音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★4

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 17:07:19.05

※前スレ
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1709106591/
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1716592787/
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1720750810/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 00:41:53.72

毎日スレに張り付いてじじ臭い長文打ってるっぽい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 05:18:50.67

https://youtu.be/izqdlBQ_9yQ?si=OUe4BybmvX1X6g4j

日本人は
作曲者が
裏の拍バックビートなんてものを意識せず
作ってる場合が結構ある現象
または

日本人は
歌詞の文字リズムにつられて、
歌詞の文字リズムで拍をとってしまって
ドラムの方では乗ってくれないかもしれない現象

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 06:27:14.63

「日本人は」みたいなでかすぎる主語やめようよ～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 10:34:09.47

日本人はどんな音楽でもサントラとして聴きたがるからじゃない？
歌詞の内容から何か物語を頭の中にイメージして、その雰囲気を盛り上げるBGMが流れていればオッケーって感じで

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 10:58:58.13

日本人が洋楽聴かなくなってきたのも知性が劣化してきたからだな
物語消費でしか芸術と自分の接点を見いだせない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:08:31.54

洋楽だって、そう言う現象は無いわけでは無いけとわな

例えば「ＹＭＣＡ」は

Ｙのボーカルに合わせてＹの格好をする

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:23:01.38

>>945
この話題は、「最近の(昭和の演歌なども含めて、)ポップスはバックビート形式で作られてる曲ばかりだ」

と言う意見に対して

そんな事無いんじゃないのか？
特にこの日本では
例えば
>>953
っていう反証してるだけや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:28:05.19

それらは白人音楽だからな
HMだって表でヘッドバッキングする
ユーロビートも4つ打ちで身体を揺らす

だがこれもバックビートの音楽に分類される
それはバックビートとは形式の話だからだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:28:40.71

で
>>953
の様な曲があるという事は

日本人はリズムに関しては無頓着、
無頓着と言うか
どちらかと言えば、素の、元々の日本人は
表拍ダウンビートなんだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:35:45.35

>>959
>HMだって表でヘッドバッキングする
>ユーロビートも4つ打ちで身体を揺らす
>
>だがこれもバックビートの音楽に分類される

されてないよ
例えば海外ではHMとハードロックは別物として認識されてる
区別出来ないのは日本人ぐらいなもんでしょ
バックビートが効いてる楽曲は～ロックとか～ブルースなどルーツ基準で分類されてる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:43:32.38

>>961
メタルとハードロックの明確な区分けをどこらへんでつけてるのか説明してほしい
長いことHR/HM聴いてきてるけどどこでどう分けて良いのか未だに曖昧なので
ハードロック内でもツェッペリンとディープパープルでは随分と方向性が違うし
ブルース色の強いHRもあればクラシックの要素が強めのHRある

あとユーロビートは4つ打ちだけど8分裏を強調するリズムだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:50:08.64

>>961
じゃあHMのリズム形式は何と(〇〇ビートと)呼ばれるの？
キミの感想ではなく呼ばれてる(分類されてる)例を提示してね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:51:33.19

>>962
それあんたの勝手な想像じゃん
そうやって頭に固定概念作って聴いてるからバックビートを感じないんじゃない？
楽器の練習と一緒で勝手解釈で固定概念持っちゃった人って思考停止してるからもう無理だと思うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:53:36.38

>>964
別に煽ってるわけじゃなくて貴方はどんな基準でメタルとハードロックを区分してるのか教えてほしいんだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:59:10.32

>>962
ジャンルの定義なんて曖昧なものだからね
その人がそうだと感じたらそうなのだから
同様にバックビートの定義なんてのも"2.4にスネアを打つ…"くらいの曖昧な定義でしかないもの

>>964
正にブーメラン
こっからがHMでこっからがHRと分けてるのはキミだろ？
そんな固定観念で音楽聴いてるからバックビートを感じないんじゃないか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 11:59:30.56

>>963
HMは前後のノリだから強いて言えばクラシックだろうね
しかし単にあらゆる楽曲をスピードと重低音を効かせたパロディ音楽とも言える

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:02:09.89

https://youtu.be/D7juSYrSFZ8?si=wdpZkp4cCpHcsQxS

まあ(笑)
お前えらの言いたい事は分からなくも無いが

日本人に限って言えば
日本人は幼稚園保育園小学校中学校で習う
音楽は
メインは、主メロの音程を外さないように
歌えるようになりましょうね
でおわり(笑)
リズムなんてものは日本人は
四分の四拍子さえできれば子供時代は終了
ラジオ体操とかはだいたいは
表拍ダウンビート

高校生～はダンスの部活があったり
JPOPを聴き始めたり
漸く、リズムを意識するようになるが
もうその頃には
日本人は表拍ダウンビートで固まってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:07:31.66

>>967
CDショップやサブスクのクラッシックのコーナーにHMがあるのか？w
ロック(バックビート)のコーナーに無いのか？

キミのイメージはどうでも良いんだよ
バックビートなんて曖昧な公用語なんだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:09:11.22

>>968
そんな時代じゃねえよw

https://youtu.be/aiqmkem421A?si=UXiNJQDgiWpqsdzO

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:11:25.91

それはそうと、ぶっちゃけ外国人とバックビートについて改まって話する事なんか無いよな
普通の事すぎて逆に何それ？って聞かれるかもよ
識別方法としてはとりあえず指を鳴らせと教わった事がある
指を気持ちよく鳴らせない曲はバックビートが無いからだってさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:13:55.32

>>969
たいていはMETALって書いてあるはず

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:23:04.24

戦前生まれの世代ならロックでも思わず1、3手拍子してしまうが
今の子供ならヒップホップダンスに興じウラ拍バリバリ

「日本人がー」という根本的(民族的)話もその時代の文化背景で変わっていく(実際変わっている)
結局は環境という後天性な感覚

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:26:21.75

外国人というけどイギリスのロックバンドにもあまりバックビート感じないんだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:37:37.27

白人でも日本人でも子供達は同じキラキラ星を歌ってる
同じクラッシックを音楽教育の礎としてる
なのになぜ白人はファンクやソウルが出来る
なぜ俗にいうホワイトファンクと呼ばれるジャミロクワイみたいなのがいるのか
それは黒人と同じ言語を話し、同じ環境で生活し、同じ宗教で同じ物を食ってるからであって、結局は文化と環境の話

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:39:32.47

「知ってるか、知らないか」だけの話

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 12:50:03.93

ヨーロッパはもともとクラシック育ちだからバックビートは薄め
HMなんかは今でも北欧では人気ある
イタリアンなジャミロクワイがコテコテのバックビート効かしてるのは謎
日本人の場合はもともと海洋民族だから船を漕ぐリズムじゃないかと言われたな
ラジオ体操のようにポーズのコマ送りを繰り返すタイプ
ラジオ体操とか日本舞踊とか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 13:02:06.31

体操など身体的なことは人種問わず表拍になる
白人でも黒人でも重い物をみんなで担ぐ時は「1.2.3 !」だ
ポクシングだって1.2！だ
踏ん張るのは誰だって表さ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 13:08:15.49

>>978
バックビートは踊りを誘発する且つ止まらない「ノリ」だからそれらとは正反対のもんだね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 13:15:13.68

アフリカの民族が何かの儀式やってると何かとぴょんぴょんジャンプしてる
あれが裏拍ノリのルーツだろう
ヒップホップダンスの動きも正にそれそのもの
ジャンプ(裏拍)してる時は身体が浮き力が抜けている瞬間
1234拍は大地を蹴ってる瞬間

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 17:46:46.71

>>973
三島由紀夫も自○するわけだ
自分たちのルーツに誇りを持たず
骨抜きにされるのが許せなかったのだろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 18:49:19.54

いっそ戦後に公用語が英語になってたなら音楽ももっとグローバルな展開が出来てだろうにな
アニメやゲームの様に翻訳や吹き替えが出来ない歌モノ音楽は永遠に日本語というガラパゴスに閉じ込められた
公用語が英語なら国内の洋楽のシェアも現在の様に一桁％なんてことも無かっただろうし、であるなら日本人の音楽感も今とは全然違うものになってるだろう
逆に今のような日本語による素晴らしい表現手法は失われているだろうけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/11(月) 22:34:02.01

今度はIfモノかよｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 09:26:14.53

理論から離れる程ここは盛り上がるのではと思ってしまうな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 13:23:54.82

バックビートおじさんたちはインチキジャズ界隈とかはどうなの？
似たような人種だと思うが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 13:29:26.21

バックビートおじさんという特別な生き物がいると信じ込んでる妄想おじさん？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 14:07:57.71

このスレに実在している

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 17:00:34.08

>>970
こんなのダンススクールに通ってる
ごく一部だよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 17:12:21.93

インチキジャズはとにかく悪口言いたいだけだろ
ジャズマンは陰口大好きだし
ジャズではなく椎名林檎とかの影響でジャズにちょっと興味沸いて片足踏み込んだような貴重な新規にもマウント取ったり否定するからジャズは流行らねえんだよ
そういうとこから産まれるオリジナリティもあるしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 19:11:51.20

インチキジャズもバックビートおじさんもそうだけど
多分本質的なことを蔑ろにしてる音楽業界やリスナーに憤りがあるんだろうな
最近上原ひろみを茶化した動画出しててワロタ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 19:23:51.84

>>988
うちの子もやってるけど…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 19:49:30.82

>>988
あのね、もう学校の授業にあんのよw

中学校でヒップホップダンスが必修科目になった4つの理由を解説
ttps://gifu.dowell-co.jp/blog/hiphop-mandatory-reasons

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 19:51:13.67

>>987
バックビート勘違いオジサンなら居るが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 20:40:40.03

音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1731411545/

次スレです😇

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 20:43:21.71

リズムはリズムでスレ建てた方が良いんじゃないか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 21:25:55.31

バックビートは単独コンテンツいけるよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 22:54:45.60

つーかツーカ
バックビートって音楽理論と
対極の位置にいるじゃねーかよ
ピンポイントで教えろよ
ココがバックビートですってな！
ス○ップ細胞わぁありまーす！じゃねーよ
再現性がなかったら無いと同じだろ？
…んっ？あります？
量子力学の二重スリット実験と同じ？
観測するとバックビートにならない？
観測しないとバックビートが再現する？
えっ？同時に存在する？もう分かんねーよw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 22:57:17.10

ナニナニ？「バックビートはいつもあなたの心の中に存在します！？」
…2代目イリュージョン引田天功じゃんかよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 23:03:00.27

バッシティ、バッバッシティ
いやそれ松田優作
バックビートと全く関係ない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/11/12(火) 23:12:06.90

梅

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