【自己破産相談窓口と結果】その118

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:11:38.42

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-5あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/
【自己破産相談窓口と結果】その113
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613447119/
【自己破産相談窓口と結果】その114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1616329913/
【自己破産相談窓口と結果】その115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1619907732/
【自己破産相談窓口と結果】その116
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1622955757/
【自己破産相談窓口と結果】その117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1626159954/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 11:03:48.61

>>881
お前も破産したんだろ？
目クソ鼻クソじゃん
他人の未来より自分の未来を心配したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 12:15:38.82

ナマポもそうだけど基準はほんと厳しくしたほうがいいと思う
あと再破産はよっぽどのことがなければ絶対認めたらだめだわ
このスレが妙に借金に慣れたクズ多すぎなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 14:48:43.58

破産手続き中やけど、弁護費用だるいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 15:12:41.85

この人もまた2回目の破産しそう
やっぱり1度したら2度しちゃうもんなんだろうな

ANA アメリカン・エキスプレス・カード☆37 [AMEX]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1632522406/47

47 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 8f15-lWiU)[sage] 投稿日：2021/10/01(金) 09:21:41.07 ID:i/z2ZzXb0
自己破産から6年、、
今も総量近く借りてるクズなのに何故か今朝ウェルカムメールが…大事に使います。
ウェルカムメールから大体何日くらいで届くんでしょうか？10営業日とありましたがネットで見るともう少し早そうで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 15:59:26.75

自分は年収も倍近くまで増えて(1000万越え)、きっちり立て直しましたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 16:37:36.73

俺もすっかり立て直したな。
5年、年収は言うほど上がってないけど、いわゆるJTCに転職して普通に仕事してる。
カードもつくれたけどむしろそっちにビクビクしてるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 16:48:01.50

>>887
スレチ
人生語りだったら他でやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 17:00:31.07

後払い系入れた人らは一度も払ってなくて組み入れた人いる？10万とか？それからシム数枚持ちで
キャッシュなんかした人は自分の名前で登録した分しか言ったらダメよね？家族の名前で
登録した分は当然払わないといけないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 17:51:59.22

873だけど近場弁護士何処も引き受けてくれない。
事務の人に実家住みで借金あるのはおかしいと言われたわ。理由も聞かずに。
月末なら予約空いてるけど急いでるなら他に当たれば？って鼻で笑われたよ。
だから田舎は嫌だ…心折れる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 18:06:23.01

>>890
個人再生ならいけるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 18:10:02.89

>>890
てか、>>873が余りにも情報量少なすぎる
詳しく書けよタコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 19:00:14.06

管財人て債権者側で受任弁護士は、債務者側の立ち位置であってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 19:09:48.31

人による。
俺についてくれた管財人はすごく親身になってくれたよ。
受任弁護士と仲良くて自由財産の拡張とか手伝ってくれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 21:12:54.66

>>889
>>873は俺だけどアンカミスってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 21:13:20.63

ああ、俺のログがおかしくなってすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 21:15:15.49

>>890
どういう流れで
事務の人に「実家住みで借金あるのはおかしい」と言われたのよ
テンプレ埋めろとは言わないけど、せめて最低限の情報は書かないとアドバイスできないぞ
自己破産で相談した流れであって、理由を聞かなければそんな事普通言われない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 21:24:34.87

>>897
年収虚偽申告の類は受けない弁護士もいる
ただ今873 の相談者さんは情報が少なすぎる
アドバイス欲しければ可能な限りテンプレ埋めて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:00:45.05

債務整理がメインじゃない弁護士なんじゃね？
田舎の弁護士事務所とかそんなイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:19:54.05

俺は知り合いが教えてくれた司法書士に一番最初に電話した時にすんげぇヤル気ない対応されたからな
教わった手前一応電話しただけだったし司法書士じゃ手に負えない金額だったからどーでも良かったけどw

「自己破産の件で電話したのですが」
「あ？自己破産？えーっと・・・はぁ？・・・また電話くださいｶﾞﾁｬ」
みたいな感じ、事務所のオバチャンだろうけど留守番にもならんレベルだった

後に自分で調べた債務整理を看板に出してる弁護士事務所に電話したら助手さんと思われる人が
「ちょっと少し詳しく教えてもらえますか？」って面談の日程まで決めてくれたし慣れた感じで結局同廃免責までスムーズだった

やっぱり「餅は餅屋」だよ
地元の地裁の傾向や弁護士に対する信頼度、債務整理の経験がある弁護士事務所は頼りになるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:36:38.09

すみません。890です。

【年齢】　30代
【住所】　北海道
【家族形態】　独身・実家住み
【勤続年数】　10年や1年未満
【就業形態】　パートと思っていたら請負でした。
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】地方弁護士にお願いし断られたので地元の弁護士に相談で電話したら鼻で笑われました。
【収入】手取り月9万～14万 2年前までは20万前後
【支出】食費、医療費、日用品、携帯代で35000円
【借金の使い道】生活費、ギャンブル、医療費、支払い作り
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
カードローン三井住友銀行150、北洋銀行90、モビット20。
イオンキャッシング50ショッピング20。
ショッピング枠
セゾン25.ZOZO200.JCB30.UFJニコス10.セブンカード5万
ショッピングローン
オリコ10
全て保証人なし、月々返済役17万、計10社合計610万
【質問】
まずは地方弁護士に相談したら近場で探してと言われました。
法テラスに使えるか問い合わせたら使えるといわれましたが、使えませんでした。
相談料もないので初回無料の弁護士へ今の状況を伝えたら、ずっと実家暮らしで多額の借金が出来るのはおかしい聞いた事ないと言われました。
実家にいるのは祖父母の介護が必要な為です。

会社員として嘘で借入れしました。
５年前から借入れ、３年前にギャンブルにハマり半年で使った金額は80万です。その前後一切してません。
他は浪費と医療費と生活費と現金化してます。浪費がほとんどです。

少しでも返したくて個人再生を考えてましたが、その返済分を貯めて祖父母が亡くなったら実家から逃げたいのと、病院から入院を勧められて入院費がなく最低1ヶ月は仕事も出来ないので自己破産にしようと思いはじめました。

会社員と年収の嘘、浪費とギャンブルに現金化までしる状態で破産は出来るでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:44:11.63

田舎すぎて弁護士探しが難しいです。
債務整理に強いと書いてる弁護士がいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:54:37.35

北海道なら札幌まで足を運べばいけそうだけど
広いからなあ
たしかにその年収だと法テラス無理だね
とにかく諦めないで問合せをし続けなよ
または永久滞納もいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 22:56:45.61

嫌味っぽい弁護士もいるし
面倒だと思ったらストレス発散の捌け口にされたんでしょ
あんまり気に病まないほうがいいよ
その調子じゃまだそんなに問合せしてなさそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:18:30.53

北海道の弁護士会に直電話して破産処理専門の弁護士を紹介してもらう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:23:32.03

永久滞納って給料差押えられないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:31:02.85

永久滞納の話は専用スレでどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:33:27.79

>>902
これは返せないね、自己破産だわ
まず支払いをストップしてその金を生活費や自己破産費用にする事
督促がランクアップするのはタイムラグがあるからそれまでに弁護士探しだね

法テラスがダメならネットで「北海道自己破産」で検索して近い(地裁・管轄支部)所から電話する、ただ北海道だから距離的な問題があるけどこればかりは稚内だろうが札幌だろうが探す、もしくは他の人が言うとおりに探してもらう
あと・・・変な話で申し訳ないけど万が一お祖父さん・お祖母さんの件で申し立て前に相続が発生したら面倒だから早いに越した事はないよ

気にしてる詐欺的な借り入れは大丈夫、例えば借りて一度も返してないとか給与明細書等を偽造してないなら問題ない
破産申し立てを期に在籍してた会社や収入を遡って調査する金貸し会社なんかないから安心しなよ

まあ楽になるにはがんばるしかないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:33:37.00

俺はギャンブルでパンクして
県のHPから依存症の相談したら
自助グループを紹介してくれて
そこで破産やら再生に強い弁護士を紹介してもらった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 23:37:46.25

最悪、自分で自己破産できるよ
めちゃくちゃ面倒だけどいい勉強になる
このスレでも自分でやったの何院かいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 00:37:50.59

俺の推測だと、>>902は一回も返済してない会社ありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 00:39:51.53

弁護士も酷いのいるんだね
「実家にいたら借金しない」ってどういう理屈だろ
ギャンブル依存症患者は金持ってれば持ってるだけ使うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 00:46:12.02

俺の弁護士も最初は「ギャンブルだと自己破産は難しいですよ。個人再生じゃだめですか？」とか聞いてきたけど。

「この不景気に個人再生で130万円も返せません。自己破産でお願いします（てか、裁量免責できるはずでしょ）」って頼み込んだ。

弁護士さんも管財事件とか面倒くさい仕事はやりたくないだろうし、弁護士さんを恨んではいない
他に受けてくれる弁護士さんいるとは限らないし、受けて貰っただけでも感謝したね。
田舎ではまず受任してくれる弁護士がいるかどうかだから。気持ちはわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 00:55:01.68

902です。
ID何度も変わってすみません。
皆さんありがとうございます。

給料明細は出した事はなく、1度も支払いしてない会社はないです。遅れながらも全てに払ってましたが今月からはもう無理です。
父親がキチなので踏み倒しは出来ないので何とかしたいです。明日もあちこち電話してみます！
吐き出せて良かったです。また報告にきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:02:58.48

法テラス通さなかったら
弁護士費用30～40万円
予納金20万円ちょい

最低50～60万円は用意しないといけないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:03:46.50

予納金は絶対
弁護士費用を分割出来るか聞いてみなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:16:08.51

>>913
あー
なんで断る弁護士さん多いのだろう？と思っていたらそういうことね
手続き面倒だしさっさと終わる個人再生がいいんだね
時給換算したらそっちのほうが儲かるものね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:20:57.41

法テラス利用して自己破産手続きを弁護士に依頼してます。
個人事業主だけど仕入れがない仕事で資産もないのでいろいろ調べた限りでは同廃でも行けそうな気はしてるんだけど、
唯一気になってる事があって弁護士から最初に個人事業主は管財が基本だから予納金が必要だって言われて受任直後に20万預けてある。
現在書類も揃って申し立て出来る状態になって弁護士から連絡待ち。
現金数万しか持ってないカツカツ状態だけど、預けてる予納金が20万あるから絶対に管財になる？
それともそれは考慮されて同廃になる可能性はある？
現金20万あるかないかのラインは絶対的なものでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:24:12.50

同廃になるかどうかのラインとして預けた予納金も含めた現金20万円が絶対的なものかどうか？を知りたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:42:09.69

携帯キャリアも含めて自己破産しようと思うんだけどその前にどこの格安やwifiと契約した方がいいとかあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 02:31:14.41

>>918
俺も個人事業主で法テラス経由の同じパターンだけど、問答無用で少額管財で進められた
もちろん同廃にできないか聞いたが、「個人事業主は原則管財です」で突っぱねられた
預貯金数万、仕入れも資産もなかったけどな

弁護士と地域次第だと思うわ
ここには個人事業主でも同廃進めてもらえた人も居るみたいだし、俺みたいに個人事業主＝管財で進められた人もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 07:25:48.23

>>912
やりたくないんだよ
サラリーマンが年収盛ったより、自営なのに会社員と身分を偽って借りたほうが悪質だから
そういうのは受けない方針の弁護士も少なくない
受けてくれる弁護士を探すしかない
現金化もやってるし、もしかしたら再生じゃないと難しいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 07:36:49.96

>>921
俺も個人事業主で借金は1300万弱、何年も自転車漕いでた状態だった
受任した弁護士はやたらと管財にしたがったけど、担当の事務員が同時廃止で行けるはずですってことで何とか同時廃止で進めてもらい無事免責降りたよ
浪費、現金化もかなりしてたけど、裁量免責ではなく、普通に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 07:39:04.88

途中で送信押してしまった…
裁量免責ではなく普通に免責許可決定だったな
個人事業主が同時廃止で行けるかどうかは地域や担当者によると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 10:38:14.69

自己破産の相談に行きたいんだけど、闇金対応してもらった司法書士への支払いは免れないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 10:54:02.49

>>925
逆だな
先に司法書士を解任しないと弁護士は受任しない
着手金分割払いの途中だと債権者平等の原則により司法書士も債権者になる
弁護士によっては、司法書士と対峙しないといけないので嫌がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 11:16:44.94

>>926
解任は出来ないよなぁ
こそこそ払うしかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 11:24:31.64

>>921
>>923
ありがとうございます。
同廃か管財かは裁判所の判断で決まるものだと思ってましたが、弁護士が管財で進めると言えば管財になるっぽいですね。
となるとこちらの弁護士は少額管財で考えてるようだったのでそうなりそうですね。

ここからチラ裏の愚痴ですが2月初めに法テラス通って受任してもらって、しばらく放置されて5月下旬から急いで資料集めて提出して追加資料も言われたらすぐ提出して9月初めにやっと事務の人から資料揃って申し立て準備出来たから弁護士に引き継ぐって言われてからまた放置で1ヶ月経った。
資料集め担当の事務の人は対応良かったけど弁護士さんは電話しても進捗的な事は一切教えてくれないし早く切りたいオーラもすごいから電話しにくい。
弁護士選び間違ったかな。
収入減って今かなりきついし早く終わらせてやり直したい…。
管財でもいいからきちんと手続きが進んでる実感があればメンタル的にも少しは違うんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 13:03:37.52

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 13:05:24.55

自分は最初弁護士から管財かも？って言われてて管財前提で進めてたんだけど、途中から同廃になった。
たぶんその判断は裁判所なのかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 13:38:48.71

>>927
バレたら免責不許可だしそこをヤミ金につつかれてケツの毛まで毟られるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 14:02:12.55

>>930
あくまで裁判所が判断するのが前提だとは思うのですが、弁護士が管財前提で申し立てしても裁判所の判断で同廃になる事があるのか気になりますね。

その場合他の要素は同廃の基準を満たしていると仮定して、予納金20万円が現金としてある形で申し立てする事になりますが、それで同廃が認められた方はいるのでしょうか。
管財の可能性があるから予納金を預けろと言われたらその20万円でまず管財確定になってしまうという事になるんですかね。
そのお金が手元にあったら今間違いなく生活費に消えてるくらいカツカツです。
申し立て提出書類をまとめたコピーが事務の人から送られてきてるんですが、それには現金は事務員に聞かれた手持ちと予納金を合わせた22万円で内20万円は予納金として預かり中と記載されてました。
生活きついのでそれが最後戻ってきたらなと思っての疑問ですが、管財でもいいからとにかく早く進んでほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 14:09:36.76

>>932
地裁によって運用が異なるが、同廃と管財では提出する書類が違うので
最初から管財で申し立てたら管財になると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 14:11:39.88

>>933
そうなんですね。
その辺モヤモヤしてたのでスッキリしました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 17:03:43.32

破産者情報提供サービスというサイトの尋ね人というカテゴリに知り合いの名前と住所が載っていました。これは自己破産をした方の情報が載っているという事でしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 17:06:55.60

次はID変えて別スレにマッチングアプリの相手ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 17:19:27.58

二度目の破産だけど、やはり同じ弁護士に依頼すべきだろうか？
色々難しい内容だったが、管財にもならず同時廃止で免責も全く問題なかった。
15年以上前の話だけど、裁判官も同期の知り合いだとかで当日もあっという間でした。
良い先生でまたいつでもって最後に仰ってたけど、法テラスへ行くべきなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 21:07:27.82

自己破産手続き中です。(法テラスの審査結果待ち)
引っ越しをしたいと思ってるんですが、官報に載る住所はいつの時点の住所になりますか？
弁護士に依頼した時点ですか？
破産申請した時点ですか？
免責が決定した時点ですか？

官報に載る住所は捨てて引っ越したいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 21:26:23.19

>>938
破産手続き直前の転居や、裁判所の許可を得たうえでの破産手続き中の転居は
官報に複数の住所が載る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 21:29:22.69

>>939
ありがとうございます。助かります。
じゃあ免責が決定してから引っ越せば新居の住所は載らないのですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 21:58:25.97

はぁー・・・
弁護士にペコペコしながら探すのほんとダルいわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 22:08:35.51

手続き中に黙って引っ越したらバレますかね？今の所を早く引っ越したい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 22:55:22.26

裁判所から手紙来たらどうするんだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 23:03:03.37

破産事件（民事手続き）から破産法違反事件（刑事事件）に昇格してもよければどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 00:23:33.00

弁護士ガチャ、ハズレ引いたなー。と思う今日この頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 00:51:29.30

>>945
みんな同じこと思ってるから安心しろ弁護士で当たり引く方が確率低いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 00:57:54.16

ハズレ引いたと思うのはどういう時？
決める時は面談したり電話で何回もやり取りしてその時の相手の対応で決めないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 07:04:47.58

>>945
弁護士って
受任弁護士なのか管財人弁護士なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 09:10:40.39

>>941
3人の弁護士に断られたなら再生も視野に入れないと破産では難しいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 09:24:31.10

>>949
こちとら20人で受任されたぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 09:44:37.45

弁護士に断られるって、かなり悪質な事していたんだろ？
もしくは金が全く無い無職とか。

ギャンブルでの管財事件ぐらいじゃ断らないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:02:58.97

このスレのやつらは単なる破産じゃなくて詐欺罪ぎりぎりのことやってるやつも多いからね…
そしてその自覚なさそうなのも多数だし
>>876なんかも詐欺罪の教唆ぎりぎりなんだけどね
まあこのスレにわざわざ通報するやつはいないかもしれないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:09:45.38

へぇー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:17:35.53

>>950
そっか、じゃ次スレ立てとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:25:39.02

>>952
今このスレ開いたら返信となっていて
え！？俺、詐欺罪の教唆にあたるこんな書き込みしたっけ！？！？
と焦ってログ見たら>>876は俺が書き込んだんじゃなくて
なぜかjaneで一つずれてただけだった(たぶん広告が削除された)
俺が書き込んだのは>>877だった

ちょっと焦ったと同時にイラっときたわ
https://i.imgur.com/RE8Nqxr.jpg

まぁそれだけの話だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:30:14.17

>>955
ハゲで精神病でコロナ感染して無職で借金地獄とか難易度ハードモードかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 13:42:16.98

まあ返す気ないのに借りる名目で金取るのは詐欺だわな
ネット上で犯罪唆すのも教唆なるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 14:09:15.68

>>955
どうでもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 14:25:26.86

901です。
北海道内の弁護士さんと相談が出来ました。
雇用契約がちゃんとしてなく難しいとの事で破産を避け個人再生になりそうです。

法テラスに確認し、使えるとの事で地元の弁護士殆どに電話しましたが法テラスは実家住みは使えないと言い張る為、同じお金でお願いするなら鼻で笑わず話を聞いてくれる遠い北海道内の弁護士さんにお願いする事になりそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 14:56:56.81

>>932
自分は予納金(管財費？)20万くらい払ってて、同廃で免責後返ってきたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 16:10:24.02

もう払えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 17:37:46.65

>>960
おお、そうなんですね！
対応よくないからあまり電話したくないんですがダメ元で同廃で申し立てしてくれたら嬉しいのですが…。
資産ないし要件には当てはまってるとは思うんですけど、最初から管財前提で話されてたのであまり期待しない事にします。

裁判所が判断する事なのに弁護士が管財で申し立てするのがおかしいというか同廃と管財で申し立て用紙が違うのがそもそもおかしいと思いますが決まりだから仕方ないですね。
収入激減してて転職したいけど裁判所行くのに平日休まなきゃいけなくなるようだと困るのでなかなか動けない。
管財になったらまた半年1年かかるしどうしたらいいのか…。
入社してまもなく休んだりしたくないし皆さんそういう場合どうしてるんですかね。
平日休みの仕事じゃない限り仕事休むしかないですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 20:13:44.28

9/20 弁護士受任してもらった
今もクレジットカード会社から督促くる
止まらないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 20:38:48.18

すっとぼけて送ってくるとこはあるかもね
楽天・アビリオ・アコムはすぐ止まった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 21:43:28.98

>>962
破産は本来管財人が付くもので同廃が例外です
地裁によっては何でもかんでも同廃で申し立てる弁護士を嫌うところもあるし
債権者の出方にもよるので
担当弁護士が最初から管財で進めても間違いじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:36:01.63

同廃か管財かとかどうでもいいと思うんだがなんでみんなそんな気にするんだろ。
期間が数ヶ月伸びて費用が20万くらい増えるだけだろ。
数百万の借金しといて20万くらいの支払いを異常に嫌がる意味がマジでわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:39:00.01

>>965
そうですね。
今の制度として弁護士がそうするのは仕方ないと思います。
ただ裁判所が判断するんだから申し立ての時点で区別しなくてもいいのになと思っちゃいました。
弁護士が、ではなく制度として。
地域によって違うのかもしれませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:50:31.27

>>967
数年前に横浜地裁で同時廃止の破産事件で債権者の免責反対意見で免責不許可になり
東京高裁に即時抗告し、免責不許可事由はあるが裁量免責相当だと主張したが
高裁でも判断は覆りませんでした
それ以後、免責不許可事由があり債権者に免責反対意見を出されたらまずそうな案件は
無理せず最初から管財事件として破産申立するケースが増えているのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:56:04.57

>>968
お前、弁護士だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 23:02:50.66

>>963
受任通知が届いたら督促止まるから1～2週間待ちなさい
忘れてる弁護士もいるからそれで止まらなかったら連絡して確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 23:06:46.89

あるねぇそれ　俺もあった
タイムラグ的なものですぐ止むと思うけど、なんか不信感湧くよね　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 23:14:59.43

>>968
なるほど、詳しい解説ありがとうございます。
確実に裁量免責を得る為に管財で申し立てするという事ですね。
確かに裁判所では申し立てだけで判断しきれない部分もあるはずなので、弁護士からの自己申告も必要というのはよくよく考えると分かりますね。
自分はギャンブルはしてませんが浪費はあるので仕方ないです。

あと今申し立て書類のコピーを見直したら、表紙が地裁宛ての日付も書いてある申し立て書だったのでそれで既に申し立てしてたっぽいです…。
書類が揃った旨は本社の書類担当から連絡ありましたが、その後支店の担当弁護士からは連絡がなく、てっきり申し立てした時点でも連絡が来るものと思ってました。
管財にチェックされてたので管財確定でした。
次の連絡を待ちたいと思います。
失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 00:15:21.49

>>964
俺もアコム、楽天はすんなりだったね　楽天なんて任意整理したんでって言ったらあっ（察しっ）て感じですぐに引いてくれたw
jcbはクソ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 03:35:53.44

やっぱり弁護士っぽい人もこのスレみてるっぽいよねなんか
さすがに裁判官はいないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 03:38:27.86

おれも他が止まったところでむしろ一日数回ラッシュのように送ってくるところあったわ
セディナだっけかな
ここは050とかで複数の電話番号で毎日朝昼晩せっせとかけ続けてきたな
アコムとかは一日一回とかで受任後すぐなくなったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 06:29:43.40

そりゃ医者も5chやってるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 08:04:01.89

>>974
弁護士サイトの弁護士が「２ちゃんねる見てる」って言ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 10:15:40.86

財産隠しってさ、パチンコ屋に貯玉してりゃできるよね。
等価ならメダル借りて貯メダルすればいいだけだし。
100万円ぐらいいけるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 10:17:19.50

>>978はあくまで悪の手段を書いただけ
俺はやってないよ
そういう事して免責不許可貰ったら人生詰むからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 10:36:54.48

>>974
裁判官も書き込まないけど5ちゃんやSNSはROMってたりする
例えば、
SNSとかで車屋に安い査定書作ってもらって車残したと自慢するアホだいたおかげで
最近は金払って自動車査定協会で査定取らないとダメと言われることが増えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 10:41:10.34

破産相談前。この版にあるサラ金業者メインだけど催促とまるのかな？20から50がメイン。
大手とクレカは大丈夫だろうし仮に催促きても
無職するけど。遅れはないけどもうキツキツだから相談には行く予定。