MIDIが38年ぶりのバージョンアップでMIDI 2.0に

1名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/19(土) 13:53:21.69ID:QOxMA5CY
https://www.dtmstation.com/archives/23425.html
どうなん？
語れ
2019/01/19(土) 14:29:02.39ID:O3bnc4LP
まだ企画段階
よってこのスレ終了
3名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/19(土) 14:54:59.47ID:22hHhK/C
MIDIとか懐かしいな
ホームページでよく流れてた
2019/01/19(土) 17:39:35.65ID:iUI96DMm
>>3
一緒に勉強しとこうや
https://www.dtmstation.com/archives/51930656.html
2019/01/19(土) 18:35:42.46ID:PLVgSt7/
そやな
2019/01/19(土) 22:51:13.41ID:+fSs2QSZ
121：ギターフレットノイズはAI自動処理でクビにしてくれ
2019/01/20(日) 00:13:34.16ID:NqWoikzi
データとしては必要だけど規格は変わらなくても困らない。新規の楽器に優先的に搭載されて画期的な通信が出来ればだけどね。
2019/01/20(日) 00:48:38.74ID:9akgS7Jy
普及はしないだろな、mLANとかと同じ臭いがするわ
MIDI自体、遅れる、揺れる、追従いい加減のボロクソ規格だがソフシンが主流になった現在、MIDIの重要性が低くなってるのにMIDI2出しても遅きに逸した感アリアリ

それともメーカーが過去のシンセのMIDIまわり2に改造してくれるサービスやってくれるんか？w
そんなのせんやろw

MIDI2が仮に出ても普及はせんし、そんなんあったねwで終了だろな
2019/01/20(日) 01:25:36.25ID:JIAIXpXv
128段階なのがどれくらい拡張するかにもよるけど拡張し過ぎても煩雑にはなりそう
それこそ24bit精度くらいにならないと意味ない気もする
10名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 01:36:20.10ID:kgbe9dLP
そこに出てる図でユーザーに恩恵がありそうなのは
パッチネームやコントロールマッピングのやり取りが標準化する
つまりどのMIDIコントローラーでもプラグインの扱いが楽になる…と思いたけど
NIなんかがNKSで囲いこんでるのがオープンになるようなものだから
そんなあっさりうまくいくのかな？って気もするな
2019/01/20(日) 01:38:08.04ID:+I2ZczxZ
もちろん互換性を保つんだろうけど
1.0と2.0をつないでも恩恵がない割りにはトラブルは増えそう
MIDI2.0使いたくてシンセ買うわけじゃないからな
正直ベロシティがどんだけ好感度になろうが
おれら演奏家じゃないし
12名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 02:14:59.61ID:R8NJtdWj
今のMIDIってパラメーターの類は128が限度って事は、8bit時代そのものに対応させた感が強い。正直あまりイジらず、余計な物ゴチャゴチャ付けずに現行の物の拡張ってだけでいい気もする。
13名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 02:22:34.45ID:R8NJtdWj
尚、YAMAHAは口を出さんでほしい。
YAMAHAが絡むと絶対なんらかの利権絡み仕様になりそうだからな。
MIDI2を使おうとすると、

Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~「MIDI2を使用するには専用のドングルを差し込むニダ」

などという様な事態にもなりかねんからな。
14名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 02:28:43.70ID:R8NJtdWj
Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~　「MIDI2専用ドングルは最寄の楽器店などで税別5000円で売る予定ニダ」


死刑だろ
2019/01/20(日) 13:45:00.82ID:kG9ApJai
マストドン的なアレ？
2019/01/20(日) 15:36:11.35ID:lmq2zn/t
英語だけど、MIDIの本家サイトにある程度詳細な情報ありますね

https://www.midi.org/articles/midi-manufacturers-association-mma-adopts-midi-capability-inquiry-midi-ci-specification

Profile Configuration, Property Exchangeに関しては簡単な紹介動画あり。
MIDIメッセージの拡張は、ベロシティは16bit化、CCやアフタータッチ等は32bit化の他、
ノートオン・オフごとに256種類の16bitアーティキュレーション情報が付加できるようになる等の
機能が追加される模様。
17名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 17:27:02.56ID:HLpLBmtB
いまでもYamahaとかの気概のあるメーカーは既存のままでベロシティ分解能拡張してるのね
128から1024に
18名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 17:41:04.01ID:HLpLBmtB
いい加減音源はモデリングに移行しろ
2019/01/20(日) 19:02:52.80ID:VUle9oeY
昔のシンセ引っ張りだして互換性あるならまだ需要あるけど
無いならUSBでええやんって話になる
20名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/20(日) 19:34:44.56ID:HLpLBmtB
USBでもmidiなのはかわらん
2019/01/20(日) 19:55:19.94ID:mELqbGQF
USB-MIDIでも31.25bpsの転送速度守ってんの？
USB2の480は使えないの？
2019/01/20(日) 21:39:12.27ID:lmq2zn/t
>>21
USB MIDI は USB1.1で規定されているので、1.5Mbps(Low Speed) もしくは 12Mbps(High Speed)で転送されているはず
2019/01/21(月) 11:33:53.76ID:7YVkkXop
音のいい機材、つまりビンテージが対応しないと意味ないような
24名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 13:16:17.14ID:juuY0Wfu
65535のベロシティ分解能はプロのピアニストとかにはほしいのかもしれんな
2019/01/21(月) 13:31:28.34ID:FWx7C8jp
H.264のプロファイルみたいに精密さで分けただろうか。
今より思いっきり簡素化させても良いと思うけどな。
26名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 13:56:31.86ID:eVwvBbrB
レコンポーザのDOS版も対応してくれ
2019/01/21(月) 14:58:46.80ID:5/59hFdL
見かけ上の分解能が増えても受け手の機材の負荷が増えるだけw
今のMIDIですらレテンシーデカいし、
タイミングバラバラでモタるし、
MIDI録音したらイベント飛び飛びだし

そもそももうMIDIなんて要らないだろ
みんなソフト音源で鳴らしてんだからw
DAUの中ならモタらないし
128段階以上が必要ならフィジコンとオートメーションでパラメいぢればいいだけだしな

今更MIDI改良しても遅いわw
するなら四半世紀前にやっとけよ
2019/01/21(月) 15:31:25.95ID:dodIqN7k
確かに半世紀遅い気がするが出さないよりはマシかな？
小細工なしでカクカク128段階調整つまみの呪縛からようやく解放される兆しが見えてきた
2019/01/21(月) 15:54:03.97ID:tW58cq9c
65,536段の分解能でベロシティ強弱だけじゃなく、ホイールやらペダルでやる揺らぎや膨らみの操作が出来るなら、最終的にハイレゾ音源化する意味も深くなるんで、俺的には大歓迎。
ポイントは音源屋がどう対応するかだな。
サンプル系音源はベロシティに対応してレイヤー増やすのかどうか、増やした後の音源のアップグレードに俺らがいくら払うのか。
30名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 16:07:53.33ID:fRCCuVHs
MIDIを新しくする前にカスラックを潰すのが先！
2019/01/21(月) 16:08:53.27ID:tQWonQIH
ベロシティー1段階につき1音1音録音しているようなサンプル音源の容量が512倍になって大変だな
約25GBのサンプル持つIvory pianoは1.3TBに！
2019/01/21(月) 16:52:39.26ID:N2hDj0b/
>>ベロシティー1段階につき1音1音録音している
Ivoryってこんなことしてるの？
33名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 19:46:38.79ID:S2WyygYn
今時普通にやってるノンループで
ついでにマイクポジション毎にもサンプルリングしてる

モデリングにしろよｗ
2019/01/21(月) 19:50:01.25ID:5/59hFdL
まあMIDI2こけると思うわ
従来の音源はVel128以上は無いのに同じDIN5ピンのポート共用とかwhy？
何でUSBポート使わんのん？w
今時のハド音源DIN5MIDIポーツの他にUSBポーツも付いとるのが当たり前なのにw

DIN5ピンMIDIポーツで1と2共用にしたら「強く弾いたら音出ません、故障してるんですか？」てメーカーに電凸する情弱がワンサカ現れるぞw
USBポーツ使えばケーブル1本で済むし

そういう初歩的な事も想像出来てないわけでしょ
2が出て逆に本格的なMIDI離れは始まるんじゃまいか？
MIDIは10年後くらいにFlashみたいなポジションになってそう
35名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 20:39:01.96ID:T6SuOwXq
本家サイト見てきたけど、お先真っ暗過ぎて泣けてきた
他分野の失敗事例をもう少し参考にした方が良いと思うが、お山の大将ヤマハには無理か
36名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 20:56:10.34ID:T6SuOwXq
てか、MIDIに見切りをつけてUSB HIDベースの独自実装作ったNIが次のスタンダードになる気も
37名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/21(月) 21:48:01.45ID:N5MUC5+m
>>34
そら、USB規格がない時代にできたもんだからな
DINも12PINじゃなく、安い5PINを敢えて選んで普及させた

つかいまどきMIDI端子で配線してるって
どんなシンセ使ってるんだよ
2019/01/22(火) 00:31:43.27ID:I/uqZcF7
>>22
じゃあそれの更新できるとなったら新しいビジネスできるな
外部から非midiアプリを動作させる時こういうmidiの規格は必要になるし
2019/01/22(火) 00:54:53.16ID:1sp+JKLV
ダウダウ言ってるバカは放っておけよ
midiのことなんにも分かってないみたいだしw
相手するだけ無駄
2019/01/22(火) 00:56:36.76ID:0TPG0t/N
とりあえず機器同士をUSB直結で使えるようにしてくれればいい
41名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 01:35:24.37ID:/52FGRCY
USBより足回りイーサネットにしてLANケーブルの方が好み
2019/01/22(火) 04:41:59.59ID:cYHyGhwt
>>41
それヤマハのmLANでは。
2019/01/22(火) 07:11:30.50ID:vq9yR/m0
わかってないやつおおいな
２．０の目的はベロシティーを１２７段階以上を使いたいために
それぞれのメーカーが独自に規格を作っていたのが統一されるってことだろ
MIDIは規格だからケーブルはUSBでも何でも使えるに決まってるだろ
44名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 09:53:16.64ID:/52FGRCY
>>42
mLANはFirewire/IEEE1394使ったマヌケ規格なのよ

今だったらAVB拡張して機器の制御信号も送れるようにするのが最適解な気がする、既存のMIDIなんぞ無視して
2019/01/22(火) 11:32:52.48ID:tuGwh3KJ
ステレオミニMIDIの方をMIDI2固定
にすれば良かったのな
2019/01/22(火) 12:24:01.04ID:8ZQv6HlM
>>43
ここの連中はMIDI=ケーブルだと思ってるから
2019/01/22(火) 13:21:56.39ID:feKcVM29
ものすごく簡単にいうと、CCの表現幅を広げるかつ統一する為にRPN・NRPN等の数値による結果を定義つけようという規格？
GM→GS/XG→GM2の変遷のCCパラメーター版？
48名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 15:33:58.76ID:Zo7XVEXO
>>47
MIDIに良く似てるけど、互換性のない別規格

互換性があるって言い張ってるのは、日本語が通じない場合には英語で話すとかそーゆー切り替えがあるだけ
49名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 15:46:21.32ID:Zo7XVEXO
中身の変更は基本的に各値が32bitになったこと。ベロシティとか一部が不自然に16bit。
501
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2019/01/22(火) 17:27:57.57ID:hXEAkiEK
>>46
スレ主だがそういう連中ばかりで悲しい
通信方式の話をしたいんじゃないのに
51名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 17:37:23.61ID:/52FGRCY
>>50
MIDIは非同期パケット通信だよそもそもが
あとスレ主って何？
52名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 17:51:35.04ID:hXEAkiEK
>>51
言葉の使い方が間違ってたらごめん
スレ主＝1のことだと思ってた
2019/01/22(火) 18:09:43.32ID:8NEKt2+X
一応スレ主で合ってる
2ch時代の言い方だけどな
54名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 18:28:39.76ID:4CxHvwQi
トピマス様のゆうとうり
2019/01/22(火) 18:30:42.34ID:c+G3/1PT
雑談板と違って専門板は古いスラングが平気で使われているからこれが普通
2019/01/22(火) 19:13:48.86ID:YPu8yJ+n
MIDI規格はハードとソフト両方の規格だからMIDIケーブルを語るのはスレに合った話じゃないか
MIDI規格の中のデータフォーマットだけ語れって限定するのは変だろ
57名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 19:50:23.90ID:/52FGRCY
とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は無理があるし、もしかして”Universal MIDI Packet”より下のレイヤーは定義しないのかもね。
2019/01/22(火) 20:06:35.86ID:8sKhSgOD
とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は意味がないし、もしかして世の中にMIDI2.0に対応した音源ない事気づいてないのかもね。
(2.0はUSBだけでいいのにw アホやw)
59名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 20:23:37.48ID:/52FGRCY
>>58
NAMMで相互運用性試験するって話だから、2.0のドラフトに対応した機器はあるだろ
60名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 20:29:16.39ID:/52FGRCY
ついでに言えば、物理層と論理層ちゃんと分けておけば、末永く使える規格になるんだよ

その最たる例が目の前にあるんだけど、気づいてる？
2019/01/22(火) 20:38:15.95ID:8sKhSgOD
あぁ？はいはいw
DX7やらM1やらトリニティやらにMIDI2の信号送ったらMIDI2の解像度で鳴ってくれるんか？すげぇなMIDI2w

1と2対応してる機材自動で判別する？はぁ？何でそんな事必要？機材側が判別出来ない場合は？人間の方でスイッチ切り替えないといけなくなんじゃねぇの？w
2の機材が正しく識別できずに1の機材に2の信号送っちゃったらどうすんの？
不具合と手間が増えるだけじゃねーかw

今世の中に出回ってるDIN5ピンMIDI付きのMIDI音源は100%MIDI2に対応してない&これから出てくるハド音源でマトモなのならUSBも付いてる

だったら誤作動防止と手間増えなくてもいいようにMIDI2はUSBだけで扱える規格でいいじゃねぇか
そんな簡単な事も何で技術者の方々は気がつかないの？賢いんじゃないの？
大丈夫かMIDI2.0
2019/01/22(火) 21:11:19.62ID:uvVbGFxj
自動判別ってのが意味わからんね
従来のMidiは一方通行だが、Midi2.0は双方向前提ってこと？
63名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 21:34:38.72ID:1KSJvpbY
MIDI-ciとやらが
2019/01/22(火) 21:35:52.07ID:F0q8M5CJ
>>62
>>16
2019/01/22(火) 22:06:24.02ID:MFR/7VYD
画像見るに一方通行はそのまま
基本的な情報はMIDI1.0で送る(?)
その拡張はMIDI2.0用プロファイル設定等で定義
プロファイル設定等が受信できる外部音源はその設定とMIDI1.0を合わせてMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0だけを受信する
このシステムをMIDI-CIと呼ぶ(?)

正直あんまり自信ない

https://www.midi.org/images/easyblog_articles/413/MIDI-2.0-Environment-MIDI-CI-Overview-Diagram-9.jpg
2019/01/22(火) 22:10:41.06ID:MFR/7VYD
いや、互換ないということは
とりあえずMIDI1.0とMIDI2.0用プロファイル設定等を一緒に送る
プロファイル設定等が受信できる外部音源はMIDI1.0は無視してプロファイル設定のみを受け取ってMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0しか受信できない

多分こういうことか
67名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 22:14:30.44ID:/52FGRCY
とりあえずMIDI2.0固有のネゴシエーションして、返事が無ければ1.0とみなす、だと思うよ
68名無しサンプリング＠48kHz
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2019/01/22(火) 22:15:26.36ID:kjEwEJnO
ギターのペダルとかにも影響ある？
2019/01/22(火) 22:18:40.81ID:YPu8yJ+n
USBのデバイスクラスはUSB規格側の話
MIDI2.0のネゴシエーションがMIDI規格
説明にも送信側のMIDI2.0のネゴシエーションに応答しなかったらMIDI1.0で通信するってことになってるだろ
MIDI1.0の機器はMIDI1.0でしか送信しないから受け手もネゴシエーションがないんだからMIDI2.0をサポートしていてもMIDI2.0に切り替わることはない
特に問題はないだろ？
2019/01/22(火) 22:31:54.26ID:8sKhSgOD
はぁ...
毎度毎度「貴方様はMIDI2対応音源でっか？」て信号出して訊くんか？
MIDIパッチ米で音源切り替えた時どうするんw

逆に2対応する機材で出力のMIDIケーブルを2対応MIDIFにつないでなかったら1の信号受ける事になんで

まあ冷静に考えて欠陥規格だわ
無理してDIN5ピンでMIDI2扱う事無いって
素直クールに2はUSBだけにしときなさい
71名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/22(火) 22:43:15.67ID:/52FGRCY
>>70
あなたがMIDI 2.0対応機器を使わなければ良いだけ
これ以上にシンプルな話は無い

実際、通電状態でのケーブル切り替えとかは、想定はするが対応はしないだろうし
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