【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス6【UTAU】

2021/04/15(木) 22:28:33.90

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初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)

【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス4【UTAU】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dtm/1611085875 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス5【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615217564/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/23(日) 13:30:23.85

流行りに迎合したら負けだと思う気持ちと
ちやほやされたいから売れ線に寄せるか…という気持ちの葛藤

2021/05/23(日) 13:57:12.77

やっぱり普段から他人の曲の感想引リツしたり絡んだりしてないとこっちが曲を出したところでどれだけ良くても見向きもされないな。フォロワーそこそこいたとしても。
クオリティ低いけど真面目に引リツしてる人は広告もらえたりしてそこそこ再生数稼いでるけど、そこまで馴れ合わないと聞いてもらえないもんかね。

2021/05/23(日) 14:01:06.75

自分のキャラやスタイルは固定して変わらないものとして
いかに今の大衆の好みに迎合するかは基本中の基本
分かったらイントロゼロ曲を作る作業に戻れ

2021/05/23(日) 14:28:53.40

ボカロだから独学でもいいとか
俺がどこの誰だかわからんし言うことを信じられないとか
逃げる理由ばっかり探さないで勉強することだな
俺は別に自分の技術や作品が劣化するわけじゃないからどう思われても関係ないんだよ

2021/05/23(日) 14:35:09.36

承認欲求強すぎやろ
仕事じゃないんだから好きに作れよw

2021/05/23(日) 14:36:33.46

まあそんなに怒らんでも
まともに取り合ってるやつもいるんだし
おすすめの学習法を教えてよ

2021/05/23(日) 14:45:05.31

いや怒ってないよ
機材も高いし作るのにも時間かかるんだろうから、焦ってばかりいないで勉強しないと勿体ないかなと思うから書いてるだけよ
おすすめの学習方法は俺がどこの誰だかわからんってから信じたくないっていう低レベルなりの保身を逆に利用してなんでも本物を体感してみることだと思うんだよね
アレンジの過程を見たり、ミックスの過程やレコーディングの過程を実体験すること
なかなか難しいと思うから、曲だけ作って他の人にアレンジしてもらうってのが現実的かな
別に低レベル同士で曲を交換してもいいと思う
コードもアレンジャーにつけてもらう
ミックスも交換してやってみるとかね
何もなもダメすぎて何がダメなのかもわからないんだと思うから、アップロードだけに拘らず他人との具体的な比較をまのあたりにしていけばいいとおもう
素人の趣味にプロがって言う人いるけど、ここにいるやつ素人のくせに有名になれると思い込んでる奴ばっかだから、あえて上から書き込んでるよ
素人らしく素人らしい曲で自分が楽しければそれでいいですっていうなら書かないし上も下もない

2021/05/23(日) 14:48:48.33

有名になりたいんなら金貯めて外注してマーケティングに集中すればよくね？
ボーカロイドとか迂遠すぎるわ

2021/05/23(日) 16:02:25.33

トーマみたいな曲作りたいと思っても全然違う曲になって実際聴いてこれ微妙じゃね？って思いながら投稿することが多い
んで再生も三桁
辛いわ

2021/05/23(日) 16:16:41.60

パチもんだって言われてるのはアウアウの方だけだろ
怒る前によく読みなさい

2021/05/23(日) 16:28:38.88

と、思ったら下の方でさらっと否定されてたな

2021/05/23(日) 16:28:49.15

>>789
なるほど、交換するほど仲良いやつがいないから外注すっか
ちなみにアレンジやミックスの参考になる曲はどれ？比較先がまともじゃないと意味ないしなあ

2021/05/23(日) 16:36:56.99

前に居た楽天回線の人の文脈に似てるんだよなあ
まああれは「オレの満足する流れにしろ！」という傲慢極まる奴だったから別人だとは思うけど
前いた人は自称コナミの音楽家だったよね
今回の人もボカロやってないなら何の音楽やってるのか

2021/05/23(日) 16:46:05.56

アイドルが多いね最近は
俺が言いたいのはいいとか悪いとかじゃなくて
聞くに耐えないのは話にならんだろっていう基本的な話だけだよ
交換は外注とか金かけなくてもいいし、ゴミ同士でもいいと思う
自分にはない変化を感じ取るのが大事かなと
結局知識や経験がない人が金払って外注しても
好みにハマるかハマらないかとかなんかすげぇなとか程度でおわってしまうでしょ
本来は分業だった作業を1人でいきなりやるってのは大変なのよ
みんな頑張っておくれ

2021/05/23(日) 16:48:44.94

アレンジもミックスも歌の上手い人のものを参考にすればいいと思う
下手なアイドルや大人数のものはなんか変なことしないと成り立たない時があるから、1人でちゃんと歌ってる人

2021/05/23(日) 16:55:15.40

>>797
それは普通では
アイドルは元々ヘタさがバレないためでもあるけど纏めるためにノンビブラートとかスタッカート気味だとか
基本的に歌唱力を制限してるしピンの歌の参考にはならない

2021/05/23(日) 16:55:54.41

そう言う話じゃない

2021/05/23(日) 16:57:15.01

たくさんいたらアレンジも聴きにくいし
下手な分派手にする必要もあるから
複雑でわかりにくいでしょって話

2021/05/23(日) 16:57:34.91

まあミックスにしても大人数ならそれだけトラックも増えるし全く違うものになるってのは普通でしょう

2021/05/23(日) 16:58:31.88

普通って何？普通なこともできてないからゴミなのよ？

2021/05/23(日) 16:58:47.10

この連投に自称プロでこのﾜｯﾁｮｲ、あー
こいつRMEスレで暴れまわって総NG食らってた奴じゃね？

2021/05/23(日) 17:01:18.19

マウント基地外ここにもいんのかよw
あいつみんなにNG食らってたな

2021/05/23(日) 17:36:48.88

向こうでもお前らはプロになれないだの俺はHDとLAVRY使ってるプロだの言ってここでもこんなことやってんのかよ…

2021/05/23(日) 17:52:29.93

連投してるの自分じゃん
いきなり墓穴掘ってるし

2021/05/23(日) 17:53:17.62

>>803
あ、すまんあなたの事じゃない
他の板でも似たようなテンションの連投いるんだよな

2021/05/23(日) 17:53:38.56

まともなプロは5chのこんなスレに長文書き込んでマウント取りません

2021/05/23(日) 17:56:21.52

これで「あんたはプロでもボカロ作っても居ないのに何でこのスレいるの？」とか聞くと
老婆心がどうとか、お前ら少しは俺の役に立てとか、俺の立場から云々とか言い出して少しスネる、そんなパターンが多いな

2021/05/23(日) 17:58:16.07

俺の言う内容に不満があったり納得いかなかったり興味がなかったり
それはみんなの自由ですよ
マウントのつもりも心底全くない

2021/05/23(日) 17:59:16.18

ゴミって言っておもくそマウント視点やん

2021/05/23(日) 18:04:35.14

いやいやゴミはゴミだよ
上とか下じゃない

2021/05/23(日) 18:08:45.84

まず最初のこの発言からしてもう

730名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-y7fI)2021/05/21(金) 18:22:41.87ID:IvWHzz9A0
何で素人が有名になれると思ってんのかがまずわからん
曲も動画も演出も広告戦略も全てにおいて一つでもプロクオリティのものがあんの？
ないでしょ

2021/05/23(日) 18:09:38.88

その内容が何か問題なの？

2021/05/23(日) 18:33:50.50

プロの方が見た聞くに耐えないってのがどれを見ての判断かわからないから、人気の下の曲について感想が欲しい
具体的にどういう点がおかしいかを知りたく

KING
ttps://youtu.be/cm-l2h6GB8Q

ヴァンパイア
ttps://youtu.be/e1xCOsgWG0M

2021/05/23(日) 18:35:56.51

な？ﾜｯﾁｮｲ末尾見てもわかるがこうやって自演をしながらプロ気取りであちこち出現しては暴れ回り、痛いとこつかれたら逃げるいつもの奴だぞ

2021/05/23(日) 18:36:52.45

その曲は変なとこ全然ない

2021/05/23(日) 18:37:15.33

逃げてないし聞かれたことには答えてるけど？

2021/05/23(日) 18:57:10.04

https://youtu.be/ossaFuSM8Dg

https://youtu.be/wYmW2-EN2dU

https://youtu.be/vMbfvkYHRds

この曲はどう？

2021/05/23(日) 19:03:50.11

>>819
一曲目をワンコーラス聞いたけど
イントロの3小節目のフレーズドから始まるのが個人的には気持ち悪いのとAメロのコードも気持ち悪いところがあるのと転調の戻り方が雑だなと思うけど、全体的にはちゃんとしてるから狙ってやってんのかな？
転調の戻し方はいろんなパターンがあってそれを知ってればそれを使いたくなると思うんだけど判断つかないけど、ボカロっぽさといえばそうなんだろうか
でも、致命的なところはどこもない

他の曲はまだ聞いてないあとから聞いとく

2021/05/23(日) 19:05:59.32

2曲目のアレンジはとってもいい
素人が真似するには少しジャズの勉強が必要
コードの勉強だね

2021/05/23(日) 19:06:53.83

3曲目は全然ダメ
気持ち悪くてイントロしか聞けない
これは楽器が分かってない典型

2021/05/23(日) 19:10:39.63

上からボカコレルーキーの1位15位30位なんだけどそういう感想になるんね

2021/05/23(日) 19:12:05.61

俺が気持ち悪いっていうのはトーナリティというか調整の話
アウトするにはコンディミ使ったりするんだけど、そう言うアウトフレーズじゃなくて
そうだな、、、うーん、、、君が代的な気持ち悪さをいきなりぶっ込んでるってことかな
ちょっと誤解を呼びそうだけど。
あとはアクセントの位置、伴奏のリズムに合ってないところでアクセントが来てることが多い
うん、これは多いな
アクセントっていうのは相対的に高い音に自然とついちゃうから、人間も高い声を出せば大きい声になるのが自然なように、リズムのアクセントのあるべきところに低い音が突然来たりしても気持ち悪い
2曲目はとってもいいから何も言うことなんかない
素晴らしい
3曲目はギターも弾けるんだか弾けないんだか鍵盤も弾けるんだか弾けないんだかくらいの人の曲

2021/05/23(日) 19:14:08.14

あ、そうなの？
ちゃんとした曲が埋もれててボカロっぽさがある今日の方が人気っていう結果そのままなのかな
俺は2曲めの完成度が好きよ

2021/05/23(日) 19:20:49.34

一曲目みたいな曲を作りたいって思った時に俺が言った気持ち悪いところを真似すると3曲目みたいなことになるのよ
気持ち悪さってのは俺は嫌いだから嫌だけど、それがコツなんだなって思ったらどんなふうに気持ち悪くしようかって考えて
俺も2曲目みたいなピッチずらしたモジュレーションかけて原型にヒビが入らないような作り方をすると思う
一曲目の人が狙ってやってんならすごい勇気の持ち主だと思う

2021/05/23(日) 19:24:17.63

ごちゃごちゃうるせえな

2021/05/23(日) 19:24:55.58

ブロックすれば？

2021/05/23(日) 19:27:55.34

確かにゴミはゴミだな

2021/05/23(日) 19:28:04.85

>>826
2曲目あまり印象残らないんだよな
1曲目は耳に残りやすい

2021/05/23(日) 19:28:37.78

俺の曲晒してんじゃねーよw

2021/05/23(日) 19:31:41.80

狙ってボカロらしさを出すとか音楽的な教養に裏付けされた曲を作るのかって言うのは高度な話だから、どっちでも好きな方を選べばいい
ただ、選べるのは実力のある人しかできない
3曲目の人には現時点では1、2曲めも作れないのよ
1曲目の人が狙ってやってるなら2曲目みたいなアレンジもできるし、2曲目の人は一曲目みたいなものも作れると思う
ただ気持ちの問題で印象に残って欲しいのかとか自分の満足いくもの作りたいのかって言う高いレベルの話

2021/05/23(日) 19:33:40.03

コードアレンジが響いてくるとメロが弱くなりがちなのは間違いない
富田ラボはとてもいいアレンジだけど自分の曲は糞
オスタープロジェクトもしかり

2021/05/23(日) 19:36:54.20

俺のヘタレ耳だと 1◎ 2× 3××× だった。勉強になるなｗ

2021/05/23(日) 19:38:32.39

>>831
ロクおじさんですか？僕ファンです

2021/05/23(日) 19:39:00.52

俺が言ってるのは完成度の話で好き嫌いの話じゃないからね
知識が裏付けされてるからそうじゃないかって意味
最初から言ってるような聞けるものを基本的な勉強をして作ればと書いてるにすぎない

2021/05/23(日) 19:46:22.04

お前ら自分で作った曲聞ける？
なんか辛すぎて聞けないんやけど

2021/05/23(日) 20:05:03.17

好きなフレーズが入ってないからじゃない？
自分の好きなフレーズをコピーして、意識的に自分の曲に入れてみたらいい
そのうちそのフレーズの本質はどこに感じるのか分かってコピー元がわからなくなるまで昇華していくのが大事
とはいえ自分が納得する曲を作るのは本当に難しいよ

2021/05/23(日) 20:05:35.38

じゃあみんな頑張ってくれ

2021/05/23(日) 20:17:46.10

アンカーつけないからどの発言に反応してるのか読みづらい
レスつけてる方もよく反応できるな

2021/05/23(日) 20:20:32.11

>>838
実力がなさすぎだと、影響を受けた曲のカラーが強くなりすぎてひどい劣化コピーにしかならんからな。
しかも完成もできず終わる。

なのでそういう曲をきっちり仕上げられる時点で、かなりの腕前でしょ。

2021/05/23(日) 20:25:07.73

ボカロってMIDIとか配ってないの？
メロディ作りとアレンジの勉強はちょっと分けてやった方がいいと思うから、他人のミディを改造したりしてみたら？
とにかく自分だけでどうにかしようとしないで、他人の作品ありきで頼って勉強しないことにはずっときもいまんまだよ
自分のこれは好き嫌いってのは他人の曲の要素で作られてきてるんだから、パクっていきましょ
では、ほんとさらば

2021/05/23(日) 20:48:29.85

自尊心ズタボロなんやけど

2021/05/23(日) 22:19:46.23

あぼーんの量がやべえ
一日中どんだけ書き込んでんだよ…

2021/05/23(日) 23:06:01.19

自分にとっては1意見として参考になったわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/05/24(月) 00:25:10.45

3回目今から

夜光音楽ボカロP 5min. #3 40mP
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1621783288/

2021/05/24(月) 00:37:34.39

まあ>>838あたりは、個人的に頷ける意見だわ
>本質はどこに感じるのか分かってコピー元がわからなくなるまで昇華していくのが大事
ここホントに大事
この「元がわからなくなるまで昇華」が難しいけど創作者としては
目指さなきゃいけないポイントなんだ

2021/05/24(月) 01:48:35.13

この人の曲、音楽理論全く勉強してないど素人の俺が聴いても思いっきり不協和音じゃんと思ってしまう
でも実際かなり好評だし動画込みで見るとそれっぽいボカロ曲に聴こえてくるから映像に金掛けることの重要さ感じる

https://youtu.be/qK689ZaxCis
https://youtu.be/DOdUIgdoEdM

2021/05/24(月) 03:16:31.19

>>848
なんで伸びてるのか分からないぐらい不協和音すぎた。
でも伸びてるからボカロではこれが正解なの？

2021/05/24(月) 03:49:47.99

音楽として見るなら中国(ビリビリ)の方が正統な進化してると思う
再生数買いだの広告だのお金使って数字弄って異常だよ
まぁそんなに詳しいわけじゃないけど、高クオリティで伸びてないのはあるにしろ「これがこの再生数？」とか「コメントなさすぎ」とかは少なく感じる

2021/05/24(月) 03:58:14.93

>>850
日本語ローカライズした曲を聞いたら、まんまＪＰＯＰ。
もっといえば日本語で歌えばハニワの新曲といっても誰も疑わないレベル。
クォリティは確かに高いが。ほぼまんまというのはどーかと思った。

2021/05/24(月) 04:16:11.82

>>851
まぁあっちのボカロは初音ミクに大きな影響受けてるからな
国风音楽とか国风电音とかで探したらもっと面白いぞ

2021/05/24(月) 05:17:45.08

NG野郎、偽プロを演じて書けって言われれば大体の奴が書けそうな無難な事しか書いてねぇな
占い師が適当に誰にでも当てはまる様な感想を言うのと同じようなもん
本当にプロならもっと簡潔に言語化できる事をまあウダウダと

2021/05/24(月) 05:18:36.67

要するに、これから始めるんだけど君と同じレス乞食、あるいは同じ人物か

2021/05/24(月) 05:56:02.60

>>848の曲、コメントとか見ると結構好意的な書き込みも多いんだな。
正直曲としては完成度低いと思うんだが、
絵とか歌詞とか世界観的な部分でウケてるってことなんかな。
曲もまあメロだけ聞けばこういうの好きな人もいるかもという感じもあるけど。
アレンジはなんか破綻してるように思うんだけど、個性的ではあるからそこがいいってことなんかな。
ダメなところを上回る魅力があるみたいな？
このくらい荒削りでもウケるってことは、どの部分がウケてるのかをきちんと分析すれば曲を作る上でヒントになりそうだな。

2021/05/24(月) 06:06:46.97

これから君とマウント野郎は出て来る時は必ず一人なんだよな
それ同士が相対する事は基本的に無いので同一犯の可能性は高い、まあ毎回同じ奴だろうけど

2021/05/24(月) 06:07:54.25

あーでもこれから君はマジで何も知らなさそうだから別人かな
マウント野郎はDTM板であちこちで暴れてる奴だと思うわ

2021/05/24(月) 11:25:14.19

今川

2021/05/24(月) 13:12:45.97

自己嫌悪に陥って辛い
しばらくやめた方がいいかな
自分の曲がゴミにしか聞こえない
いやゴミにしか聞こえたことないんだけど

2021/05/24(月) 14:40:47.79

　
【素人マスター応援歌？】いつか、いっしょに【初音ミクオリジナル】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3753229

2021/05/24(月) 17:36:39.74

>>859
ここに晒せよ

2021/05/24(月) 18:13:23.06

数スレ前にここで自曲晒したけど結局再生数が+20程度だったな
ていうかミリオン持ちのPって今このスレにいるの？

2021/05/24(月) 18:19:39.12

ミリオン行ってるけどまあ案件だからなぁ

2021/05/24(月) 20:20:29.91

>>859
モノは違えど何かを作るって以上大体の人はそうなるらしいしとりあえず上げてみーや

2021/05/24(月) 20:27:07.65

プロの人まだいる？
https://youtu.be/0HYm60Mjm0k
この曲音は安っぽいけどアレンジはどうなの？

2021/05/24(月) 20:51:30.01

amazarashi

2021/05/24(月) 21:08:33.70

>>848
俺もこの曲聞いた時に不協和音多すぎてひでえもん聞いたなって思ったのにコメントが賞賛の嵐でさらに気持ち悪くなったの思い出したわ

やっぱりこれが正解なのかな？

2021/05/24(月) 21:20:52.66

Twitter見ても称賛のツイート多いし中堅クラスも褒めてるからやっぱりあれが正解っぽいな

不協和音で曲作るようにしないと一生伸びないかもしれん。
気持ち悪いとか言ってすまんかった。

2021/05/24(月) 21:22:07.84

>>865
まんまジュブナイルで草

2021/05/24(月) 21:36:03.34

今日ちょっと忙しいから後で聞いとく

2021/05/24(月) 22:24:05.18

>>865
音もショボいしアレンジもまだ完成手前みたいなクォリティに感じるね。
サビは一応音は埋まってるけど。
でもこの曲がウケてる部分はコンセプトと歌詞じゃないかな。
自分はそんなに好きじゃないけどサビのメロもボカロ層が好きそうだね。

>>867-868
不協和音を使っているからウケているわけではなくて、
それを上回る魅力があるから不協和音もそのまま受け入れられてる(？)ということなんだと思う。
不協和音を使っているからウケているわけではないんじゃないかな。

2021/05/24(月) 22:59:13.92

>>864
前あげたら人格否定されたから無理

2021/05/24(月) 23:08:40.03

ミリオンあるけどいわゆる大昔の全盛期の頃だし今よりはハードルも低かったと思うわ
ハードルってかその頃とは同じボカロでも別モンだろうな

2021/05/25(火) 00:36:58.17

>>848
イントロからギャグみたいな音聴こえてきてワロタ

2021/05/25(火) 01:05:34.23

>>872
最高で再生数いくつ？

2021/05/25(火) 04:16:05.57

>>848
2個目特に不協和音すぎるww
1個目はまあ、ボカロっぽいし世界観で受けてるんだなと納得出来たけど
2個目はこの不協和音が逆に物珍しくてウケてんのか？
まあ絵はいいしな

2021/05/25(火) 05:42:39.39

再生数は昔のが伸びたけどランキングは今のが入りやすくなってると思う
それはもう比較にならんぐらい

2021/05/25(火) 07:50:08.40

>>865
聞いてみたけど、リズムがしっかりしたものを組んでるから素人じゃないと思う
安っぽいっていうのはおそらくドラムのルームマイクが多くてコンプで音を締めてないからそう感じるんだと思うけど、ベースもコンプで潰したような音にはなってないから狙って音を柔らかくしてると思う
その分逆にボカロはやりすぎてて気が狂った感じがよく出てるのかなと
コンプとかリミッターの世界は音楽をやってるとみんな好みや葛藤にすぐぶつかる分野かと思う
その昔メダルが突然の終焉を迎えた時、そこにはニルバーナがいてレッチリやらオアシスの時代になったときも安っぽく感じたと思う最初
逆にニルバーナの時代にそれを好んでた人たちはリンキンパークあたりでまた音が硬くなってきて好みに合わなかっただろうし、その逆も然り
コンプは時代が出る
気持ち悪い曲の時にわかってるか素人かは他のパートをよく聞いてみるといいと思う
おそくなってごめんよそんな感想でした

2021/05/25(火) 09:38:43.75

848聴いてこれ思い出した
音楽ってもっと自由でいいんだなって
https://youtu.be/i8adbqn6ZAo

2021/05/25(火) 11:13:29.96

下手にアイデア捻って新しい事始めるとすーぐ自分の方が上手くやれる！とかいう
パクりマウント厨が湧くからな
よっぽど何も思い付かない内は動かない様子見が賢明

2021/05/25(火) 14:00:31.70

https://www.tiktok.com/@kokosei_0505
https://youtube.com/channel/UCOknPV0g8M4f_ein1_iRPQw

TikTokに1分ぐらいの曲上げてるボカロPがいるんだけどMV一本も作ってない＋YouTube一本も投稿してないのに既に登録者1000人超えてたわ。TikTokの影響って本当にデカいんだな

2021/05/25(火) 15:22:08.41

お前らアンダーマイニング効果に取り込まれるなよ？
結局自分の好きな曲を作り続けるのが正確なんだよ
成功とかは副産物に過ぎない

https://imgur.com/Q5oTZiK.jpg
https://imgur.com/wwbTuWT.jpg
https://imgur.com/PdwqLT0.jpg

2021/05/25(火) 15:27:18.63

こう書くと必ずそんなことない論ぶちかましに来る奴がいるけどそういう奴はそれでいい

個人的にDTMの醍醐味は自分が聞きたい曲を自分で作るってところにある
それを理解出来ないし曲も作れないけどケチだけはつけたいって連中はそのまま死ぬまで何もできず死ぬだろうから