音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★4

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 17:07:19.05

※前スレ
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1709106591/
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1716592787/
音楽理論必須派の作曲家多すぎだろ！ ★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1720750810/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 17:07:25.05

はい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 18:33:38.19

とにかく理由をつけて誰かにマウントを取りたい人が延々とぼやくスレがこちら

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 18:41:30.16

てかさ、めちゃくちゃなこと言われてるけどそもそも音楽というサブコンテンツの理解を深めるには金も時間もアホほどかかる
一般人はそんな事はできないっていう念頭があるのをすっ飛ばしてバッシングするのは違う
俺こんなのやりたくなくて音楽なんてのは一部のエリートや貴族のさらに上澄みのプロフェッショナルがさらに努力を重ねたものをみんなに披露するので十分だしそうあるべきと思ってるけど
それすらもいろんなルールに縛られてつまらなくなるなら全く新しい何かを作らなければならないんだろう、その上でどうすべきかというのはやっぱりやってるエリートらがやらなければならんとは思ってるけどそれができないじゃん？しかも既存の思考に染まった勘違いエリートが多くなりすぎて本物がいないからね、誰かがやらなきゃならんそれでたまに風変わりなものが出るけれど文化まで昇華されるものは少ないEDMは昇華されてると思うけど
それで、音楽調べてて思うけどまずガイドラインがゴミすぎるっていうのと教育が無いからやってる奴らも当然大半ゴミっていう沼があるこれはどのジャンルでもそうなってきてるけど

俺は嫌だよ単に農業とか肉体労働やって気をつけるところだけ気をつけて過ごすほうがいいやん
なんで馬鹿みたいに知恵比べして脳みそ肥大化させてメンタマ飛び出るまで競争してさ、大金掴んで貴族にならなければならんのよ
肉体労働で小銭しか貰えない社会なんて嫌だよ
みんな体動かして、健康になかよく過ごす、それでいいよ文化ごとは祭りの笛吹くぐらいでさ

逆に言えば、なんでエリートなのに退屈なものしかできないの？それでなんで優遇されまくってんの？って話
エリート山ほどは要らないよ東大生10億人いたらどーすんの？戦争しか起こらんやろ
そういうこと

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 19:43:49.18

キミがエリートだと思ってるその人
その分野では当たり前の普通の人なんじゃないか？
肉体労働でもショップの店員でも専門のスキルがある
むしろそのスキルが無いと務まらない
それはエリートでもなんでも無い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 20:35:44.09

要するに俺は最下級戦士の孫悟空なのに、エリート戦士のベジータに勝てないのが悔しいってことだろ
悟空も職業は農業だかｒなあ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 22:25:04.61

もりあがってんなあ
要はお前らはミュージシャンズ・ミュージシャンみたいなアーティストや音楽、それを聴く層をバカにしてるんだろ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 22:25:28.48

間違えた、それを聴かない層

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 22:26:04.47

訂正

もりあがってんなあ
要はお前らはミュージシャンズ・ミュージシャンみたいなアーティストや音楽、それを聴く層以外をバカにしてるんだろ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 23:07:10.15

グダグダやないかいw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 23:13:25.07

>>9
バカにしてるっていうか、そこから学ばないなら理論書に頼るしかないから大変だよなあ、という同情だな
現地で実践すくる事なく教科書だけで実用的な英語を身に付けるのは大変だろ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 23:37:12.93

>>11
確かになあ
古い価値観かもしれないが例えば好きなミュージシャンが影響された音楽なんてのを遡って掘って掘ってしているうちに体系的に学べたり本当に自分の好きなものと出会えたりするもんね
他にも先輩ミュージシャンに教えてもらったりとかね
そういう実地的な体験があって少なくとも自分の場合はそういうのが楽しくてのめり込んだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 23:53:54.46

これって理論に限った話じゃないけど

今の世代って何でもかんでもやりたい事出来る環境にあるけど、逆にそれって何の経験も無いただのリスナーの目の前にドンとワンセットが用意されてしまうことなんよな

楽器なんて触ったこともないのに理論学んでアレンジしなきゃいけないし、歌なんて歌ったことも無いのにボカロをプログラムして、ミキサーなんて見たことも触ったこともないのにミックスやマスタリングしなきゃいけないし…
そりゃ大変だよ
ていうか無謀に近い挑戦だとすら思える

オレらおっさん世代はそれらをひとつひとつ順を追って何年も時間をかけて身に付けて来れたけど、今はそうじゃないんだもんな
色んな音楽を聴いて研究して身体で覚えるなんて余裕は無いのが正直なところなのかも知れない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 00:09:25.31

それはホンマ思う
そんで今やSNSには、流行りの◯◯風の曲の作り方！こんなコード進行でこんな音色でこうすれば簡単に作れちゃう！
みたいなのが溢れ、それを真に受けてみんな似たような曲を量産するわけよ
こんなプラグインを買えばこんな音がすぐ作れちゃう！
そんでSNSでバズる方法！Youtubeでクリック率を上げるには！
もうね、曲を「作らされてる」のよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 00:10:07.32

もうね、作曲家というものを追体験するエンターテイメント化してるわけよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 00:10:14.58

変則チューニングのアコギサウンドをむりくり耳コピしようとしたりとかね
今じゃYouTubeで誰かがタブ譜付きで普通に解説してくれるんだからいい時代だよなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 00:12:44.44

ラジカセを2つ並べて多重録音してたんだぜ
今は無料でDAWソフト使えるんだもんなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 00:55:49.97

その当時の「不便さ」が、どれほど自分の耳を鍛え感性を鍛えたかと思うと寧ろ不便な環境がありがたい事だったのかも知れない
出来合いの情報が何の苦労も無くポンと手に入ったら身に付かなかったことが沢山あったと思うしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 07:35:24.85

>>9
あれはほとんどジャズミュージシャンのための称号みたいなもんだよな
一般受けは良くないけど同業者からの指示は高い
中には生活するのも精一杯な人もいた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 07:41:31.42

技術はあるけど伝わらないと意味が無い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 08:20:02.11

まあマス層に伝えたいのか音楽マニアに伝えたいのかってことやね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 13:30:24.54

ミュージシャン的に評価の高いモノって圧倒的に洋楽じゃん
でも世間にとっての洋楽なんて売り上げの一割にも満たない扱いよね
それと同じことたよ

「Billboard JAPAN年間チャート」洋楽シェアほぼゼロの衝撃
ttps://note.com/takaoharada/n/n98247160d34b

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 13:41:58.88

世間はミュージシャンがリスペクトする物に対して何が良いのか分からず首を捻る
でもその首を捻るような物から色々学んだミュージシャンが作る作品を聴いて世間は喜ぶ
…という図式

これが音楽制作への一般人の介入によって
何が良いのか分からず首を捻るミュージシャンが音楽を作るという状況になりつつあるという…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:04:29.19

J-POPもつまんねーけど洋楽もヒットしてる曲はつまらないものばかりだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:35:06.22

酸欠少女さユリミカヅキ
https://youtu.be/0q6c0AKDKU4
リリース 2015年8月26日
チャート最高順位
週間20位（オリコン）
登場回数13週（オリコン）　
アニメ『乱歩奇譚 Game of Laplace』
エンディングテーマ

酸欠少女さユリ
LONGTALとして活動中の2012年1月7日、さゆり名義でThe 5th Music RevolutionのJAPAN FINALEにて4123組の中から出場者最年少 (15歳) でグランプリを受賞。
2017年3月1日、
5thシングル『平行線』をリリース。　
同曲はフジテレビ系アニメ・ドラマの
『クズの本懐』のエンディングテーマに採用

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:38:03.13

【速報】歌手「酸欠少女さユり(28歳)」死去★2
[159091185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1727412196/
【闇深】人気歌手・酸欠少女さユり(28歳)が自殺
[187477461]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1727407435/
【訃報】シンガーソングライター酸欠少女　さユりが死去　28歳
[Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1727407135/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:41:56.83

酸欠少女さユリ平行線
https://youtu.be/kKOkybfh9bE
2017年3月1日、
5thシングル『平行線』
フジテレビ系アニメ・ドラマ
『クズの本懐』のエンディングテーマ

酸欠少女さユリ
LONGTALとして活動中の2012年1月7日、さゆり名義でThe 5th Music RevolutionのJAPAN FINALEにて4123組の中から出場者最年少 (15歳) でグランプリを受賞。
2017年3月1日、
5thシングル『平行線』をリリース。　
同曲はフジテレビ系アニメ・ドラマの
『クズの本懐』のエンディングテーマに採用

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:42:33.39

こういう音楽やっててもその先には何もない、あっても自殺しかないっていう好例だな
メンヘラが激情を訴えるだけの音楽やめたほうがいいよ邦楽は

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:46:41.06

>>28
話を強引に邦楽と結びつけるな
自殺とかドラッグとか暗殺とかで死んだ洋楽ミュージシャンも大勢いるだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:02:34.48

俺の言ってることがわかってないのに無理やり絡んでくるなよｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:06:53.41

うん
このスレ何が言いたいのかわからん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:12:21.03

>>23
AV女優がリスペクトするAV女優は技術が凄いババアだからな
音楽も同じなんだよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:13:43.27

このスレは好き勝手にしゃべる雑談スレだ。コピペおぢ以外なんでもありだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:25:38.62

>>32
おもろい話w
整形する人がどんどん整形マニア向けの顔になっていく話と同じだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:00:28.76

>>34
いい例えだな
理論オタクの作る音楽なんか特にそんな感じだな
後からだんだん良さがわかってきた音楽ってのもいいけど、自分は先入観のない子供の頃聞いて良いと思えたその時の感性を大事にしたい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:11:31.53

日本の理論オタクって音階の事しか考えてないよね
タイミングという概念が無いから音楽性は無いに等しい
クラシックであれ民謡であれブラックミュージックであれ全てタイミングが命なのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:26:45.88

AVのストーリーに感動したっていうのが今のお涙頂戴のJ-POPなんだよな
AVに必要なのは抜けるか抜けないかだけだよ
ストーリーが感動させたければ映画監督になればいい
AVに高度な情報を入れても駄目、原始的な感情を刺激するだけでいいんだよ
音楽も同じだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:29:41.36

大事なのはどうされると気持ちいいかわかってることだよな
逆にこれさえわかってれば何もいらない
AVもこれと同じ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:43:21.16

作曲家はAV監督と同じで気持ちいいだけを目指して作ればいい
アカデミーショーが欲しいなんて思ったら駄目
AVと同じで誰も音楽の中身なんか求めてない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 18:41:30.86

やっぱ音楽はリズムだよ
ダンスミュージックはもとよりポップスも踊れるかどうかってのが日本以外では重要視されていふ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 18:43:23.51

要するに腰を振るリズムとシンクロできるか出来ないかだからな
AVと一緒

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 06:01:23.28

>>38-39
話はすごい分かるわ
でも自分が気持ち良くなってるだけで、他人を気持ち良くさせる気がない(プロ志望)作曲家が多すぎなのよね
アマチュアは自分さえ楽しければいいけど、プロなら他人を楽しませないとお金はもらえないわけよね
まあその辺はプロデューサーやディレクター側が客にウケるように導いてくれるケースもあるけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 09:49:41.28

石破茂氏といえば…「魔人ブウ」のコスプレ　仕掛け人は「だまし討ちもニコニコ受けた」
[征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1727481461/

平成30年4月
フィギュアミュージアム
オープニングセレモニー(鳥取県)
://pbs.twimg.com/media/GYfGR7PXYAAUUw4.jpg
://pbs.twimg.com/media/GYfGR7GW4AA0h5k.jpg

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 18:59:20.77

音楽理論大事だと思うけど
ドミナントからドミナントに進んで喜ぶ人はいない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 23:36:34.08

D7-G7-Cみたいなドッペルドミナントあるでしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 01:00:57.67

なるほどAV監督目指すぐらいのレベルと言う事ですかかなりのセンス必要そうじゃんもちろん美意識も

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 03:30:14.62

イングヴェイ・マルムスティーン
『バッハが死んでから誰も作曲はしてこなかった。みんなバッハの真似なんだ。それ以後、初めて作曲をしたのは俺なのさ。』

↑コイツの言ってる事本当か？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 11:38:42.30

例えばネズミから進化したのが人間なら人間はみんなネズミの真似なんだよ
イングヴェイ・マルムスティーンはネズミから進化してない何かから進化した
全く新しい動物ってことだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:56:52.73

80年代はロックスター全盛期でそういうハッタリ発言にも効果があった。本当かどうかは誰も興味ないし重要じゃない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 14:09:51.94

「真のチャンピオンと呼べるのはモハメドアリとオレくらいなもんさ」とか言ってる格闘家のインタビューみたいなもんだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 14:45:19.47

今はある意味音楽理論ブームみたいな時代なんだよな
例えば2010年代のAKBブームEDMブームの頃ならそこまで理論理論言われてなかったわけじゃん
2020年代に入ってコロナ禍も経由して、もっと上質な音楽だとかじっくり聴き込む音楽みたいなのが良しとされるようになってきてそこから理論だとかを追求する流れが強まった
個人的にはもっと頭空っぽにして楽しめる音楽が流行る時代の方が楽しいけどね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 16:06:16.71

もし本当にそうなら今度は反動でまた頭空っぽ音楽が流行るんじゃね～の

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:05:54.79

そうね
2030年からだなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:07:08.43

普通に流行りそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:09:16.69

そんな流れあったの？全然しらなかったわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:36:49.90

90年代も凄いシンプルだし同じコード進行ばかりだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:46:32.48

1990年代:バンドブームでシンプル
2000年代:R&Bブームでコードが複雑化
2010年代:アイドル、EDMブームでシンプル化
2020年代:バンド系ネット系複合でアレンジが複雑化
2030年代:？？？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 18:33:34.89

そろそろ無調性に突入するか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 19:28:42.73

洋楽っていつでもシンプルじゃね
日本でも人気出るのはほぼシンプルだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 13:06:06.79

車のデザインとか携帯やパソコンのデザインとか見てもそうやろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 15:28:21.41

アレンジが複雑とかコードが複雑とかあんま意味ないよな
なんにせよ日本人の好きなJPOPフォーマットに収まってるから全部同じに聞こえるし同じだからこそ売れてる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 15:41:09.39

デザイナーとかもそうだけどあまり賢くない人たちの業界だから
操られる側になってしまった音楽家は人生の無駄遣いを強いられてるだけ
本当に音楽を愛してるなら海外へ行け

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 18:24:57.67

その点今世界で1番人気のK-POPって凄いよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 18:37:55.19

>>63
デマの流布は犯罪ですよ
米国で不正な推し活がバレてすでにランク圏外

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 18:51:45.03

>>64
K-POPが人気過ぎてK-POP専用の枠があるからね
もはや1つの音楽ジャンルまでの影響力がある
日本の女性は皆韓国人の男性を求めて日本の男は見向きもされてない事から目を背けてる
欧米人の女性も韓国人や中国人を求めるが日本人なんて相手にもしてないw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 19:35:18.53

な、K-POP推してるヤツってこんなんよな
音楽として否定する気は無いが推してるヤツがバカ過ぎる
しかもやたらとスレをアゲたがる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 19:37:12.13

音楽的な内容の話もせずだいたい決まって「モテるモテない」の話に持って行きたがる
バカなんだろうw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 19:48:00.13

どっちもうぜーわ
KPOPはJと違って世界基準の音楽をしてる事実があるだけ
いいとか悪いとかではなく

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 19:58:14.66

>>65
白人のティーンはK-POP聴いてない残念ながら
ファンはアジア系とヒスパニックと黒人の女子が中心
人気がありすぎたのではなく組織票があからさますぎたので別部門を作って隔離されたのが正しい

音楽的にはUSのヒットチャートをめっちゃ研究してて良い
本気度が日本人の比じゃない
作ってる人たちは楽しいんじゃないかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/01(火) 21:23:50.97

世界基準のビジネスをするなら「アイドルグループ」という選択はあり得ないわな
それらは欧米ではバカにされるジャンルでしか無いから
日本の芸能スタイルに洋楽サウンドを取り入れた物でありそもそものターゲットは日本やアジア圏

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 02:07:10.96

韓国のエンタメの徹底的に研究してパクりで終わらず自国のものにする姿勢は日本の業界も見習った方がいいと思うとこはある

kpopの成功はデータありきエビデンスありきの国内音楽業界（に対する需要）では難しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 04:16:14.76

日本は完全にグローバル化に失敗してる
10年前までは日本の独自の音楽文化に海外は興味持ってくれてた

韓国は国を上げて後押ししてるからな
日本はいい意味で多様なだから一元化した音楽しなくてもいいし、古き良き日本の音楽は残していっていいよ

今のままでいい
また巡ってくるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 05:22:30.60

グローバル化に失敗しているのではなく、日本っぽい音楽を作りながら海外に進出していくっていう手法なだけでは
アニソンなんかもそうだし、久石譲なんかも日本っぽい曲調のまま海外で評価されてるしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 06:48:40.79

Kポのアメリカでの悪戦苦闘ぶりを見ているとアメリカがどれだけ困難な国かわかる
アジアンが正攻法で行ってもチャートの上位なんて取れないという現実ね
難しい状況の中で頭とお金使ってやってたと思う
少なくとも日本人アーティストの海外進出よりは全然やる気あるなと
結局ゲリラ的な方法しか成功しなかったのは残念だが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 08:14:11.95

米国ではK-POPは独自性が無いと言われてる
なのにわざわざK-POPと名乗り他と区別したがるとも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 09:44:44.46

語尾で上がるのが特徴と思ってた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 10:33:35.48

欧米で求められるアジアンの需要は白人や黒人みたいなアーティストじゃないからな
神秘的な仏教や儒教、サムライやニンジャ、カンフー、漢字、チャイナ感とか、いかにアジアンらしいかだから

日本だって演歌歌う黒人もいたけど色モノで終わるやろ
欧米人のマネするアジアンも同じ様に見られてる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 10:41:05.91

日本語で日本人の見た目でグローバル化しようなんて愚の骨頂さ
物理的にどうしようも無いことだから
英語しか喋れない白人にいくらチョンマゲ結って日本刀持たせたって様になるわけない
一時の愉快な色モノで終わる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 10:48:08.51

だからYMOがアジアン戦略でグローバル化に成功したのは理にかなってるわけで

グローバル化させる為には
・徹底的にアジアンテイスト推しでやるか
・それとも出来るだけアジアン要素の出ない(隠せる)インストでやるか
の二択

・単純な欧米ヒットチャートのマネ
は偽物としてナメられるし、色モノで終わる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 11:06:36.65

作品は見てないけどターミネーターのT1000役に韓国人俳優がやってるのは違和感しかなかった
まあ日本人って日本人を認めたくない人が多いわ
格闘技とかでも日本人はほんと日本人選手を応援しないよなって思う
強さだけではなく白人コンプやら別の感情も混ざってる
ある意味音楽ファンと似てる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 11:50:50.32

その日本の欧米コンプと、日本のアイドル大好きを掛け合わせたのが正にk-popよな
大好きな大人数アイドルスタイルで欧米っぽい事をやるんだから
日本で爆売れするわけだよw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 14:20:29.05

>>79
YOASOBIとかも比較的海外で受けてると思うけど、あれもアジアンテイストのくくりなんか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 14:42:54.57

>>82
アニソン枠だろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 15:31:41.84

>>82
だから今のところ色モノとして受けてるよね

「受けてる」ってのはそこから欧米のチャート常連になって欧米アーティストと常に肩を並べて初めて「受けてる」って言って良いのでは？

アニメなどの力を借りてたまたま一発ウケたのを指して「欧米でウケた！欧米が認めた！」とか騒ぐのは恥ずかしいからやめよう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 15:35:26.25

>>83
そうだね
アニソンっぽい感じというスタイルのまま海外に持って行こうってことよね

>>84
色ものだけど、K-POPもある種色ものだったけど続けてたらそういうフォーマットとして認知されたよね
アニソンもそういう感じでこれはこういうもんとして売り出していくんだろうなぁと思ったという話
欧米が認めた！とか誰も騒いでないのに勝手になんか盛り上がってるのは草

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 15:47:48.62

>>85
アニメのおかげな色物と分かっていながら「アジアンテイストくくりなんか？」とわざわざ言ってるならこっちも「草」だなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:09:48.07

アメリカにはスクールカーストがあってカーストごとに
グループで集まって生活している
一番上の階層がチアガールとかフットボール選手とかの層
一番下が中国人の層でその一個上がオタクの層
J-POPが人気があるのは中国人の層とオタクの層だね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:13:11.67

>>86
YMOもアニソンも同じ括りに入れるのってカテゴリとしてデカすぎだなと思っただけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:14:29.93

洋楽のシェアが今や一桁になろうかという日本でもヒット映画の主題歌ならその辺のおばちゃんでもセリーヌディオンやエアロスミスを知ってたりする
それを見て「日本でも洋楽がウケてる！」とか解釈するのは浅はかよな
その映画が忘れられると同時にその曲も忘れられて行く
その後いくら待っても洋楽のシェアが上がることも無い

k-popが欧米でもある程度定着？したのはハナからそんなアニメやゲームの付随物(色モノ)として始めから売り込んでないから…ってのもあるよな
確実に現地(日本でも欧米でも)に根回しして現地のレコード会社と組み、現地の作家やプロデューサーと組み「その国の音楽」として展開させようとするビジネスモデルが功を奏してるんだろう

日本の様に何かの付随物な音楽でやろうとしてるうちは永遠に色モノで終わってしまうんじゃないかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:23:04.75

K-POPもJ-POPもアメリカではLGBTだからね
ハリス陣営の左翼のグローバリストもLGBTは差別しないが
LGBTが好きというわけではないからね
トランプ陣営はもともと差別してるから聞くことは無い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:28:39.60

そもそも北欧出身のアーティストだって中東出身のアーティストだって世界が目標なら英語で歌うのが当たり前
最近ではk-popも全歌詞英語の曲は相当増えてるんじゃないか？
連中は対日本のものは日本語で、対欧米なら英語で、と臨機応変に使い分ける
それを現地のチームとビジネス展開させる
一般大衆(主に未成年)相手に音楽の中身云々なんか大して関係ない
決定的な違いはそのビジネス戦略

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:29:49.41

>>89
話としては分かる
国策でK-POP自体を盛り上げて売り込むスタイルの韓国と、
クールジャパン制作でアニメとゲームとアイドルを一緒に売り込む日本ってのが理由としてありそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:30:19.19

制作→政策

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:34:40.57

韓国の音楽市場規模は小さいから海外で売ろうとしている
日本は市場規模が世界で２番めだから海外で売ろうとはしてない
K-POPは日本では日本語で歌いアメリカでは英語で歌ってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:38:26.00

K-POPはなんで日本語版出すんだろうな
K-POPファンは韓国語版の方を好き好んで聞いてる印象だけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:40:21.50

>>92
アニメや漫画、ゲームってのは翻訳や吹き替え、字幕でそのまま全世界に対応できるコンテンツという強みがあるからね
どうしてもそっち推しになるわな
言うなればアニメやゲーム業界が世界に認められてしまったおかげで音楽はそれらの付随物になってしまった…とも言えるかもね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:42:04.70

K-POPはアメリカ色に染まってしまったんだよ
日本もそうなりたいならアメリカで売れると良い
J-PopがアメリカのPopsを置き換えたいなら独自性を保持しないとね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:48:34.21

英語で歌ったらもうJ-POPじゃないしな
日本をアメリカみたいにごちゃまぜの移民だらけの国にしたいのか
日本の文化の独自性を保ちたいのかってことだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:55:18.34

>>98
言語の壁は絶対にら越えられない
日本での一桁な洋楽シェアなんてまだ受け入れられてる方
欧米だともっと排他的になるから

欧米戦略するなら結局国内向けと欧米向けをしっかり区別することよね
音楽はアニメや漫画みたいに字幕や吹き替えであっち向けに変換出来ないんだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 16:57:05.77

ブライドとかをかなぐり捨ててアメリカのコピーを徹底してやってしまうのが韓国なんじゃない
日本でそこまでやる奴はいないよ
まず英語が壊滅的にできない笑
20年前の韓国の留学生は英語へったくそだったのに今は日本人が負けてる
日本人の洋楽コンプは英語コンプと同じものだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:07:24.84

日本が敗戦国として公用語が英語になってたら全く違った結果だったろうけどなあw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:10:14.08

そもそもJ-POPはAVだからな
日本のAVが世界を取れるかって話なんだよ
そうするには人口の多いアジアを取り込むべきなんだよな
アメリカ人が好きそうな日本人は日本人には人気がないってことなんだよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:16:07.41

アメリカ人はアメリカ人が好きなんだよ
日本人は日本人が好き
アメリカ人が日本語話しても日本人が好き
そういうことなんだよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:23:50.45

> アメリカ人が好きそうな日本人は日本人には人気がない
これ、音楽でも同じね
メルトバナナとかBOLISとか日本で人気ないじゃん

ちなみにアメリカ人に言わせると日本のポルノはアメリカの2000光年先を行ってるらしいよw
日本はビデオゲームとポルノのパイオニアなんだって

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:48:46.03

そもそも日本のジャズはインチキジャズだみたいな感じだったの最初だよね
そういうことでJ-POPはインチキ洋楽の成れの果てってことだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 17:54:28.41

インチキって言うか、ブルースだって淡谷のり子ブルースにしなきゃ受け入れられなかったし、ブギウギだって笠置しず子ブギウギにしなきゃ土人の民謡でしかなかったんだから仕方ないw
現行の洋楽だってそのままじゃシェア一桁しかない

カレーもカレーライスにしなきゃ、パスタもナポリタンにしなきゃ日本では普及しなかったかも知れないわけで

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 23:09:30.16

今の日本は音楽も映画もゲームもアメリカを憧れなくなった
中台韓のが良いモノを生み出すようになったからな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 23:12:31.93

海外に憧れるような時代じゃないしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/02(水) 23:39:14.77

若者は海外に誰も憧れてないっていうけど本当かあ？って思う
だってうっせーわも夜遊びも海外巡業大成功でしたーっ！てやるじゃない
ファンもすごい！さすが！って言うじゃない
あ、まだそういう時代なのかと
昭和でストップしてるのかと
海外や洋楽に憧れはないとか言ってるのは実はほんの一部だったりして
それもただの強がりだったりしてっっ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 02:37:40.63

わかったけどさ
それはお前らがお前らの尺度で測ってるだけで
お前らが何かを見極めて判断する地位にいたとしても
それが必ずしも適しているかというと、そうでもないんじゃないか？だから文化ごとに昇華しても昇華させようとしても廃れたり消滅するニコニコのように
それを俺はジェネレーションギャップというワードで優しく言ってあげてるけど過去の遅れてる民族についてもう一度考える必要があると思うんだよ
その上で勿論遅れてる人らの叡智も必要だから
だから俺は丁寧に申し上げてるんだけど
だけどさ特に今の人らってスマホの普及で誰も彼も急に賢くなってて
だからすぐ飽きちゃうんだよ飽きるのが早いコンテンツの消費に歯止めが聞かないコンビニの廃棄弁当のように人間すら捨てる世の中
その中でどうやって面白さを保っていくかと言ったらAIでも何でもなくて
繰り返したり組み合わせ変えたりじゃない、そんな紙芝居はすぐに飽きちゃう

だから発明が必要なんだよ
発明というかもう革命が
頻繁に革命するそんなのは無理だから結局減らして貧乏性貧乏クジで満足しようとするでも満足できない
一度経験したり満足しようとしちゃったらもうそれ以下じゃ生きていられなくなっちゃう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 02:53:33.82

ところでお前らakbとかEDMとかちゃんと聞いてるんだな尊敬するわ
俺はEDMは割と退屈しないから好きで聞いたけどおまえらみたいな硬い頭の奴らっててめえの領分に浸るのが大好きそうだから聞いてないと思ってたわ
俺はつまらないのが見え透いてるから紅白も見なくなったしakbも追ってないしJpopも聞かなくなったしコードがとか言われても聞く気になれなくなってるそもそも俺自身音楽の人じゃないしねいち素人目線なんだけどね
あとアイドルが単なるハリボテで混血案件だったりジャニしかりで見る気にならんで嫌悪感すら出たから
ちゃんとしたkpopみたいな選ばれしエリートがやってるならわかるけど
傍らに敏腕サポート高学歴を付けてるだけのリクルート貧乏人やら混血にやらせてるだけのお遊戯会だからだるすぎる
あとjpopに至っては音楽できるやつの単なる押しつけで飽き飽きするんだよ中世の貴族の教会オルガンと一緒だよ嫌だよ俺は教会オルガンの為に免罪符買うのは
お前らよく見れるよねほんと偉いと思うわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 08:42:38.92

>>109
AdoとかYoasobiとかブリンバンバンは外人でもわかるニワカに人気な曲だからな
人気一位のミセスグリーンアップとかバックナンバーの良さがわかるように
ならなければJ-POP通を名乗ることは出来ない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 08:50:36.79

J-POPという呼称自体がかつての歌謡曲のような古臭いものになりつつある
令和になって何か新しい価値観が生まれるんじゃないかと思ったけど今のところそんな兆しもない
いまや海外進出どころかドメスティックで完結するものを良しとするようになってるし洋楽への憧れがなくなったのもそこに繋がるのでは

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 08:52:41.46

K-POPに影響を受けたような曲がチラホラ出てきてるからそういうのは従来のJ-POPの枠から出ようとしてるのかなとは思う
とは言えそれも国内消費向け感はあるけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 09:18:29.23

全てが新鮮に感じる１０代は使い古されたとか聞き飽きたとか言う感情が
無いからな
それがミセスグリーンアップルの良さを理解できる理由なのかもしれない
J-POPを初めて聞いた外人も新鮮に感じてるのかもしれない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 09:39:49.85

ミセスグリーンアップルのギターリフを聴くと2000年頃のマスロックみたいで今はこんなのがメインストリームになるのかと感慨深い
ドン・キャバレロみたい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 10:22:56.15

なんでみんな海外で売れたことにしたいんだろうね
現地で全然話題になってないのにw
そういうところは昔から変わってないのか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 14:10:06.46

自分の耳は何のための耳なんだろうね？
海外で受けたからとか誰それが良いと言ったからとかｗ
自分の耳で聴いて良し悪しを判断すりゃいいだけなのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 15:54:23.68

耳よりブランドの方が優先されるのが大衆の価値観だ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 15:57:12.88

みんなが良いって言ってるから良い！！！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 15:58:54.16

ミシュラン三つ星が得られるなら大金をもかけるのさ
そのブランドに消費者は食いつくのだから
K-POPの様に国を上げてでも三つ星を取りに行く

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 15:59:10.34

自分の耳を過信するのもどうかと思うけどね。お前らなんだかんだで一番好きなのはドリームシアターとか言いだす人種だろうし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:02:12.91

リキッドテンションの方が好きですね！！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:03:31.19

>>120
同レベルの「みんな」が良いと言っても大した効果はなく、「権威ある特定のブランド」に認められることが大事なんだと思うよ
「世界(本場)でウケた」とか「〇〇が認めた」とかいう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:04:15.34

>>122
何人編成なのかも知らない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:07:38.28

>>124
確かにそれはありそう
でも今の時代だとネットで再生数がすごいみたいなのも一つの権威みたいになってそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:12:56.01

日本は言論とか批評を軽んじてきた結果5ちゃんねるみたいな比較的オタクやマニアックな人種が集まる場所でも
もう再生数とか売り上げとか海外での受けがどうとかしか語れなくなってるからな。貧すれば鈍すをビシビシ感じるよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:28:16.31

>>126
その再生数という権威も金さえかければ…だからねw

それを「卑怯」ではなく「ビジネス」と考えられる民族性がある所が得をするんだろうな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:33:01.15

日本人は正々堂々とやろうとし過ぎて損をする
だからサッカーとかでも弱い
当たってもいないのに「うわー、痛ええ！」とか、心が痛くて出来ないのさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 16:48:25.16

権威とか無いよ同調圧力だよ
藤井風の死ぬのがいいわが一番良いと思ってても、自分のキラキラ感
が失われるから無難にミセスが好きって言ってるんだよ
外人は日本で生活してないから無責任に藤井風の死ぬのがいいわが
好きと言える環境にあるだけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 17:00:22.03

みんなが好きと言ってるから好きという
みんなも同じ風に思ってるから誰もそんなに好きじゃない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 17:32:38.31

全然同意できないなそれ
見栄で好きなアーティストを取り繕うとか同じ人種とは思えない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 17:39:25.21

「みんなが好きだから…」はテレビという共通概念からネットに移行してだいぶ薄まってると思うけどね
「スター的存在」が居ないのもそのせいかと思う
でも相変わらず「ブランド」や「肩書き」は大好きだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:03:23.58

旅行のお土産で自分の好きなものより店で一番売れているものを選ぶの
と同じ原理なのがJ-POPなんだよ
本当に好きなおみやげは自分で食べる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:05:43.21

周りとのコミュニケーションツールとして音楽を消費するみたいな人たちもいるからなぁ
芸能人とかと同じ枠というか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:17:01.87

古い古いw
今時芸能人をネタにコミニケーション取るヤツがいるか？
もはやそれらは「下らない」の象徴になりつつあるだろ

そんな時代遅れな芸能ネタニュースにヤフコメも「何だ？この下らないニュースは」「どーでもいい」で溢れてるよw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:20:57.57

メディア主導の「流行歌」や「スター」なんて物が無くなり、情報源が多様化されたおかげで音楽の好みも明らかに多様化されたからね
今や「人は人」「自分は自分」の方が主流になりつつあるだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:28:09.42

>>122
ドリームシアターみたいな技巧派集団でも人気あるのはanother dayみたいな一般受けしやすいやつだろ
ジャズでも結局シンプルなド定番が受けるしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:28:43.88

>>136
K-POPとかジャニーズ界隈は誰推しみたいな話題多いな
自分は曲がクオリティ高ければ気に入って聞くみたいな感じだからそういう人らとは話が合わない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:30:34.18

>>137
言ってることは確かにそうなんだけど、好みが多様化した先に、今度はSNS等で同じ趣味を持つ同類の人同士で固まる文化が定着したね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:41:48.19

>>139
その「推し」は芸能人ですら無くYouTuberも含まれるし、アイドルですら日本人で無くても良くなったからねw
でもそれらが好きなのと同じだけアンチも居たりするわけで
一元情報のテレビの減退と共に大衆の好みは一気に多様化したね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 18:54:53.19

YouTubeやK-POPの台頭で洋楽のシェアは今や0％目前らしいけど、多様化しても決して洋楽には流れないんよな、これがw

つまりK-POPに流れた連中も決して洋楽っぽいサウンドに引かれて流れたわけじゃなく新しいアイドルに惹かれて流れてるわけで

結局大衆にとって音楽の存在なんてその程度ってことなんだろうけどな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 19:13:43.89

>>142
K-POPはダンスとセットで売ってるからEDMやTrap辺りのジャンルをベースにした曲が多いんじゃないかな
例えばこれがバンドサウンドでロックの曲とかだと売れなさそう
大衆は音楽を聴いていないというよりは、ダンス(芸能)+音楽のミックスされたものに対して良し悪しを判断しているのでは

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 19:17:06.58

「顔」と「ダンス」よな、結局

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 19:18:09.93

まあそうなんだけど、
そこにそれを最大限に引き出す曲(EDM)がセットになってるってことよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/03(木) 19:21:12.71

そう、決してEDMファンでもヒップホップファンでも無いから
ましてや洋楽ファンなわけでもない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/04(金) 01:12:43.58

>>129
FIFAランク16位って別に弱くないだろw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/04(金) 02:10:02.95

ガンダムみたいに社会や世界の情勢に寄り添った作品を作れば売れるということは分かるよね？
と言う事で戦争やら戦前戦後で流行りだす3拍子のリズム曲を作ればいいという単純な真理に気付いてしまった俺は天才ということでいいな？
大正ロマンだよばかやろう！
EDMだあ？ワルツとタンゴだよばかやろう！

と、素人がGoogle検索で調べた知識をご披露してみた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 10:55:25.43

ところがどっこい一般層にはラブアンドピースみたいなやつが流行るんだよなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 13:24:47.18

>>148
全く関係ない
好きさ、愛してる、ビーマイベイベでもカッコ良きゃ東京ドームは埋まる
世界情勢に沿ってかつカッコいいなら売れる
世界情勢に沿ってもブサイクで下手なら売れない
「カッコいい」か「かわいい」か
それが全て

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 16:11:45.07

自分の曲でもそいつらに採用されたら売れると勘違いしてない？
むりむり

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 18:04:07.44

>>151
売れてる人間に採用された時点(コンペで選ばれた時点)でその曲はトップレベルなんだよ、分かる？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 18:15:26.41

例えばAdoが次のシングルとしてキミの曲を選んだら？
しかもメディアがかなり力入れてるアニメの主題歌らしい
絶対売れるよな？w

その曲が作曲家本人のキミとしては「イマイチなんだけど何か採用されちゃったなあw」ていう捨て曲でも爆売れするんだよ
「売れる」とはそういうものさ

「良い曲さえ書けば売れる」なんて思ってるうちは「売れる」の意味を履き違えてる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 18:41:33.23

つまり作曲で「売れる売れない」は左右できない
「良い曲かどうか」は左右できる
分かるかなあ、この違い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 18:43:32.56

海外のPOPSのボーカルはライブだとしょぼくなるからガッカリする

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 19:29:49.70

音楽理論派っていうスレの趣旨とかなりズレてない？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 21:51:38.84

理論の話は語り尽くされたのでこうならざるを得ない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 22:03:12.99

4スレ目だけど毎回同じ話をローテでまわしてるからまたそのうち理論の話も回ってくると思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 23:08:58.41

k-popが推され始めた初期の頃はダサかった気がするけど今はレベル高いな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 05:59:54.15

韓国も90年代あたりまでは日本の音楽やドラマに影響受けてた
でも2000年初期頃にだんだん独自の音楽やドラマを作っていきペ・ヨンジュン、チャン・ドンゴン、BoA、K、ソニン、東方神起だのを日本に送り、独島だの徴用工だの慰安婦だの騒ぐようになったのは2010年代頃だ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 07:06:37.91

日本に影響受けてたのか
韓国の昔のやつはトロット×ポンチャックみたいなイメージ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 16:29:57.27

日本は作り手側が批判、ネガティブな声に寄りすぎなんだよ、そうじゃない声も膨大にあんのにそっちは蔑ろにしてる。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 16:44:58.29

>>161
昭和から平成辺りまでの芸能文化を凝縮したものだよ
山本リンダやピンクレディーの露出セクシー系からおニャン子、モー娘、ジャニーズの大人数アイドル文化まで
それらを全部ごちゃ混ぜにして流行りのダンスやEDMに乗っけた物

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 19:28:14.72

あのさぁ、

昨今は馬鹿な若者という絶対的な社会の幸福水準の基準とされる人種が激減してる状況で
たあいのないものや繰り返されるものはすぐに捨てられる運命になった
ワンコーラス聞いたらもういらない
そういう世界

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 20:13:59.22

馬鹿な若者健在だと思うけど
Adoとかグリーンアップルとかあいつらが買ってるんだろ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 20:37:44.04

今の若者は基本的にかつてないほど馬鹿でしょ。若者自身のせいではないけど。SNSとショート動画ばかり見てれば誰だって馬鹿になるに決まってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 20:45:03.41

昔から馬鹿な若者はいたけど馬鹿な中年は一人もいなかったからなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/06(日) 20:57:52.30

昔と時間の流れが違いすぎるという実感がある

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/07(月) 11:16:32.42

>>164
クスリでもやってんのか？
シラフな人間の文章じゃねえぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 01:34:11.00

たか音楽理論から離れてもう金の話しかしてなくて草

ちょっと役立つなにか教えてよ
最近面白い動画見つけたんだよメジャーコードが星型で表現できる円形に配置する図でさ二等辺三角形で合う音が決めつけられるとかだったかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 06:56:38.88

五度圏の話？
ここによくまとまってるよ
ttps://www.letty.life/godokenn.html

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 12:49:32.37

>>170
理論という書物にまとめてある物を誰も求めてないのにわざわざここに抜粋する必要は無いからね
役に立つトピックは質問するかそれなりの話題を振らなきゃ出てこないさw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 13:07:53.74

金の話ってか聴いてくれる人を増やす方法は必要だな
路上ライブとか祭りとかの小さなライブ見たけど、正直DTMの住人の曲よりクオリティ低かったりするアーティストでも熱狂的なファンがいたりして謎に盛り上がってたりするし。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 13:25:59.48

路上ライブも音楽じゃなくてコミュニティだからな
音楽自体コミュニティ形成のための方便でしかないのかもしれないけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 14:07:48.13

熱狂的なファンが付くような人は可能性はあるんじゃない？
インディーズバンドのCDとか結構聞いてたけどこの人達売れるなって人はちゃんと売れてた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 14:15:50.53

結局どれだけ人の心を掴めるかって話

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 14:40:08.93

結局アウトプット増やすしか無い
SNSなりライブなり

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 15:04:12.95

結局は楽曲より「人」になっちゃうからね
歌物なら歌い手の声(人間としての個性)だけで5割以上決まるし、その人の使う言葉とパフォーマンス力で4割行く
楽曲の良し悪しなんて1割くらいかな？w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 15:25:09.83

音色がカッコ良い曲とかならシンセオタが食い付くかも知れないけど、日本にそんな曲は少ないしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 15:35:19.30

音色がかっこいい曲ってどんなのイメージしてるの
スクリレックスとか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 15:36:32.77

声優業界みてると声より顔になってきてるからな
顔面の骨格がしずちゃんに似てると個性的で魅力的な歌声になる
小顔で個性的な声という矛盾が今の声優業界の闇なんだよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 16:02:36.08

>>180
壁も床も真っ黒い服屋とかで流れてる様な曲は大体音、リズムもカッコ良いよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 16:06:22.35

水曜日のカンパネラのトラックはセンス良いね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 16:17:36.94

今ってみんな拡声器使ったみたいなボーカルだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/09(水) 17:46:26.30

ラジオボイス復権か

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 01:37:54.10

>>171
5度圏っていうかそもそもピタゴラス音律は5度圏をもとに作られたっていう話で
そのピタゴラス音律も単に弦を1:2にしたときに良い音がなる気がするからそれを弦半分のオクターブ内に収めるために半分にしたり更に半分にしたりを繰り返して絶妙にずれる12個になったという

それを基本としたコード理論とかってどういう歴史で編み出されたかとかあるいは楽器によってどういういきさつで調律して演奏されてるかとか
そういう昔話込みで説明頼むわ
ポンと自由帳に数式だの図形出されてもパットしない
しかもそれが微妙にズレているという解釈なんだから元も子もないしね
あとウルフのなんとかとかピタゴラスコンマやジントニックコンマについても説明も願いします

あとコード理論は洋楽のロックとかで頼むそのほうがモチベ出ると思うわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 12:23:28.89

>>178
要約すると僕が売れないのは音楽がだめなわけじゃないんだってことですね
かっこ悪いなあ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 12:57:02.74

>>187
例えばキミがルックスを磨いたりトークを磨いたりしてYouTubeとかで人気になれば曲はどうであれ(一定水準を満たしてれば)売れるよ
又は曲は何であれ(他人のカバーでも)抜群の声と歌唱力があれば売れるよ
逆に「曲だけ」で同じレベル売れようと思ったら相当大変だよ…ていうかムリだろうさ
それほど音楽以外の要素が飛び抜けてないと「売れる」には到達出来ないよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 14:53:42.04

ルックス悪かったとしてもそれはそれで俺は俺のやり方で生き抜いてやるぜ！的なメッセージ性があって曲とマッチしてたら特定の層の共感は得られるかもね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 15:01:37.34

>>189
そのキャラクターが「人」よな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 15:11:14.58

めっちゃ良い声や抜群な歌唱力や、又はめっちゃカッコいいルックス、若しくは面白いキャラクター、考え方、人生観
同じ曲でもそんな人間力次第で評価は真逆にもなり得る
逆に人間力が強ければどんな曲でもある程度売れてしまう
アイドルやタレントがチャートのトップを占めるのはそれ
どんな神曲でも楽曲単体ではそれらには勝てない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 16:33:27.30

YOASOBIも川谷絵音も不細工だけど成功者だしadoは歌唱力で売れたというより唯一無二の個性かな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 16:35:44.73

ずばり「声」という人間力よな
あれが素人のおっさんカラオケみたいな歌なら同じ曲でも売れないわな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 16:44:15.06

どんなにブサイクでも声や歌という人間力があれば良い

良い曲+良い声と良い歌
この場合は違う曲でもある程度売れる

良い曲+ダメなら声とダメな歌
この場合はどんな神曲をあてがえても売れない

「売れる」に対しての楽曲のチカラなんてそんなもん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 16:48:30.84

だから売れる曲だけ作ってもそれだけじゃ絶対に売れない
売れる要素のある歌い手やキャラクター、又はタイアップなどが絶対に必要不可欠

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/10(木) 17:48:55.27

不細工は前髪で顔を隠せば売れるよ
前髪の無いやつはカツラをかぶれば良い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/11(金) 01:44:46.13

いやシンプルに整形でいいだろうけどイエローモンキーって時点で無理だからもうキグルミ着るとかマスクするとかになるんじゃない？
だってさアジアンの見た目ってきしょいしそれらが美容だの何やってても気持ち悪く見えるじゃん？
単に貧乏者は不潔だから特に貧乏多いアジアンの為にそれらを持ち上げてる感はあるけど結局根底の貧乏を改善できないから終わってるんだよね
音楽の本質も美意識だし美意識の根底は清潔感に繋がってるから
人の潜在意識として不潔から逃げようとして清潔感、美意識、美容、音楽、などに流れるのは自然だけど
過度すぎるから逆に貧乏や不潔が蔓延して疫病も流行るという沼

だから過度な整形とかはやめてキグルミ着るぐらいでちょうどいい
でも行き過ぎた美意識は戻らないから地獄ディストピアなんだよなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/11(金) 12:18:50.12

AIもJUJUもあいみょんもクリスタルKもミーシャも人気あるしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/11(金) 12:26:25.22

不細工は曲良ければ同性から共感支持貰えるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/11(金) 13:09:48.96

>>198
ブサイクを凌駕する声や歌唱力の「キャラ」よな

はっきり言って音源だけの活動なら容姿は要らないからな
その場合は容姿より圧倒的に声と歌唱力の方が重要だろうさ
逆に頼りない発声で歌唱力にも乏しいならアイドル並みの極上な容姿が必要になるってわけで

曲作りに注力するのも良いけど、良い歌い手を見つける(又は自分が良い歌い手になる)努力、若しくはとびっきりの容姿のヤツを見つける(若しくは自分がなる)努力、を並行してやらないといくら神曲を作ろうが無駄になる可能性が高くなるってことさ