【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55

2019/04/20(土) 19:50:21.27

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1553000401/
前スレ【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★53

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 21:50:11.10

>>606
札幌は人口200万人もいながら考えられないほど雪が降る。こんな特異な都市は札幌だけ。

リスクよりメリットの方が大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 21:51:55.75

都市の実力を伴わないビルは滑稽なだけ。
都市景観からどうしてもマヌケさが滲みでてしまう。

それが中国韓国ドバイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 21:56:31.62

>>584
例えば大阪の梅北は、ターミナルの立地など考えると便利で立派な施設だが、スカイライン的に素晴らしいかというとちょっと。

それならまだ中国韓国のビルのほうが見栄えは良い。
見栄えだけじゃダメだと言いたいのだろうが、なんだかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 21:57:22.10

>>608
都市の実力ってなに？
東京は実力に相応しい景観だと思う？

2019/05/07(火) 22:00:55.91

>>606
そうなるとそもそも観光地ではない都市に寒さが必要無い
雪はワクワクするけど、雪の無い寒さなんてただの苦行でしかないじゃん

>>607
そういや札幌の友人は冬は毎日路面凍って車通勤大変って言ってな
でも毎週スノボできるしスキー場まで20分だし飯も旨いしサイコーって言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:01:14.34

>>607
札幌ほどではないが、モスクワは雪の降る大都会。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:03:02.86

>>611
自分も北海道出身だけど、札幌などの人は地元最高だと思っている幸福なタイプが多い。
良いことしか言わない。

2019/05/07(火) 22:09:05.13

>>613
まあ確かにその友人の北海道愛凄いわ
毎回3時間くらい延々と北海道の事一人で喋られて若干疲れるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 22:09:06.35

>>610
都市の実力は人口やらGDPやら国際会議の開催数とか色々じゃん？

東京の実力からすりゃ全然足りないよ。ビル。

でも500mのビルが無くても満遍なく発展してる東京は凄いし、それが個性だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 22:11:04.09

>>611
都心に住めば発達した地下街と地下鉄とロードヒーティングされた道だけ通って移動出来るのが札幌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:16:53.84

>>615
それが個性ってのは、中国や韓国にも言えるよ。
実力に相応しいとか相応しくないとか、そういうのは実力前提だけど、本来はそんなの関係ないよ。
綺麗な見た目なら評価するだけ。

2019/05/07(火) 22:24:08.98

>>609
梅北も丸の内も褒められたもんじゃないと思う
何がダメかって広場があっても狭い(梅北は今後広がるだろうけど北側だけだし)

どうせ中韓みたいな４００M超えは無理なんだったらせめて広大な空間くらい確保しないと…

因みにソウルは相当寒いが札幌には到底及ばないぞ
札幌とか段違いの寒さだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:28:12.58

>>618
俺千歳から札幌の高校通ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 22:28:19.85

>>617

本来は関係あるよ。

関係無いって言うのは都市じゃなくてビルの外壁にしか興味無いからでしょ。

その評価基準薄っぺらすぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/05/07(火) 22:33:26.49

>>618
無駄に広けりゃいいってもんでもないけどな
赤の広場みたく軍事パレードをする訳じゃないんだからあの程度の広さで十分
東京駅前広場の本来の役割は天皇の行幸や信任状捧呈式のため

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/07(火) 22:33:43.07

丸の内ってあの皇居が目の前にある
丸の内のことか？
まさか違うよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/07(火) 22:36:49.91

北の丸公園だけでもかなりの広さだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:46:05.25

>>620
あえて薄く考えている。
その方が美を評価できるので。

日本は地震国だから超高層ビル建設に制限があって～、とかは捨象する。

あくまでも超高層ビルが主体なのだからして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/07(火) 22:55:15.96

>>617
碁盤の目の大阪が東京より見栄えるってあながち間違いないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:55:49.09

>>620
もし都市の様々な条件を考慮に入れるとするなら、結論を先に言えばそれはどのみち不可能であって「なんでもあり」になる。

大阪は東京の三分の一の人口なので超高層ビルの数も三分の一あれば東京と同等とみなし、
なおかつ首都ではないハンディキャップを考慮して東京のビルの1.5倍の価値を大阪のビルに与え、
アジアの人気都市としてこれからの発展性を考慮し云々…

なんてのとは別の、スッキリした話をしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 22:59:16.46

地震国であるハンディキャップがあるのに、東京は立派に超高層化しており凄い。
凄いんである。

だけど、それはそれ。
「400メートル未満のビルしかない」ことは絶対的な事実として重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/07(火) 23:05:19.76

デブビルは醜い
景観をぶち壊すだけのデブビルがあると摩天楼感がない

2019/05/07(火) 23:14:30.77

>>626
そりゃ、大阪市と２３区の面積が三倍違うからな

東京の中に
足立やら板橋みたいな高層ビルのないところ入れるなら
大阪に吹田や堺、東大阪などを入れないとフェアじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/07(火) 23:20:21.61

>>629
そのフェア、アンフェアって考え方を、勇気を持って切り捨ててみないか？

日本は地震国だから高いビルを建てにくいのは当然。高さで競うのはアンフェア！
中国はまだまだ途上国なのであって、先進国並みのビル設備を求めるのはアンフェア！
京都の景観条例が緩ければもっと超高層ビルがあったはずなので、ビル数だけで比較すはのはアンフェア！

↑
全部却下。

2019/05/07(火) 23:23:29.14

単純に見た目の話だからそれ以外はどうでもいい
醜いデブビルはいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/05/08(水) 00:05:50.52

>>597
マンションばっかじゃね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/05/08(水) 00:14:52.08

>>590
意外にソウル悪くなかったね(笑)
ショボイ団地がなければ割といいかも
ただ東京と比較したら東京の方が上だろ

2019/05/08(水) 00:25:11.39

>>597
なんで釜山のマンションはこんなにスタイリッシュなんだ・・・

日本のタワマン、ただの団地・・・

2019/05/08(水) 00:29:43.85

>>590
すっきりしていてきれいだねソウル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/05/08(水) 01:48:59.99

>>590
>>597
都市開発では日本より上手くやってる感じだね
緑も多く道路も広いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 03:40:07.60

中国には完全に抜かされていて諦めているが、韓国ごときにはまだまだ余裕で勝てると思いきや画像を覗いてみたが東京より都会的だったのでショックを受けた(東京参拝者だけ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/08(水) 08:02:38.79

>>637
＞東京より都会的
あの景観でよく言うわw
寝言は寝て言えや

2019/05/08(水) 08:13:10.20

>>637
あの程度で東京より上はさすがに失笑物だわｗ
ほんと韓国信者って盲目的に韓国信じてるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/08(水) 09:15:14.26

個人的にソウルや釜山が東京に勝ってるところって
ビルの高さというより、山や海など都市と自然の近さだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 10:08:08.32

>>638
低層田舎東京ってばれたのが悔しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 10:22:15.54

>>624
それは美なの？
工業製品において機能を伴わなければ美とは呼べないんじゃない？

ミスユニバースですらルックスだけでは優勝出来ないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 10:23:53.63

>>641
東京が田舎なら世界中全ての都市がくそ田舎。
ソウルは集落レベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/08(水) 10:28:14.76

>>641
うん、東京が田舎に見えるなら病院行ったほうがいいよ
多分もう手遅れだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:34:24.98

>>642
機能を伴わない超高層ビルとは？

ピラミッドのモニュメント性とか、国威発揚の機能とか認めるならなんでもいいよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:35:43.87

あとミスユニバースを決めてるわけじゃないので。
ミスユニバースの候補者を見て誰が好みか好きに語ってる、そんなもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:38:34.88

東京の超高層ビルの機能とは？

大きなオフィス用フロアを供給できる
地震に耐えられる

などが特徴だろうが、その機能はユニバーサルに意味があるものなのか？
地震のない国に耐震性のないビルが出来るのは当たり前だから、それを求めても無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:40:40.11

また、中国のビルが過剰に派手なのは、購買層の中国人の美的感覚に訴えて不動産の価値を高めているから機能的である、とこじつけることもできる。

だからユーティリティの話は切り捨てたほうが「スカイラインを比較する」にはよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:44:24.87

日本の工業製品や家電が海外ではオーバースペックになり評価されないことがある。
無駄に高い、と。

日本では耐震性は重要だが、それを「スカイラインの美」の評価項目に入れるべきではない。

耐震性のあるビルはうつくしい、とはならんのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:47:20.15

ボディビルダーは美を競う。
知能の高さや社会的地位を競うものではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:47:44.18

>>643
その根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:54:30.65

東京の超高層ビル群を高く評価したい人は、なにを根拠にそうしたいのか？

自分は東京が地元なので高く評価されるのは嬉しいが、身内びいきはゴメンだ。

東京のビルは◯◯だから見た目にうつくしい、というものがあれば、その◯◯をはっきりと強調すべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:56:03.01

東京のビルはがっしりとしたバランスで重量感があり見ていて迫力がある。なので見た目に惹かれる。素晴らしい。

と言う人がいてもいい。
そういう人は「美的に」東京のビルを評価しているのでズレていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 10:58:11.18

東京は地震があるので細くて高いビルは造れなかった。もし地震がなければもっとカッコ良いビルはたくさん建っていた。
だから東京のビルは高さを「潜在的実力」を加えた1.5倍増しにして採点しよう、はナシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/08(水) 10:59:09.26

どーでもいいけど何でコイツ毎回コロコロID変わってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 11:01:41.20

>>655
通勤中にスマホ(b-mobile)で書き込んでいるが、勝手に切り替わる。
あまり気にしないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 11:03:42.42

コテハンにはしない。
匿名掲示板でコテハンにするほど馬鹿なことはないと思っているので。
他人からどう思われようといい。誤解されてもいい。
他人がNG設定しやすいようにコテハンにしてあげることも、ない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 11:14:45.94

✖️ 耐震性の機能が高度なので、スカイラインが美しい

◯ 耐震性のために太いビルが多いが、結果的に見た目がカッコよくなりスカイラインが美しい。

論理的にいこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/08(水) 11:35:28.36

高さを競わず、美的な部分を言うのであれば
京都のビル群もあれはあれで統一感があって美しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 11:37:30.21

>>659
そういうこと

ただ、高さが揃っているから美しいとは思わない人もいる。
それは形成された山脈の美しさとは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 11:39:58.09

高さを揃えるのがなぜ美しいのか？

実は、高さを揃えた結果が美しいから狙って揃えているのではなく、高さがマチマチだと醜いと思う人のために「防御策」として揃えているのだと思う。
見えるものの美しさより、醜いものが見えないことを選択している。

2019/05/08(水) 12:13:05.73

500m級が欲しい
https://i.imgur.com/H0LuyYR.jpg
https://i.imgur.com/gE1nOKr.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/08(水) 12:31:03.33

>>662
この画像の東京のビル群は200m級揃ってんの？
正直ビルの数は東京のほうが多いけど全然摩天楼に見えないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/08(水) 12:36:01.83

揃ってるわけないでしょ、大手町タワーの建設状況から2013年前半頃撮影と思われるし、日本で一番200mクラスが多い新宿も写ってないし汐留も写ってない

2019/05/08(水) 13:42:38.58

>>640
ソウルや釜山の山は低くてしょぼいし分散してるから
ビル街の連続性や迫力が無くなる、特にソウル

香港みたいに湾岸沿いにずらっとビルが並んだ背景にある山や
富士山やヨーロッパのアルプスみたいなシンボリックな山が背景にあったらかっこいいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 13:54:37.07

>>643
俺的には東京の画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインのデブビルばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見てソウルより東京が都会って思うのも人の自由だから

2019/05/08(水) 14:04:34.57

雑居ビルとデブビルがあると一気にダサくなる。

2019/05/08(水) 14:29:49.57

何の面白みも無い汚い無個性団地群持ち上げてた人の言う台詞じゃないよな

2019/05/08(水) 14:35:51.15

コピペマンションでも摩天楼の形成には役立つ。
雑居ビルとデブビルはスカイラインの形成に何の役にも立たない。
デブビルなんかむしろマイナスでしかない。

2019/05/08(水) 14:45:45.47

>>669
摩天楼の形成に役立つのは、
香港や中国のようにマンションの周囲に他に高いオフィスビルが沢山建ってる場合だけだな
雑居ビルはスカイラインの形成には役に立たないが新宿にあるようなケバケバなのは面白いけどね
あとソウルの江南なんかも大通りから一本入ると雑居ビルばっかりだぞ
釜山も旧市街地や繁華街は雑居ビルばっかりだし

デブビルがスカイラインのマイナスになることはないな、無いよりあるほうが迫力が出てよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/05/08(水) 14:54:45.83

>>669
ないないない
過剰なまでの無個性無機質なコピペ団地なんかマイナスだろ
超高層ビビルの韓国編読んだけどありゃヒドイわ
アメリカみたいに高層ビル群の周囲は低層の住宅街か5、6階が上限の商業地区の方が絶対映えるって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/05/08(水) 14:56:30.71

せめて高さとデザインを微妙にズラせばまだマシにはなるだろうけどまんまコピペなんだよなぁ
しかもそれが10棟以上も連なるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/05/08(水) 14:57:16.19

結論、シカゴ最高
あとサンフランシスコ

2019/05/08(水) 14:59:52.26

まあ数と高さなら中国だけど、かっこよさなら断然アメリカの都市だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 15:03:12.87

デブビルは良くて団地がダメとか押し付けがましいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/05/08(水) 15:04:17.76

ここじゃ嫌われてるけど雑居ビルだってカルチャーが生まれる下地なんだよなぁ
秋葉原とか良い例。それに昔の渋谷も
雑多な所から都市の魅力は生まれやすいんだよなぁ

2019/05/08(水) 15:04:24.19

>>670
街を歩いてたり単体で見るとデブビルに迫力があるのは確かに感じるよ
でも、ビルが太い東京と細い大阪を遠景で見比べた時にあまり差を感じられないと思わないか？
スカイラインには高さが重要なんだよ

2019/05/08(水) 15:10:58.86

>>677
むしろ街歩きの時より遠景のほうが差は感じると思うけどね
見る角度や場所や撮り方でも変わるけど

そりゃ高さは重要だよ

2019/05/08(水) 15:18:28.92

>>671
あれが映えるのは区画やデザインに優れたアングロサクソンの都市だから

2019/05/08(水) 15:21:10.41

最近増えてきたといっても日本の高層マンションの異様な少なさは何なんだろうな。
中韓じゃ庶民の住宅がなぜか金持ちの建物扱いだし
>>673
イェス
白人はデザイン勝負
アジア人は数で勝負

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:45:42.26

>>652

その逆も然りなのをお忘れなく。

あなたの都会的は一般的には途上国的な野暮ったさな可能性もありますからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:47:26.66

>>653
その通り。

東京のビルは威風堂々としていて良いのでは？

無理にヒョロヒョロのビルを目指す必要も無いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:53:08.04

>>666
デブビル=田舎って・・・

ちょっと頭使えば分かりません？

東京は巨大なフロア面積が必要だからデブビルが多い。

ソウルは支店経済だからヒョロくてもいい。

明らかにソウルが田舎ですよね？

あなたの感性は田舎者そのものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:54:05.48

>>645
だったらスカイツリーでいいやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:56:37.83

>>650
筋肉=質だろ。

中国ソウルマンセーはデブでもでかけりゃいい思考回路。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 15:57:57.48

>>663
自分も同感

頭では200メートル級なんだってわかっていても、パッと見て凄いなとは感動しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 15:58:12.96

>>666

俺的にはソウルの画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインの団地ばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見て東京よりソウルが都会って思うのも人の自由だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:01:13.13

>>673
オーストラリアの都市景観は欠点がない
摩天楼と自然(海)の融合
密度と開放感の絶妙なバランス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:01:58.03

>>676
それは間違いないけど、超高層ビルスカイラインに寄与しているかどうかは別。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 16:02:51.25

>>663
>>686
変な先入観があるからじゃないですか？
東京に対する負の感情のような何かが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:03:41.01

>>681
東京都心に野暮ったさを感じることは少なくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:04:33.68

>>682
それはそれでいい。
ただ、真逆の価値観を持つ人がいることは忘れてはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/05/08(水) 16:05:14.11

>>689
雑居ビルの奥に高層ビル林立してると未来的に見えるぞ。

あと飛行機から見た東京の夜景が世界一眩いのも雑居ビルのおかげ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:10:29.63

>>690
東京は世界で一番好きだよ。
ずっと住んでいる。
超高層スカイラインは、数十年前に比べたら段違いに良くなったけど、カッコよくないビルの多さも半端ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:11:46.27

俺は東京が世界一好きな都市だけど、世界一スカイラインの美しい都市と思ったことは一度もない。

できればそう思いたいからいろんな画像みてきたけど、自分の感性は騙せない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:13:01.32

大阪うめきたも横浜みなとみらいも、カッコ良いスカイラインかというとまだまだ全然だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 16:19:04.83

東京在住の人の願望というか、負けているって内心感じていても「いや違う東京は高層ビル群も中韓には絶対勝ってる」と自分にそう言い聞かせているように見える
もともと俺もその一人だったけど、やっぱり自分に嘘はつけないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:26:51.92

>>697
なにせあちらは経済的にもイケイケだし、もともと性格的にも高いことは良いことだし、投資の勢いも違うので、建設コストが馬鹿高い日本は不利だよ。
だから東京がアジアでは一番！と思いたくても現実をみろよと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:27:46.44

東京は凄い都市なんだよ
最高レベルの都市なんだよ
でもスカイラインは最高レベルじゃないんだよ
そらくらいは俺分別あるっての。

2019/05/08(水) 16:34:23.17

>>697
いや俺は正直者だし大阪生まれ大阪育ちだぞ
ビルに関しては中国には負けてると思う
中国の隣にしょっぼい韓国を並べるから反感買うんだぞ

韓国マンセーの奴ってすぐ中国と隣に並べて箔つけたがるよね
中国(ジャイアン)を盾にして自分はコソコソ隠れながら、隙をみてしれっと韓国をしのばせる
金魚のフンとかスネオみたいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/08(水) 16:38:51.15

韓国に特別な嫌悪感はない。
普通に一つの外国のスカイラインとして観てるだけ

みんなもそうだよな？

2019/05/08(水) 16:41:31.93

>>701
実際はしょぼいのに持ち上げすぎるから嫌悪感はあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/08(水) 17:15:08.30

>>697
というか、中国なんていかないから、わからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/05/08(水) 17:29:58.44

実用性無視した高層ビル建設自体が、コンプレックスの裏返しでしょ。
高いビル建てて、文字通りマウントとる。
20世紀前半のアメリカvsヨーロッパ。
現代の中国アラブvs先進国。

俺も高いビル好きだけどさ、日本は地震国だからしょうがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/08(水) 18:49:12.30

>>698
それでまた東京キー局も過剰に賛美するから現実が見れなくなるって人も多いと思う

2019/05/08(水) 19:15:33.13

>>705
君が韓国マンセーしすぎて一番現実見れてないのを自覚したほうが良い

2019/05/08(水) 19:32:14.81

あと１０年で日本のＧＤＰは中国の１／２、
　　２０年で１／５
　　３０年で１／１０　になる。

日米中印のＧＤＰ予測
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif