録」とはその自動的に生じる権利の管理外出の代行を登録するだけの話
AI生成すれはこの「自動的に」は無くなり「原則無し」

>>507
な、めちゃくちゃだよなw

2025/09/30(火) 12:02:41.49

2025/09/30(火) 12:07:36.07

だから公開されてるAI作品で良さそうなのやネタになりそうなの見つけたらまんまパクればいいよな
権利の無いフリー素材だから文句言われることないしね

2025/09/30(火) 12:07:50.52

>>509
歌詞には、著作が自動的に付与されるんだよなぁ、その論法からいくとさ。
AIの曲でもね。

2025/09/30(火) 12:09:17.77

>>511
徹底無視でよろしく

2025/09/30(火) 12:14:00.01

>>511
そうだよ
曲がAI、歌詞が自作、なら曲と歌詞の権利は別だから歌詞はパクれないけど曲はご自由にどうぞってこと

2025/09/30(火) 12:27:14.57

>>512
勘違いされてる事実を説明してるだけだが間違ってるといけないのでその場合はちゃんと指摘訂正してね
それとも事実や現実は無視しようぜ…という滅茶苦茶な思考なのかも知れないけど

2025/09/30(火) 13:49:27.99

著作権は一部を除き非親告だから個人で対処は相当厳しいっすよ
だからカスラックがあるわけで
>>506 はそういう主旨なのかね

2025/09/30(火) 14:36:05.52

自然に発生した著作権を個人がどうやって主張したり保護できるんだか
松た◯子がおれの曲をパクった！とかいくらでも言えそう（実際言ったやついたけど）

2025/09/30(火) 14:44:03.19

JASRACに見切りをつけた平沢進さんから言わせると、著作権管理の実態は下の発言のような状況らしい。

――平沢さんのようにミュージシャンが自分で著作権を管理するためには、何が必要なんでしょう。
　　　法的知識だったりパソコンの知識だったり……。

平沢氏：　まず著作権というのは、何もしなくても法律で保護されているんです。
　　　　　　勘違いを起こしやすいのは、著作権管理団体が、著作権保護のために戦ってくれるのではないのか、という点です。
　　　　　　そもそも使用料を徴収している団体というのは、単に料金徴収団体ですので、トラブルが起こったときには解決してくれません。
　　　　　　私は何回もトラブルに巻き込まれていますが、ああそれは当事者同士で処理してください、ということになるんですよ。
　　　　　　つまり著作権は、第三者がガードしてくれているわけではないということですね。

2025/09/30(火) 16:47:00.76

カスラック止めたから前の自分の曲を演るのにカスラックに集金されて中抜きされる平沢さんか…
>>515 で書いてる対処ってのはもっと平たくて店、カラオケ、CD、音楽配信サービス、コンサート、放送局からの集金も指してるんだが
やってないことよりまずやってることを考えてみよう
カスラックからすれば登録曲使ったら集金して分配する、ただそれだけ
でもカスラックと揶揄されるくらいの抑止力はあると思うよ

2025/09/30(火) 17:08:29.21

>>517
相手にするなよ
完全無視で

2025/09/30(火) 17:58:40.58

要するに著作権の有無てのはさ、それが侵害された時にどうのこうの以前に「それがテメエの曲なのかどうか」の物差しなわけよ

「著作権もへったくれもねえよ」「関係ねえよ」ってことは
「オレの曲だろう無かろうが関係ねえよ」
って言ってることと同じわけだ

その誰の曲でも構わねえから利益や名声の為に使わせてもらうわ…という精神
丸々AIに作ってもらってチャンネル作って一儲け
それを悪びれもなくまかり通そうとする輩

便利な道具のおかげで歪んだ時代になったもんさw

2025/09/30(火) 18:17:35.00

少なくとも趣味でコソコソやってるうちはへったくれもないだろう
そうでなければ鼻歌だけでカスラックが集金に飛んで来ることになるw

2025/09/30(火) 18:48:29.54

>>504
koalasampler購入しましたよー
ホコリ被ってるMPC復活させるぞー

2025/09/30(火) 19:29:05.90

>>520
70年代頃の人ですか？
それ言っちゃうとドラムマシンもサンプラーも
認められなくなりますよ？音楽は常に過去の引用ですけどね？JASRACは登録されてる曲に対して徴収してるだけです。

2025/10/11(土) 11:34:01.90

ボカロは糞だが落合陽一センセが自作曲で使ってるのは全然問題ない（むしろかっこいい）

2025/10/13(月) 19:11:27.88

落合やってたんか

2025/10/19(日) 22:02:01.98

激安中華pad買ったからこれで音楽作ろかな
キーボード、マウスも付属

2025/10/20(月) 00:49:01.05

ジーシモンズ死んだらしい

2025/10/20(月) 22:04:38.82

この中華パッド買った。
FLMobile
koalasampler
問題なく動く
ちょっとサイズ大きかったかな？
ALLDOCUBEの8インチiplayタブレットも購入予定

Tabwee T90 アンドロイド16 タブレット 11インチ Wi-Fiモデル、
FHD大画面 1920*1200解像度 24GB(8GB+仮想16GB)+128GB+2TB拡張可
WidevineL1 Netflix 顔認識、
8コアCPU T615、8000mAh+Type-C充電、
2.4G/5G WiFi+BT5.0、
キーボード+マウス+タッチペン+フィルム+ケース付き

2025/10/20(月) 22:11:03.62

antutu10ベンチ　25万ポイントくらいだから
最新3Dゲームは無理です
試しに究極タイガーやTATSUJINやったけど
昔のクラシックゲームならヌルヌル

2025/10/22(水) 19:49:49.61

俺はChromeBookではうまくいかなかったけど、
泥タブで俺の分まで頑張れ
陰ながら応援するぜ

2025/10/22(水) 21:09:22.20

応援ありがとう
スナップドラゴン7だと
antutu 200万スコア超えるらしいので
十分勝算ありだと思います
cubasis購入してレポするかも

2025/10/22(水) 21:14:10.03

ぜひ！

2025/10/22(水) 21:39:33.97

訂正
スナドラ7Gen3 140万スコア
スナドラ8Gen3 200万スコア
スナドラ8Elite(Gen4) 270万スコア
スナドラ8Gen5 300万越え確実

2025/10/22(水) 21:56:22.19

性能はそこそこですけど
リフレッシュレート120hz性能
泥タブもあるので侮れん
unisoc t615 25万スコア
unisoc T7280(t620) 30万スコア
MediaTek helio G99　40万スコア
MediaTek Dimensity MT8791 50万スコア

2025/10/22(水) 23:13:26.00

そのあたりの性能のを買うくらいならiPadの中古狙った方がええと思うよ
Androidのオーディオは呪いがかかってるんで･･･詳しくは↓

Androidの10ms問題：Androidオーディオパスレイテンシ解説
https://postd.cc/the-android-audio-path-latency-explainer/

最新の Android のオーディオレイテンシ（遅延）に関する情報
2021年3月15日月曜日
https://android-developers-jp.googleblog.com/2021/03/an-update-on-androids-audio-latency.html

2025/10/23(木) 00:01:00.80

あと、Android版Cubasisは普通にレイテンシでかいんでCubasis LE 3 Trialをまず試した方がええ
(Oboe使ってないかも？)
FL Mobileは割と調子良かった

2025/10/23(木) 00:08:01.83

android 8以降はiosと互角らしいので問題ないですね
https://source.android.com/docs/core/audio/latency/measurements?hl=ja

2025/10/23(木) 00:09:12.35

情報ありがとうございます！
trial試してみます！
>あと、Android版Cubasisは普通にレイテンシでかいんでCubasis LE 3 Trialをまず試した方がええ

2025/10/23(木) 00:11:53.27

ipad mini 6世代で　antutu v10 130万スコア叩き出してるので
素直にipad買おうかな笑

2025/10/23(木) 00:15:09.12

うーん悩む笑
音楽だけに絞るとipadですけど(ableton noteも使えますよね?)
欲張るとandroidなんですよねー

2025/10/23(木) 00:18:25.76

>>537
測定例の表の「ラウンドトリップレイテンシ（ミリ秒）± 1 のバッファ」がわかりやすいね
PixelとかのRTL 18msという値は安いギターエフェクター位の遅延
(なーんか遅れてるなー？と気がつくレベル。高級機は0.6ms～3ms以内)

因みに音源としてだけ使うなら全然問題ないと思う
(ハード音源とかのレイテンシは～6msくらいなんで･･･
具体的にはJV-2080とかで4ms、KORG M1で3msくらい)

2025/10/23(木) 00:28:59.71

↑音源として使えればいいかなと思ってます
とにかく簡単セットアップでささっと音出しまで
できればいいかなと

2025/10/23(木) 00:30:42.99

とにかくPCやMacに触れずに(DAW)
音楽作ることが目標なのです笑

2025/10/23(木) 00:47:49.83

なおiPhone/iPadは片道8ms～9msくらいと言われてて、体感としてもそんなもんやなーと思う
(つまりPixelのRTL 18msと大差は無い)
個人的にはRTLが7ms～8msくらいになってくるともう全く気にならない感じなんで、もう一息やなーと思っているんだけど、色んなIF試しても縮まらないんでやきもきしている
MacでもRTL7ms～8msを切れるIFは専用ドライバ入れるやつばっかしなんで、USB Audio Class接続のIFしか使えないiPhone/iPadでは仕方がないのかも

あと、iPhone/iPadは大昔から音楽系アプリ起動後にレイテンシが極端に大きくなる事があって、その症状が起きたらアプリを再起動しないと治らない
(バックグラウンドから戻ってきた時とかにも起きるんで、ライブの時とか注意)

2025/10/25(土) 10:30:11.40

AIで自分向けのエロ動画作れるからそれに癒されてる
ネットでエロ動画を見なくなったし、オナヌーすら必要ないほど満たされてる
音楽で起きてる現象も多分これと同じだな
歌詞さえ書ければ曲にしてくれるんだから

2025/10/25(土) 13:36:52.94

意欲低下遊ばれたもう、わがランキングが上昇するばかりなりそうろう

2025/10/25(土) 14:16:17.88

>>545
確かにAIはエロに役立つが、オナニーに使わないなら本末転倒だな

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0Hee-Telw) · 2025/10/25(土) 14:22:12.46

エロインターフェイスをはよ
また何処のが良いとか論争になるな

2025/10/26(日) 01:36:34.10

高性能中華pad買わずに
中古タブレットPC買ったので
DAWが使えるか試してみるー

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H8b-D1xR) · 2025/10/26(日) 01:59:16.29

絶対良いの欲しくなるぞ

2025/10/26(日) 02:46:45.97

デスクトップPCにsunshine入れて、iPadか中華パッドにmoonlight入れると言う手もある
一昔前と違って、デスクトップならCPUパワーもGPUパワーも有り余ってるから･･･

2025/10/26(日) 12:25:00.96

そこで中古PCにLinuxですよ
というのは冗談だけど、一時期ChromeBookのLinux環境でDAW動かしてた
仮想環境だからか遅延はあったが、まあまあ楽しかった

2025/10/26(日) 14:04:12.15

起動を報告する板ですか

2025/10/26(日) 18:58:15.17

確かにChromeBookでは一曲しか作らなかったな
仮想環境より普通のLinux機があるからそっちのほうがいいじゃん、ってなった

でも試行してみてはじめてわかることもある
実際に試行してCrostiniとPipeWireのクセがよくわかった

2025/10/26(日) 22:47:17.11

今年の夏、激安中華タブレット業界で話題になった
unisoc t615 オクタコア
Cubasis3全然問題なし

2025/10/26(日) 23:47:56.11

letency 4.0msで演奏してもノイズなし

2025/11/13(木) 18:54:24.39

最近は自分の頭や身体の反応のほうのレイテンシーが大きくなってきて困ってるわ

2025/11/13(木) 20:03:01.42

霊天使

2025/11/13(木) 20:41:47.26

>>557
由々しき問題です
でも時間がかかってもいいから良いものを
完成させたいですな

2025/11/13(木) 20:44:37.21

作りかけで放置して数年後…
何だったっけ？となるより
とりあえず完成形させることを優先するっっ！