【自己破産相談窓口と結果】その78

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 20:27:36.27

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その77
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1523709090/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 08:29:46.89

>>847
おそらく起きてると深夜にギャンブルしたくなるから、薬飲んで早く寝てますってことじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 08:53:09.86

>>843
できる、破産がベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 08:54:52.33

>>845
いや、担当弁護士いるんだから担当弁護士に相談せえよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:36:27.00

>>844
>>849
クレカリボと消費者金融の返済がまだ一回なんですが、詐欺破産と取られませんか？
銀行系は最終借入が4月で返済は5年位してます。
ショッピング一括に関しては使ったの一昨日です。

今更だけど冷静になって考えてみると頭悪すぎて笑えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:38:26.15

小出し後出し野郎は免責不許可になりやがれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:54:28.43

奨学金は機関保証にしといて本当に助かったな
結果的にタダで大学行けたことになったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:56:24.10

>>852
すまんね、知識がないから今調べながら自分でわからんこと聞いてるんだ
小出し後出しする気はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 10:44:12.07

>>851
詐欺破産で異議申し立てされる可能性あり。
ショッピング一括分はモノ返せと言われそう。
ちなみに車はローン支払い中ならたぶん取られる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 10:50:42.95

奨学金返済があるのに
よくギャンブルなんかやったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:35:02.47

ケータイ課金で現金化やってたのもバレる？
ケータイの支払いはクレカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:38:48.13

そんな怪しいことしてんなら
ケータイとか解約するんだよ
払えなくて解約になったとでも言っとけ
んで新しいのを契約する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:40:25.56

あクレカ払いか
無理だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 12:34:22.09

>>857
どうせバレるから、弁護士相談段階でゲロることを勧める。
1回の破産なら引き受けてくれる弁護士さんおるやろ。
全部ゲロった上でで弁護士さんが引き受けてくれたら、管財だろうけどほぼ破産免責いけると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 15:30:19.96

>>857
去年、最高裁から各地裁に、携帯代が高かったら明細チェックしろとの通達が回ったらしい
よってほぼ100％バレると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 15:43:45.01

>>851
わいは大丈夫だったけど額にもよるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 18:39:09.61

>>845 850
ありがとう御座います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:40:36.41

積み立て言われて弁に内緒で半年無職だった
家賃やら色々滞納してて積み立てにあと半年はかかるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:55:52.62

>>851
返済1回じゃ厳しいかも
半年最小限返してから弁へGO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:20:38.29

>>864
弁に内緒で無職はまずくないか？
陳述書に職務経歴書くとこあるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 11:26:07.20

なんで無職なことを隠す必要があるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 15:41:13.51

免責になったと連絡きたんですが、これから審尋があると思ってたんでびっくりしました。審尋ない場合もあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 16:23:12.77

おまえらって免責許可出た後に弁護士か管財人に御礼のお土産持ってたりしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 16:32:57.48

裁判所で会った以来音信不通だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 16:48:26.90

皆、儲けてウハウハ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 17:56:00.93

>>871
自転車漕ぎまくって利息払っての破産がほとんどだから儲けてる人のが少ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:06:23.78

>>872
俺も一回目の破産はそんな感じで生活苦だったけど今回は少し儲けたいw

ま · 2018/07/12(木) 18:35:21.24

れさぬと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:36:11.09

>>869
破産するような金の無い人に金持ちが何か貰っても嬉しくないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:50:31.72

俺もそう思う。お礼は言ったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 20:40:56.06

弁にお礼言うぐらいでいいやろ
物貰っても無駄遣いしてる場合ちゃうやろと思われるのがオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 00:04:10.97

>>869

分割払いにしてるから免責おりたら残りはブッチしてさよならしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 06:54:22.11

破産1回目ならお礼言って
その後また破産しないような生き方をすることを弁は望んでると思うよ
破産する人が真面目な人なら
物をあげるよりそこをきちんと受け取ることだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 09:58:55.19

いよいよ来週申し立てとなりましたが、ここに来て両親が周りにバレてしまう事に拒否反応を示しだし、頭を抱えています。

地方の小さな町に住んでおり、父は役場を定年退職しております。
官報に載り、瞬く間に噂が広まる事が受け入れられないようです。
以下、知恵袋より抜粋

戸籍担当課の破産者名簿の担当者は、目にする機会はあります。
（戸籍記載はなくても市町村役場の戸籍担当課は破産者名簿の管理をしてます。裁判所から通知がきます）
でも守秘義務があるので、気づいても特に何もしません。
仕事ですし、意外と職員側は興味がないものですよ。

破産事項は戸籍に直接記載されませんが、市町村には破産者名簿というのがあり、破産者が記載されます。
（免責されたら名簿から抹消されます）

本籍地の市町村で発行する破産や被後見人でないという「身分証明書」の発行時にこの項目は確認されます。
でも、本人しか請求ができない上、破産者が申請する事はないので、申請がない以上担当者以外は破産情報には関わりもしません。
（私も戸籍事務をしましたが、直接の担当でなかったので保管場所さえ教えてもらってません）
以上

県庁所在地の様な人口でしたら問題ないかと思うのですが、住人が千人満たない小さな地域ですと、興味がないで済むはずもなく。

以下、相談と質問になります。
破産申立を行う間だけ、住所を移す事は可能でしょうか？
住所を移したところで本籍の移動がない場合には、結局現住まい地域の役場の破産者名簿に記載されるのでしょうか？

元々頭が悪いので質問を簡素化出来ず、すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 10:23:51.08

>>880
破産手続き前に引っ越すのは自由ですが
破産直前に引っ越すと、官報に旧住所と新住所が両方載ります
裁判官の心象も損ねるのでやめたほうが無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 11:22:00.88

>>880
自己破産を心に決めた段階で引越ししてたら良かったのに。

ご両親が気にされてるんだから、破産しないでご両親に借金返してもらったらどうだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 11:33:36.41

上で言ってるように今引っ越しても旧と現住所で2つ官報にのります。
実際に俺も2つのったしねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 11:46:02.26

自分は両方載ってもどうでもいい
両方ともアパートだし
住所とか身内しか知らないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 13:43:06.48

皆さん、回答ありがとうございます
親には散々尻ぬぐいをしてもらっていて、ない袖は振れない状況で破産となりました
親も納得せざる得ないのはわかっているはずなのですが、ここに来て本音が出たのだと思います
もっと早くにその事を言ってくれれば、弁護士に依頼する前に引っ越しも出来たのに

妻も子供もいますし、自分も噂の標的になるのは避けたいという気持ちが強かったので、当初は誰も知らない所に家族3人で引越そうとも思いました
ですが色々と考え、散々お世話になっている地域の会社を辞めるのも選択肢に入れず、両親に孫の顔も見せれなくなるのも申し訳ないと、仕方なく地元に残ろうも出した答えだっただけに、今更…という思いでいっぱいです

子供のために残ろうと、地域残留を選択してくれた妻の前での一言だっただけに、妻に申し訳なくて

長文失礼しました
〆ますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 15:25:36.61

この前まで自己破産できるって言われたのに今日弁のとこいったら再生でいきましょうって言われた。
積立実績半年はいるって言われたんだけどもうすでに4ヶ月の家計収支表つけててまた半年間家計収支表つけなきゃいけないのまじだるいんだけど
積立期間中やってはいけないこと（パチンコとかFX）とかやったやついる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:23:13.08

4ヶ月と半年も我慢できないとか
また破産するだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:28:02.91

>>886
弁に相談してからギャンブルFXしちゃったの？
というか、なんでバレたの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:35:05.17

>>886
FXとパチンコはしてないけど、ソシャゲ課金はしてたよ。コンビニでいちいちAppleカード買ってたからバレなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:47:08.35

家計簿には書かなかったけどパチスロを二千円くらいやったな
年に数千円くらいやると弁護士に言ったけど気にしなくていいと言われた
借金の内訳がショッピングが400万、キャッシングが30万だったからパチスロは借金にそんなに影響ないと判断されたみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:53:22.47

>>888
ちゃんと読め、してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 16:56:55.18

その時にギャンブルは銀行の出入りとかキャッシングの仕方だいたいわかりますと言ってたから特徴があるのかね？
よくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:30:25.94

>>892
？？？
ギャンブルしてないのに、弁に「このお金の出し入れはギャンブルしましたね？」って断定されて、破産から再生に切り替えられたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:41:19.00

>>893
普通に借金返済分なくなって生活に余裕があるから再生になっただけ
俺が聞きたかったのは積立期間中弁に言えないような浪費とかギャンブルしたやつがいるのかってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:48:24.27

>>893
え？
自分は>>890なんだけど、ギャンブルは少しやるけどあまり使わないって言ったら
>>892の内容の話だったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 18:15:50.79

ようはギャンブルやりたいんです、大丈夫と言ってほしいんです、だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 18:31:33.57

弁護士も裁判所も破産のパターンは
熟知してると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 18:41:20.49

５ちゃんでも年に何人か、破産手続き中のギャンブルがばれて弁護士に辞任された人が来るよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 18:42:10.92

>>896
読解力がなくてかわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 18:44:33.95

>>896
ここに大丈夫って書いてあったらやる気ならすごいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 19:56:01.84

破産者名簿には免責にならなかった人が載って、通常は免責が下りるのが前提だから免責になった人は一度も載らないって情報もあるけど、どうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 20:47:10.22

そんなの嘘って分かれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 21:21:02.53

週払いの派遣やってる毎週2万のうち1万7千が支払いで消える
こんな生活が9月まで続く。まぁ世の中なんとかなる家賃2ケ月滞納して更新料も滞納してるがなんとかなってるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 22:15:13.46

>>903
無理するなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 22:22:45.78

ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 00:14:28.67

どういたしまして！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 02:27:12.22

パチンコパチスロとかもう飽きたわ
演出こったところでレバー叩いた瞬間に決まってるとか考えると
何も面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 03:42:48.01

んなもん最初から知ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 04:43:15.40

申し立て前でけいびいんになることできますか?教えてくださいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 04:50:36.26

自宅警備員？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 08:15:54.87

>>910
いや、リアルの警備員になりたいんです。

ただ、申し立て前だから、出来ることはできると思うが、、、、

大丈夫かな？

その後に裁判から呼ばれて、官報に載り、

会社が調べて首になりたくないし、、、

ちなみに、警備会社はセコムやALSOKや全日警などの大手ではない、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 08:38:38.12

>>911
短期のバイトくらいならいけるんじゃね？
元セコムだが、正規だと破産者あかんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 08:49:14.36

官報に載ってバレるとこまで考えてるなら申立て前の短期バイトとかのつもりではないんじゃ

雇った側も処分されるから自分が首になるだけじゃ済まない可能性もあるし
そもそも申立て時にどうやって勤め先と収入の説明するつもりなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 08:50:55.04

職業はもちろん聞かれると思う。自己責任で嘘つけばいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 11:00:54.82

警備員でも色々あるからねぇ
お金扱う警備員は無理だろうね
そこらのお爺ちゃんのしてる整理の警備員なら調べたりしないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 11:21:48.35

>>899
図星かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 11:48:55.50

警備業法違反だからね
違法行為をしてもバレませんか、という質問をされても困る
バレたときのリスクがあることを理解して自己責任で好きにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 16:02:18.40

玉袋筋太郎のオヤジは玉袋姉の旦那の借金のせいで飛び降り自殺して
それ以来玉袋は姉夫婦とは絶縁したようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 16:09:05.53

警備員について色々調べましたが皆さん蟻がとうございました。

無理みたいなんで諦めます。
また、復権後にでもチャレンジします。

そうなると、職歴が寂しい自分は、こきつかわれる派遣社員しかないのかな？

しくしく(涙)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 16:17:47.41

派遣なんかやったら
一生非正規だぞ
ピンハネ業者が喜ぶだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 16:51:39.21

でも今2000万人以上非正規じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 16:52:26.00

連休は弁護士からメールが来る心配もないから気が楽だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 17:57:19.14

>>919
介護に行けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 18:20:17.47

>>911
警備会社は毎日官報を読んでいるので
無理だよ。免責になるまで資格ははく奪されるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 18:40:56.43

>>886
積み立て期間終わる2カ月前くらいから海外FXやったよ。
全部ネット上の手続きと連絡だからバレなかったけど、一度マイナンバー申告についての書面を送りますっていうメールが来て終わったと思ったら、その年は株取引口座持ってる顧客だけってなってて命拾いした。
因みに破産原因もFXがほとんどで1000万円。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 22:14:50.92

配当に回される財産は、申し立て時点での財産になるのでしょうか？
例えば、申し立て後に、ものを売って100万集まった場合、それも財産扱いになるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 22:26:55.32

破産申立て時に持っていた物は財産だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 22:30:15.36

100万の財産って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 22:45:27.33

>>926
一つあたり20万未満のもの、例えばレアなCDを100種くらい持っていて1枚1万で売ったとして、それが申し立て時点なら100万円は配当金になる。
破産開始決定後に売って100万円入ったなら自分の自由財産。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 23:20:05.03

破産申立て前に20万円以下のものを複数買って分散しておけば財産の越せると
思ってるならやめとけ
20万以下の物でも生活必需品でないと管財人の采配で配当させられたり
悪質と認定されたら免責不許可まである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 23:44:05.10

ここで、たまに出る、申し立てまでおとなしくしてろ、というのは、そういう事だったんですね。

ボーナスが弁護士費用やら管財費用やらで消えたので、不用品を売って生活費の足しにできるのかな、と思っただけです。(100万は例えです)
原則としては問題は無いけど、実際はしない方が良いという事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 01:31:02.42

申立から免責審尋までの2ヶ月も大人しくしろって言われました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 12:59:08.67

たった数ヶ月じっとしてるだけで何百万円もチャラになるんだから、免責貰えるまでお互い我慢、頑張ろうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 16:03:02.69

少額管財の財団積立について教えてください。
債権者集会が再来月に1回目が決まってます。
管財人からは最低でも毎月3万の積立で30万は必要と言われたんですが、
毎月3万積立をしている間は、免責はお預けということになるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 16:18:31.75

はい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 17:28:00.88

>>934
30万て少ないね。
毎月3万だと10カ月かかる事になるけど、積み立て期間って半年間くらいまでって期間区切られる場合がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 17:38:47.92

ギャンブル狂いとかで経過観察型なんかね。3万円を10ヶ月なんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 18:41:05.87

はいそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 20:22:15.15

積み立て期間10カ月だと債権者集会４、５回かな。
最後の債権者集会終わって免責出た日は感無量だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 20:56:26.72

>>936
最長半年じゃなかった？裁判所によるのかな。
少額管財で30万円は高いような、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:04:47.08

>>940
自分は半年で100万て言われた。
破産額が1000万円だから。
結局80万になったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:14:05.12

免責降りたし残債2万くらいの状態で機種変行ったら見事に審査落ちて恥かいたわ
最初から一括にしとけば良かった
言われてみれば当たり前だけど残債込み10万超えると情報見られるっぽいな
恥かいて終わりだと虚しいのでここの糧にしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:30:32.72

機種代払い終わってしつこくソフトバンクから機種変勧めるハガキが来たからiPhone Xに切り替えたよ。
全部web手続きだけで料金も機種代込みでそれまでのプランのままで同じ料金だった。
ちなみに携帯の料金未払いや遅延は無かったからだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:39:07.65

10万以下なら大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:55:51.77

銀行振り込みじゃなくて現金手渡し送付物が一切来ないなら大丈夫。
つまり管財人に知られる可能性が0ならなんでも大丈夫と言える。
例えば街の個人経営の古本屋に古本売ったりとかなら問題ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:57:02.15

>>941
一月10万ちょいなんて払えるもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 21:59:17.70

自己破産しても割賦って組めるのか
知らなかった