【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス6【UTAU】

2021/04/15(木) 22:28:33.90

* 次スレは本文先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512
* 次スレは本文先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512

初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)

【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス4【UTAU】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dtm/1611085875 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス5【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615217564/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/23(日) 19:03:50.11

>>819
一曲目をワンコーラス聞いたけど
イントロの3小節目のフレーズドから始まるのが個人的には気持ち悪いのとAメロのコードも気持ち悪いところがあるのと転調の戻り方が雑だなと思うけど、全体的にはちゃんとしてるから狙ってやってんのかな？
転調の戻し方はいろんなパターンがあってそれを知ってればそれを使いたくなると思うんだけど判断つかないけど、ボカロっぽさといえばそうなんだろうか
でも、致命的なところはどこもない

他の曲はまだ聞いてないあとから聞いとく

2021/05/23(日) 19:05:59.32

2曲目のアレンジはとってもいい
素人が真似するには少しジャズの勉強が必要
コードの勉強だね

2021/05/23(日) 19:06:53.83

3曲目は全然ダメ
気持ち悪くてイントロしか聞けない
これは楽器が分かってない典型

2021/05/23(日) 19:10:39.63

上からボカコレルーキーの1位15位30位なんだけどそういう感想になるんね

2021/05/23(日) 19:12:05.61

俺が気持ち悪いっていうのはトーナリティというか調整の話
アウトするにはコンディミ使ったりするんだけど、そう言うアウトフレーズじゃなくて
そうだな、、、うーん、、、君が代的な気持ち悪さをいきなりぶっ込んでるってことかな
ちょっと誤解を呼びそうだけど。
あとはアクセントの位置、伴奏のリズムに合ってないところでアクセントが来てることが多い
うん、これは多いな
アクセントっていうのは相対的に高い音に自然とついちゃうから、人間も高い声を出せば大きい声になるのが自然なように、リズムのアクセントのあるべきところに低い音が突然来たりしても気持ち悪い
2曲目はとってもいいから何も言うことなんかない
素晴らしい
3曲目はギターも弾けるんだか弾けないんだか鍵盤も弾けるんだか弾けないんだかくらいの人の曲

2021/05/23(日) 19:14:08.14

あ、そうなの？
ちゃんとした曲が埋もれててボカロっぽさがある今日の方が人気っていう結果そのままなのかな
俺は2曲めの完成度が好きよ

2021/05/23(日) 19:20:49.34

一曲目みたいな曲を作りたいって思った時に俺が言った気持ち悪いところを真似すると3曲目みたいなことになるのよ
気持ち悪さってのは俺は嫌いだから嫌だけど、それがコツなんだなって思ったらどんなふうに気持ち悪くしようかって考えて
俺も2曲目みたいなピッチずらしたモジュレーションかけて原型にヒビが入らないような作り方をすると思う
一曲目の人が狙ってやってんならすごい勇気の持ち主だと思う

2021/05/23(日) 19:24:17.63

ごちゃごちゃうるせえな

2021/05/23(日) 19:24:55.58

ブロックすれば？

2021/05/23(日) 19:27:55.34

確かにゴミはゴミだな

2021/05/23(日) 19:28:04.85

>>826
2曲目あまり印象残らないんだよな
1曲目は耳に残りやすい

2021/05/23(日) 19:28:37.78

俺の曲晒してんじゃねーよw

2021/05/23(日) 19:31:41.80

狙ってボカロらしさを出すとか音楽的な教養に裏付けされた曲を作るのかって言うのは高度な話だから、どっちでも好きな方を選べばいい
ただ、選べるのは実力のある人しかできない
3曲目の人には現時点では1、2曲めも作れないのよ
1曲目の人が狙ってやってるなら2曲目みたいなアレンジもできるし、2曲目の人は一曲目みたいなものも作れると思う
ただ気持ちの問題で印象に残って欲しいのかとか自分の満足いくもの作りたいのかって言う高いレベルの話

2021/05/23(日) 19:33:40.03

コードアレンジが響いてくるとメロが弱くなりがちなのは間違いない
富田ラボはとてもいいアレンジだけど自分の曲は糞
オスタープロジェクトもしかり

2021/05/23(日) 19:36:54.20

俺のヘタレ耳だと 1◎ 2× 3××× だった。勉強になるなｗ

2021/05/23(日) 19:38:32.39

>>831
ロクおじさんですか？僕ファンです

2021/05/23(日) 19:39:00.52

俺が言ってるのは完成度の話で好き嫌いの話じゃないからね
知識が裏付けされてるからそうじゃないかって意味
最初から言ってるような聞けるものを基本的な勉強をして作ればと書いてるにすぎない

2021/05/23(日) 19:46:22.04

お前ら自分で作った曲聞ける？
なんか辛すぎて聞けないんやけど

2021/05/23(日) 20:05:03.17

好きなフレーズが入ってないからじゃない？
自分の好きなフレーズをコピーして、意識的に自分の曲に入れてみたらいい
そのうちそのフレーズの本質はどこに感じるのか分かってコピー元がわからなくなるまで昇華していくのが大事
とはいえ自分が納得する曲を作るのは本当に難しいよ

2021/05/23(日) 20:05:35.38

じゃあみんな頑張ってくれ

2021/05/23(日) 20:17:46.10

アンカーつけないからどの発言に反応してるのか読みづらい
レスつけてる方もよく反応できるな

2021/05/23(日) 20:20:32.11

>>838
実力がなさすぎだと、影響を受けた曲のカラーが強くなりすぎてひどい劣化コピーにしかならんからな。
しかも完成もできず終わる。

なのでそういう曲をきっちり仕上げられる時点で、かなりの腕前でしょ。

2021/05/23(日) 20:25:07.73

ボカロってMIDIとか配ってないの？
メロディ作りとアレンジの勉強はちょっと分けてやった方がいいと思うから、他人のミディを改造したりしてみたら？
とにかく自分だけでどうにかしようとしないで、他人の作品ありきで頼って勉強しないことにはずっときもいまんまだよ
自分のこれは好き嫌いってのは他人の曲の要素で作られてきてるんだから、パクっていきましょ
では、ほんとさらば

2021/05/23(日) 20:48:29.85

自尊心ズタボロなんやけど

2021/05/23(日) 22:19:46.23

あぼーんの量がやべえ
一日中どんだけ書き込んでんだよ…

2021/05/23(日) 23:06:01.19

自分にとっては1意見として参考になったわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/05/24(月) 00:25:10.45

3回目今から

夜光音楽ボカロP 5min. #3 40mP
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1621783288/

2021/05/24(月) 00:37:34.39

まあ>>838あたりは、個人的に頷ける意見だわ
>本質はどこに感じるのか分かってコピー元がわからなくなるまで昇華していくのが大事
ここホントに大事
この「元がわからなくなるまで昇華」が難しいけど創作者としては
目指さなきゃいけないポイントなんだ

2021/05/24(月) 01:48:35.13

この人の曲、音楽理論全く勉強してないど素人の俺が聴いても思いっきり不協和音じゃんと思ってしまう
でも実際かなり好評だし動画込みで見るとそれっぽいボカロ曲に聴こえてくるから映像に金掛けることの重要さ感じる

https://youtu.be/qK689ZaxCis
https://youtu.be/DOdUIgdoEdM

2021/05/24(月) 03:16:31.19

>>848
なんで伸びてるのか分からないぐらい不協和音すぎた。
でも伸びてるからボカロではこれが正解なの？

2021/05/24(月) 03:49:47.99

音楽として見るなら中国(ビリビリ)の方が正統な進化してると思う
再生数買いだの広告だのお金使って数字弄って異常だよ
まぁそんなに詳しいわけじゃないけど、高クオリティで伸びてないのはあるにしろ「これがこの再生数？」とか「コメントなさすぎ」とかは少なく感じる

2021/05/24(月) 03:58:14.93

>>850
日本語ローカライズした曲を聞いたら、まんまＪＰＯＰ。
もっといえば日本語で歌えばハニワの新曲といっても誰も疑わないレベル。
クォリティは確かに高いが。ほぼまんまというのはどーかと思った。

2021/05/24(月) 04:16:11.82

>>851
まぁあっちのボカロは初音ミクに大きな影響受けてるからな
国风音楽とか国风电音とかで探したらもっと面白いぞ

2021/05/24(月) 05:17:45.08

NG野郎、偽プロを演じて書けって言われれば大体の奴が書けそうな無難な事しか書いてねぇな
占い師が適当に誰にでも当てはまる様な感想を言うのと同じようなもん
本当にプロならもっと簡潔に言語化できる事をまあウダウダと

2021/05/24(月) 05:18:36.67

要するに、これから始めるんだけど君と同じレス乞食、あるいは同じ人物か

2021/05/24(月) 05:56:02.60

>>848の曲、コメントとか見ると結構好意的な書き込みも多いんだな。
正直曲としては完成度低いと思うんだが、
絵とか歌詞とか世界観的な部分でウケてるってことなんかな。
曲もまあメロだけ聞けばこういうの好きな人もいるかもという感じもあるけど。
アレンジはなんか破綻してるように思うんだけど、個性的ではあるからそこがいいってことなんかな。
ダメなところを上回る魅力があるみたいな？
このくらい荒削りでもウケるってことは、どの部分がウケてるのかをきちんと分析すれば曲を作る上でヒントになりそうだな。

2021/05/24(月) 06:06:46.97

これから君とマウント野郎は出て来る時は必ず一人なんだよな
それ同士が相対する事は基本的に無いので同一犯の可能性は高い、まあ毎回同じ奴だろうけど

2021/05/24(月) 06:07:54.25

あーでもこれから君はマジで何も知らなさそうだから別人かな
マウント野郎はDTM板であちこちで暴れてる奴だと思うわ

2021/05/24(月) 11:25:14.19

今川

2021/05/24(月) 13:12:45.97

自己嫌悪に陥って辛い
しばらくやめた方がいいかな
自分の曲がゴミにしか聞こえない
いやゴミにしか聞こえたことないんだけど

2021/05/24(月) 14:40:47.79

　
【素人マスター応援歌？】いつか、いっしょに【初音ミクオリジナル】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3753229

2021/05/24(月) 17:36:39.74

>>859
ここに晒せよ

2021/05/24(月) 18:13:23.06

数スレ前にここで自曲晒したけど結局再生数が+20程度だったな
ていうかミリオン持ちのPって今このスレにいるの？

2021/05/24(月) 18:19:39.12

ミリオン行ってるけどまあ案件だからなぁ

2021/05/24(月) 20:20:29.91

>>859
モノは違えど何かを作るって以上大体の人はそうなるらしいしとりあえず上げてみーや

2021/05/24(月) 20:27:07.65

プロの人まだいる？
https://youtu.be/0HYm60Mjm0k
この曲音は安っぽいけどアレンジはどうなの？

2021/05/24(月) 20:51:30.01

amazarashi

2021/05/24(月) 21:08:33.70

>>848
俺もこの曲聞いた時に不協和音多すぎてひでえもん聞いたなって思ったのにコメントが賞賛の嵐でさらに気持ち悪くなったの思い出したわ

やっぱりこれが正解なのかな？

2021/05/24(月) 21:20:52.66

Twitter見ても称賛のツイート多いし中堅クラスも褒めてるからやっぱりあれが正解っぽいな

不協和音で曲作るようにしないと一生伸びないかもしれん。
気持ち悪いとか言ってすまんかった。

2021/05/24(月) 21:22:07.84

>>865
まんまジュブナイルで草

2021/05/24(月) 21:36:03.34

今日ちょっと忙しいから後で聞いとく

2021/05/24(月) 22:24:05.18

>>865
音もショボいしアレンジもまだ完成手前みたいなクォリティに感じるね。
サビは一応音は埋まってるけど。
でもこの曲がウケてる部分はコンセプトと歌詞じゃないかな。
自分はそんなに好きじゃないけどサビのメロもボカロ層が好きそうだね。

>>867-868
不協和音を使っているからウケているわけではなくて、
それを上回る魅力があるから不協和音もそのまま受け入れられてる(？)ということなんだと思う。
不協和音を使っているからウケているわけではないんじゃないかな。

2021/05/24(月) 22:59:13.92

>>864
前あげたら人格否定されたから無理

2021/05/24(月) 23:08:40.03

ミリオンあるけどいわゆる大昔の全盛期の頃だし今よりはハードルも低かったと思うわ
ハードルってかその頃とは同じボカロでも別モンだろうな

2021/05/25(火) 00:36:58.17

>>848
イントロからギャグみたいな音聴こえてきてワロタ

2021/05/25(火) 01:05:34.23

>>872
最高で再生数いくつ？

2021/05/25(火) 04:16:05.57

>>848
2個目特に不協和音すぎるww
1個目はまあ、ボカロっぽいし世界観で受けてるんだなと納得出来たけど
2個目はこの不協和音が逆に物珍しくてウケてんのか？
まあ絵はいいしな

2021/05/25(火) 05:42:39.39

再生数は昔のが伸びたけどランキングは今のが入りやすくなってると思う
それはもう比較にならんぐらい

2021/05/25(火) 07:50:08.40

>>865
聞いてみたけど、リズムがしっかりしたものを組んでるから素人じゃないと思う
安っぽいっていうのはおそらくドラムのルームマイクが多くてコンプで音を締めてないからそう感じるんだと思うけど、ベースもコンプで潰したような音にはなってないから狙って音を柔らかくしてると思う
その分逆にボカロはやりすぎてて気が狂った感じがよく出てるのかなと
コンプとかリミッターの世界は音楽をやってるとみんな好みや葛藤にすぐぶつかる分野かと思う
その昔メダルが突然の終焉を迎えた時、そこにはニルバーナがいてレッチリやらオアシスの時代になったときも安っぽく感じたと思う最初
逆にニルバーナの時代にそれを好んでた人たちはリンキンパークあたりでまた音が硬くなってきて好みに合わなかっただろうし、その逆も然り
コンプは時代が出る
気持ち悪い曲の時にわかってるか素人かは他のパートをよく聞いてみるといいと思う
おそくなってごめんよそんな感想でした

2021/05/25(火) 09:38:43.75

848聴いてこれ思い出した
音楽ってもっと自由でいいんだなって
https://youtu.be/i8adbqn6ZAo

2021/05/25(火) 11:13:29.96

下手にアイデア捻って新しい事始めるとすーぐ自分の方が上手くやれる！とかいう
パクりマウント厨が湧くからな
よっぽど何も思い付かない内は動かない様子見が賢明

2021/05/25(火) 14:00:31.70

https://www.tiktok.com/@kokosei_0505
https://youtube.com/channel/UCOknPV0g8M4f_ein1_iRPQw

TikTokに1分ぐらいの曲上げてるボカロPがいるんだけどMV一本も作ってない＋YouTube一本も投稿してないのに既に登録者1000人超えてたわ。TikTokの影響って本当にデカいんだな

2021/05/25(火) 15:22:08.41

お前らアンダーマイニング効果に取り込まれるなよ？
結局自分の好きな曲を作り続けるのが正確なんだよ
成功とかは副産物に過ぎない

https://imgur.com/Q5oTZiK.jpg
https://imgur.com/wwbTuWT.jpg
https://imgur.com/PdwqLT0.jpg

2021/05/25(火) 15:27:18.63

こう書くと必ずそんなことない論ぶちかましに来る奴がいるけどそういう奴はそれでいい

個人的にDTMの醍醐味は自分が聞きたい曲を自分で作るってところにある
それを理解出来ないし曲も作れないけどケチだけはつけたいって連中はそのまま死ぬまで何もできず死ぬだろうから

2021/05/25(火) 15:29:02.41

>>882
表現者の中には自分が楽しいから作ってるだけでなく
承認欲求を満たすため、評価されるために作ってる人が確実に居るから…
特に幼少期に親に褒められなかった人とかね

2021/05/25(火) 15:35:49.49

音楽をつくる動機に決まりはないけど作ってて苦しくなる様な動機なら止めた方が良いよね

ボカロやらなきゃ良かったとかそれに類する書き込みをたまに見るけどそういの同じ音楽を作る者として寂しくなる

どんなに単純でも他人からゴミと言われても自分が聞いて楽しくなるならそれが正解

音聞いて楽しむから音楽だろ？
DTMは苦しむためにやるもんじゃない

2021/05/25(火) 15:48:25.27

広告やお金の話もいいけどボカロやってこんな楽しい事あったよ？とか話すと良いスレになると思った

2021/05/25(火) 16:02:09.16

ボカロやってて5次元の彼女ができました。
こうですか？

2021/05/25(火) 16:19:43.65

みせて

2021/05/25(火) 16:54:46.31

>>886
分かるわ
再生数だのチャンネル登録者数だの金がどうとかだの悲しいよ

2021/05/25(火) 18:03:54.58

>>886
ボカロやってたら全く伸びてないけど、プロのMV監督の友達に「お前の曲好きだから手伝わせてよ」って言われたのは嬉しかった。

釣り合わないから保留にしてるけどさ。

2021/05/25(火) 18:09:55.00

>>889
それな

>>890
凄いじゃん
そういう好意は遠慮せず受け取った方がいいよ
分をわきまえる姿勢には好感もてるけどね

2021/05/25(火) 18:35:24.73

>>890
保留なんてせずに今すぐMV作れよ！
そもそも聞いてすら貰えないのにその道の人からそう言って貰えるとかどれだけ幸せなことか

2021/05/25(火) 18:42:22.39

>>890
もしかしてお前…咀嚼モグか？

2021/05/25(火) 19:51:58.05

>>893
お得意の自虐風自慢はかなりそれっぽいけどそうと決めつけるには早すぎる

2021/05/25(火) 19:58:49.71

音楽作った！でアップしたい
動画作りたくない

2021/05/25(火) 20:20:27.32

オーケストラ系の動画みたくDAWの再生キャプチャーをそのまま使ったらいいんじゃない？
https://www.youtube.com/watch?v=phpSXafRPuY
https://www.youtube.com/watch?v=5zdE7J9tORo

2021/05/25(火) 21:00:08.37

>>883
自分の好きな音色で
自分の好きな響きでね

2021/05/25(火) 22:17:22.70

>>895
外注に投げればいい。
凝ったものは金もかかるし
はじめてなら、1枚絵に字幕程度が安価で無難だろう。

2021/05/25(火) 22:22:39.62

>>79
大金払っても無理だし最高だぞ
JCのおまんこが1番

2021/05/26(水) 00:11:41.14

>>879
これは一緒にしちゃだめでしょ
848のは狙ってない気持ち悪さでは？
ウケてる層は音感ない人たちだろ、聴くのが辛いわ

2021/05/26(水) 05:03:48.45

10年ぐらい前は作詞作曲編曲動画制作とはまた違った
エンコ師ってのがいたんだよね
なんか色々かいくぐってそのままの動画をニコニコにうｐする技術を持った人達

強制再エンコ制度になってから消えちゃった

2021/05/26(水) 05:09:55.87

エンコ殺し
ダーク♂尺余り
懐かしいな

2021/05/26(水) 06:49:28.89

>>883
君は精神が健康でいいね

2021/05/26(水) 06:50:54.06

しかし明らかなプロが参入してるの時々あるけど
どれも悲惨な再生数だな

2021/05/26(水) 06:59:25.24

プロ作家が参戦したペンギンプロジェクトとか惨敗だったからな

2021/05/26(水) 08:46:26.40

エンコ師って1番謎だよな。
フリーソフトで少し調べたら出来ることやってお金とったりしてて、何も調べない人が頼んでるんだろうけどね。

2021/05/26(水) 08:50:15.21

>>904
だってプロの曲つまんないもん
アニソンをそのまま流用したもんが流行るわけないじゃん
声優とアニメのおまけなのに自分の力と勘違いしちゃった奴らだぜ
仮にアニソントップの田中秀和もあのテイストでボカロ出しても再生数増えても今の若手トップクラスにはなれないだろ

2021/05/26(水) 08:50:49.96

どっちが音楽的に優れてるとかじゃなくてね

2021/05/26(水) 09:50:02.16

>>906
商売ってそういうもんでしょ。

2021/05/26(水) 15:17:03.65

しっかしニコニコのボカロ24時間ランキングひどいな
300位まで見たがほぼ100万再生以上の昔の曲ばかり
昔よりランキング入りやすいって本当か？
24時間以内に投稿したものがランキング上位になる難しさがすごい
超有名Pでやっとねじ込める感じ
たまに普段見ない顔がいると思えば広告ガン積みだし

2021/05/26(水) 15:43:21.42

いつまでニコニコとか言ってんだよ

2021/05/26(水) 15:50:22.06

何を見ればいいの・・・

2021/05/26(水) 17:55:31.43

前スレでちょっと読んだけど
相談なんだがボカロPが同人音楽の依頼を受けるのって需要ある？

スペック
活動2年
チャンネル登録者5000人
ニコニコとつべの再生数15万ずつくらい

こんなご時世で給料もカットされたし在宅時間も増えたからちょっとでも生活の足しにしたくて依頼受けたいんだが
作曲家を探してる同人系の人ってどうやって探せばいい？
自分からサークルに営業しにいくのって迷惑？

一応数字もまあまあ出てるし破綻してるような曲は作ってないと思う。
ボカロみたいな癖のある曲もアニソンみたいな曲も作れるんだが
Twitterもボカロ人脈ばかりで同人系がほとんどいなくて困ってるんだわ。
とりあえずボカロ曲しか作れないと思われるとまずいから同人系音楽のサンプルは作ってある。
あと完パケで納品する時の相場も教えてほしい。
同レベルのボカロPだとオリジナル曲で3万から5万くらい取ってる奴が多いけど俺的には高すぎて依頼こなそうな気がするんだわ。

2021/05/26(水) 18:12:15.59

無料でちゃんとしたサークルに提供して実績を作った後に1曲10万でちゃんと書くくらいでやって欲しい
それでも安すぎるけど、2万だ3万だとかはちょっともう

2021/05/26(水) 18:35:24.49

>>914
ああそうなんか。これでも安すぎるのか、すまんかった。
同人イベント参加サークルの一覧でも見て募集してるところがあれば声かけてみるわ。

ありがとう。

2021/05/26(水) 20:43:36.97

ニコニコのおかげで得られたものも多いし感謝はしてるけど、正直今さら運営がどう頑張ってもYouTubeがある以上最後は潰れるんだろうなって思っちゃう

2021/05/26(水) 20:52:55.47

同人の依頼は良くて3～5くらいでしょ。
同人出やすいとか言っててもしょうがないから、不満があるなら自分で企画してヒットさせて売るか、依頼を受けるとしてもメジャーや商業の仕事やる方向に行くしかないな。

2021/05/26(水) 21:04:09.47

>>915
適当な事言われて納得するレベルじゃ先が思いやられるな…
曲の値段は相対的ものだが相場や常識の範囲から考えていけば間違いはない

一般社会では
・大人一人一日8時間拘束で1万前後
・特別な能力が付けばこれにプラスアルファ
（楽器演奏スキルや完パケ能力のレベルにより前後）
・知名度が高ければプラスアルファ
（知名度無ければ加算無し）

そして重要なのが
・リテイクをどこまでするか
（この内容で大きく値段が変わる）

リテイクをどこまでするかを決めないと延々と要求されたり終わりが見えなくなる
また制作日数も数日かけても実質一日の労働時間に収めるようにしないと足が出る

客に聞かせるテンプレートを作りそれをアレンジする形が早いし楽だよ
宣伝にもなるし

同人音楽もピンきりなので相場は有ってないようなものだよ
依頼主と自分の能力をよく見定めて料金を決めよう

2021/05/26(水) 21:04:51.87

ニコニコ以外にないの？