時効って知ってる？借金にも時効ある31

[0001 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/03/16(土) 21:50:56.12 ID:TJsssx3E0]

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1527141145/

小出し後出しは相談・回答共に文句言われます(笑)

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 12:02:26.23 ID:oCi9/hiT0]

>>951
スレ立てありがとうございます。
消滅時効についての説明を追加しました。

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 12:28:48.82 ID:8t/Q94FI0]

時効の年に契約内容変更したら承認で時効中断になって刑期が10年伸びるんですよね

その場合て契約変更の日からカウント再開ですか？

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 13:47:01.67 ID:tLmOpL21d]

アビリオに援用したら、プロミスからの極度額借入基本契約書を送ってきたんだけど。

これは成功して決着ついたでOK?

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 14:11:54.96 ID:6g7JqvHQ0]

>>948,950
質問者ではありませんが初めて知りました。
そうなんですね。弁護士ドットコムでは中断になる旨の回答を見たんですが…。
しかし裁判までするとなると面倒ですし、債権者が一部の判例を元に
強弁してるとなると実質中断してるようなものですね。

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 14:39:45.56 ID:l6vgA5Z/0]

>>948
引田は取下げの通知無かったんだよなあ
他所は1000円差し押さえでも「残りの金額を取り下げる」そして数年後同じ口座で空振りで「取り下げる＝差し押さえは無かった」と
ちゃんと裁判所から取下げの普通郵便が届いたんだが

たしか離婚絡みで差し押さえ後に意地になって取下げ拒否する人…みたいなのを見た気がしたけどｗ
素直に取り下げて公正証書を取りに来なさいって促されてたような？
満足な金額に達せず手数料払うの嫌だったのかな？

>>951
乙

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 15:40:27.74 ID:OHYZO1Hn0]

>>955
最近の判例のほうが中断の効力はないとしているから
債務者有利だし戦っていいと思うけどね。
時効もついてくるなら、だよ

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 17:29:58.92 ID:6g7JqvHQ0]

>>957
そうなんですね。しかし弁護士に依頼する余力もない
私のような債務者はハードル高いですね…。

[0959 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/07/14(日) 18:09:46.21 ID:TZnrDrfk0]

>>958
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/l545

[0960 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/07/14(日) 18:13:33.32 ID:TZnrDrfk0]

すまんね、>>959　のリンク訂正、正しくは下記
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/545

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/14(日) 20:49:10.51 ID:jNqpmBlc0]

>>954
おめでとう

アビリオはすぐ裁判おこすしめんどくさいサ−ビサ−だけど
負けと分かると契約書きっちり送ってくる律儀なところあるよなww
日テレなんて音沙汰無しだからな

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 00:36:12.73 ID:8p48XqyCx]

>>804
文章似てるけど改変したの？本人じゃないよね？
http://www.nakata-law.com/smart/column/entry/post-146/
なお、私が接した事例では預金に数十円は口座にありました。空振りの場合に時効中断の効力がなくならないという見解を前提としたとしても、全くの空振りではなく取り下げているはずですですから、時効中断の効力がなくなったと言うことも十分理由があります。
相手は強硬な態度を示すことで有名な業者でしたが、法的に争いがあるということで、和解で解決することになりました。

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 00:54:23.00 ID:2Nb3EC6La]

>>961
ニッテレは時効援用の意思表示を確かに受け取ったって書留で送って来たぞ

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 03:55:12.60 ID:r+SEw9WLr]

>>963
でもニッテレは契約書は返還しないでしょ？
アビリオは援用成功してから1週間で返してきたわ。

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 04:20:27.53 ID:2Nb3EC6La]

>>964
クレやから契約書とかないわw

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 12:36:05.53 ID:Z9o48LEZd]

>>963
ニッテレ最近シツコイ。
JCBカードの債権だけど。
最近、ショートメール受信出来るように
設定したら、ニッテレからショートメール１０日置きに来る！五年前からショートメール送って来てたのかな？

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 16:09:48.69 ID:vm6G2N7Ma]

>>966
ショートメールは無かったです
ショートメールは受けるのにも通話料かかるからウザいですね

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 16:14:13.34 ID:r+SEw9WLr]

>>965
それを最初から言えよw

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 17:06:04.26 ID:m0Q4yPvq0]

>>875
スーパーホワイトには一度破産宣告して復帰した人の可能性もあるから
貸金業者は警戒するよ。

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 17:08:50.95 ID:yZE0saTT0]

>>899
裁判所から通知があったのなら時効が中断してる可能性もあるんじゃないかな？

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/16(火) 17:19:54.68 ID:mdccpvbK0]

>>966
時効が成立してるんじゃね？
成立してなければしつこくメールを出すよりも
裁判所に支払い督促の手続きすればいいはずだし。

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/16(火) 20:42:12.01 ID:3qucB6890]

>>971
最終支払日は2013年11月末だと思いますけど。裁判されるまで放置かな。
ニッテレはどうしたいのかな？

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 03:07:31.02 ID:b0qOaxVW0]

>>972
時効成立してんじゃね？

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 08:46:10.55 ID:RIgXJAJ00]

>>972
最終支払日から５年以内の18年11月以前に債権者が
「貸金返還請求訴訟」を起こしてれば
裁判所から「特別送達」というものが送られてきてるはずで、
そうなると時効は中断されてるけど、
それが無ければおそらく時効成立してるよ。

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 12:30:27.55 ID:IzvZzYJfd]

972です
住所が、七年位住んでるけど裁判所からの郵便は来てないです。

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 14:09:55.21 ID:4VACS58w0]

>>975
7年以上前（過去10年以内）に裁判所からの郵便物を受け取れない時期があったなら
債権者が提訴するまで放置プレイのほうがいいだろうな

[0977 976 2019/07/17(水) 14:34:54.62 ID:4VACS58w0]

訂正
最終支払日が2013/11なら、それ以前に敗訴していなければ5年以上経過で時効です
それ以前に敗訴等で時効10年になっていれば時効未成立です

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 16:44:21.43 ID:WNlCCQDL0]

>>975
その住所を債権者は知ってるの？

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 16:45:32.29 ID:WNlCCQDL0]

追加
その住所には住民登録はしてるの？

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 18:16:46.42 ID:ZNKy7BBG0]

>>979
知ってます！
震災後、引っ越して、叔母の養子に家族で入り名字が変わり、住所も変わり住民票も移動したら、ニッテレから新住所が解りました！とハガキが来て、二回支払いしたので！

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 18:26:31.36 ID:WNlCCQDL0]

>>980
二回支払いした最後が５年以内なら時効は中断されてますね。

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 18:51:45.99 ID:ZNKy7BBG0]

>>981
最終が20131130日ですね！
でも、不発は怖いので、様子見です。
ニッテレは何がしたいのか？
ガードローン30 キャッシング30ですね！
裁判起こさないし！たまに電話とレターパックにショートメールだけです。

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 19:18:26.39 ID:4VACS58w0]

>>982
何度同じこと書かせるの？
2013/11より後に中断事由がないとして、
2013/11より前に敗訴等してなければ時効です
2013/11より前に敗訴等していれば時効ではありません

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 19:21:36.36 ID:ubDLSEsJa]

>>982
何がしたいって、相手が時効の事を知らない場合もあるから連絡もらって債務承認or回収したいだけだろ

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 20:54:02.52 ID:ZNKy7BBG0]

>>983
ごめんなさい
イライラさせるつもりはあません

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 20:56:29.21 ID:ZNKy7BBG0]

>>985
そうなら、有難いですね！
経費使って時効されたらバカ見たいですね！

[0987 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/07/17(水) 21:07:48.61 ID:rOZyfIqB0]

>>986 その他数レス　ID:ZNKy7BBG0
あーたは少なくとも、其のやり取りで「！」←はやめた方が良いですわ
以下略

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 09:33:26.80 ID:w8ZVCDO90]

>>982
ニッテレはあなたの住所もわかってるのだから
時効中断をするつもりなら17年か１８年に裁判所に
「貸金返還請求訴訟」を起こしてるはずで、そうなれば
裁判所から特別送達が来てるはず。
もし来てないなら時効は成立してるはず。

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 10:00:47.39 ID:waH9/t5z0]

>>988
だからこの相談者さんは
2013/11より後に中断事由がないとしても
2013/11以前に敗訴して時効が10年になっている可能性が否定できないって話でしょ
時効が10年になっている可能性を捨てられないなら2023/12まで潜るしかない

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 10:18:13.91 ID:aHS9Rin00]

>>989
住民票移転〜わかりましたのハガキまでの間隔によるけど訴えられてなさそうに思うけどなあ

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:00:11.35 ID:w8ZVCDO90]

元本６０万で数回は払ってるわけだよね。
仮に２０万円返済したとすると貸金業者の実害は４０万円。（利息除く）
40万円程度で貸金業者がわざわざ債務者の住む地域の所轄の簡裁へ
出向いて時間と金をかけて訴訟するだろうか？
そんなことをするよりも回収業者に債権を売った方が貸金業者にすれば
得策じゃないのかな。
この程度だと債権の売値は５万円程度だろうけど、それでも損害は３５万円になり、
損金として計上すれば実害はほぼないし。

また、債権譲渡された回収業者も元は５万円程度で入手した債権のために
時効中断の為の訴訟をするかも微妙じゃないかな。

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:08:12.96 ID:w8ZVCDO90]

仮に債権回収業者が本気で裁判費用をかけて強制執行に持って行っても
相手は元本６０万円を６年も滞納してる人なわけで、
そんな人が換金可能な美術品や高額なものや預貯金も持ってるとは
思えない。
つまり、強制執行したら強制執行までもっていった弁護士費用や
裁判費用の元も取れないことになるんじゃないだろうか。

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:29:43.77 ID:fbMK6jMg0]

>>992
裏付けのない想像に基づいてるから業者側の行動とはかけ離れてると思うよ
俺が10年以上前に実際に回収業者の知人に聞いた事実としては債権の買い取り価格は元本の5%
買い取る債権は時効を迎えているものも多い
こんな債権でも10年ぶりに家まで訪ねてこられるとあたふたして元本に金利込みで払う奴もいる
家庭を持ったり経済力がついたので返済して終わらせたい人
3万で買った金利込みで100万の債権を30万で一括回収で終わらせると言えば喜んで払う奴もいる
まだサービサーしか代行回収できない時代でもなかったし過払い金なんかなかった頃だから今の実態とはかけ離れているだろう
俺が聞いた業者の話なので業者によってまた違うだろうし売る側の債権者によっても違うだろう

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:46:23.26 ID:tW5CcTOV0]

>>993
＞まだサービサーしか代行回収できない時代でもなかったし

サービサーが法的に認可される以前は債権回収が出来たのは弁護士だけだよ。

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 16:11:30.79 ID:L6t4LvZC0]

>>993
何が言いたいのかわからないんだけど・・・。

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 19:31:26.43 ID:YN4fnB83a]

>>995
10年以上前の知人じゃねw

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 19:32:14.94 ID:YN4fnB83a]

>>995
もとい。
10年以上前の知人自慢じゃねw

[0998 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2019/07/18(木) 19:45:53.65 ID:9LxfqjhH0]

>>993
此の話とかは、わかる人にはわかるよ
わからない人には全くわからないわな
まあ、バルクセールだよ、此の言葉すらわからねーかな
早い話「死んだ債権（時効を向かえている債権も含め）でも、払う奴がいた」
って、話だよ
更には、まだ全く過払い金（不当利得返還）なんかも発生しない
出資法が認められていた時代の話だよ

昔と現在じゃ説明するのが大変だとお思うわ
先を見て生きれば良い、予備知識として「昔はこうだった」を知れば勇気が出る(笑)

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 20:11:56.92 ID:OqJmQtIT0]

次スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1563070301/

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 20:14:42.46 ID:OqJmQtIT0]

無知に付け込む　サービサーをぶっ壊せ(笑)