【Mac/Win】Digital Performer take58【MOTU DP】

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/07(金) 23:12:13.05

MOTU
http://www.motu.com/　

High Resolution(国内代理店)
http://www.h-resolution.com/　

前スレ
【Mac/Win】Digital Performer take57【MOTU DP】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1677415171/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 16:52:41.40

メモリ32gb以下でdpを使っている方いますか？
問題ありませんか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 17:07:44.32

16GB、50トラック程度
たまに重い程度で問題なし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 17:22:10.05

>>83
音源はソフトですか？
シンセのみですか？それともサンプル系も使いますか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 17:34:47.34

同じく16GB M1 Mac
７割ソフト音源、３割ハードシンセ録音
時々バンド生録30トラック余り
ポップス、バンド系
今のところ辛い場面無し

4kサイズの動画編集するとちょっとストレスあり

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 18:47:40.31

>>84
9割ソフトシンセ、1割サンプル
音作りの後トラック毎に書き出してミックス
その後ステムで書き出してマスタリング

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 19:32:02.27

>>85
M1 16GB、DaVinciで 4kしてた頃は外部M2.を繋げるとストレス無くなった様な気もする
内部じゃ駄目だという事だったかなー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/04(金) 19:52:45.63

まあ作業内容にもよるけどね
プロジェクトを192kHz/24bitでやるのか48/24でやるのかでも相当違う話だし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 08:37:52.14

趣味なので 16bit 44.1k 😆 8bitでも多分、結構聴ける音質なはずw

映像の趣味は Cinema DNG 24FPSのみだけど 1分で 6GB消費かなw
音楽と違い桁違い消費。最近は諦めて slimRAWで圧縮してるけど… 余談

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 10:13:57.93

>>82です

みなさん結構いけるもんですね
現在のシステムでアクティビティモニターを見ると何もしていなくても12GB使用、dpを立ち上げると曲によっては20GB使用で合わせて32GB行くんですよね
サブでMBPを買おうと思ってるんですが24GBだとやはり不安ですよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 12:35:26.86

VEPってメモリ不足には効果なし？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 16:05:42.64

パーカッションやドラム、ギターのカッティングなどのオーディオのクオンタイズですが、
処理中（波形の色が反転している状態）はピタッと正しく揃っているのですが、処理が終わると盛大にズレてしまいます。
（しかもクオンタイズ前より大きくズレる）分かる方、教えてください。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 17:36:02.69

オーディオデータの持つビートポイントやテンポ情報がプロジェクトのテンポとズレていたりしないかな？
若しくは必要以上に過度にビートポイントが分析されてたり
クオンタイズする前にオーディオのテンポ情報やビートを一度削除して分析、設定し直すと良いかも知れない

クオンタイズの設定内容も過度に反映しないようにパーセンテージなど上手く調整しながら何度かトライしてみるしかないかも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/05(土) 17:38:48.60

ビートポイントが16分に近いポイントで存在してるところに、クオンタイズで8分寄りで強めにかけたらすっ飛ぶしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/07(月) 16:26:16.63

DP11を11.32(以降～11.34まで)に上げたところ、再生すると画像の様にミキサーがチラチラとバーが短くなったり長くなったりするようになってしましました。
オーディオトラックは大丈夫みたいですが、主にインストゥルメントトラックがなるようです。
なお11.31までは大丈夫です。環境はMacOS10.13、再生音は聴こえています。どなたか同じ症状＆解決された方いらっしゃいますか？

https://i.imgur.com/PVUZeki.gif

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/07(月) 17:47:09.57

完全に描画狂ってるね
いくらIntel、Appleシリコン両対応のユニバーサルアプリとは言え、High Sierra(10.13)に対して最新のアプリはそろそろ何が起こってもおかしくないんじゃなかろうか…
やっぱりOSとアプリは同時期の物がベストだからね
そろそろDP12辺りでは非対応になる兆候かな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/08(火) 12:20:32.97

これビートにシンクしてたらアリかも笑
MacはIntelですか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/08(火) 12:37:08.28

Intel機じゃなきゃHigh Sierraは入らんやろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/11(金) 07:56:44.53

Windowsで DP使用している方、居ます？
macOS版と違ってここ使いにく杉！とかあれば把握しておきたいなと

i7 48GB RTX3060/ 8GBは持っています

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/11(金) 07:59:08.46

23H？でアップデートは強制的に止めています

警備員[Lv.11] · 2025/04/11(金) 11:03:08.53

>>99
バウンストゥディスクで、mp3に変換し、保存先を任意の場所、ファイル名を任意の名前で実行するとクラッシュする。
ファイル名を数字1字とかにするとうまく行くので、後からファイル名を書き換えている。
Macではそんなことは起きない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/11(金) 12:58:11.06

Win最新版だけどそれはなったことない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/11(金) 18:45:35.24

なんか環境依存しているんですかね…
やってみないと判らないか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/12(土) 01:57:54.22

ARM対応してくれると、Mac上でも試せるからありがたいんだけどね…
まあこの先も対応することはないんだろうな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/13(日) 13:29:46.61

トラックウィンドウとウェーブエディターウィンドウの小節拍合えばいいのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/13(日) 13:41:59.35

>>105
DP10日本語マニュアルP565

トランスポートロックボタン
トランスポートロックボタン（図 44-1：
560頁参照）は、ウェーブフォームエディ
ターに表示されているオーディオファイルの
再生をDigital Performerのメイントランス
ポートコントロールにロックします。トラン
スポートロック機能を使用することにより、
ウェーブフォームエディターが再生選択され
たシーケンスの様に働き、コントロールパネ
ルのトランスポート機能を使用してエディ
ターに表示されたオーディオファイルの再生
などを行うことができるようになります。

図 44-1
https://i.imgur.com/adp3onj.jpeg

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/13(日) 16:43:25.75

>>106
おお！
でも読んでも意味がわかんねw
手元にあるとき触ってみるねありがと～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/17(木) 08:52:22.38

サウンドバイトのテンポがテンポスライダーに追従する（テンポスライダーでBPMを変えればサウンドバイトの再生速度も変わる）場合と追従しない場合（テンポスライダーでBPMを変えてもサインドバイトの再生速度は変わらない）場合があるのですが、これはどの設定でしょうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/17(木) 12:03:27.42

トラック画面では各トラックの「STC(▶︎ボタン)」のオンオフか
シーケンス画面ではトラック設定ミニメニューの中の「ストレッチ」にチェックを入れるか
…で有効／無効を切り替えます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/17(木) 18:58:47.15

相変わらずリアルタイムMIDI入力のデータが10ティックくらい前にずれて入力される問題が解決できてない泣地味にストレスどころかかなりストレス

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/17(木) 20:10:22.24

>>110
セットアップメニュー>オーディオシステムの設定>オーディオI/Oタイミングの調整、をしてみては？
現在のMIDIのタイミングにオーディオシステムの方を合わせる方法だね

Digital Performer Getting Started manual
P26より

オーディオインプット/アウトプットのタイミング調整
ハードディスクレコーディングシステムでは、録音/再生されるオーディオにわずかなオフセットが生じます。
Digital Performerでは、オーディオのオフセットを自動的に補整することにより、MIDIとオーディオのタイミングを合わせます。
Digital Performerのオートマティックキャリブレーションが正しく作動しない場合には、オーディオI/Oのタイミングを調整します。
オーディオI/Oのタイミングを調整するには、セットアップメニュー>「オーディオシステムの設定」>「オーディオI/Oタイミングの調整」を選んでダイアログボックス（図4-5参照）を開きます。「再生時のオフセット」ボックスに、サンプル単位の値を入力してOKボタンをクリックします。（最初は100サンプル単位で指定すると良いでしょう。）

プレイバックタイミングの調整が完了したら、次は、レコーディングタイミングの調整を行います。レコーディングタイミングの調整を行うには、MIDIトラックのスネア
等をオーディオトラックへ録音し、録音したスネアとオリジナルのMIDIスネアを比べてオフセットを調べます。

https://i.imgur.com/7TRSd5Z.png

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 02:15:02.26

>>109
ありがとうございます！トラック画面のボタンは全く気付いていませんでした
マニュアルを読むとさらに環境設定でストレッチ時の音質も細かく設定出来てこれはすごいですね！
超便利な機能だと思いました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 07:49:34.77

リアルタイム入力で10ティック程度ズレるのは普通じゃないの？
その精度で弾けるなら、10ティック遅く弾けば良いし
インプットクオンタイズ使うとか
MIDIエフェクトで10ティックシフトしとくとか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 10:08:37.10

DPのクリックや再生音をモニターしながら弾いた結果前にズレて入力されるというなら、耳に聴こえてくるDPからの音声を少し遅らせてやると良いわけで
>>111の手法でマイナス方向に調節してやればいい

ただ前にズレる原因がが自分の演奏の手癖のせいでは無くホントにMIDIの問題なのかどうかはちゃんと検証しないと分からないことだけどね

外部のハードシンセでスネアなどを叩いて、DPでハードシンセのMIDIとオーディオを同時録音し双方のデータのズレを調べるとかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 14:18:27.72

どんな環境でその10ticくらいのMIDIデータズレが発生するのか、

MIDIデバイス
Audio IF
OSバージョン
作業時のバッファ設定

など教えていただけると参考になるます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 14:28:45.92

オレもツッコミ気味の演奏になりがちなんだけどさ
MIDIのせいかな
いや、オレのせいだと認識してるw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 17:06:05.39

俺の天然ヒューマナイズとラウンドロビンには敵うまい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 18:01:41.47

>>113
すみません、書き方間違えました。
BPM♩=120 でリアルタイムMIDIレコーディング、ジャストで弾いているのだけど
64分音符1.5個分くらい前に撃ち込まれてしまいます。

>>111
>>114
MIDIとaudio、同録した結果がこんな感じで、MIDI情報のみ早く録音されちゃうんです泣

https://files.catbox.moe/qyg6jc.jpg

>>115
DPは11.34 97919
入力デバイスはKEYSTATION 61 MK3
MAc M4 pro / OSは15.3.2
バッファは1024です

うろ覚えですが、DP9のあたりではなかった症状なんです。DP10の時はどうだったかちょっと覚えてなく。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 18:15:52.42

>>118
それは流石にインプットクオンタイズかかってねえか？
オーディオの方は多少の前後してもMIDIデータはブレが見られないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 18:22:20.27

>>119
この尺で見るとブレなくMIDIデータが入ってるように見えますが、
pfなども手弾きするので、もともとinput quantizeいれてないんです…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 18:43:04.61

この画像は外部のハードシンセかデジピとかを録音した物？
それともソフト音源を鳴らしてループバックで録音した物？

もし後者ならバッファ1024での演奏は流石に打鍵から発音までのタイムラグ(レイテンシー)が大きいから耳で聴いてるのとはズレた打鍵ポイントになるのも納得いくけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/18(金) 18:55:23.14

もしソフト音源ならバッファは64～125とかで試してみては？

また外部ハード音源を録音した際のMIDIとオーディオのズレなら>>111を弄ってみるのもアリだし

あと試せる事としてはMIDI鍵盤のUSBケーブルの交換やUSBハブを使ってるならそれの有無や電力不足とかも疑ってみるとか…かな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/19(土) 00:13:32.22

>>121

後者です。

DPのクリックに合わせて弾いているのだけど、
弾いている時はジャストに聞こえる、かつ同録してもaudioの方はレイテンシーを加味した
タイミングで波形が録音されてます。（このあとオフセット再設定しました）

が、MIDIデータだけはタイミング早く記録されるんですよね…
普段の録音スタイルが、MIDIデータで打ち込み、細かい修正をしてaudio化　
という順番なので、打ち込んだものを確認のためにplaybackした時に
全て突っ込んで（という言葉では済まないほどのズレで）再生されちゃいます。

BPM落として限りなく気をつけてジャストで弾いてみても同じ症状です。
ケーブル交換、入力機器交換しても同じでした。うーん困った。

追記
アカウント申請したので、motunation.comで意見伺ってみます。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/19(土) 01:12:56.65

>>123
まあDPの8～9辺りから使ってるなら結構な経験者だから迂闊なミスは無いだろうしね

因みにウチ(DP11.33 MacOS15.3.2 MIDIはUSB接続)でソフト音源(Kontaktでドラム音源)をリアルタイムで鳴らすとこんな感じ

https://i.imgur.com/8EKaC9i.png

そっちほどのズレは無いよね
難しいね…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/19(土) 02:06:28.49

>>123
繰り返し疑うようで申し訳ないけど、ホントにインプットクオンタイズは入ってないんだよね？

「弾いてる時は問題なく録音した後MIDIデータがズレる」というその現象をインプットクオンタイズで見事にまんま再現出来るもんだからね

https://i.imgur.com/PDN8SwM.jpeg

もしかしたら裏で勝手に似た様な現象が起こってるのかなあ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/19(土) 09:40:49.11

これは謎だねえ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/19(土) 10:33:58.48

>>125
はいってないんですよー。
ランダマイズもかけてないし、均等にズレてる気配もありません泣

入力したMIDIデータが均等にズレて見えるのは、ジャストを意識してレコーディングしたからで、たとえばグリッサンドを弾けば特定の音符にクオンタイズされることもなく、
しっかりとその通り録音されます泣

motunationのアカウントが承認されたので、このあと質問投げてみます。
他にもこの問題の人がいるかもしれないので、続報はまた書き込みますね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 18:41:11.21

マルチトラックで録ったドラムについて質問です。
全パートをジャストに揃える方法が見つからず悩んでいます。
キック、スネア、タム（×３）、オーバーヘッドで録音しました。
他のループ物とミックスするために微妙にズレた個々の音をジャストにクオンタイズしたいのです。
トランジェントのはっきりしているスネアとキックをバウンスしたサウンドバイトを作り、ストレッチを有効にしてクオンタイズ、微調整したものを作ったのですが、このサウンドバイトのストレッチ情報をテンプレートにして他のサウンドバイトに流用する方法はあるのでしょうか？
それぞれサウンドバイトごとに手作業で揃えるしかないのでしょうか？
それとも他の方法があるのか…詳しい方ご教示ください。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 21:11:01.23

>>128
これかな？
DP10日本語マニュアルP733より

ビートをコピー
複数のオーディオトラックで作業を行う場
合、ガイドトラックとなる一つのオーディ
オトラックからビート情報を他のトラック
へコピー&ペーストすることができます。
同じビート情報を共有することにより、
ビート関連のエディットやプロセッシング
を容易にします。
例えば、キックとスネアのトラックのビー
ト情報をコンガトラックへコピー&ペース
トすることにより、全体のエディット作業
を一定にすることができます。

https://i.imgur.com/G1YD9eY.gif

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 21:30:57.40

ただビートをコピーしなくても、各パーツのストレッチ(テンポ変更への追従)は各サウンドバイトの持つテンポ情報を元にしてるはずだから、それらのテンポ情報さえ揃ってればフォルダでまとめSTCボタン一発でストレッチオンオフされるけどね

https://i.imgur.com/RI2GhrI.png
https://i.imgur.com/6zhjI4y.gif

だから各パーツは其々でクオンタイズかけて、別にコピーしなくてもそのままストレッチはちゃんと対応するから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 21:37:13.53

因みにサウンドバイトのテンポ設定は複数選択した上での一発設定も出来るから

https://i.imgur.com/xoJmKc8.png

デフォでは録音時のテンポが各サウンドバイトに記録されてるはずだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 21:40:42.97

ああ、生ドラムか
じゃあ被りの問題もあるから全体でクオンタイズ加減を揃えたいわけだね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/20(日) 22:57:03.93

128です。
みなさまありがとうございます。
そうなんです、生ドラムです。クリックで叩いてもらってますが、ジャストではなく若干走ったりもたったりのズレをジャストにしたいんです。被りもあるし特にオーバーヘッドは分離できないので…。

やってみた事は、
全てのトラックを同一のテンポ設定(録音時に記録されているけど)→代表トラックのビート検出→全トラックにビートをコピー(この時点で全トラックにストレッチ＆クオンタイズをかけると各トラックごとの解釈でクオンタイズされるので合わない)。
ですので代表トラックにストレッチ＆クオンタイズをかけて(実際にはこれだけでは細かいフィルなどは理想のタイミングにならないのでそこは手動で調整)、完成したら他のトラックにそれを反映させたいのですが、ここからどうすば良いのかという状態です。

なお、代表トラックの調整ができた時点で１回終了し、他のトラックの元ファイル名を代表トラックの元ファイル名に変えて差し替えて再度開くというDPを騙すようなトリッキーな事もしてみました。うまくいったようにみえましたが全トラックにそれを施し、トラックに並べて鳴らしてみましたが、後半にいくにつれどんどんズレていって結局うまくいかず。ChatGPT先生にも聞いてみましたが、他のDAW、そもそも無い機能などを指南してくるので、手詰まりという感じです。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/21(月) 08:41:16.22

基本的に被りのある複数パートを個別にクオンタイズってやっぱり難しいと思うよ

もしやるならしっかりゲートかけたりストリップサイレンス的な処理をして被りを極力排除してからじゃないと厳しいんじゃないかな
(被りの抑え方、取り方は色んな手法があるけど)

それでもOHを活かしたサウンド造りをしたいとかになると、もうやっぱり全トラック同時エディットだよね
グループ組んで同じエディットが反映されてされる様にしてから切ったりズラしたり伸ばしたり
オレは基本それでやってるけど

https://i.imgur.com/lGverKM.png

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/24(木) 23:15:54.69

>>127

motunation.comで解決策がわかりました。

Patch Thru in background
Sync Recorded MIDI to Patch Thru.

の二つのチェックをONにしたところ自分が弾いたタイミング通りに録音されました。
こちらのみなさんもありがとうございました！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/25(金) 06:34:57.91

おーそんなことがあるんだね。解決して良かった。
うちは起こらないなと思って確認してみたら既にチェックされてた
同じことで困ってる人いるはずだから、良い情報だね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/25(金) 17:34:43.19

ああ、MIDIパッチスルーの補正(マニュアルP257)とは盲点だったなあw
つかこの補正って外部音源を鳴らす時には必須だしパッチスルー自体をオンオフ出来るのだから補正のオンオフは付ける必要無いと思うんだが…
自由度高すぎて混乱を招いた事例だったかもねw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/25(金) 19:02:26.51

演奏を疑ってごめんなさい(土下座してます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/25(金) 23:51:41.83

ということで逆引き的にワード検索してみたら、
ハイレゾのページのDP11.2リリースノートに

* 「パッチスルーを考慮したMIDI録音を実行」の設定をデフォルトでオフに変更しました。

という項目がありました。
前かその前のスレッド（1.5年くらい前かなぁ）には書きましたが、
やはりDP11.21に変えてから出た症状、というのは間違ってなかったです。

https://h-resolution.com/blog/dp11-2-release-notes/?srsltid=AfmBOoq2PBnHYMOPnUi8kyf4sTJN79vzWbB5RlfKinqeFncZ1RJ19xnC

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/26(土) 19:29:52.95

DP11.22/InteliMacです。
PCの調子が悪くなってPRAMクリアしたらDPの初期設定が飛ぶので、
初期設定のバックアップを取っておきたいのですが、場所がわからないので
知ってる人いたら教えてくださ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/26(土) 21:08:09.34

>>140
https://i.imgur.com/dLdnrES.png
https://i.imgur.com/E6ek56j.png

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/26(土) 21:49:04.21

>>141 ありがとうございました。 Preferencesにcom.motu.DigitalPerformerというフォルダ名で見つかりました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/30(水) 15:13:39.85

DP11バウンスしたファイルをサウンドバイトへ自動的に追加ってどうするんでしたっけ？DP10まではバウンス時にチェックを入れる項目があったと思うんですが。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/30(水) 16:22:22.50

書き出しのファイル形式の選択により出てくる項目変わったんじゃねえけな？
ファイル形式の選択リストを上から順に適当に選ぶとどれかに出てこねえ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/30(水) 22:41:49.68

>>144さま
正にそうでした。ありがとうございます。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/30(水) 23:13:43.07

ビート分析で適度にビートを出した後に、シーケンスウィンドウでストレッチを有効にして手動で伸ばしたり縮めたりしていい感じに調整した後、
バウンスするとストレッチが反映されてなかったりかなりズレたりするんですが、なんかやり忘れてますか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/04/30(水) 23:59:13.48

>>146
あ、なんかあったねそれ
バージョンいくつ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 00:17:50.10

>>147さま
DP11.34 macOSです。
打楽器系などビート検出→ストレッチ有効→クオンタイズ→手動で調整→バウンス、という流れで作業しています。
バウンスの他にフリーズ、サウンドバイトのマージ、Bus出しでのリアルタイム録音、DP10.13に落として作業を試しましたがダメです。
ZTXあたりなのかサンプルレートなのか何なのか、困りました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 00:21:11.40

え、フリーズしても効いてない？
そりゃまいったなあ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 00:58:35.89

>>148
とりあえず環境設定のビッチとストレッチ
・ピッチとストレッチキャッシュ有効はオフ
・現在のプロジェクト～オフラインプロセッシングを効率ベター、辺りでもダメそう？
その感じならもう試してるか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 01:00:37.93

>>147そうなんです。ストレッチレイヤーではジャストなのに、進むごとに前に前にズレていく、最終的にBPM159で1/2拍くらいズレます。
関係してるかわかりませんが、ZTXのクォリティ設定はどのくらいがいいのでしょうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 01:33:35.29

耳で聞いてる段階では曲の最後まで反映されてるんだよね？
バウンスやフリーズしたら適用されて無い…と
うーん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 02:38:29.32

その感じだとダメかも知れないけど、バウンスをオフラインのチェック外してやってみても同じ結果かな？その時も聴いててズレてくのかなって
とりあえず再生で聴いてる分に平気なら、急ぐならAudiohijackとかで取り込んじゃうって手もあるかもだけど、解決にはならないけどね
徐々にって感じのようなので、サンプルレートとかで言うなら、シンク関連でワードクロックとか？でもそしたらシーケンスごと全部なるか
あとはsoundbite tempoとかの設定を、一旦その曲のテンポが一定なら全部のサウンドバイトに適当してみるとか…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 02:42:11.88

違うバージョンのDPでもぜんぶそうなるって初期設定のせいかな？
とりあえず捨てて見てもよいのでは

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 12:30:52.18

143です。皆様ありがとうございます。
スクショしてみました。
１番上：元トラック
２番目：バウンス（オフライン）
３番目：フリーズ
４番目：Bus出しでのリアルタイム録音
５番目：サウンドバイトマージ
全部全く同じにズレてしまいます。
ずっと聴いてるうちに元トラックも再生中は問題なく聞こえると思っていましたがズレていっている気がしてきました。視覚的にズレを確認できないので何とも言えないのですが。
何か根本的なところを見落としているのでしょうか。

https://i.imgur.com/JGeP0nK.png

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 12:49:39.80

因みに
打楽器系などビート検出→クオンタイズ→ストレッチ有効→手動で調整→バウンス
という手順でやってみるとどうなる？

確かストレッチした物をクオンタイズするのと
クオンタイズした物をストレッチするのでは挙動が違ったような気もするので

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 13:28:48.90

>>156
ありがとうございます。早速試してみましたがダメですね。おま環てやつなのでしょうかね。
サウンドバイトの長さなのか、少しのズレが後半にかけて大きくなっていく感じです。
それともサウンドバイトのテンポ設定が関係してくるのか、インテルだからなのか、糸口が見つからなくなってきました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 13:35:33.45

サウンドバイトのテンポ設定はオリジナルで揃えてあれば問題ないと思うけどね
DP10でもDP11でも同じ現象というのは単なる操作面の話だけでも無い気がするね

あとやってみれることといえば
・初期設定を捨てる
・インストールし直してみる
・インターフェイスやUSB機器を全部外してMacだけでやってみる
くらいか…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 13:37:36.68

苦肉の策で
・サウンドバイトを8小節くらいに切り分けて処理する
とかね
根本的な解決では無いけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 13:39:29.61

・エディットする前にサウンドバイトを新規サウンドバイトに置き換えてからやってみる
とかもね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 15:42:10.61

>>159
当面の対策としてはコレがいいだろうね
横からだけど気になったからちょっと自分の環境でも試してみよう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 16:18:04.20

143です。
>>159さま
私もこれが頭の中にちらついていたところです。
でも160小節ちょい×６トラックあるんですよね・・
話が逸れますが、サウンドバイトにストレッチせずにクオンタイズ16分をかけると、処理中(輪郭のみ表示中)の時はバッチリ合ってる様に見えるのですが、処理が完了するとガッタガタにズレます。※先に誰かが同じ様な書いてましたが。あまり使わないのですがこれもおま環かなあ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 16:42:11.19

>>162
グループを組んでグループ設定するとサウンドバイトのカット位置もすべてリンクしてカットされるから活用してみては？

クオンタイズをする行程タイミングの問題かもしれない
テンポ変更&テンポ追従(この場合摘んで動かすストレッチでは無く)した後にクオンタイズするのと、テンポ追従しない(元のテンポ状態)でクオンタイズするのでは挙動が違ったかも
もしテンポ追従してるなら元のテンポ上でクオンタイズしてみるか、若しくはテンポ追従させた後のサウンドバイトは新規波形に更新してからやってみたらどうだろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 16:45:39.68

テンポ追従させたサウンドバイトって見た目変わらないけどあくまで追伸させる前の波形情報がそのままそこにあるわけで、その状態でクオンタイズして「アレ？」ってなった事はある

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/01(木) 16:55:02.37

バウンス等に関してはだいぶ前にもピッチエディットが反映されないとかあったよなあ
あれを思いだす話だけど、あれも結局はなんだったんだっけかよく覚えてないけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 15:20:54.01

サイドチェインのやり方について聞きたいんですが、
cubaseとかlogicとかliveみたいに簡単に設定できないんでしょうか？

たとえばキックをトリガーにベースをダッキングさせたい場合、他DAWなら

1.ベースにコンプをインサート
2.プラグイン内のサイドチェインという項目からキックのトラックを選択

これだけでいけるんですが、DPだとそれだけではできなくてわざわざバスを用意しないといけないんでしょうか？
DPにもプラグイン内にサイドチェインて項目あるのにそこでわざわざバスを選んで介してやらないといけないのがややこしいなと思ってます。

バスをたくさん使うトラックだとバンドルで名称変更してもとっちらかるなあと、、、
こんなややこしいやり方しないといけないんでしょうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 19:29:55.45

バスドラのセンドからプリフェーダー状態で送った信号をサイドチェインとして利用するんよ
そうしないとパズドラのトラックを上げ下げしたらサイドチェインへの信号も上下しちゃうじゃん？

LogicやCubaseがパズドラトラックのどこから信号を取ってるのか知らないけど、それが明確に見えるようにしてるのがDPってことさ

実際のアナログ卓でミックスする場合もちゃんとどこかで信号を分岐してやる必要があるわけだけど、それと同じことをやってるだけさ

どこから拾ってるのか謎な信号をサイドチェインに使うよりマシだろ？w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 20:11:24.47

SC信号をバスで送る
これの何がややこしいんだか
トラック直接じゃなくてバスから受ければ複数のトラックをSCトリガーにする事も出来るし当たり前の仕様だろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 20:24:57.04

「ハードで面倒な作業を簡略化出来るのが利点」というのがソフトなのにそれが出来ないというのがD.Pのシェアが低い理由だろうな
実際に他のソフトでは問題無く出来ているのだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 20:29:18.65

オプティカルコンプのプラグインの暖気前、暖気後の挙動の違いとか、誰が欲してんだ？と思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 21:37:05.31

DPしぐさにはもう慣れたけど未だにバス経由しないとできないのは確かに不思議
166の気持ちはよくわかる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/21(水) 22:18:38.63

例えばCubaseやLogicはどこから取ってんの？
プリフェーダーで取れてんのかね
まさかポストフェーダーから取ってて音量変えたらサイドチェインに送られる音量も変わっちゃう…なんて事は無いよな
そういうとところ見えないのは怖いもんだと思うが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 03:38:20.79

うろ覚えだけど、昔Logic使ってた時は、プリフェーダーで取ってた気がする
だからトリガー系のやつとかは、調整が上手くできなくて困ったような
今もそうなのかはわからないけど
でも166の言いたいこともわかる気がするから、結論的には設定とかでどっちも選べるシーケンサーあったら便利なのにねって話かもね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 04:22:53.61

>>169
それは違うね

本物と同じ信号経路でシミュレート出来る(する)ことはプロ用のソフトとして必要な事だよ
そこを簡略化してガレバンみたいにバスやセンドの概念すら取っ払ってしまう様な事をするのは難しい事を考えなくて良いように配慮した初心者用ソフトだよ

サイドチェインの音がバスドラトラックのどこから分岐されてるのか、インサートの前なのか後なのか、フェーダーの前なのか後なのか
それらを自在に選べるのかどうか

それを知らずにただ闇雲に使ってるなら業務用ソフトとして、またはエンジニアとしておかしなことさ

ハードで面倒なことを簡略化出来るのはそういうとこじゃないでしょ
実際にケーブルを取り回して繋がなくていいとか、限られたチャンネルやバスのやりくりに苦労しなくていいとか、何千万円も投資しなくていいとか
そういう部分でしょ？

理屈や思考まで簡略化したらダメなのよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 06:21:13.94

DP10以前のMIDIトラックとオーディオトラックの扱いでも似た話があったような
今は皆どうしてるんだろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 06:46:53.32

>>174
じゃあ世の中に溢れる音楽はそれらが出来ないDAWソフトよりも圧倒的にD.Pで作られた物の方が多い、ということかい？実際は違うと知っているだろう？
俺たちがDAWを使うのはハードのシミュレーションが目的じゃ無い。音楽を作る事が目的だ。そこには初心者向けだ、プロ向けだは関係無い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 08:41:47.82

まあ、cubaseとかlogicとかliveみたいに簡単に設定できるのが良いのなら
cubaseとかlogicとかliveを使えばいいじゃない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 10:34:10.06

>>176
「手順の簡略化」により「思考の簡略化」が生じ、それは結果「技術や知識の衰退」を招くんだよ

ガレバンなのように思考の簡略化を図っても結果は出せるが、バスという便利な物をどう活かして活用するか…そういう技術や思考をソフトが求めないならユーザーはその応用力が身に付かなくなるし、バスの使い方や知識も理解しないままになる

今まで散々アナログを触って来て既に理解してる人間にとっては単なる「手順の簡略化」だけど、これから学ぶ人間や未来にはその知識や技術は受け継がれて行かないことになるのさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 10:55:12.86

ソフトなんだから余計な事は考えなくて済むようにする…
今まで必要だった知識ももう要らない…
そういう方向性のソフトもアリだけど、誰かが受け継いでおかなきゃいけない知識や技術ってのもあるんしゃねえのかなあ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 11:13:43.28

>>178
いや分かった。それは「エンジニア」のやる事であんたはエンジニアなんだな。俺はそんな事に時間を使うより新しいメロディとそれに有ったコード、リズムを作っていたい
「使っているソフトはエイブルトンLive！」と歌ってる曲がヒットしているのだから誰もがエンジニア思考でDAWを使っているわけではない
あと、それなら頭出しが一発なのももどかしくないか？元々はテレコの代用なのだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/05/22(木) 11:16:52.20

確かVISIONかTdMは再生するとクルクルとテレコのアイコンが回ってたじゃん。それに「最近は頭出しの時間が無いのもサビしい」という古参もいるし