将来のため、ビルよりも鉄道に投資している大阪 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/06(水) 23:39:05.02

眠っていた関西の鉄道計画、次々目覚め　訪日客が後押し
2017年9月6日
http://www.asahi.com/articles/ASK915J0XK91PLFA005.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170902000063_comm.jpg

上記以外

・おおさか東線（２０１９春全線開業）
　http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
　※黄色の丸が乗り換え駅
　https://www.jr-odekake.net/eki/img/premises/0610155.gif
　※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定

・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅（北梅田）は2023年開業　　
　http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1027/104/21_s.png　
　※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
　2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
　（大阪「第二」環状線）

・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工　平成３２（２０２０）年度の開業目指す
　http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/005_20131219095823043.jpg
　http://sky.ap.teacup.com/kansai/timg/middle_1396925194.jpg

・大阪モノレール＝大阪「第三」環状線
　２０２９年
　新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
　http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg

※全体構想
　大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
　2017.06.09
　https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg
　https://www.constnews.com/?p=44582

2017/09/07(木) 01:29:16.67

総投資額はハルカス１０本分くらいか……

長い目で見れば鉄道の方がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/07(木) 02:58:41.90

世界最大級の延べ床面積
http://www.towers.jp/

2017/09/07(木) 08:46:40.81

首都になるための受け皿だな…

ビルなんて建ててる場合じゃない。

2017/09/07(木) 09:33:28.96

日本最強東京鉄道網
http://www.railmaps.jp/tokyo/

2017/09/07(木) 10:14:21.01

●関西私鉄「関西では儲からへん。東京進出しまっせ」
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1427705019

●何故関西の鉄道はあそこまで利用客が少ないのか？
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1328929542

●関西の駅郊外の人口減進む
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1502844620

●北陸新幹線開業　　富山　の関西離れ懸念
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1424467882

2017/09/07(木) 18:10:53.43

名古屋は駅前のビルでごまかしてるだけ。

現状でも、大阪とはこれくらいの差がある。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/07(木) 18:28:39.42

なんだ、大阪も大した事ないんだなｗ

2017/09/07(木) 22:22:09.27

まぁ、鉄道会社の本分は「線路を引くこと」だからね。

2017/09/07(木) 22:49:47.82

ほぼ同じ額

ＪＲゲートタワービル（名古屋駅）・・・１２００億円
http://skyskysky.net/photo2/201617/201706/0.jpg

おおさか東線・・・１２５０億円
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/08(金) 04:13:31.56

名古屋の田んぼアートだってw
田舎ならではの遊びだね

https://loco.yahoo.co.jp/place/g-fyRm53pIZto

名古屋市にこんな場所があるとは思いませんでした。見渡す限りの田んぼ・畑、その向こうには名古屋の高層ビルが見えます。
その田んぼの一角に「シャチが泳ぐ」田んぼアートが出現していました。
櫓が組まれ、上から見ることもできます。
田んぼアートの反対側には、ひまわりもいっぱい。
秋と夏を感じることが出来ますよ・・・

2017/09/08(金) 18:50:28.40

東京からすれば、大阪にこれだけの鉄道計画があると
４００ｍのビル建てられるよりイヤな感じだろうな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/08(金) 20:08:11.66

東京の鉄道はこう言う事ですしねえ
キモ池沼鉄オタ論破～

首都圏の乗降客数は「乗り換え」の積算（不便） [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1502202476/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/08(金) 22:25:02.20

どうせビル建てても世界的に見れば全く高くないからなぁ
日本の強みの交通網に投資したほうがいいよ

2017/09/10(日) 00:52:52.61

「ビル」に逃げたＪＲ東海と名鉄
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0

2017/09/11(月) 02:52:22.49

「首都」のインフラを着々と進めてる大阪。

ピンポイントの効果しかない「ビル」にこだわるのはカッぺの証。

2017/09/12(火) 21:24:04.40

>>15
そこに新線が加わるのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/12(火) 21:26:03.65

日本のヨハネストンキン

2017/09/12(火) 21:54:13.70

>>10
ほー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/13(水) 15:52:16.15

修羅の国トンキン

2017/09/14(木) 19:59:56.47

ＪＲや私鉄が、中心部にここまで地下鉄を走らせてるのは大阪だけ。
大阪の場合、いわゆる「地下鉄の路線数」だけで都市の規模は測れない。

ＪＲ東西線
http://blog-imgs-35.fc2.com/h/a/r/harfmoonboy/UNW.jpg
京阪中之島線
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK200807160014.jpg
阪神なんば線（←→近鉄大阪線）
http://blog.osakanight.com/img/hanshin_nambasen.jpg

※上記３つが入った大阪中心部の路線図
　https://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

参考
なにわ筋線（２０３１年：南海、ＪＲ、阪急）の「北梅田ー難波」間
　https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/14(木) 22:13:17.43

>>21
大阪っぺ
田舎者独特の見栄w

2017/09/14(木) 22:16:24.15

現実なんだけど…

2017/09/14(木) 22:26:23.75

これも現実。

・名古屋の「６路線」には無理がある
　http://livedoor.4.blogimg.jp/hirahirach/imgs/e/c/ec6b82cd.gif

・「地下鉄」だけど・・・
　名鉄（瀬戸線）の栄町駅：
　島式1面2線ホームの地下駅。ホームの有効長は6両分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/14(木) 22:29:27.58

>>24
大丈夫か？６路線あるだろ
何言ってんだ？

2017/09/14(木) 22:55:45.30

名古屋の上飯田線が地下鉄の「路線」にカウントされるなら（中間駅なし）、

大阪のＪＲ、今宮ーなんばも「地下鉄」、
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-ae/s_limited_express/folder/968862/14/34495814/img_11_m?1482002840

阪神本線も「地下鉄」にカウントされてしまう・・・（こちらは中間駅あり）
http://www.geohankyu.com/fukushimanoda/images/map/img03.jpg

2017/09/15(金) 16:08:38.82

ここになにわ筋線と京阪の九条延伸をいれたら
もう環状線内に地下鉄は無理?

https://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

※なにわ筋線
　https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1

2017/09/15(金) 16:35:47.49

・京阪中之島線　九条延伸案
　https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170726004896_comm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/15(金) 22:00:41.73

トンキンヒトモドキ

2017/09/16(土) 00:14:10.85

>>27

環状線内に、もう地下鉄掘るとこないやろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/16(土) 09:48:36.12

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/09/16(土) 23:03:05.52

ＪＲや私鉄が、中心部にここまで地下鉄を走らせてるのは大阪だけ。
大阪の場合、いわゆる「（市営）地下鉄の路線数,乗客数」だけで都市の規模は測れない。

・ＪＲ東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線（←→近鉄大阪線）

上記３つが入った大阪中心部の路線図
　http://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

参考
・なにわ筋線（２０３１年：南海、ＪＲ、阪急）
　http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1
・京阪中之島線　延伸案
　https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170726004896_comm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/16(土) 23:12:03.03

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/17(日) 09:39:59.61

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/17(日) 22:22:05.39

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/18(月) 07:53:32.22

トンキンヒトモドキ

2017/09/18(月) 22:44:48.25

>>32
密度がすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/19(火) 09:12:37.85

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/09/19(火) 23:36:50.95

今は種をまいてる状態・・・と思ったら、

１年半後にはもう、おおさか東線が全線開業するんだな。

2017/09/20(水) 00:02:54.93

名古屋は名駅に一点投資してるだけ（リニア以外の新線計画なし）
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0

「梅田」で同じことをやったら、日本全国でも「東京（駅）」ぐらいしか対抗できないだろうが、
一転投資、それは「弱者の戦法」であって
大阪はそれを選ばない。

将来のため、ビルよりも鉄道に投資している大阪
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504708745/l50

眠っていた関西の鉄道計画、次々目覚め　訪日客が後押し
2017年9月6日
http://www.asahi.com/articles/ASK915J0XK91PLFA005.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170902000063_comm.jpg

上記以外

・おおさか東線（２０１９春全線開業）
　http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
　※黄色の丸が乗り換え駅
　https://www.jr-odekake.net/eki/img/premises/0610155.gif
　※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定

・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅（北梅田）は2023年開業　　
　http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1027/104/21_s.png　
　※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
　2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
　（大阪「第二」環状線）

・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工　平成３２（２０２０）年度の開業目指す
　http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/005_20131219095823043.jpg
　http://sky.ap.teacup.com/kansai/timg/middle_1396925194.jpg

・大阪モノレール＝大阪「第三」環状線
　２０２９年
　新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
　http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg

※全体構想
　大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
　2017.06.09
　https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg
　https://www.constnews.com/?p=44582

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/20(水) 09:12:31.80

セシウムまみれトンキン

2017/09/20(水) 16:04:39.95

名古屋らしいと言えばそれまでだが、「一点投資」で見栄を張ったな・・・
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0

平成29年基準地価　商業地の平均（円/m2 )

１　東京都　1,824,500　(+4.9%)　
２　大阪府　　764,400　(+5.0%)　
３　神奈川　　522,100　(+1.5%)　
４　京都府　　429,400　(+5.7%)　
５　愛知県　　391,200　(+2.4%)

2017/09/20(水) 21:32:50.35

大阪の戦略は明確だろ。

新大阪を「広域ハブ」にして
なにわ筋線で
キタ、ミナミ、阿倍野を経由して関空と結ぶ。
https://trafficinfo.westjr.co.jp/images/traininfoarea.png
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/24/20170524oog00m010032000p/7.jpg?1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/20(水) 22:58:36.45

日本のヨハネストンキン

2017/09/21(木) 17:26:36.96

リニアと、各新幹線もあるし
大阪の鉄道は話題が尽きないな…

2017/09/21(木) 18:23:00.09

ＪＲと私鉄を足した大阪の地下鉄網がスゴかった。

・ＪＲ東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線（←→近鉄大阪線）

上記３つが入った大阪中心部の路線図
　http://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

「なにわ筋線」で１２路線になる・・・これが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/21(木) 22:46:09.84

修羅の国トンキン

2017/09/22(金) 05:28:04.91

「鉄道会社」は線路引いてなんぼ、ビルはオマケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/22(金) 09:02:47.56

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/22(金) 15:28:40.09

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/23(土) 09:54:01.84

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/24(日) 14:11:36.05

日本のヨハネストンキン

2017/09/24(日) 23:11:40.56

大阪の鉄道計画
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170902000063_comm.jpg

上記以外
・おおさか東線（２０１９春全線開業）
　http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
　※黄色の丸が乗り換え駅
　https://www.jr-odekake.net/eki/img/premises/0610155.gif
　※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定

・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅（北梅田）は2023年開業、
　これにより梅田（北梅田）～関空は　６６分→４６分に　
　http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1027/104/21_s.png　
　http://207hd.com/wp-content/uploads/2017/07/DSC09701-1024x683.jpg
　※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
　2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
　（大阪「第二」環状線）

・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工　平成３２（２０２０）年度の開業目指す
　http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/005_20131219095823043.jpg
　http://sky.ap.teacup.com/kansai/timg/middle_1396925194.jpg

・大阪モノレール＝大阪「第三」環状線
　２０２９年
　新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
　http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg

※全体構想
　大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
　2017.06.09
　https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg
　https://www.constnews.com/?p=44582

ＪＲと私鉄を足した大阪の地下鉄網がスゴかった。
・ＪＲ東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線（←→近鉄大阪線）
上記３つが入った大阪中心部の路線図
　http://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

※「なにわ筋線」で１２路線に。
・なにわ筋線（２０３１年：南海、ＪＲ、阪急）
　http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/25(月) 09:16:59.42

修羅の国トンキン

2017/09/25(月) 14:49:42.47

本気で「首都」を狙うなら、ピンポイントの「ビル」よりもインフラ。

全部完成したら東京に肩を並べるレベル。

2017/09/25(月) 19:46:25.51

春節でもないのに、関空が成田を抜いた。

法務省：出入国管理統計統計表
２０１７　８月　速報値（９．２５公表）

外国人入国者数

新千歳　１４２，９１４人　　　↑３６．９％（＋３８，５５７人）

羽田　　３００，８３３　　　　↑１７．０％（＋４３，７９１）

成田　　６０４，０３７　　　　↑９．６％　（＋５２，９４０）

中部　　１２０，６０２　　　　↑２０．９％（＋２０，８８７）

関空　　６１５，８０３　　　　↑１８．８％（＋９７，２５２）

福岡　　１８５，２７０　　　　↑４２．８％（＋５５，５１７）

那覇　　１５３，５５３　　　　↑１８．６％（＋２４，１０２）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/25(月) 22:28:23.66

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 07:58:04.04

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/26(火) 22:53:20.84

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/27(水) 09:37:04.90

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/27(水) 20:22:52.92

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/29(金) 07:59:42.92

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/29(金) 15:24:55.16

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/30(土) 10:01:48.83

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/30(土) 22:52:59.05

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/02(月) 07:48:48.49

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/10/02(月) 09:49:35.69

２０１７　７月　　空港間の乗客数　世界ランキング
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/

乗客数　　　　キャパシティ搭乗率
1　451，801 （701,892）　　 64.4　　香港 - 台北台湾桃園
2　322，488　 (482,226) 　66.9　　ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3　269，395 (468,756) 　 57.4　　クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4　233，920 (328,374) 　　71.2　　ソウル仁川 - 大阪関西　　　←※
5　225，888 （405,424) 　　55.7　　香港 - 上海浦東

6　200，131 (269,647) 　　74.2　　台北桃園 - 大阪関西　　　←※
7　197，935 (372,471) 　 53.1　　ソウル仁川 - 香港
8　197，313 (405,956) 　48.6　　バンコクスワンナプーム - 香港
9　197，175 (251,584) 　78.4　　台北桃園 - 東京成田　　　　←※
10 195，988 (312,296) 　62.8　　クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ

11 187，128　 (356,207) 　　 52.5　　香港 - シンガポール・チャンギ
12 186，239 (284,362) 　 65.4　　モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173，660 (310,201) 　　56.0　シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169，666 (306,205) 　55.4　　香港 - 北京首都
15 166，402 (191,994) 　86.7　　ソウル・ガンポ - 東京国際空港（羽田）　　←※

16 165，758 (191,919) 　86.4　　パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163，274 (240,393) 　67.9　　ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163，154 (255,378) 　63.9　　大阪関西 - 香港　　　　　　　　　←※
19 162，647 (307,335) 　　52.9　　香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156，522 (234,402) 　66.8　　マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/02(月) 15:11:27.86

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/02(月) 22:40:25.43

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/03(火) 13:54:17.57

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/10/04(水) 22:37:48.69

日本のヨハネストンキン

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修羅の国トンキン

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トンキンヒトモドキ

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セシウムまみれトンキン

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修羅の国トンキン

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日本のヨハネストンキン

2017/10/20(金) 13:01:03.14

計画中のビルまで、あたかも「すでに建ってる」かのようにできるなら

日本初のスーパートール「あべのハルカス」は
計画の出た１０年前の２００７年８月には、「すでに建ってた」ことになるぞｗ
https://www.abenoharukas-300.jp/about/history.html

向こう５年（東京オリンピック開催時含む）は、
東京で一番高いビルは「２５５ｍ・虎ノ門ヒルズ」であって
その間ずっと、ハルカスが日本一なんだよ・・・

ところで
東京って「アジアのはじっこ」だよな。
http://www.study-style.com/earth/img/OYV11/gallery/jp.jpg

オリンピックバブルなんだろうけど、
こんなにビル建てて、これから大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/20(金) 14:07:15.23

修羅の国トンキン

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