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【自己破産相談窓口と結果】その77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:31:30.18ID:dqC7ascT
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1411007084/
【自己破産相談窓口と結果】その56
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.5ch.net...cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結果】その60
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64
http://potato.5ch.ne...cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1495909634/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1500810484/
【自己破産相談窓口と結果】その72
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1503821860/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1508060365/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©3ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1510848399/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©4ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1513173152/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/t...cgi/debt/1516076600/
【自己破産相談窓口と結果】その75 [無断転載禁止]©5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518130711/
【自己破産相談窓口と結果】その76[無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1520102622/
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:33:43.82ID:dqC7ascT
以下テンプレ

◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:34:30.86ID:dqC7ascT
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:35:20.70ID:dqC7ascT
◆破産手続きQ&A◆その2
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
  ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。
Q16 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A16 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
  きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
  場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
  は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Q17 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A17 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
  考えてください。
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:35:48.51ID:dqC7ascT
◆破産手続きQ&A◆その3
Q18 破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
A18 原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
  ほとんどです。
Q19 自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
A19 保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。
Q20 破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
  しても良いでしょうか。
A20 絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
  許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
  せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。
Q21 ローンが付いた車はどうなるのでしょうか。
A21 ローン会社が取り戻しに来ます。取り戻されるのを避けるには、保証人
  の方その他親戚の方などにお願いをして買い取ってもろうのが一般です。
Q22 ローンが終わった車はどうなりますか。
A22 評価額が20万円未満ならそのまま保有できるのが一般的です。20万円
  以上の場合は、管財事件になります。管財事件になると、管財人に売却
  されてしまうのが原則ですが、管財人と話し合い、親戚の方などに買い
  取ってもらうとか、お金を積み立ててお金と引き換えに破産財産から
  放棄してもらう(自分の財産に戻ってきます)こともありえます。
Q23 破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
A23 そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
  いません。
Q24 破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
A24 破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
  税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
  なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
  (破産者でなくなる)し、これらの資格の制限は受けなくなります。
  なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
  された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
  かれました。
   なお、資格制限については↓こちらのサイトが参考になります。
  http://syouhisyablog.seesaa.net/article/9034672.html
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 21:37:24.75ID:dqC7ascT
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 23:54:15.23ID:yswsGo1U
いちおつです。
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 23:58:12.74ID:HaIyJTGu
来週免責なんとかで裁判所へ行くのですが、弁護士からは「普段着で大丈夫」と言われても、普段着のどんな感じで行けば良いですか?
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 02:58:07.25ID:vZDO1qE3
Gパンとパーカーとスニーカーでええの?

霞が関じゃ浮くよね?
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 07:03:41.01ID:yJVcJADz
オレは仕事のスーツで行ったよ
審尋の時、集まった人の中にはドンキで売ってるようなジャージの奴も居たから何でも大丈夫何じゃないw
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 13:50:45.73ID:vZDO1qE3
ありがとうございます

ユニクロでいきます
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 18:31:59.26ID:vZDO1qE3
ユニクロはいいとして弁護士に菓子折りとかあげるべきかな?
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 18:46:35.49ID:wm1tCrZa
>>14
東京だと弁護士会館のとなりの家裁ビル高裁じゃないからね入口で身体検査持ち物金属探知機あるから刃物.大人のおもちゃ等は所持しないほうが良いよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 22:09:53.83ID:rsjoMXPN
最近無事免責頂けたので感謝の気持ちを伝えたくて弁護士にお礼したいけど皆様何かしましたか?
法テラスに併設の事務所なので単純に弁護士個人にお菓子等でお礼っていうのがしづらいし手紙とかですませるべきなのかどうすべきか。
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 23:14:42.29ID:vZDO1qE3
>>21
雇ってても上手くやってくれたら感謝の気持ちくらいあるわw
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 23:40:12.65ID:/ZTVp27p
家計簿ってどれくらい正確につけたらいいの?
ってか、テキトーでもバレない?
だんだん食費とか生活雑貨とかよくわからんくなってきた。
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 23:47:36.44ID:3fK7tqEV
適当でいいに決まってるだろ
しっかり付けてる奴の方が珍しいわスノボに富士急行ったけど付けてね
食費ももちろん適当 以上
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 23:48:31.06ID:T3ngiXEy
公共料金などの銀行引き落としは正確に書いて現金払いは手持ちの金と辻褄が合うように合わせてる。
レシートは捨ててる。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 23:57:30.37ID:+7NzqUBe
弁護士や裁判所、あるいは管財人に言われたとおりにしないとだめだけどね
管財人に1円単位で正確につけろと言われてるのに
適当な家計簿つけて「5ちゃんで適当でいいって言ってました」と言っても通らない
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:25:46.32ID:1tA2FG+k
全部ウソで大丈夫
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 03:56:36.61ID:ZaMlMvFq
23です。
結構ビビってたけど、現金と預金の金額合わせるのは気をつけて、あとは怒られないようにしておくよ。
サンクス。
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 13:13:11.52ID:7OKcYqWq
家計簿まじめにつけてるんだけど、どうしても家計支出表の最後の合算のところで毎月数千円のずれが出るんだよなぁ…とりあえずそのまま出してるけど。
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 13:45:15.13ID:WXOcKBrH
受任してもらっても金に余裕出来ると暇でギャンブルやるよな?
最初の一ヶ月位真面目にしてたけど他の趣味が見つけられないw
こうやって二回目破産するんだろうな。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 16:19:30.37ID:1tA2FG+k
>>31
せめて同時廃止後とか免責確定してからにしなよ
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 19:35:28.82ID:k0ZAWg3s
>>31
自転車

疲れるからやだって言いそうだけどサイクリングロードとか走るとペダル回すの楽しくなる。

以外とハマる
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 21:53:35.36ID:AIV/zuqk
もうかなりヤバイ・・
頭がおかしくなりそうだ
話してても最近「意味がわからない」って言われることが多くなった
意味がわからないことを自分は言うようになってきたのか
もう相当頭おかしくなってるのかな・・
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:00:09.85ID:Q7kR0NRz
借金ぐらいで深く考えすぎんなよ

気楽に生きろ気楽に!
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:04:57.72ID:HUfQJyU0
1月に痴漢した件で検察行ってきた罰金になる模様
今月終わり債権者集会というのに前科付くわオワタ(・o・)初犯ちょっとおっぱい触った位で不起訴にしろや糞検察
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:29:21.29ID:AIV/zuqk
>>36
気楽そうにしてたら
あなた借金踏み倒される側の気持ち考えたことありますか?!!って言われた
説教が凄まじい
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:57:18.32ID:lSH1E41z
>>34
借金の自転車
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 00:17:53.62ID:0MdeB/T2
>>38
演技はしようよw
内心笑っていても、弁護士や管財人や裁判官の前では申し訳なさそうに、後悔でいっぱいみたいな演技しよう
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 01:10:13.24ID:3Bk3TE6L
本日免責審尋行ってきます

夜レポります
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 07:37:55.60ID:f61iFMyB
>>41
待ってるぞ
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 12:20:42.86ID:dstjmXWm
>>35
個人の借金飛ばすんじゃなきゃ、そこまで病まなくていいと思うぞ。
弁護士とかには落ち込んでるフリしておいた方がいいけど。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 14:05:56.47ID:ywMetF5L
35万払って自己破産依頼した弁護士が音信不通になり、やっとこ見つけたらのらりくらりと言い訳三昧。処理進めるか受任料返還するか連絡くれと頼んだらまた音沙汰なし。もう疲れたよ…警察に被害届出せるかな?
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 15:59:34.46ID:AN1m0mBy
>>48
その弁護士が所属している弁護士会に相談すればいいじゃん
警察に相談したところで詐欺?を証明できないとどうにもならんし
弁護士会の方が懲戒制度あるので効果的かとw
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 20:26:00.96ID:ieRWXY2K
同時廃止決定きたー!!
管財だと思ってたから本当によかった
あとは免責確定するまで
大人しくすごすのみ
一度も裁判所にいかずやったなぁ
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 21:25:38.58ID:aSlOaY81
>>48
そんな弁護士いるんだね!
法テラス紹介の弁護士だからそんな心配全くなかった。
初回の面談だけ緊張したが、凄く良い弁護士と事務員さんで本当に良かった。
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 22:51:45.98ID:qpsyB1hd
免責審尋レポ

午前中に霞ヶ関駅の東京地裁に行ってきました。

すでに10組くらいの破産者と代理人が席に座ってました。
時間になる頃には立ち見組も出来て推定30組

裁判官?が登場すると、破産者と代理人は受付順に裁判官の横の席(裁判の時に弁護士や検事が座る席)に。

名前を聞かれ名前を答える。
本籍地など変更はありませんか?と聞かれ「ございません」

おしまいw

20秒くらいだったw

弁護士に訪ねると、「後は安心して来週をお待ちください」

自転車を漕いでた数年、いや10年くらいがもったいなかった・・・・もっと早く破産してたら家庭も築けたかも・・・

悩んでる人は早めに弁護士行きな
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 23:42:19.09ID:aSlOaY81
>>56
ジーパンで無問題
スーツは、弁護士ばっかりだったかな。
うちは、30組位で裁判所だけど会議室みたいなとこで女性裁判官から10分程度の話がありその後個別に全員が面談。
個別面談は、30秒もかからない。
こんな免責審尋やる意味ないだろ思ったわw
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 00:06:35.31ID:GldAHoJa
>>58
似たようなもん、先月に大阪地裁行ってきた。
個室にパイプイスだけの小さい部屋で小言を言われて
ランダムで破産についての質問される。
服装もみんなほぼ普段着。
おれは白シャツにチノパンにパーカーで行った。
地裁に入るのに厳重警戒で金属探知機、持ち物検査あるんで早めに行った方がいいよ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 07:00:20.69ID:v17TCDNI
東京、大阪だと人数も多いからすんなりいくのかな。
地方はどんな感じなのか知ってる人がいたら教えてほしいな。
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 12:45:54.40ID:6Jb2d88x
>>56
代理人はスーツかそれに準ずる正装
破産者は様々
近所に買い物に行く主婦みたいな女性もいたw

逆にスーツもいた。
Gパンもいましたし、ジャージか作業着みたいな人もいました。私はユニクロの感動パンツで決めていきましたw

内容からして服装は関係無い感じです。

緊張感がすごかったんであっさり終わり笑ってしまいました
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 14:51:56.23ID:WUDWEYxv
地裁に入るとき体にエアーガン5丁くらい隠して行ってみようか
なんだこれは!って言われたら
これが自分の普段の格好ですって言う
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 19:38:13.71ID:k2/0SQ5Z
馬鹿なんだろ
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 22:23:46.41ID:9r7TgNdk
>>66
俺の場合第一回債権者集会で転送終了だった
スズメの涙程度の配当があったため第三回まで債権者集会ありました(´・ω・`)
自営だったから元々管財確定で免責不許可事由(買い物依存的浪費・ギャンブル少々)もあったけど
財産調査型管財だったみたいで細かいことは一切言われず終了
自由財産の拡張で99万まで認められたし、その金は好きに使ってくださいと言われ拍子抜けでした
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 22:48:55.23ID:03ChyRAK
来週 2回目の自己破産の第一回債権者集会・・・・
たぶんヤバイ
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 01:25:45.01ID:z1XgVeOz
>>56
風俗ギャンブルがほとんどで、ショッピング枠もほぼ現金化

7社で800万

同時廃止で免責審尋も名前呼ばれただけw
あざまっす
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 01:51:25.44ID:b+XIs89r
平日の霞ヶ関、可能ならスーツの方がいいよ
他の地裁は関係ないと思うけど東京地裁だけは立地が別格 
私服だと一目で「あっ 裁判所に行く被告人だ」って眼差しをうけながら上級国民の間を通る事になる
自意識過剰云々の話ではなく立地が異常な街だという話

あと喫煙者へアドバイス 近隣にタバコを吸えるような場所は無いが、裁判所の中には汚いながらも
喫煙所があるのでボディーチェックを早目に済ませて中で待機しておいたほうがいい
(路上で吸う事も可能と言えば可能だが他の省庁も含めガードマンがかなり見ている)
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 09:37:00.54ID:is67brhf
>>71
Googleマップ見たけど「省」「庁」集まり過ぎw
東京怖い
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 18:07:12.91ID:MragFWLK
人間生きてれば失敗は付きもの、理由はどうであれ借金することもあるよ
自転車操業で苦しい毎日を送るならば自己破産して借金をリセットした方がいい
返済のない生活がどんなに幸せなことか実感できる
5年経てばクレカも作れるし10年経てば銀行系ローン組める
自己破産は早ければ早いほど良いよ
悩んでないで弁護士事務所に行きなさい
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:03:26.88ID:AF5vTIgP
変なプライドより早めの自己破産だなw
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:04:01.96
現金化は全部が違法では無いのだよ。
合法営業している業者もたくさんある。
もしも違法だったらインターネットを使って営業なんか出来ないんだよ。
scmqtfbtmtuqjbcvrwxm
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 20:17:23.87ID:Qua8sU40
大丈夫
俺はオール現金化で競馬でも同時廃止
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 20:21:16.78ID:NGr/egE2
>>72
メタボ禿の臭そうなオヤジが歩いてるだけだから
上級国民とかそんな気取った所じゃないよw
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 20:54:10.18ID:NGr/egE2
>>71
家庭裁判所の隣の弁護士会館でタバコ吸える
みたい受任弁護士にタバコ誘われたけど入るのやだったので
丁寧にお断りしたw
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 21:46:51.95ID:1nKRLbMY
少額管財なのだけど、開始決定から何回くらい
裁判所に出頭するんですか?平日は仕事が入っていると
かわりが居ないので非情につらいっす・・・
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 21:54:58.14ID:uCiBO0ph
管財って決まった時点で債権者集会の日にち迄決まってたぞ
まもなくフィナーレ免責降りてくれよぉ
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 22:43:05.51ID:b+XIs89r
>>80
裁判所へは基本一回(債権者とこじれてなければ)
ただ、定期的に管財人との面談が数回ある、これを平日以外に設定してくれるかは管財人次第
管財人もいち弁護士だから自分の休み(土日)にわざわざ時間を割くかどうかは要相談
管財人との面談回数は調査期間なので一律何回とは言えないが概ね月1×3ヶ月くらい

裁判所へいく日は地裁によって異なる(○○地裁は毎週火曜日とか)がこの日は変更不可で
基本的に平日固定だから最低でも一日は平日に休みを取らないといけないから準備が必要
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 01:51:08.33ID:VlBqBQCC
借金800万
不可事由あり
現金化では無いけど似たようなケース
で物品購入ネットで売る

きょぎの年収申告でクレカの利用枠が
膨大になり天井

直近まで、使ってた

浪費

ギャンブル風俗一切無し


受任できないって
もうどうしたらいいかわからない
家族同居で世帯収入あるから
法テラス使えないし

売上で毎月25万近く返済してたけど
先月から脱線
もうすぐで8社が一つづつ滞納一か月迎える

かたち上は個人事業
売上の殆どは返済のために消える
返済するためにまたクレカで仕入れて
売る。
実際の手取り額は毎月5万程度

この個人やめて、バイトでも派遣でも
3か月くらいやって、月13万ぐらいの
収入になるようにしてから
弁護士に再度違うところにたのんだほうが
いいかな

その間、各債権者から督促かなり
来るだろうけど、なにしろ弁護士が受任
してくれないからお手上げです。
最終手段が閉ざされたわけですから。
残るは死しか無いですね。

もう何のやる気も消えました。
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 02:15:34.76ID:VlBqBQCC
不許可とらされる内容を再度お伝えします。

1.お金得るためクレカで仕入買物、それを売る、オクメルカリアマゾン等。

2.クレカ会社に年収を、偽って申し込んだ
所謂詐欺的なもの、多く申告してたから
枠もかなり有る。

3.月に残る金が少なく、食費嗜好品は
クレカで買う、浪費にあたります。

いいわけですが、まず、どんな事しても返済だけはしないとならないって考えで
買っては売りの繰り返しでしか。
売上は年400近く、8割以上返済にあててました。冷静に金の流れを追ってなかったため
どんどん残債が膨れた形です。
確定申告は年収100万以下。
これじゃ返せないのわかってて
必死に仕入れて、売るをやって
たととられても仕方ないですね
一旦冷静に金の流れも把握せず
毎日返済のためにしか頭にありませんでしたから。
確定申告書をみれば、到底弁護士だって、費用はどっからでるのか?
と、なりますし、100パーセント管財だから。

みんなは、私のようにらならないように
してくださいね。

資産はなにも無し、不動産無し、車無し、他高額なものなし。売れ残り在庫、換価して10万いかないていどの物品だけ。

どうして生きてこられたかというと家族同居で、家賃水道光熱費の支払いが無かったから。
また、法テラスが使えない理由は世帯としてみた収入が基準超えしてるからです。

最後の最後に区役所に相談だけは行こうと思います、租税関係は年金未納以外全て払ってますが、少し後ろめたいですけど。

単に浪費や風俗で作った負債よりよっぽど深刻で、捉え方によれば悪質に受けとられますでしょう。
ちなみに保証人になってる人は誰もいません。

相談行ってダメなら吹っ切ります
実は死って全く怖くないんだ
事後処理で家族に極力迷惑かけない
方法もわかってますし。

くれぐれもみんなは私のようにならないでくださいね。
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 02:35:41.65ID:VlBqBQCC
いわゆる、せどり、ですね。
基本的に何年も弁済するために継続してやったとは言え、詐欺ですよね。
認識が甘かったです。
自ら経つしかないかな、ありがとう。
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 02:41:49.01ID:VlBqBQCC
最初から騙すつもりは皆無で、各債権者への弁済の為でした、でもいいわけです。
すみませんでした。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 02:55:22.83ID:qff0tZ+8
そんなの払わなきゃいいじゃん

詐欺で有罪だって衣食住付きだしない金は払えないからそれ以上はなにもないよ
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:00:19.94ID:qff0tZ+8
給与所得があるようになれば押さえられるかもしれないけど、それだけの話
刑務所は衣食住付き、出たら家族にパラサイトでいいなら気楽だと思うがなあ
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:06:46.99ID:VlBqBQCC
ですよね、やってませんが新幹線回数券現金化も同じでしょうね、それで自転車してるわけですから。
真面目に死を選択します、ありがとうございました。
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:15:16.07ID:VlBqBQCC
>>90
ご返信ありがとう。
刑務所に入っても出ても負債はそのままです
から、生きてる意味ないですね。
夜分失礼しました。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:31:19.90ID:VlBqBQCC
すみません、これだけは本当の事です
全て返済をするためにやりました。
失礼しました。
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:48:04.63ID:qff0tZ+8
>>93
生きている意味なんか最初から誰にもないよw
無一文からは取れないんだからあっても別にいいだろ

カッコつけて悲劇の主人公ぶってんなよw
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:51:04.18ID:/rEsOtQK
どっか就職してから個人再生したらいいんじゃないかと思われ
俺も同じような理由で就職するために今度乙4受験するよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:51:10.63ID:qff0tZ+8
訂正な

無一文からは取れないんだから負債なんかいくらあってもいいだろ
失う物はないんだし何が怖いんだよ
刑務所で楽しく暮らしなw
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 04:14:00.07ID:qff0tZ+8
たかが借金なんかで死ぬとかバカとしか言えない
刑事の罰金は強制労働させられるけど、民事は金がなければ何も出来ないから余裕じゃん
破産で免責もらった方が気楽ってだけで、家族にパラサイト出来て本当に金がないなら余裕なんだよね
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 04:38:48.31ID:gKIR69m4
みんな優しさがありますね
強い口調とかトゲのある言葉を使ってたりしても、本心はいいひとばかりと感じました
有り難いです。

自己破産したとして免責不許可事由が多く
現実的に不許可になるでしょう
いくら返済の為とは言え詐欺的な部分はありますからね。
死については深く考えておりません
また全く恐れもないです。

いま考えられるのは不許可事由があっても
経常的な収入を得られる立場
つまり仕事を持てば個人再生の道があるわけ
ですよね、借金5000万超えてませんし
800万前後ですので、まずうまく行くかわかりませんが最低弁済額が総額の20%と言う流れが
ありますし、借り入れ先が、10箇所あるうち2箇所は身内と言うのも、債権者の過半数割れやね半分を超える反対に対して少し有利になるかもしれません。

あすまた違う弁護士に相談、または区役所にいきます。

個人再生ですが、助言ありがとうございます。
このようなスレがある事に有り難みをかんじます
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 06:44:11.66ID:Gt4Mi1xq
債権者に申し訳ないという気持ちがあるなら
死ぬより働いて破産した方がずっといいよ
最悪派遣でもフルタイム勤務の職見つけたら受任してくれる弁護士いるのではなかろうか
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 08:13:15.26ID:ck5UV7Af
>>86
自分も似たようなもんだけど一人目の弁護士に受任してもらえた
返済の為の現金化を続けたカード枠はもとよりキャリア枠も天井だ
総額1300万以上あるただ年収は偽ってなくて800万くらいあるけど金利だけで15万くらいになりどうにもならなくなったよ。現金化は本当に馬鹿げた行為だったと思う
まずは色々な所に相談行ってみて。死ぬのは絶対にやめろ
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 08:17:35.82ID:BRhDt7RI
や〜っと免責確定した。
10ヶ月長かったなぁ。
これで最低辺の破産者から底辺のブラックな人に格付けアップだわい。
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 10:06:20.57ID:GlD4S6wU
死ぬ死ぬ言えば同情もらえると思ってるのか?
うざいんだけど
詐欺で立件されてもしょうがないことをしたのだから自分でケツ拭けよ
刑務所入って、出所したら一生かかって返済しろ
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 11:19:22.29ID:dQ4VU4Np
開き直ってると言うか心配で心配で他人の状況聞いたり情報集めしながらアワアワしてるクズのスレだけどな
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 13:02:38.00ID:5KcPwh4T
総額1200万円。
上の人と似ているのはクレカは年収偽ってます。
原因は会社の倒産、給与未払いとギャンブル(FX)。
自己破産で受任してもらったが、直前に亡くなった父の不動産や未相続だった祖父の不動産があり、親戚関係が崩壊する可能性が高いため、自己破産はあきらめました。
親戚関係崩壊するぐらいなら返したい気持ちのほうが強かった。
無期限なら返したいが、3年、5年では到底無理。
自暴自棄で再びギャンブル。
これにて自己破産はあきらめ、任意整理へ。
弁護士事務所も自己破産から切り替える方針で月々15万円の返済で手続き進めるも、自分では15万円の返済は厳しいと思い、家庭教師の副業開始。
体調崩し、心療内科にも通い、生きる気力もなくなり、弁護士事務所との連絡が取れなくなり、辞任されてしまいました。
督促の嵐です。
全ては自分がいけないのですが、督促の嵐で目が覚めました。
新たに3つの事務所に相談しました。
いずれも、自己破産ならなんとかするが、任意整理は難しいとのこと。

自己破産なら、とは言ってましたが、受任後にギャンブルと闇金に手を出してしまったので、これはもう無理ですよね?
自己破産したい気持ちもあるし、無理なら時間かかってでも返したいです。

それと、任意整理が無理なら、特定調停はどうなのでしょうか?
どこも法律事務所が受け入れてくれないので、特定調停で一旦、督促を止めたいです。
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 13:13:12.52ID:WxWEA48k
>>110
全部弁護士にちゃんと話をして判断してもらいなよ
ここで相談というレベル越えてるから
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 14:16:52.58ID:RdfU/IVD
ウンコマンかな
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 15:31:12.41ID:1ywJHQWz
>>110
無理かどうかは弁護士次第。
でもまたギャンブルに手出しするだろ?
闇金にも借りるだろうし。
意思の弱い限り今再生してもまた繰り返す。
弁護士は淡々と処理を進めるだろうけど本気で取り組まないと弁護士も辞任するハメになるぞ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 19:13:56.87ID:LXYvi8Vz
>>119
年齢は?

年食ってると弁も厳しいからつらいな
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 20:50:50.68ID:vGbIu4Sb
独身なら夜逃げしろ.十年逃げた催促こねーから住民票移したらダメだぞすぐ居場所ばれるか5な
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 00:39:34.40ID:Zk1PzzKZ
>>110
個人再生でいいんじゃね?
まあ弁に相談した方が早い
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 00:42:33.35ID:tv0lCpfJ
>>121
その年齢だったらまだまだいけるわ
がんばって新しい弁を探そう
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 00:43:42.87ID:Zk1PzzKZ
結構弁護士受任してくれない人っているんだな
弁からしたら自己破産の案件なんて簡単だし美味しいもんなんじゃないのか?
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 00:52:07.19ID:5a4aAMJp
自己破産か個人再生かまだハッキリ決まってないけど
弁護士には相談中。いずれどちらかで申し立てするのには変わらない状態
ただ、今は相談中。
督促電話来たら、相談中ですので今はなにも答えらない、って言って大丈夫かな?
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 00:55:00.76ID:tv0lCpfJ
>>126
本当に相談してるならおk
してないならこれから相談する予定という
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 01:03:50.12ID:5a4aAMJp
>>129
いえば動かれて訴訟に早めに持ち込まれる
可能性もありますよね
で、いまは
自己破産したいけど複数不許可事由があるため
弁も受任しにくい
ならば個人再生をと考えた場合無職だから
要件を満たさないわけさ、
各社の滞納がまもなく半月
2カ月過ぎたら訴訟も始まる
だったらあと1カ月の間に
週払いでもまず収入を得てる
事実を作るためバイトしたほうがいいかな?
それが反復的なになるかわからんけど。
自宅だし親族から生計のバックアップも可能。
無理くり自己破産できる弁にたのむか
悩む。不許可なら個人再生にするか
どっちにしろ弁や裁判の費用が膨れるわ
ただ、滞納の裁判訴訟強制執行が止められる
だけだもんな
だったらいま相談してる弁に聞けだねw
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 01:07:10.60ID:5a4aAMJp
滞納はじめた時からバイトして履歴つくっときゃ良かったわ
多分個人再生だな
訴訟されたやつの対応と再生の対応ダブルだ
かねかかる
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 18:20:02.98ID:ANLYkyBva
皆様の中で弁護士さんに依頼してから債権側に訴訟された方居ます?

なんとか申し立て準備終わって月末前に申し立てなのですが月末に判決で不安に。

時期が重なった場合、どうなるんだろう…
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 19:08:36.56ID:9CiFvI/C0
年収偽りやってる人多いと思うけどな〜
申立て前1年以内にやっていたら厳しくみられるけど
それだけで直ちに免責不許可とはならないと思うけどね
大体飛ぶ人の大半は自転車漕げなくなって飛ぶわけで
短期間に著しい免責不許可事由がなければ裁量免責もらえそうだけど(´・ω・`)
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 19:47:51.19ID:5a4aAMJpd
>>133
うん、わかってるよ!
不可事由多いから自己破産は無理
個人再生も収入ないから無理
合計8社720万だった
闇金は詰んでない。
自宅だからかかる金も少ない
まず仕事探しする、3箇所ほど探した
時間的に拘束が少ない派遣とバイト。
それでも月に17万ぐらいは稼げそうだ。
だったらまだ法的整理なんかせず、督促無視して債権各社から
訴訟を待つ、3〜4カ月ぐらいか。
裁判通知来たら流れに沿って裁判所行く、利息カットで3〜5年での和解案だす
それでも月の支払いはおおめにみても125000だ
自宅だし、生活費削ればいける。
半年して定期的な収入の実績を作ってから
弁に個人再生を給与じゃない方で依頼すればいいか。
弁費用、それまでの和解返済額、トータルで計算した場合、これが一番出費が少ない。
そうするわ。
ほんとは自己破産したいんだけど
不可事由4つくらいあるからね、無理。
再生も不認可業者でたら給与の方に変更すればいい、その頃には定期的な反復した収入ある状態だから。
苦肉の索だ。
馬鹿だからこれしか思いつかないわ
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 20:07:39.46ID:5a4aAMJpd
年収偽り、偏頗、詐欺的な買い物膨大、他も。
弁5箇所全部ダメだそうだ
なので自分で考えて、そうするしかない状態に至る。返済の意思は消えてない
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 20:11:07.68ID:5a4aAMJpd
浪費もあり。
あと数ヶ月で各社から訴状くるだろうな。
その間普通に新たな職場で働きます。
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 20:13:41.81ID:5a4aAMJpd
サービサーに債権譲れたら
また考えるしかない
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 20:53:01.64ID:FVGHI2LJ0
破産申請中に子供の連帯保証人をやったら
どうなりますか?他に一名居る。金額は20万円ほどの社会福祉の
金額だけど、2年働いたら全額免除になるらしいけど・・
開始決定は来月の予定で、その審査と重複しそうです。
子供に正直なことは言えなくて・・・。ほかに同じような
経験者の方はいますか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 20:57:53.82ID:FVGHI2LJ0
ちなみに講習の実費10万超はすでに本人が支払って
います。借り入れが10万弱という感じでしょうか。
もう1名は自分の姉がなってる。お役所でも審査は
厳しいのかな?それよりもこういう行為がダメかな?
弁護士からまだ審査前なら保証人をかえてもらえと言
われたけど、腹がいたい・・
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 21:05:23.28ID:3aBNFSaF0
お前、弁護士に言われたことと
誰も責任取ってくれないここで言われたことと
どっち信用すんの?
何が腹が痛いだよw
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 21:30:00.40ID:GDDCcG7j0
>>142
別の保証人を立てるしかないだろ
自分が蒔いた種なんだから子供には土下座して謝れ
弁護士が言う通りにしないと辞任される
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 22:22:36.33ID:s5AIzl730
>>140
まあ管財なる可能性あるけど反省文しっかり書いて自制すると降りる。
使途は最悪だが現時点で債務超過なんだから今後の改善が重要
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 22:38:14.02ID:5a4aAMJpd
>>87
全然取り込み詐欺じゃないよそれ
カード会社に昔確認した
例えば個人事業主が仕入れのために物品を仕入れ購入しても問題ないか?って聞いたら
三井住友、セゾン、dc、雨、楽天、
全部で、問題なくご利用できます
って回答もらってる。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 22:57:47.56ID:QlJfjDEPa
手続き後に一口馬主の出資馬がG1勝ったが没収無し

ウマウマ
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 23:59:36.80ID:oWM/OdLPa
マゥマゥ
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 02:30:05.87ID:LdYA240e0
サービサーから訴訟起こされて弁に減額で対応頼んだらサービサーは減額しないから無理って言われた
でも個人で対応したら減額してくれそうだよな債権安く買ってるんだから
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 03:04:57.10ID:I8I6Nlnd0
みんな年収偽りってどの程度の額偽ってんの?
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 06:36:42.25ID:3nJONT0X0
2回目の自己破産 浪費 現金化有 
総額450万くらい
少額管財 管財人から免責の許可を出しにくいといわれてる
終わったな俺
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 07:53:43.58ID:tPzr6Nela
免責の許可でないとどうなるの、債権者の取り立て始まるの
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 08:36:46.12ID:tZXPn4Sa0
>>154
期間と程度の問題で取り込み詐欺で立証される場合があるが極稀だと思うよ
まあ弁護士が受任しないという内容ならよっぽど酷いんだろうね
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 11:38:28.02ID:cvHpkb4P0
>>154
債権者が個人による思念で無い限りは訴えることはしないんじゃない?
業者が詐欺として刑事で訴えても立証は難しいし金取れる訳でもない
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 12:46:34.15ID:tZXPn4Sa0
>>157
刑事告訴されるような悪質な転売とはおおよそどの程度ですかね?
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 13:48:34.92ID:I7EK1Xyc0
>>145
ありがとう。ぶっちゃけ子供にだけは言いたく
ないのだが、、、いちばちでこのまま通してみる。
弁護士にも心情は伝えてあるんだが。
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 15:13:50.04ID:rs8gKDtuM
退職金見込み額証明書について
お伺いします。
うちの勤務先では
総務に聞いたところ
その発行はやってないとの
回答でしたが
その代わりに、退職金規定のコピーと
自分で作成した
計算書を提出すればOKとも
弁護士から聞きました。

そこで質問なんですが
自分で作成した計算書というものは
勤務先の印鑑等が必要なんでしょうか?

勤務先に退職金見込み額証明書のことを
聞いた時点で債務整理?って怪しまれてる
んですが絶対に勤務先には
バレたくないので
同じ経験をされた
先輩方がいらっしゃいましたら
大変恐縮なのですが
御教示下さい。
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:01:40.32ID:6p4jTCF9a
>>161
地裁によって運用が違うので、弁護士(事務所)に質問したほうが良いと思う。
地裁の判断基準は、その地域の弁護士がよく知っているはず。
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:13:04.14ID:fzYrqMFjd
あーなんだかもうどうでも良くなってきたわ
自己破産も個人再生も任意整理も要件満たして
ないから申し立てすら出来ない
最終手段の自己破産が出来ないんだから
もう無理。

足掻くのやめます。

今日なんて8社から合計13件電話鳴ってたわ
勿論放置、そうするしかないし。
明日も氏ね氏ね団の着信音に変えた電話が
鳴るんだろうな、音楽変えるだけで
気分は楽になれますね、これからもかかって来そうだ
返済の意思は勿論ある、でも無い袖どーやっても
振れないんだ、だからどーしょーもない
働いたって月の返済額までまかなえないしね。
今度クレカ使う予定もなければローン組む予定もない
必要ならデビット使えばいいだけ
どうせあと3ヶ月くらいなんでしょ?裁判やら訴訟の
通知くるのって、それでも何のアクションも無ければ
確定して強制執行
執行されても、自宅も車もその他金融資産も無し
自宅住みですけどね。
基本個人の資産以外差し押さえは出来ない
なんにもありませんもの。
口座だって空っぽです
差し押さえしても全部空振りでしょうね。
本当に良かったと思えるのは闇金から一切
借りてなかった点
ここらへん借りてたら本当に詰んでた
テレビで見るような取立て本当にあるようだし。
大手さんのみだから心底気持ちが楽です。
反省はしてますよ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:15:43.69ID:fzYrqMFjd
今後働く予定の給料は週払いの手渡しで
金融機関かまさないからもって行かれません。
裁判おこされて半年くらいでしょ?
電話ガンガンなるのは
その後数年後、債権譲渡されて
サービサーからの取立てがくるんだよね
その時点で大手クレカ業者さんから縁が切れる
銀行も債権譲渡したら普通に口座も戻って
普通の預金者のお客さんに変わりますよね
大手が債権譲渡するサービサーは全て確認した
全箇所お国が絡んでるわけね
1000円とかで1つの案件買ってるんでしょうね
交渉して1万円くらいでって言えば
なんとかなりそうだね。

今回の件でわかったこと
ずっと滞納してもクレカ会社も銀行も
保障があるから痛手はかなり少ない
その上決算時に債権売っちゃえば
損失計上できる。

債務整理は弁護士の利益を上げる場所だ。
持ってるものが何もないってのは
有る意味最強かもしれません。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:43:32.19ID:tAg/6y+xr
>>161
自分で計算した
計算式を弁護士が
清書してくれます
会社の印鑑とかいらない
算出根拠が欲しいだけ
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:56:54.52ID:fzYrqMFjd
詐欺罪の立件もかなり難しいと思います
まわしも仕入れも、弁済する意思のもとだから
初めから踏み倒すつもりなら5年も10年も法定利息以下であっても弁済し続けた
それは弁済の意思があったから返し続けたわけです。
返すつもりでやったこと。
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 17:02:41.85ID:VrfgkPp6a
困ったニートだな
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 17:34:04.35ID:C5ZN9dy6d
自己破産出来ないならスレチ

目障りだから失せろ!
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 18:44:37.22ID:hf2fg85ya
浪費、現金化オンリー700万を免責成功

利子を払いつつ返すのと、少々の手間で書類集めと一回の出頭どちらが得か?

マジ破産は美味しい
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 18:57:13.22ID:rs8gKDtuM
弁護士に依頼して
免責貰うまでに
同廃or管財で
どれだけ時間とお金がかかるもんですか?

いろいろなケースが知りたいです。
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 19:27:39.98ID:cvHpkb4P0
>>174
ピンキリだから色んなパターンで教えてくれと言われても難しいかな
私は東京地裁、管財で弁費入れて50万くらいでしたよ
期間は半年程で終わりました
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 19:29:59.02ID:tZXPn4Sa0
弁護士に依頼後
2〜3ケ月後に破産手続き申し立て
申し立て後、即日〜1ケ月で破産手続き開始
同廃ならその後3ケ月弱で免責
管財で異時廃止は3〜4ケ月程度で第1回債権者集会後免責
管財で配当があるのであれば三回前後の債権者集会がありその後免責(半年〜1年が目安)
以上の感じで、同廃と異時廃止で半年ちょいが目安
管財で配当がある場合は1年前後が目安
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 22:54:15.90ID:M5oBwbca0
ある時期に自暴自棄になり浪費や現金化、自転車操業などをしてしまい、弁護士か司法書士に自己破産を頼もうと思ってるんですが、
普通に話したら受けてもらえない気もするんですが、どうやって説明すれば良いでしょうか? 家族の為にもう一回ゼロからやり直したいです。
教えて頂けると助かります。よろしくお願いします
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 22:56:43.32ID:fzYrqMFjd
>>172
逃げませんよ
正々堂々と無視するまでです
財産ないんだし
仕事だって短期を転々で生ぽ予定ですから
収入は安全、公課にはどんな理由があれど差押えは不可能ですからね
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 23:26:53.61ID:j8kRNP9m0
>>178
ありのままを話すしかないでしょ
隠し事して受任だけされてもウソがばれた時点で辞任されますから
ありのままを話して受任できないと言われたならそういうこと

これ以上のアドバイス欲しければテンプレ埋めて
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 01:10:12.51ID:cpbP/y0vd
各種債務整理ができる人はいいけど
現実問題として国が用意した制度を
利用出来ない人もいるわけだよ
そうなれば最後の砦の自己破産が出来ない
わけだから
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 01:13:38.02ID:cpbP/y0vd
破産や整理ができるのはうらやましいな
2人で訪問来て居留守使って帰ったと思って
電子レンジでチンしたら、すぐ戻ってピンポンされたわ
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 09:52:27.66ID:H/HHzVVN0
「連投する奴はキ〇ガイ」 誰が言出だした事かは分らないけど真実だと思う
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 10:38:25.69ID:7b5wKEs3a
>>135
無理して漕がずに、
自分から落車したよ、

残りのキャッシング枠とリボ枠MAXにしてから
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 12:03:51.84ID:D++PlrcyF
あ、ごめんなさい。
最後の最後に地元に支店があるなんて知らなかった大手の事務所に相談したら
自己破産、受任してくれた
800万銀行やカード
浪費、カードでの仕入れ、収入詐称
その案件ばかりですから問題無いとの事
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 12:05:54.00ID:D++PlrcyF
千葉市です
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 13:25:52.17ID:fI7u51bu0
実際おれも無職なのに職歴詐称、年収偽装で書類まで捏造して2社合計300万もツマんだけど、正直に話したら普通に受任してくれたな。
「管財だと思うがほぼ確実に免責になる」とまで言っていたし。

受任してくれる人が出てくるまで探し続けるつもりだったから肩透かしを食らった。
4年ぐらい返済を続けていたからかな。まあ払っていたのは親で、おれ自身はずっとニートなんだけど。
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 13:44:40.64ID:DJRISnd7a
質問。

申し立て書類で2年間の通帳コピー提出だか、

見られたくない通帳記載がある、銀行も提出しなきゃダメ?

多分だめだよね?

怪しげな入金がたくさんあるんです(笑)(笑)
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 15:13:01.23ID:6XX8nUENa
>>191
出さなきゃいいじゃん、

俺も全部出して無いよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 15:16:57.15ID:6XX8nUENa
退職金の書類も捏造したけど、
バレなかったよ!


死蔵クレカも用意しとけば、
免責後も困らないよ!
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 15:46:03.16ID:Bk0NWuCrM
所詮は掲示板。

便所の落書き。

通帳ださなくてバレた際の
リスクは自己責任。

ださなくていいって
2ちゃんねるに書いてましたなんて
言う奴ももちろんいないかと。
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 16:44:35.37ID:zo5YgkwS0
「財産隠ししてもばれませんか?」と質問されても困るよ
ばれたら自己責任で好きにしろとしか云えんわ
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 18:32:37.81ID:vKsQErrAx
免責審尋のときにピアスしてる奴いたけど華美な服装にならないの?
てかあいつ反省してないだろ!髪の毛も染めてあんなのいいんかよ!
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 18:55:02.31ID:aTqAxzJfa
弁護士との面談で、この時にここからいくら借りてますけどこれは何の為に借りたんですか?って10年以上前のことを聞かれても覚えてる訳ねぇだろ!って言いたくなる。
じゃあこの時は?って他の所も逐一聞いてきて、その度に返済とかギャンブルとか生活費とか色々だと思いますって言っての繰返し。
だいたい解んだろ!これの繰返しで自己破産しなくちゃいけなくなって相談にきてんだから
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 19:09:33.85ID:rNWRyY3P0
気持ちは解るが裁判所から質問された場合に代理人として答えられるようにしておかないとね。
堪えないと。
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 19:24:31.20ID:aTqAxzJfa
はい。堪えます。すいませんでした。
けどこれまでの経験で勝手に言い様に言ってくれていいんだけどね。結果的に自己破産できれば
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 20:11:55.98ID:NAVdxk8Vd
申し立て書作成に必要だから確認の為に聞くんだろうから仕方ない。
俺もほとんど返済や浪費ギャンブルですと答えた。
同時廃止で免責許可もらえたから何てことない。
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 20:54:05.99ID:rF4gny9+M
>>188
よかったな。俺も一応受任してもらったけど毎日不安だよ詐欺るつもりはなかったけとそう言われてもしかたないし。結果的には10数年漕ぎながら返済してたけどその結果負債ふやしたし
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 21:00:06.72ID:MCG5VSIMd
こんなに簡単に受任してくれなんて不安も多少ある。
午前中サクッと話してすぐ契約だったって思ってたけど、振り返れば2時間も話ししてた。
どうせ管財でつみた1年近くあるし
来年の秋かな、終わるのは。
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 23:11:48.46ID:uGW4acCd0
自己破産申請予定なんですが
銀行の口座ローンは保証会社から返済されてて口座凍結はされないとは思うんですが
この口座今は使ってませんが25年持ってて愛着があります
縁起が悪いから解約した方がいいですかね
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 23:24:12.88ID:KWEtd7Gpd
>>211
縁起が悪い?何言ってるか意味不明。悪いのは縁起ではなくおまえなのは確か
口座の解約は聞かなくても自分の好きにしたらいいと思うしか言えない
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 23:32:29.59ID:MCG5VSIMd
>>209
管財入れてないよ、月3.5万の10回、管財費用はかかる見通しだから、月2万づつプールして
ひつような時にいつでも払えるようにする事。
自己破産するにもこうやって期間を設けて金銭感覚を正すトレーニングが必要ですので
くじけず頑張れるなら受任しますよ!って約束してけいやしたんだよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 01:09:34.22ID:8FCez9n10
>>206
ギャンブルでも管財つかないことも多いし、不許可自由があってもほとんど免責下りる。
管財がつくかどうかは地裁による。
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 01:13:03.64ID:8FCez9n10
>>211
口座凍結はされないと思うんですがってなんでそう思ったんだ?
普通は凍結されるぞ
凍結されてその後凍結解除ってのが一般的だと思うんだが
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 01:47:20.44ID:1CxPUu5L0
弁から口座に入ってる金は抜いておくよう指示されてないのかね?
指示されなくてもわかると思うけど
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 04:52:36.71ID:Jp5WgkZM0
裁判官か管財人になんで破産手続き直前に口座解約したか突っ込まれて
「縁起が悪いから解約しました」なんて答えたら借金を反省してないと思われるわなw
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 05:55:04.10ID:5MKezNFtF
自分の場合は管財費用1ヶ月で揃えて下さいと言われた。受任して催促無くなってたからすぐに貯めれたからよかったけど。
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 07:31:10.04ID:tEHjdLasr
>>223
うちのトコは70万超かかるから積立てに5ヵ月かかるわ
頼んだトコやっぱり高いわ
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 07:52:10.22ID:V/gE7jlv0
70万は高すぎ俺は25万貯めろって言われた弁護士費用は法テラスから分割で引き落とされてる

>>216
代位弁済は終了してるから凍結されてたのかな?

>>224
ありがとう預金はないんで
使う予定もないし今日解約する事にします
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 07:55:07.99ID:7WKb/eMe0
受任してもらいカード自体が止まってから何故かUNEXTの支払いがカードで落ちてる通知が来た…
破産の申請出して止まったカードがこっそり復活してる事ってあるんですか?
請求のタイミングの行き違いだと思いたい…
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 08:06:50.18ID:Fotg6G4/a
>>227
カードが止まるってことはそこが債権者リストに入ってるからじゃないの?だったら利用停止はごく自然だし復活はありえないんじゃないの?
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 08:11:12.44ID:/ltAqRm8a
カードの復活なんてないよ。
多分、部署間の通達の遅れかなんかで引き落としに間に合わなかったんだろ。
俺も受任通知から2ヶ月分ほど携帯代カードで引き落とされてた。
これはカード会社からは何も苦情はなかったが、ヤフオクの会費の引き落としのカードの方は
まだうちのカード払いで支払いきてますが!って弁に苦情入ってたわw
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 08:20:18.30ID:7WKb/eMe0
なるほど。やはりそういった行き違いがあるんですね
3月15日にに受任してもらい翌日停止。カードで支払いしていた物は口座振替に変更
ネット料の支払いを変更し忘れてましたがカードエラーにより支払い用紙が届いていたので
カード自体は完全に止まっていると判断し、カードからカードにしか変更できないUNEXTは放置したのですが
3月末で支払い完了というメールが今頃届いてましたという感じです
まぁ4月現在まだ普通にサービス受けれてて変だなとは思ってましたが…
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 12:30:00.14ID:iHVOcatJ0
>>190
将来 親死んだらどうするの?

遺産相続しても税なんてとても払えないでしょ

もう40超えてるだろうから仕事探しは厳しいだろう。


ナマポ生活か?
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 12:56:25.74ID:r3QV8/ENa
>>200
スカジャンにサンダルのやつもいたからいいんじゃないかな服装は
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 13:33:17.23ID:JAv/hQTJd
>>231
ナマポでもいいんじゃない?
それに相続するって言っても
3000万+600万×法的相続人数以下は非課税。
普通レベルの過程ならまず相続税なんて無縁。
不動産の評価額が超高額の都内以外問題無い
求人は去年から現在まで増えに増え続け
年齢制限上げたり、待遇上げないと人は来ない
現状なんだけどね
無知ってやーねーw
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 13:54:13.11ID:000h0u3e0
>>231
恥ずかしながらまだ25歳だよ。
どこで道を踏み外したのかわからないが…とにかく働く気にならない。
下手に悪知恵が働くせいでとんでもない事をしてしまった。
今はとにかく専業主夫のような事をしているが、親の要求水準が低いからニートとほぼ変わらない。
時間がとにかく余っているから、ひたすら読者、音楽鑑賞、映画鑑賞の毎日だ。4年間で過去の名作はだいたい観てしまった…。
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 15:20:46.68ID:aBc4VZ69H
>>233
何をもって普通の家庭かは知らないけど、課税されるレベルの人って無縁て程でもないとは思うけど。その他金融資産も持ってたりなんてのも沢山いるだろうし。
どうなんだろうか。
190の情報のみではなんとも言えないよね。
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 18:17:33.48ID:2C6uCBU+0
管財になると、

親の通帳も見せなくてはいけないの?

ヤバイよヤバイよ

仮想通貨やバイナリーの利益が母親口座にしてます。


母親がトレードしていることにしてけば完全犯罪成立?
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 18:32:58.99ID:8FCez9n10
>>236
管財になったからと言って親の通帳見せる必要ないでしょ

親の口座使ってやってるなら見せなきゃいけないけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 19:23:29.55ID:9OCsmNtj0
免責不許可になった人の詳細な話ってみつからないよね
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 20:18:45.60ID:GMc1ITKP0
弁護士のブログに書いてあったけど
免責不許可の詳細の通達?弁護士の新聞?みたいのがあって
財産隠しの疑い、管財人に非協力的が圧倒的に多いみたい。
少し前の九州のヤフオク詐欺の女も破産したけど免責不許可になってたね。
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 20:19:00.82ID:JAv/hQTJd
家計表
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 00:31:58.32ID:ZgwKrtcH0
>>234
関係ないけどやっぱりニートってIDもゼロが多いんだな
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 09:35:52.12
★★
初めまして俺様タクヤって言います。このスレは人間の屑の集まりだから俺様が最低賃金で雇ってもいいぜ?
仕事は俺様のサポート雑用なw金は命より重い!

俺様のプロフィール
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/DJ4X5dl.jpg
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 15:35:22.13ID:577dYkitr
>>248
俺も5年たったんで作ってみたけど、怖くて使えないね
クレヒス積みたいから携帯代だけクレカ払いに変更してみた
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 22:00:44.90ID:tEId4WExd
>>255
電話しておいたら大丈夫!
俺は、払ってないのに家計簿には払ってるように書いてたわw
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 22:35:20.15ID:lk+xfIRZd
せっかくクズを助けてやったのに
こんなクズによって制度が見直されたりするんだろうな
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 23:28:57.20ID:tZbjcUmqH
以前は弁護士事務所でも費用はあとから分割でも破産申立してくれたところもあったけど
今はほとんど分割払い終わらないとやってくれなくなった
そのうちに法テラスでも分割払い終わらないと破産申立してくれなくなりそうだ
あるいは法テラス使った場合は100%管財事件にして
費用の分割払いが終わってから免責審査するか
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 23:49:36.94ID:vmvbAVJT0
持ち家だけど賃貸で申請するのばれるか?
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 23:52:39.67ID:vmvbAVJT0
自作するつもりw
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 01:50:21.85ID:9dQunOuHa
42歳ギャンブル中毒
借800万

ほぼギャンブル

昨日晴れて免責確定

約1年は長かったけど、行動してよかった



天皇賞からガチンコ参戦します
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 02:45:39.08ID:Qkx2SH2nH
少し前に亡くなった親や祖父母の未相続不動産がばれた人がいたけど、
果たして本人名義の不動産隠してばれないで済むかどうか
絶対ばれないと思うなら隠したらいいさ
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 06:29:22.71ID:eL85uDMQa
>>255
二年以上滞納してるの居るよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 06:31:03.27ID:eL85uDMQa
>>261
大丈夫だよ、
頑張って
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 07:11:17.24ID:XnQiUeGk0
>>273
弁とか貸金屋は登記簿とるのかな?
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 08:07:13.41ID:3uMKD92q0
>>261
持家って自分名義のってことだよね?
さすがにネタだと思いたい

提出書類の一つに資産証明、資産がないならそれを証明する無資産証明がある
それ聞いても書類ねつ造できると思うならやって、結果教えて
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 08:27:40.24ID:Cw6Ze/1Fa
>>261
裁判所で申し立てに基づいて簡易調査でバレたら資産隠し認定で取り消されるリスクあるけどそれでもいいならどうぞ
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 08:38:15.15ID:pExjm/VA0
財産隠しがばれたとき
破産取消か免責不許可で済むのか
それとも詐欺破産で告発されるか知りたいから
261氏はぜひやってみて結果を報告して欲しい
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 08:41:42.38ID:XnQiUeGk0
住宅ローンない不動産は、破産しても
取られない仕組みにして欲しいよな。
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 10:20:58.02ID:wdrSfUifa
今司法書士の所行って色々と手続きしてきました
書類がたくさん必要で面倒くさいですが
免責に向けて頑張って行きます
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 12:23:56.34ID:FI0qA+Gld
管財で債権者集会行ってきたわずか3分で終了
管財人も免責おーけー言ってたしこんなことならショッピング枠20万残ってたしps4とVR買っとかなかったのが悔やまれる
早くこいこい免責通知
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 13:19:03.10ID:k5RX7k9j0
自治体によるらしいけど来ないことが多いみたいね
債権者集会って聞くと仰々しく感じるが実際は形式的なことやって一瞬で終わる
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 14:11:23.72ID:Ao0+q/CP0
>>283
換価できる不動産があるのに債権者が個人再生を認めるとは思えない
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 18:18:54.77ID:v9owU5Lu0
>>291
管財がついたとき、今後の主導は管財弁護士に
なるので問題はないよ。最初の弁護士は手続きを
してくれただけになってしまう。
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 19:05:31.19ID:HQ3adGcW0
>>280
あちゃ〜 
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 19:07:35.86ID:tCIKi1KJ0
>>285
ID変わった
5社だったけど誰も来ない前後の人も見れたけど居なかった模様
てっきり法定でやるのかと思ったけどタダの大部屋だった
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 19:10:19.11ID:tCIKi1KJ0
弁護士に聞いたけど希に債権者の新人さんが研修みたいな感じで来るとは言ってた
個人ならほぼ来ないらしい
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 00:24:18.60ID:0zJbC0pf0
考えにくいが、万一楽天が破産したら楽天銀行も連鎖倒産だろうな
預金は預金保険機構の制度に従って保護されるが
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 07:10:05.12ID:+clZ4jdi0
ごめん言い方が悪かった
自分が楽天カード破産したらってことです楽天銀行1000円しか入ってないけど
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 07:34:15.38ID:U+CPEiMJa
>>300
銀行は銀行単体で独立した経営を行うことを法で定められているので、
関係会社が倒れたからと言ってそれで連鎖倒産することはない
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 08:49:01.66ID:Dz1r+4Iod
今年のGWは、楽しく過ごせる。
借金が無いだけで全然違うw
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 11:59:37.67ID:3pKceG0DM
自宅売り飛ばして、入金後
カードローン滞納します。
逃げ切れますか。
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 17:03:37.42ID:DuFk1hcSd
810債務
生活費、浪費、ギャンブル、仕入費
弁受任してくれた。
これからが長いな8回払いだし管財確定だから。
新幹線はやってない、物販で仕入でかなり使ったけど、仕入とかの費用は履歴でわかる上でクレカ会社も容認してる部分が強いから心配は低い。小規模事業もたたむ前提で派遣も決まったのも受任してくれた理由みたい。
ただギャンブルと生活浪費が。。ね。
って状態だ?
来年の管財人はどんな人かいまからビクビクしてる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 17:06:26.69ID:z02YzX+H0
逃げ切れるって破産できるかってこと?
その自宅売った金の使い道という建前をうまく説明できるなら出来るんじゃねw
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 17:17:20.99ID:1po9XNqOa
免責確定した

どっか金貸してくれないかな
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 17:29:17.21ID:tWirch+Zd
債権者集会、三件来たよ。信用保証協会と銀行にア○リ○債権回収。管財人さんに用がある感じ。裁判官はあら来ちゃったって感じで、じゃやりますかねで15分ぐらいだった。
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 14:48:40.72ID:/hf9C0Lga
【年齢】28歳(  代) 
【住所】愛知県
【家族形態】独身(子あり・一人暮らし 
【勤続年数】10年  
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】分かりません。
【生命保険】なし 
【生命保険解約返戻金】○○万円 
【弁護士へ】依頼する予定 
【収入】手取り月18〜20万・ボーナス(年)80万=年収410万 
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)8万         
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済、親への貸付、風俗、浪費
【資産】なし
【クルマ】なし 
【現在の債務の状況】 
アプラス 56万、イオン 183万、バンクイック 70万、プロミス 113万、モビット 1万、YJ 30万、オリコ 50万、知人 25万
保証人 無
月々の返済額 10万
合計債務金額 528万
【質問】 
弁護士の方に無料相談をしてきました。結果、親への貸付、ギャンブル、風俗などが免責不許可事由として少額管財になると言われましたが、自己破産できるのでしょうか。
また支払いを断って下さいと言われましたが、債権者には電話対応でどのように伝えればいいのでしょうか。

来週に弁護士の方と事務所でお会いしますが引き受けていただけるか不安です。

回答、宜しくお願い致します。
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 15:02:34.49ID:+M3MP3YsM
>>318
業者には弁護士に相談しているところっていえばいいと思う。
関係にもよると思うけど、私は知人には今こういう状態で返せないと言った。
自己破産しても自然債務と言って請求する事が出来ない債権だから返してくれとは言えないが自分から払うのは自由。だから自己破産後に返すという約束をするのはNG
今気持ち的にも辛いと思うし色んな反省もしていると思う。今自分がそうだし。
今のオレがそうだから。でも弁護士の先生に人生リスタートしましょうって言われて自己破産する方向で動き出してる。
債権者の方々には申し訳ないけど今から人生やり直そう
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 15:03:35.12ID:FPoGoTAAE
受けてくれるでしょう。
知人のぶんをどうするかくらいじゃね問題なのは
債権者は自分から連絡する必要なし、催促が来たら弁護士に相談中ですと答えればおけ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 15:13:47.87ID:hP/L/UQp0
>>318
子供はなしです。すみません。
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 15:22:56.09ID:hP/L/UQp0
>>318
>>319
お二方、回答ありがとうございます。
自業自得とはいえ年収より大きくなった借金で不安が一杯でした。
知人にはお話して調整していきます。手元に現金がないので、破産手続きは7月のボーナス後になると思いますが、反省し頑張っていきます。
皆様、回答ありがとうございました。
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 15:42:31.49ID:FPoGoTAAE
知人に破産することを知られたくないので、債務には入れずにこっそり返済していく道を選ぶ人もいる
ただし本来はNGだし、借り入れや返済に銀行振込を使ってたらバレる可能性あり
借り入れが親友とかなら、むしろ全てを打ち明けて生活建て直しの協力をお願いするのが良いと思います
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 16:01:44.38ID:ASmwaMT10
>>323
知人にはちゃんと自己破産することを伝えて、自己破産後に支払う約束をきっちりすること
ただし、自己破産後に支払うことと約束したことは黙っていてもらう事それがばれると不許可事項になる
自己破産がはじめてなら不許可になる可能性は極めて低いから
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 18:19:16.71ID:LutktToHa
>>312
北キャネ
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 19:36:49.97ID:hP/L/UQp0
>>323
>>324
事情を話してお願いしてみます。
皆さん、ご相談にのっていただきありがとうございます。こう言っては何ですが少し気が楽になりました!

ありがとうございます。
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 19:38:18.89ID:hP/L/UQp0
>>326
こういった事情でなかなか人に相談できなかったので、凄く助かりました!
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 19:57:49.93ID:+M3MP3YsM
>>328
全然気にしないで大丈夫だよ。本当に今苦しいと思うけど人生諦めないで頑張ろう!
私も借金の事を誰にも相談出来ずに首が回らない状態に来て弁護士に相談して親にもゲロりました。
本当に金銭面にだらしがないしクズ人間だけど死ねなかった。一緒に頑張ろう!
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 21:31:32.15ID:eRMnoN54e
>>328
まだ若いし、借金のことを相談できる人がいるなら大丈夫、やり直せますよ。
ギャンブルと風俗止められるよう意思を強く持って頑張ってください
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 01:52:54.59ID:v887s1Xvp
正直こんなに簡単に破産出来るなら自転車したり現金化したりする前に弁護士に頼めばよかった。
弁護士に言われた通りの書類揃えただけで1度も裁判所に行かずにあとは弁護士がやってくれるから楽だった。
借金の理由は隠さず正直に弁護士に言うことが大事だね。
弁護士は破産をお願いする初日に会ったのみで後はパラリーガルとのやりとりだったけど。
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 02:09:17.80ID:Jl/TC0tc0
>>330
考えておきます!
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 02:22:32.60ID:Jl/TC0tc0
>>331
>>334
>>335
口約束程度なのですが直近で45万の貸付があります。(これより前もありますが、覚えていません。)
弁護士の方にも貸付が資産となるため、少額管財の対象となるだろうと言われました。
ただ、親は住民税の未払いで、市役所より差し押さえ督促状が届いたらしく、市役所と相談の上で分割払いをしています。その為、返済できないと自分は聞いているため一度も返済されていません。

今日聞いた限りでは市役所に確認の上、差し押さえの事実があるなら回収不能で終わるのではないかとも言われました。

やはり貸付はまずいでしょうか。口約束程度なので、書類もないのですが…
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 03:19:25.05ID:25XgyjuC0
>>339
書面もないなら親への貸付はないものとするかだな
後はその貸付た金額をどう説明するかだが・・・・
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 03:46:55.07ID:Jl/TC0tc0
>>340
>>341
来週、弁護士の方と事務所でお会いしますので詳しく相談してみます。

一応、45万の使い道は葬祭費用なのですが貸付ではなく自分の出費として扱うことはできるのでしょうか?
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 04:01:07.55ID:25XgyjuC0
>>342
その故人とはどういう関係だったのか・・・そのあたりじゃないかな?
祖母祖父とかなら親もそういう状態だったので自分が出すしかなかったと
答えることもできるかもしれない
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 04:11:16.97ID:Jl/TC0tc0
>>343
祖母です。祖父母には学生時代に育てていただいたきました。
なので心情的に出費の際も断れなかった部分はあります。
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 04:17:57.68ID:25XgyjuC0
>>344
それで自分の出費としていいんじゃないかな?
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 04:22:17.13ID:Jl/TC0tc0
>>345
来週、自分の出費にできないか相談してみます。
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 10:45:14.76ID:eoouO/CR0
奨学金の関係で破産したのが親にバレてバッバが心配して手渡しで300万くれたんだがこれって正直に言ったほうがええのん?
もう管財費用も払っちまったんだが
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:10:08.08ID:eoouO/CR0
それは理解してます。ほぼ払い終えてたので残り9万ぐらいなので親が払ってくれるみたい
手渡しとは言え受け取ったお金は弁護士に申告した方がええですかね?
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:32:31.82ID:eoouO/CR0
別に小出しではないし要点だけ言ったつもりですが。寧ろ親バレの件は要点に関係ないから余計でしたかね
手渡しで貰った分どうしようかと聞きたいだけ
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:39:25.52ID:Bv3oW4SV0
みんなどうやって弁護士探したの?
自己破産でググると色々出てき過ぎて、どこに頼めばいいのかわからないよ。
タウンページの広告とかで、創業ン十年とか書いてあるのにすればいいのかな?
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:42:58.43ID:DCYkhy1na
モラル的な話を言えば当然申告した方がいい
現実問題的な話なら足のつき用がないからばあさんに感謝しつつタンスにでもしまっとけ
当たり前だが間違っても自分名義の口座になんて入れるなよ
どうしても口座に入れときたいなら親に新しい口座作ってもらってそれ使え
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 12:03:51.18ID:0YZHHRXj0NIKU
破産申し立てしてカード使えないから携帯払いにしようと思ったけど使えないんだっけ?
デビットカードしか方法なしかな
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 12:23:56.32ID:DCYkhy1naNIKU
携帯料金を今までと変わりなく払えてるならキャリア決済は普通に使える
それで浪費とかするのは論外だが光熱費とか払う分には何も言われんだろう
デビットカードも一応弁護士に確認とった方がいいぞ
なるべく使わない方が良いって言う弁もいるし指示には従った方がいい
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 12:58:45.51ID:y5RaYOyFMNIKU
キャリア決済は借金だと管財人に言われた
デビットカードは構わないとのこと

あくまでも自分の経験なので保証は出来ないけど
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 12:59:33.55ID:Bv3oW4SV0NIKU
>>354
弁護士ドットコムも見たんだけど、都心だからかすごい沢山出てきちゃってどう選んでいいかわからないんだよね。
歯医者探した時も思ったけど、ネットのレビューって自作自演が多いし、足で探すしかないのかな。
いい弁護士さんに当たった人がうらやましいよ。
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:02:45.80ID:rgDardFidNIKU
テンプレ埋めてとか言う馬鹿まだいるのかよw
誰もお前には聞いてねえから
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:31:19.45ID:x4ttij3o0NIKU
これから弁護士に相談して、年内に破産し終わりますかね?
めぼしい財産はないので、同時廃止だと思われる。
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:32:40.27ID:0VBP+jPV0NIKU
いま悪質な不動産営業が来た警察呼ぶって言っても帰らないし
馬鹿だな俺みたいな自己破産予定者と話をしても時間の無駄なのに

強引に玄関に入られた調査とか言って話をすすめてくる
職業きかれて無職と言ったら対象外って言われてすぐ終了したが
会社員と公務員が対象になるらしい

しかしなんでこんなボロアパートに営業に来るのか理解に苦しむ
ここは貧乏人しかいないと教えてやったが

契約取る事より調査のノルマを達成するのが目的になってるんだろうな
玄関から会社に電話して調査報告してた

絶対やりたくない仕事だな20代後半から30代の奴だった
こんな仕事やってる奴も大変だなと同情心も少し沸いた
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:37:37.96ID:DCYkhy1naNIKU
>>361
財産なけりゃ同廃なら苦労しない
今は不利な要素あるとすぐ管財で申請する弁多いよ
免責は間違いなくもらえるけどね
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 14:41:55.58ID:8f7TyNmx0NIKU
>>359
弁護士会で訊いたら良いと思うよ。広告を打ってる
大きな合同法律事務所は多額の経費がかかってるから
避けた方が無難かも。良い弁護士に当たったとしても
その人が債権者の顧問弁護士だったりする時も
あるので、その時は悲しいけど断念しなきゃならない。
世の中にはわずかだけど、敗訴なんか平気で手数料だけで
食べている弁護士もいるよ。本当に僅かだけど。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:09:23.64ID:pV/lnVM+aNIKU
今鬱で会社を長期で休んでてしばらく実家に帰るのですが(愛知〜北海道)実家に帰っている間に破産の申請ってできるのでしょうか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 18:24:44.35ID:jgrV60Nd0NIKU
>>364
なるほどなぁ。。
いい弁護士さんはどちらからも人気あるだろうしね。
弁護士会に問い合わせてみるよ。
アドバイスありがとう。
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 19:26:31.61ID:5zeMKVBSdNIKU
いま積立中、あと5回もある、その後申し立て。
派遣だし月17万収入で、積立や税金払って、必要最低限の生活費を払っても
次月繰り越しのお金なんて無い。家計簿はつけてる。
あと5カ月後の申し立て時点で99万以下の自由財産すらないな。だからそのへんは楽。
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:04:35.97ID:DCYkhy1naNIKU
>>368
同廃いけますか?何で申請すれば良いですか?みたいな質問ならテンプレ埋めた方が良いだろう
必要のなさそうな物にもテンプレ言うからテンプレ馬鹿って言われるんだろう
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:08:26.98ID:DCYkhy1naNIKU
>>369
派遣で働けるなら職安とかでそれなりに時給良くて週5、6で入れるバイトに変えた方がよくね
折角支払い止まってるんだし今だけでも頑張ろうぜ
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:19:03.68ID:0YZHHRXj0NIKU
無職で受任して貰って時給1200円のフルタイム派遣みっけたけど
今月23万もろたぞ繋ぎでやろうと思ったけど迷ってる
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:50:28.34ID:5zeMKVBSdNIKU
>>371
計算しつくした結果なのですわ
管財確定で予納金費用20万込みの積立プラン
合計60万で月6万の10回払いなんだよ。
今の派遣は退職金も出ないから書類提出もないし、申し立て前の数ヶ月では無く、もっと長い期間派遣などで働いてギリギリの生活記録があると管財人もスムーズに仕事がしやすい、新たに働いた場所で退職金も無ければそれも迅速な作業スピードにつながる、と言う流れがあって
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:54:22.03ID:5zeMKVBSdNIKU
そんなこんなであと5ヶ月後で弁護士事務所への支払いは終わり、そっからだよな申し立てして4〜5ヶ月かかる。弁護士費用は、月々6万円で銀行やローン会社10社に、合法的取り立てストップしてる費用だと思ってるよ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 20:57:10.59ID:5zeMKVBSdNIKU
>>372
まぁ、開始数ヶ月前は低収入にしといた方が
なにかと。^_^
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 21:01:31.02ID:5zeMKVBSdNIKU
>>377
そのまま派遣かバイト探しかな
たまたま独身だし、結婚しないし、財産もないし、親戚からの援助ないし、十分いまの世の中で遊べたから、ナマポでボロアパート暮らしでもいいかと。ケースワーカーの見回りもありから孤独死して物件に迷惑かけなくて済むしね
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 21:09:39.37ID:5zeMKVBSdNIKU
フルタイム8hで1200なら
23万は貰えないと思うけどね
1日8時働いて1200なら天引き7600ぐらい
月平均21日稼働したらよくて16万円
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 21:23:06.90ID:0YZHHRXj0NIKU
土曜日は1650円に跳ね上がる。
計算どーなってんのか知らないけど大して引かれてもない
交通費も1日500円貰える。定期買って4000円程お得。アホが経理やってんだろな
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 06:01:52.09ID:9B0Grv0h0
法テラス利用しないのは弁護士選べないからか?
相談に行った弁護士が法テラスの弁護士で申し込んでくれた
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 08:54:18.62ID:EE0YSlu00
収入ではじかれるんだよ。
破産する誰もがニートじゃないんだわ。
法テラスって何の為にあるか調べたら?
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:32:56.39ID:Qc6E/GEGd
オヤジとして終わってるけどな
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 13:27:58.99ID:E0nwrUwld
法テラスは無理なんです
そのようなケースだから。
自宅は両親が10年前に死んでバツイチ子供なしの姉が相続
妹の自分がそこに住んでるわけ
法テラスは世帯収入を基準にしてるから
その時点で使えないの
人それぞれケースは様々
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 13:38:02.23ID:E0nwrUwld
通販やってて、その小さな事業はやめた
仕入れた材料も換価価値ほぼなし
いくら小規模とは言え個人事業扱いになるから
管財になったんだよ
もう廃業して資産無しで、普通に派遣やり始めて給与所得者になり早5ヶ月
このまま積立期間中に今の就業形態で
今の収入ならば債務700万とデカイけど
申し立て時点で、同時廃止になる可能性も
あるかもしれないって。はっきり言えないが。
その時は管財費用の積立20万は返却だそうで。
全く手持ち金が無く、管財費用含めた破産費用を全て分割にしてくれた事務所はほんとにありがたい。
積立は申し立て前の準備期間にあたるし、積立が満額になる前に受任時点で各債権への通知はしてくれる。債務整理専門の事務所でよかったなと思ってる。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 13:45:08.56ID:E0nwrUwld
自分の場合は10回払い、人によって5回だったり8回だったり、2回だったり色々あるんじゃない?
少額管財濃厚な場合
予納金も積立金対象となり積立が終わったら
申し立てが始まるシステム。
債権者への受任通知は契約後すぐに、積立が完了してなくてもやってくれる。
10回払いなら10ヶ月の期間があるからその間に色々動ける。
偏頗や財産隠しは徹底的に調べるよ
あと、家計簿は申し立て前の数ヶ月じゃなく
受任してからすぐに付ける約束。
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 14:29:38.39ID:HgPJcxDq0
自分は月10万を2回と、2万くらいの必要経費で3回
なんか積立預金が24万あったから管財費はそこから出しましょうって話だった
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:37:54.90ID:8WcQlJfQr
【年齢】  30代
【住所】 愛知県
【家族形態】 既婚(子あり)
【勤続年数】 4年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2000万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】不明
【弁護士へ】依頼予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月40万・ボーナス(年)140万=年収620万
【支出】(家賃・光熱費等)25万        
【借金の使い道】主にFX、競馬
【資産】なし
【クルマ】
【現在の債務の状況】
銀行系7社、2度任意整理で期間延長
【質問】
借金だけで900万以上、2度任意整理してます。今、遅れずに返済していますが限界で自己破産したく、FX理由でも可能ですかね。また会社も大手で会社にバレるのも怖く会社にバレる可能性少ないでしょうか、、
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:45:37.10ID:ahI7LHMo0
>>398
FX理由でも可能は免責可能かってことだよね?
自己破産1回目ならFX理由でも可能
できないという弁にあったら他に行けばいいだけ

会社バレは金融機関勤務か非正規に借りて無い限りは気にしなくていい
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:49:04.79ID:hIn6tcnS0
2度任意整理してるのに懲りないなwそんだけ稼いでるなら破産無理あるよ
たった4年で【退職金見込み金額】2000万円ってどんだけえ
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:52:48.41ID:g2nnRQtX0
>>400
言葉足らずにすみません。2度してるって言うのは現在進行中で返済し続けてきましたがギブアップです。期限があるので、、元々家族関係で一括返済する予定で組みましたが予定が狂い。
退職金は60歳の金額です。

>>399
ありがとうございます。
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 18:01:55.11ID:CZAjRFaKd
世界のTOYOTAは違うなー
1回目ちゃんと返してるなら行けるんでないか今の返済額も買いてや
進行形でFXや競馬やってるの?
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:32:08.45ID:93NfBTX/a
>>318です。
本日、事務所にて弁護士の方と相談してきました。
ただ、一点分からない分からないので教えていただけますでしょうか。
携帯課金の支払いが多く、キャリアを変えて現在の契約先には払わないで下さいと言われましたが、残責が残っている状態のスマホはSIMロック解除で他社キャリアで使用出来ますでしょうか。

回答、宜しくお願い致します。
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:41:51.39ID:Arn7gy4Y0
>>398
手取り40あってボ140なら年収700は余裕で超えるんだけど・・
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 21:09:16.64ID:ROS2fRi80
>>411
回答ありがとうございます。
使えないと困るので弁護士の方にもう一度相談してみます。
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 22:36:28.97ID:a7wJBGswM
>>411
赤でも止まるのはそのキャリアだけじゃないか?

止められるのは自社の電波だけのはず
つまり格安SIMも含めて同じ系列の電波は止まるけど、違うキャリアの電波は使えるはずだよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 22:38:10.20ID:a7wJBGswM
ただし対応バンド次第で通信が出来なかったり、技適次第で電波法違反になるケースもあるからちょっとめんどくさい
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 23:05:14.66ID:kE6yXUjDa
17日に審尋→24日には免責確定してるはずなんですが、まだ弁護士から連絡ありません
書面化はされないのですか?

経験者の人教えてください
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 01:13:06.17ID:c4IUWmpDd
>>415
決定書が弁護士経由で郵送で届く
審尋の時に弁護士から何か言われなかった?
俺は、事務員から決定書郵送しますとメールもあったよ。
免責不許可なんだろw
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 02:11:42.63ID:0mNhgo9Xa
>>416
不許可でも連絡きますよね
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 05:09:58.15ID:NzCnzz2u0
>>414
他キャリアに伺ってみます。回答、ありがとうございます。
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 05:31:38.45ID:v7QkiPNtp
>>415
自分は審尋から二週間後位に確定通知が弁護士事務所からきました。
今だと弁護士事務所GW休み突入してるかもなので
発送が遅れているとか?
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 08:46:06.71ID:V9tmP7kxa
>>384
法テラス、低所得が利用出来る制度
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 09:11:04.25ID:Ly9CTwOE0
質問なのですが自己破産後、奨学金と昔に借りた生活福祉資金の残額の一括返済を求める
通知が保証人である親のもとに届くと思うのですが、私は就職をしてるので、それらの
分割支払いなら保証人の親の口座を通して(破産した後も私の口座から支払いできるの
でしょうか)支払っていけるのですがそういった事を社会福祉協議会や年金機構に相談
をお伝えすることってできるんでしょうか? 
保証人に該当する人にこういった機関からの一括請求を知らせる
通知っていうのは私の自己破産手続き上のどのあたりの時期、いつ頃に来るものですか?
またそれらは自己破産手続きが完了する前に分割支払いなども始めていくのでしょうか


もう一点なのですが、自己破産をして免責が最終的に降りて、この手続きが完了するまで
実際は半年越えの長期間を要するって聞いたのですがそんなものなのでしょうか?

経験ある方とか知ってる方いたらこういうケースもあるんだって知っておきたいので
御願いします
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 10:01:45.92ID:75aQihph0
>>423
1 できない(偏頗弁済になるから)
 連帯保証人の代位弁済になる
 免責確定後に、あなたが保証人に相当額の贈与をするのは自由だけど
2 早ければ3ヶ月ぐらいで免責確定することもあるけど
 半年〜1年かかることもざらにある
 こじれたら1年以上かかることも
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 12:09:14.73ID:a1xCYG970
>>423
同廃なら基本的にすぐ終わる
管財だと1、2年かかることはよくあるよ
管財費用の積立期間込だからさっさと管財費用用意できればその分早い
それでも同輩と比べれば倍以上かかるけどね
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 19:24:27.51ID:iF2iLCEo0
連投すいません。

名古屋地裁って最近条件がきびしくなってらしいですが
ホントのところはどうか
わかる方いらっしゃいますか?
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 19:42:17.60ID:Dc925r+i0
中小でも銀行から見て優良企業に長期間勤務している、且つ社内評価も良い奴向けの情報。
勤務先に事情をぶちまけて勤務先のメインバンクに圧力を掛けてもらって金を借りるって手もあるんだぞ。
メインバンクは貸付先優良企業の機嫌は損ねたくない、勤務先は優秀な社員に辞めて欲しくない。
俺はこの方法で自営実家絡みの1200万の借金を1発返済して取り立てにビクビクしたり、子供に肩身を狭くさせるようなこともなくなった。
ダメ元でやってみな。
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 02:41:48.84ID:4vaBczkb0
同時廃止で申立したのに破産開始決定後に管財人って決まることってありますか?
また管財人ついたら郵便物調べられたりしますが、年金も差し押さえられたりするんでしょうか?
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 15:13:31.91ID:xSpGt//b0
限界が来て今月末カードの引き落とし滞納しそう
みんな催促とか来始めてから自己破産の手続きすることが多いんですか?
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 16:33:04.84ID:rnl5ESvFM
調べてて自己破産に居住証明書が必要と知ったんですけど
親所有のマンションに一人で住んでて住民票には自分の名前だけが載ってるのですが居住証明書を別途親に書いてもらわないとダメでしょうか?
何か別の書類でも代替できるみたいな情報も見たけど、親に内緒で手続き進められると思ってたので不安です
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 17:01:43.68ID:XptspPl3a
>>434
自分は払えなくなる月の頭に弁護士に相談しました
早い方がいいですよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 17:32:17.25ID:xSpGt//b0
>>438
そうですか・・・GW明けにでも行ってみます
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 20:49:10.74ID:cZw13MPl0
>>435
親のマンションだったら正直に話して立て替えてもらうか内緒にして掛け持ち複数して頑張って返した方が良いよ…
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 22:15:26.44ID:rfAVVq9Na
>>434
早い方がいいし手持ちは少しでも多い方がいい
滞納しようが順当に法的手段取られると貸してる側は基本的に何もできないからビビることはない
返済は全て無視して弁護士の元へGOだ
あ、でも携帯代ぐらいはちゃんと払っといた方がいいぞ
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 23:02:47.82ID:/GqCeLRE0
債権者(友達)が6月から海外赴任になった。
年内は奥さんがいるので裁判所等からの手紙は対応できるけど。
とりあえず弁に報告しておけばいいかな?
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 03:08:15.32ID:dGrNIFtdM
去年の5月に申し込んで12月に全て終わったので書いとく

・6社430万のカードリボでそろそろ自転車の限界が来るのを悟る
・支払い不能になる前にアディーレに5月に依頼
・金がないので1万だけ納めて着手金分割払いで契約
・6月〜9月各種書類送付
・6月末より毎月3万円支払い開始
・9月末に裁判所から同時廃止確定の通知が届く
・集団審尋の日時が11月某日に確定
・10月にアディーレ営業停止
・契約解除通知、着手金支払い停止
・11月に集団審尋(頷いて話聞いてたら終わった)
・12月に免責
・アディーレに連絡したら納めた分を返金請求しないなら残りの着手金は不要と返答

結果33万円かかるはずの費用が不幸中の幸いで僅か13万円で自己破産手続き終了
現在やっと貯金55万円
借金はあっという間に増えるのに貯金はなかなか増えない
多重債務に陥ってる奴はさっさと自己破産したほうがいい
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 13:41:30.84ID:2CcWZzu8a
たまに聞くけど保証人になったせいで自己破産とか悲惨だな
それでも家計簿だの反省文だの書かされるんだろうか
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 13:54:46.54ID:mejKRx4e0
>>452
反省文はいらないかもだが家計表はいる
連帯保証人になって主債務者が飛んだのが原因でも、節約すれば返せるけど
贅沢をやめたくないから破産しますは通らないから
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 16:26:47.08ID:SNMNeQYT0
総額はわかっても何年何月に借金したとか覚えてないのですが弁護士に相談行く段階では大丈夫ですか?
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 16:36:08.74ID:mejKRx4e0
>>456
それだけではなんとも言えないな
使途がわからない金が多すぎると財産隠しの疑いありとみなされて
受任してもらえないこともあるし
初回相談無料でも2回目以後は受任前の相談でも金取られるよ
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 16:50:16.03ID:SNMNeQYT0
>>457
>>458
一応借り入れ先は全部わかってるから大丈夫ということでしょうか
ありがとうございます
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 17:24:03.81ID:mejKRx4e0
>>459
うむ
弁護士としても債務詳細が不明確だと受任保留されるかもしれない
弁護士受任前でも委任状書いて債権者に取引履歴請求はできるけど
その費用と2回目の相談料がかかる
調査の結果受任できない場合でも払った金はもどらない
また、債権者のほうでも弁護士から取引り礼請求されたら債務整理フラグだから
ブラックにされると思われ

取引履歴請求は自分でやることもできるから
弁護士相談前に自分で債権者に取引履歴請求してもいい
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 18:46:07.56ID:HfPRBAcKp
>>444
自分みたいに実家住みで全く親にバレずに免責もらったやつもいるからやってみないと分からないよ
光熱水費の請求とか領収のある場所知ってたからそこから取ってコピー提出したら余裕だった
ゲロる前にチャレンジしてみてもいいかもね
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 19:03:31.48ID:EuFePB2P0
破産手続きを開始する、破産手続きを廃止するって書類がきたんですけど、これって同時廃止ですか?
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 00:13:04.30ID:VwqU9bMa0
>>464
羨ましい
来週弁護士に相談に行くから連休も不安でいっぱいだ
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 00:50:05.09ID:jbmvKF26d
【年齢】 39歳
【住所】 東京都
【家族形態】 既婚 子供なし 賃貸家賃93000円
【勤続年数】 15年 
【就業形態】正社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】わかりません
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月40万・ボーナス(年)0万=手取り年収480万
【支出】家賃・光熱費等 約20万        
【借金の使い道】ギャンブル、部下への飲みおごりなど
【資産】特になし
【クルマ】

今現在借金が4社で600万弱あり、返済が毎月14万程度です。
メインの借金理由がギャンブルでも弁護士のところに行って相手にされるのでしょうか?
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 01:00:14.76ID:SQmMhis40
>>469
ギャンブル破産なんてそこら中にいるから、今にも死にそうな暗い顔して相談しにいけば小言は言われるだろうけど、破産1回目なら受けてくれると思うよ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 01:34:00.17ID:tT+wM9100
>>467
役所の身分証明書には自己破産者のまま?
取り下げすれば消えるのかな・・。
無い袖はふれないけど、官報でいい加減恥を
かくなら免責がよいだろう。個人なら追い込みもあるぞ。
0472469垢版2018/05/04(金) 01:35:51.66ID:jbmvKF26d
そうでしたか。
色々と自己嫌悪におちいり、返さないのは人間じゃないよなと思っていましたが
休み明けにでも弁護士さんにメール相談してみます

ちなみに今ほぼ無一文ですが、破産やら個人再生の手数料などは用意できてからでないと相談もダメでしょうか?
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 01:41:04.50ID:SQmMhis40
>>472
無料の法律相談使えばいいよ。
各地域の弁護士会がやってるのもあるし、法律事務所自体がやってるのもある。
法律事務所はたまに司法書士だったりもするから、ちゃんと弁護士さんとこ相談に行くんやで。
みんな自転車漕ぎまくった末に相談に行くのだから無一文が多いよ。

自分もほぼ無一文で相談しに行って受任してもらって支払い止まってから弁護士費用積立してます。
0476469垢版2018/05/04(金) 01:57:01.89ID:jbmvKF26d
ありがとうございました。
法テラスで相談してみます。

助かりました。
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 02:12:03.22ID:SQmMhis40
>>476
一応、生命保険の戻り金は調べた方がいいですよ。
生命保険の証書と一緒に記載されてること多い。わかんなかったら生命保険の会社に電話。
20万円超えてたらどの道、解約になるし、それなら事前に解約して弁護士費用に当てたりした方がいいので。
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 02:54:01.96ID:loogTp/pM
>>471
追い込みされても無い袖は振れないし、個人なら免責でも追い込みするヤツだってあり得る

免責がクズの称号とか書いてたから、そうじゃなくて免責されてもされなくてもクズだって話だw
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 05:35:16.64ID:aZ7CVpTHM
仕事が低所得非正規だと借金200万くらいでも余裕で自己破産できるな
むしろ弁護士に個人再生より自己破産を勧められる
そしてなんの障害もなく同時廃止が決まる
よく考えたら低所得じゃ金利18%の借金なんて払えねえよ
僅か200万の借金で毎月金利が3万だからな
まあ自己破産して踏み倒したクズの俺が言うのもなんだけどさぁ
自分の金降ろすのに手数料取られる時代にこんなの放置とか凄いよな
こっちが銀行に金貸してもゼロ%なのにこっちが借りたら18%とかもうね
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 08:14:46.62ID:TkRNSlBSM
>>469
【年齢】 40歳
【住所】 東京都
【家族形態】 既婚 子供あり 賃貸家賃135000円
【勤続年数】 18年 
【就業形態】正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】500万円(現在)
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】100万円
【弁護士へ】依頼済み
【司法書士へ】依頼していない
【収入】月約46万・ボーナス(年)約250万=年収約800万
【支出】家賃、光熱費等、教育費、保険、厚生年金、社会保険、雑費 約50万        
【借金の使い道】ギャンブル、浪費、現金化
【資産】なし
【クルマ】あり

今現在借金が10社以上で1500万弱あり。受任してもらえた反省してます
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 08:51:16.79ID:0BzoiHgi0
破産してギャンブル酒タバコ全部やめてしまって
金はたまるんだが、なんだか生きることにハリが無いと言うか
毎月、金策でギラギラしてた時の方が生きることに全力だったと気がするなぁw
あの頃には戻りたくは無いけど
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 09:31:42.18ID:8sviYCtq0
倒産や破産した人をクズ呼ばわりしてた社長さんいたけど
先月その社長さんの会社倒産してたわw
今はどういう気分なんだろう(´・ω・`)
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 10:35:43.79ID:U1EXkLbNd
管財かと思ってたけど弁のおかげで同廃になった、まだ免責確定のとこまでいってないが一安心。
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 13:50:21.39ID:s/kh//Cad
まず最初に、契約した時点ですぐに受任通知を送ってくれる
弁護士事務所を探す。
そして、弁護士費用は分割払い可能なところを探すこと。
管財になった場合でも必要な予納金20万も含めて
トータルにしてそれを分割してくれるとこも多くあり比較的良心的な事務所が多い。
分割はあえて8回〜10回が望ましい。
分割払いが終わった時点で申し立て開始をする事務所が多い。
だいたい分割が終わる3ヶ月前くらいから家計簿だして
とか言われる。
なので、弁護士費用はなるべく分割払いにして
申し立て前の半年位は最低賃金のバイトや派遣で食いつなぐ
履歴をつくる期間としましょう、
当然その6ヶ月〜10ヶ月(分割払い期間)は、受任通知を送ったあとなので債権者から
一切督促は無い、と言うか法的にできない。
絶対に管財確定(ギャンブル、詐欺的な、等々)だった案件だが
申し立て準備直前になって
やっぱり同時廃止にしましょう、となった。
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 23:40:45.09ID:HwIDOnm3a
【年齢】 38歳
【住所】 東京
【家族形態】 独身
【勤続年数】 半年 
【就業形態】 正社員
【退職金】  なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】依頼済み
【司法書士へ】依頼していない
【収入】月32万(手取り24万)・ボーナスなし= 年収約370万
【支出】家賃、光熱費等、厚生年金、社会保険、雑費 約20万        
【借金の使い道】事業の活動費(個人事業から法人成りして、個人の借金を法人に貸し出したという流れ)
【資産】個人の資産なし、法人は300万円ほど
【クルマ】なし
【その他】家賃 82000円

最初、個人事業主で働いていて途中から法人にしました。
なので、個人名義の借金が法人の運転資金になっていました。

借金が10社以上で1000万弱あり、
法人も解散する方向で受任してもらえましたが、

法人に残るお金をなんとか多く残したい一心と
去年の年末ビットコインで100万ほど儲けた流れから

弁との手続きを進めながらも、
ついつい仮想通貨に法人のお金を突っ込んでしまいました、、、

銀行口座の履歴の提出の関係で
もう弁には正直に話すしかないので話しますが、
さすがに断られますよね・・・?

あー、我ながらクズなことをやってしまった。。
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 00:51:07.37ID:8Tn9TP/ua
>>488

ですよね。。

ただ一旦お願いしたので
結果、断られるとしても

早めに事情を説明するのが筋だと思うので、さっそく連絡します。。
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 00:52:31.45ID:x98PP2RH0
社長が会社の金でギャンブルしたってことかい?
大王製紙元会長井川何某と同じじゃん
特別背任罪で刑事告発されてもしかたがないよそれ
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 00:58:12.56ID:8Tn9TP/ua
>>490

実際クズなことをしましたが、
一人社長なのでそれはちょっと違うのでは・・・?
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 01:10:29.45ID:RB09MC2J0
>>491
自分の金を溶かしたんじゃねえだろう
井川は株主共通の財産を溶かしたし
あなたは債権者から借りた金(本来ならば債権者に分配しなければならない金)
を溶かした
刑事性はあると思われる
債権者の出方しだいだがあなたはかなり立場が悪いことを自覚すべき
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 01:18:26.37ID:8Tn9TP/ua
>>492

やっとわかりました、仰るとおりです。。
はああ、なんて事をしてしまったんだろうか。。
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 01:45:06.43ID:vgkCwUzj0
債権者は、一般に債務者を刑事告発して立件したところで金が戻ってくるわけではないから
よほどのことがない限り刑事告発はしてこない
弁護士には本当のことを話して指示を仰ぐしかないし、たぶん辞任になると思う
別の弁護士を探して破産も再生も難しいかもしれない
借りた金は、何年かかっても弁済するしかないかもしれない
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 02:16:10.33ID:8Tn9TP/ua
>>494

コメントありがとうございます。

今の会社に影響が出ることだけは
なんとしても避けたいので、

自分がしてしまったことの責任を背負って
これからは進んでいこうと思います。

そもそも借金の清算自体がそういう意味なのに
なんでこんな事をしてしまったんだろうか。。

ほとほと自分の性格に嫌気が差してしまいます。。
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 03:53:14.35ID:Tr2I6O4ra
>>481
普通に恋したら?
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 05:55:03.55ID:fe3mQtvc00505
>>444
親バレしない地裁もあるし弁護士もいる。
わいも実家住みだけど親にばれずにできた。
親の所有してるマンションがどうなるかはわからんけど
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 05:57:06.48ID:fe3mQtvc00505
>>487
受任最中はまずすぎるね
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 05:58:32.24ID:fe3mQtvc00505
というか、みんな年収高すぎ
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 07:52:29.46ID:hn7aXY9yp0505
裁判所や弁護士事務所で弁護士と会う時の服装って普段着で良いのでしょうか?

裁判所に行く時はスーツを着て、弁護士事務所に行く時は背広を着ろうかと思ってますが
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 08:09:02.97ID:2b3875Co00505
え?スーツと背広って別物なんですか?
言い方が違うだけと思ってました。
裁判所には行ったことありませんが、弁護士の所にはスーツで行きました。
そっちの方が印象がいいかな?と思っただけですが。
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 08:31:33.01ID:i/5aOK4X00505
社会人がTPO弁えるのは大事だけれど、事が事だけにそう畏まる必要も無いんじゃないのかね。
スウェットやジャージに抵抗があるならGパンにジャケット羽織るだけでもいいと思うよ。
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 08:43:54.01ID:G2LIGjlKd0505
全然普段着で大丈夫だろ
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 13:26:57.86ID:DS5if7obM0505
自分は同廃と管財のギリギリの線で裁判所で個別審尋があったんだが
スーツで来いと弁から指定あった
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 13:57:01.36ID:Qd/su7V+a0505
アロハシャツと短パン、サンダルで行ったら弁に怒られたわw
今すぐ着替えて来い言われたけど遠いから近くのショップでポロシャツとスニーカー買いに行ったのはいい思い出
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 14:55:15.99ID:vgkCwUzj00505
503で書いただろ
スーツ持ってるならスーツで

持ってなければスーツを買う必要はないが、地味な普段着で
ケバい服しか持ってなければしまむらで3000円で勝ってこい
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 15:43:51.31ID:gCQzA2Gb00505
弁護士事務所は普段着で裁判所はスーツということですか
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 16:15:36.24ID:vgkCwUzj00505
まあそんな感じだけど
サラリーマンでスーツ着なれてるなら弁護士事務所もスーツでもいいし
裁判所も持ってなければ買ってまでスーツ着なくていい
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 17:55:43.89ID:8N7WUYnK00505
そもそもスーツの一着も持っていないなんてことあるの?
金が無いとかそういうことではない気がするけど。
仕事の面接は私服でいって受かったのか
0520名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 18:18:30.30ID:WGyuCLgLa0505
>>518
非正規の工員だったり肉体労働系だとスーツなんて全く着ない。
いろいろ事情はあるんだろうけど、逆にスーツ着て仕事するような
正社員様がなんで金の管理一つできなかったんですかと思う
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 18:25:20.79ID:tL7J07dMa0505
正社員でもエンジニアとかデザイナーとかは普段スーツ着ないだろうし
正規雇用だから金にきちんとしてるということもない
属性と金銭感覚は別
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 21:57:10.70ID:G2LIGjlKd0505
服装で免責不許可とかあり得ないだろw
マジにどうでもいい
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/06(日) 00:33:32.73ID:dhY4xO+J0
>>522
広告系のデザイン会社に勤めてた頃、「デザイナーは客にナメられないようそれらしい格好をしろ」と
先輩に厳しく指導され、必要も無いのに毎日スーツ着用義務付けられてたわ。
その先輩のファッションは黒のダブルにサスペンダー、営業で外に出る際はでっかいサングラスの
あぶない刑事スタイルw
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/06(日) 02:08:06.00ID:TfndEtPQa
免責確定したんだが、どっか金貸してくれる優良なとこないすか?
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/06(日) 15:59:37.33ID:wE+l1vnCd
>>526
北キャネ、AZ
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/06(日) 18:34:27.02ID:TfndEtPQa
>>529
ありがとうございます

ダービーがんばります
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 04:02:14.80ID:H3hcs8qc0
パチンコのギャンブルありで同時廃止ってどれくらいありえるん?
東京地裁の予定なんだけど。
そろそろ弁護士費用払い終わるから、緊張してきた。。。
いや人によるとは思うし、管財も覚悟してるんだけど、できたら同時廃止もらいたい。。。
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 07:26:54.81ID:JEleYjZa0
>>534
弁護士次第だろうけど、概ね打ち合わせの段階でギャンブル含むと話した時点で管財人ありきの話をされると思う。
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 08:10:27.51ID:heGaSYfea
>>535
申し立て前に金がたまって、
親の名義で口座つくって、
通貨のリップルとイーサリアム買って
57万円が現在は186万くらいだから

130万くらいの純利益だわよ。

親の口座の通帳の履歴なんて、
管財になっても調べるわけないし、
弁と裁判官前では


おもいっきり、過去は反省しているふりだけするわ。


ワハ(笑)(笑)
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 09:49:53.48ID:sp78akf20
>>534
額にもよるだろうけど法テラス使うぐらい取るもんないとパチみたいな履歴残らないギャンブルなら同廃多いぞ
あまりにも短期間で使ってたりしたらキツイけど長期的にズルズルカードローンとかから使ってるのなら割といける
通帳に履歴残るPATとかの方が僅かな金額でも同廃で申請出すには面倒なんだとよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 10:20:30.50ID:UHyYRv/Ka
つーか管財ついていいなら免責は地裁毎に下りやすいとかないやろ
管財で申請すれば今はどこの地裁でも受任後の奇行を考慮しなければ免責はほぼ貰える
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 11:52:11.96ID:rqCFENRdd
債務700万、銀行とカード会社合計8社
自己破産で相談し、4月23日に受任してもらって全債権者へ受任通知を出してもらった。
その後25日〜26日で7社からの督促電話はピッタリとやみました。

そして

楽天カードだけ、それ以降毎日督促電話がかかってきてます。
そして今日5月7日、ご丁寧に留守電に社名を名乗り督促電話
重要な言質として保存してます。
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 11:53:10.42ID:rqCFENRdd
弁には確認済み、間違いなく受任通知は送ってるとの事。
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 11:59:20.93ID:qp2CnCqOa
電話出て弁護士へ依頼済と言って連絡先教えればいいだけの話し。
保存したところでなにも無いと思うがね?

俺は行き違いで債権者から連絡来た時は、出て謝罪して弁護士へ依頼したって話してたよ。
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 12:25:59.18ID:mWJutgroa
借金踏み倒すのに態度デカくて草。
普通に電話に出て、弁護士の連絡先教えてあげればいいじゃん。
担当部署に通知届いてない可能性もあるし。
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 13:02:12.78ID:rqCFENRdd
まず貸した方も悪い、が、世界標準の考え方。

電話に出る出ないは自由
違法行為をしてるのは楽天

以上。
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 13:04:16.96ID:rqCFENRdd
法治国家の日本在住の身として
法に則った動きと考え方をしているまででございます。
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 13:50:36.38ID:ttwjtAzf0
まず破産に反対して、破産が認められたら債権者集会に出席して免責反対を主張して
最後は裁量免責になるとしても、徹底抗戦されたら2年かかるな
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 14:05:10.26ID:TcckMY7Ba
どうせ弁護士に諭されて終わり。
免責降りるものが債権者が不服申立てすれば不許可になることだって有り得るからな。
くだらん浅知恵出すより大人しくしとけばいいんだよ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 14:44:31.68ID:TYJmpcGMM
不許可事由なしならともかく、裁量免責だと反省してないと思われたらどうなるかわからないんじゃないか?
他人が不許可になったり長引いたりしても別にいいけどね
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 14:47:40.88ID:jRMP0dH6a
>>554
裁量免責で配当の積み立て命令出るかもよ?
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 15:00:01.86ID:rqCFENRdd
まず、債権者側に立った意見を述べてる時点で
まるで中の人みたいですね〜
こちらは法に則った動きしかしませんから。
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 15:03:23.44ID:TYJmpcGMM
てか、弁護士から部署の関係とかで連絡来るかもしれないけど、弁護士に連絡するように伝えてとか言われてないの?
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 17:40:58.01ID:jRMP0dH6a
>>551
それも一理有るだろうけど、


年収とか盛って無いの?
最初申し込みした時から勤務先変わって無い?
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 18:03:03.73ID:hh/Exi0x0
申立て準備中だったんですが、最近になって
アイザワ証券が相続の件で母を訪ねて来たこ
とを弁護士に言ったら、遺産分割協議書にサイ
ンした?と聞かれしてませんと言ったら何故
すぐ報告しないの!話しが変わってくると
怒られました。
これって破産は無理ってことですか?
母は俺が破産すると言ったその日に俺の通帳
やらなんやら全部持って消えました。
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 18:10:05.12ID:hh/Exi0x0
すんません!自分も混乱してて…
アドバイスいただけたら嬉しいです。
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 18:23:56.20ID:asIPdgJ/0
なにごとにも絶対はないけど、個人や零細はともかく
大手金融はさっさと損金処理したいしね。遅れて
まず返せない人間だとわかると、○○さんお願いだから
自己破産してくんないかな?そういう世界ですわ。
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 18:44:07.04ID:Qv+BDBUMa
>>565
お父さんが亡くなったの?
そりゃ相続発生するし、弁護士さんにすぐに言わないと。
お父さん名義の不動産や車、預金などあった場合、貴方にも何分の1か権利があって債権者はその権利分を寄越せってできる。
ってか、通帳とか自分で管理してないの?
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:17:04.09ID:hh/Exi0x0
>>569
ありがとうございます。
父が亡くなったのが去年の8月です。
恥ずかしながら自分に相続権利があることするら知らなかったです。
通帳とキャッシュカードは支払いと給料の振込がある銀行のみ自分で管理してました。
自分が口座だけ作って全く使ってない銀行
の通帳とカードは自宅のタンスに放置でした。
その何故か使って動いてない銀行の通帳とカードを持って母は消えました。
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:17:09.63ID:cTwG70bvr
>>565
端折ってて状況がわからん
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:19:52.78ID:hh/Exi0x0
ただ相続はすべて終わってるはずなのでどう話しが変わるのかがわからなくて。
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:25:18.32ID:hh/Exi0x0
スレ違いだったらすいません。
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:30:04.00ID:H3hcs8qc0
>>570
とりあえず銀行に先手打ってカードと通帳の紛失届け出したら?
それとともに通帳とカード再発行。取引明細も貰う。

あと相続終わってるとしても、何度も言うけど貴方が行使しようがしまいが貴方にも何分の1か権利があるから、お父さんの持ってた資産を早く弁護士さんに報告。
お母さんが勝手に貴方が全部権利を放棄して、お母さんだけ相続したことになってるなら債権者が覆してくる可能性あるよ。
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 19:40:00.71ID:hh/Exi0x0
>>574
ありがとうございます。
通帳関係は今日すべてやって来ました!
弁護士さんからは名寄帳と父の除籍謄本を持って来るように言われてるのでそれだけです。
この状況だと破産は難しそうですか?
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 20:14:38.75ID:H3hcs8qc0
>>575
破産無理かは知らん。
ってか通帳とか手続きしてるなら、もうそれでいいじゃん。なぜテンパった感じで書き込んだんだよ。
お父さんの残した資産調査したりで管財にはなるんでないの?

なんかコイツ悪意を感じるわ。
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 20:28:05.53ID:hh/Exi0x0
悪意は無いです。本当にすいませんでした。
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 20:29:50.65ID:TYJmpcGMM
真面目な話、弁護士に依頼しているし弁護士に指示されてるなら弁護士に質問したほうがここで質問するより信用出来るだろ
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 20:37:00.09ID:irT10YV/a
使って無い通帳なら弁に言わないで放置でいいんじゃね
母ちゃん全部取られると思って財産持って逃げたのか
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 20:47:15.70ID:hh/Exi0x0
>>579
ありがとうございます。そうですよね。
破産申立てはいったん保留と言われてどうなるか不安になって書き込みしちゃいました。
本当にすいませんでした。
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 21:42:30.42ID:ttwjtAzf0
>>581
ただお母さんの協力が得られないと破産できないかもしれないな
お父さんの遺産のうちあなたの法定相続分は債権者に返済しないといけないと思われるが
今の状況ではできないでしょ
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/07(月) 23:14:51.00ID:rkFAx5qda


皆さん!


仮想通貨で儲けるなら、


ノアコインを買うことです。

私、自分の金を母親名義で仮想通貨業者に口座開設して

約200000ノアコイン持ってます。

これが現在は約1.1円ですが50円になったら1000万円になります。


噂だと年内は100円目指すようです。

そしたら、2000万円になるわ!



ガハハハハハ

自己破産万歳(⌒‐⌒)


申し立ての質問書にも現金いくら持ってるかとか、預貯金の金額書く欄はあるが、

仮想通貨の所持コイン書く欄は無いもん(*>д<)!


(笑)(笑)


(笑)が止まらんわ


自己破産万歳(⌒‐⌒)
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 04:13:19.45ID:ZzzAxaVE0
>>583
噂だと年内は100円目指すそうですw
無知って怖いわ
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 11:23:13.65ID:VTFmV9nbM
通帳持って消えたって、本人知らない相続遺産が入っててそれ持って逃げたとかだったりすると面倒そうね
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 11:55:19.78ID:nstwMgbaa
>>586
迷惑メールで来たよ!
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 13:43:35.08ID:Xn+Q3J7Ua
>>585
昨今の仮想通貨ブームってネズミ講にしか見えない。
手あかのついてない通貨を買って煽って値段が上がったら売り抜ける。
ユーチューバーでこれやって批判された奴もいたな。
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 17:21:49.25ID:y/WeU/EZr
破産申し立てまで数ヵ月くらいかかることが多いと弁護士さんに言われたのですが皆さんはどんな感じでしたか?
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 17:23:14.49ID:y/WeU/EZr
それと一部に浪費があり管財でやりましょうと言われたのですが晴れて全ての手続きが終えるまでに一年以上てこともあるのでしょうか?一生懸命働いて頑張っていきます
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 20:18:14.09ID:DXALhDdT0
>>593
法テラスが使えない収入で弁護士費用+管財費用の貯金(約40〜50万円)がない場合は、まず積立からなので、数ヶ月は仕方ないと思います。
自分の場合も3月に契約して現在積立中7月くらいに申立予定です。
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 20:24:29.72ID:gEwpNbuka
免責確定したんだが、銀行口座とか凍結されたりしませんよね?

なんら変わらない生活できますか?
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 21:02:45.52ID:IUWj/ylF0
>>598
免責確定するまできてるならそもそも口座凍結は既にしばらく前にされてその後凍結解除もされてるんじゃないかと思うけど不安なら受任してくれた人に聞いた方がいいと思う。
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 05:39:32.14ID:CQd0dsXv0
質問なんですが普通管財になったとして弁護士さんに払う費用って平均いくら位なんですか?
自分は相談いったら70万位だったんですがそんなものですか?
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 07:21:41.92ID:moiqs4HDa
>>603
自分は
弁護士費用:着手金22万円+手続き完了報酬22万円
管財費用:20万円
そのた諸費用諸々で大体合計65万円って言われた。
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 07:49:53.04ID:/0G2Z3hya
同廃だったから着手金25万に手続き費用5万だけだったな
手続き費用の残りは返ってくるみたい。
管財だと管財費用と追加の着手金5万って言われてたな
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 11:21:57.34ID:bhvxi80pd
>>603

自分は管財確定で、弁費35+管財20の合計55だった

ほんとにお金ないから10回払いで受任だった。
現状を考えると管財費の捻出すらできないだろうから
それ込みの55(うち管財費20は預かり)の10回払いで月5.5万払い
申し立て前までに時間かける事によって債権会社の
決算をまたがせたり、低収入の実績作りも兼ねて
ある程度の期間を作った法が得策って事で。
その長い期間中に債権者からの問い合わせがきても事務員が
決まった回答するだけで、ちゃんと分割費用を払って
貰ってれば問題ないと。
次7回目の分割を払ところ
あと3回で分割は終わり、その時点で申し立てするって。
通帳のコピーとか他諸々の資料は申し立て3ヶ月前の
今月に提出。
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 11:23:15.08ID:bhvxi80pd
>>607
ケースに依って費用も期間もまるっきり変わるよ
同じなの免責許可の決定待ち。
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 11:26:44.85ID:bhvxi80pd
だから1年半くらいかかるって計算です。
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 13:33:05.38ID:ZDvc4Cpy0
人が良いだけで当たりとはまだわからんぞ
腕のない弁だと同廃に持っていける案件でもマニュアル通り管財にしちゃう奴も多いからな
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 14:35:42.57ID:8SkK8nMZa
同時廃止になるかは地裁によるところが多いから地元の弁に聞くのが一番いい。
わいも何人か相談行ったけど管財になるねって言われた人もいれば同時廃止になるねって言われた人もいる。
同時廃止に持ってってくれる弁がいいからそっちに頼んだけど
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 16:21:51.63ID:MagY6aZQ0
クレジットカード現金化したから二度とやってはいけないって言われたけど普通に
最終的には免責出してもらった ただ一度目は裁量免責で普通は大丈夫だけど二度目は
もうダメって。 二度と借金自体作らないようにしないと

あと、免責確定の年から既に10年は経ってるけど普通にカードも作れた
また借金は困るから持っておくだけになりそうだけどやっぱり嬉しいしありがたい
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 17:01:04.46ID:TPS5nK500
退職金見込額証明書は皆さんどのような理由で発行されましたか?

社内規定は社外秘のため使用できないので、何か発行理由を伝える必要があるのですが、上手い理由等あれば教えていただけますでしょうか。

因みに一人暮らしのため住宅ローン関連は厳しいです。

宜しくお願いします。
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 17:23:57.18ID:j2aVphwQr
>>615
基本はそらダメだけど一度目なら基本的には免責おりるよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 18:12:55.71ID:TPS5nK500
>>618
回答ありがとうございます。
年齢は20後半です。子供もいませんので厳しいかなと感じます。

貴重な回答をいただきありがとうございました。
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 19:22:31.16ID:pe9pdcOK0
>>619
弁護士からもうひとつアドバイスされた方法なんだけど、会社の事情で取得しにくい場合、自分で計算して裁判所に出す方法もあるみたいだよ。就業規則の退職金規定を参考にしてその写しと計算書とね。弁護士へは相談したかい?法律事務所に書式とかあるはずだけどね。
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 19:59:35.48ID:TPS5nK500
>>620
現在、相談中なのですが回答はまだ返ってきておりません。
就業規則はコピー可能なのでしょうか。書記さんに問い合わせところ社内規定は社外秘となっており無理ですとのガイドでしたので、相談させていただきました。
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 20:00:38.31ID:TPS5nK500
>>621
ガイドではなく回答です。
0625430垢版2018/05/09(水) 20:31:55.50ID:FYiP4uOq0
未だに何の連絡もない免責下りなかったのか
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 21:19:20.88ID:gSNUI73fa
親族が事業を畳むことになりましてもろもろの手続きのため退職金がないことを証明する書面を発行してください
って総務に問い合せて社印入りの書類作ってもらった
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 21:45:57.14ID:TPS5nK500
皆さん回答ありがとうございます。

弁護士の方からの回答では取得理由については答えかねるとの回答でした。

また書記さんに相談してみるつもりではありますが、親族の連帯保証人になるため必要ではダメですかね。
連帯保証人に証明書がいるか分かりませんが…

申し訳ありませんが今一度お力お貸しいただけますでしょうか。

宜しくお願いします。
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 22:06:05.19ID:RL6V5PiP0
退職金がない照明は、就業規則やハローワーク含め
就職時の労働契約書で簡単に証明できるけど、
見込み額は難しいな。落ち込ますわけじゃないけど
総務もぶっちゃけそんな書類は使途がわかるだろう・・・
困ったものだ
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 23:02:55.88ID:cNMg5bwr0
>>627
親族が事業を開業するにあたり保証人になるため、とかしかないけど
苦しすぎてバレバレだとは思う

>>629
延滞中の家賃は債務だから申告必要
申告しないでどうする気?
払っても払わなくてもばれると思うけど
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 23:12:02.18ID:MPechIYld
>>627です。
やはり難しいですよね。正直に債務整理とお伝えします。
バレても解雇になるわけではないので、前向きに考えます。


皆さん、ご相談に乗っていただきありがとうございました。
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 23:21:35.06ID:N9O8AJNLd
>>629
俺も滞納あったけど、サラ金等の借金と関係ないと思ってた。
弁護士に聞かれなかったらそのままにするとこだったよ!
無理して金集めて滞納無くそうと思ったが、弁護士に引っ越したら?
と言われたので引っ越し費用にした。
審査が心配だったが保証会社の審査おりてマジにホッとした。
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 23:29:39.12ID:22Tqca6/d
>>631
子供の教育ローン組む、最近は審査が厳しくてねえって言ったらアッサリ出してくれた。
ただその後団体扱いの生保を管財人が解約した所からバレたw
開き直るしかなかったけど会社は「オマエはアホか(笑)」で済んだから良かったわ。
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 08:38:14.22ID:FRnE3R6M0
会社の団体で加入してる自動車任意保険も解約した方がいいのかな。

クルマ引き上げられたし
ムダな金払うよりいいか。
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 09:21:18.93ID:FRnE3R6M0
>>637
まあフツーにそうだよねー。

団体加入してるから
保険解約したってことで
債務整理してることが
会社にバレるかなと
心配はあるけど。
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 10:49:21.21ID:+pTm1NFo0
車使わないから手放しました、でいいじゃん
むしろ管財人が浪費認定して本人の頭ごなしに解約手続きしたらもろバレ
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 12:10:45.38ID:C88Bc8ch0
手続き終わった方、死蔵クレカいつから使い始めましたか?
クレカの期限は2022年なんだけど与信審査とかでいきなりクレカ解約されたりするかな?
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 12:51:35.49ID:4egpE9Csa
家賃延滞も債務ですか…。
えっ!
すると家賃も破産なら免責されるのですか?
そうなると…。
保証人の親に…。。。

どのみち住み続けられませんよね…。
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 15:43:55.10ID:xHM1Rp+I0
>>631です。
正直に債務整理と伝えた結果、所属長(課長)を通して人事に連絡してくださいとの結果になりました。

会社に迷惑が掛かる類いの事例ではないと思うのですが…
穏便に済ませたいのに話しが大きくなり落ち込みます。自業自得とはいえ会社での評価(成績)が下がるかもしれないと思うと凹みます。

愚痴です。すみません。

これから自己破産される方は退職金見込額証明書にはお気をつけ下さい。
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 16:47:31.28ID:3y0rVHeGa
相談させてください

手続きにあたり、退職金見込証明書が必要で
弁護士からの指示のもと、会社へ書類提出の依頼をしたのですが、理由と提出先を開示しないと出しません。と言われました。

@ 拒否しても大丈夫か。
A 嘘を言っても問題ないか(親族の自己破産の関係で一部の負債を自分が受け持つ為、銀行と弁護士に提出する等)
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 17:04:13.81ID:xHM1Rp+I0
>>645
嘘を言っても問題ないかについては、嘘がバレなければ問題ないと思います。
私が弁護士の方に相談した際、取得理由については問いません。正直に話す又は嘘をつく、取得方法は弁護士としては答えかねるとでした。
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 17:09:36.63ID:xHM1Rp+I0
>>649
途中で送信してしまいました。

嘘をついた場合に書類等の提出を求められるとすぐバレてしまうかと思います。

上にもありますが私も似たような状況ですので、心中お察ししますが、正直に話しほうが良いかと思います。

一度、弁護士の方に相談してみてはどうでしょうか?
嘘がバレると面倒かと思います。
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 17:27:08.23ID:M45qkJSZa
みんな正直者すぎでしょ、、、、
嘘も方便だと思う。

提出先なんて地方の銀行名書いておけばいいし。
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 17:38:09.33ID:+pTm1NFo0
自己責任だよ
破産失権になる職業でなければ破産を理由に解雇できないけど
ウソの理由で会社に書類を申請してばれたら懲戒処分になりうる
そのリスクをどう考えるかだ
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 18:37:19.78ID:M45qkJSZa
>>653
懲戒処分(苦笑)
業務上の過失や嘘の申請で手当貰ったわけでもないのに。
会社が提出先(銀行)に電話なんてしないし、聞かれた銀行もそんな「ローンの申請がされてる云々」なんて個人情報ベラベラ答えるわけないし。

経済的な立て直しの機会を無駄に正直者になって棒に振らなくても。
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 18:38:05.22ID:oRiQ2LId0
自分宅建取引士だから会社に話したよ
プライベートなことだしそれで解雇はできないからって言ってもらってた
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 19:38:18.80ID:LyjHKaUe0
>>652
そんなの要求する銀行はないよ。住宅ローンは
生命保険だし。総務をあなどったらあかん。
下手したら銀行に問い合わせする可能性もある。
はっきりと弁護士、裁判官に会社に知られたら
居られなくなるで通すしかない・・・
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 20:15:00.70ID:WHeA5T8ea
自分達が馬鹿正直に会社に報告してしまったからって、これから手続きする人達まで巻き込むのやめなよ。
銀行に近い仕事してるか、破産でつけなくなる仕事してる人じゃなければ、「銀行のローン審査の項目書くのに必要です」で大丈夫。
免責もらうまでの一世一代の演技しなきゃいけないんだから、ここで躓いて、どうするんだよ。
自ら自己破産すること言いふらす必要ないよ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/10(木) 23:10:27.15ID:X9ynFmlR0
まだ弁に相談だけして受任してもらってない段階だけどカードでデカい買い物したら怒られる?
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 01:16:46.23ID:nGsziAL00
証明書貰うのにそこで変に疑問に持たれて広まるより、その人だけに本当の事いって黙って貰うようにした方がよっぽどいい。
銀行でローン組むっていっても住宅ローンでも証明書を求められるのは少ないでしょ。
普通は何となく感づいちゃうよ。
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 01:16:58.06ID:GVOMMFCR0
クレカ800万・カードローン800万で飛んだけど
クレカの利用明細に関しては管財人に一切質問されなかったなw
財産調査(100万程度)と配当手続きであっさり終結して拍子抜けだった
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 04:46:04.38ID:YquMJVpc0
何千万も借りてるやつは年収偽ってないのか?
そんなに借りれるなんて貸す方も貸す方だわ
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 08:20:24.92ID:VkXBHqduE
弁護士に相談すると、言外に嘘ついたり隠しても大丈夫ですよ、みたいに示唆してくれることあるよな
そのあたりを読み取って、自己責任でやればなんとでもなったりする
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 09:46:26.35ID:8OKM+sSi0
>>655
宅健は資格制限かかるから会社と相談しないとどうあがいても無理だろ
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 10:10:58.35ID:sKaiwITc0
>>671
嘘つくというかそれは言わなくていいとかボカして言ったりって感じだけどな
基本的に犯罪の共犯になるようなストレートな事は余程アホじゃない限り言わない
なんかの間違いでこじれて録音でもされてたら弁護士生命に関わる
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 12:13:29.05ID:WeD79FCRa
職業制限かかる職業以外の人は、退職金の見込み証明もらう理由を正直に言わなくても平気。
ただ、言いたい奴は正直に言えばいいんじゃね?
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 17:20:14.12ID:CmBJMowna
銀行通帳は

すべて、申し立てる前には、
見せたくないのは大丈夫か?

まあ、PATで、使った三井住友銀行みられると、まずいんすよねー。


まあ、大丈夫か?
教えてね♪
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 18:48:20.70ID:l1eSCoZx0
今日、弁護士に相談に行って自己破産することになって資料集めしてるんですけど、SBIネット銀行って通帳(取引証明)1ヶ月864円も取るんですね… 
CSVのダウンロードじゃ通帳の代わりになりませんよね?
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 20:15:16.11ID:W4s0EYum0
CSVデータは加工できるから提出不可
銀行のロゴが入って口座番号が分かる正式な明細ならWebを印刷したものでも可
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 10:19:45.34ID:fS0hMWixd
>>688
俺の銀行は、電話で郵送してもらったな。
JNBなんか競馬始めてからだから、パソコンと郵送両方で10年分位だったわw
面倒でも借金チャラになるなら何とも思わなかった。
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 10:43:35.85ID:TrGeD0M00
>>677
基本的に、裁判所か管財人がその気で調べたらばれる
調べなければばれようがないよね
あとは、自分で判断してね(はあと)
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 19:40:48.53ID:lWX1Hl1c0
>>691 突然の収入(バイト)は何も問題ないだろ 問題あるのは突然の支出理由

土日に突然切羽詰る  競馬かな?
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 21:42:25.18ID:oFGC9wPc0
やっぱ免責決まると肩の荷が下りるよな
でもまぁ精神的に一番楽になったのは受任通知出して取り立て止まった時だけどなw
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 23:06:30.78ID:Mbd1aVxs0
地検から罰金の納付書も来た20万クソガキ死ね
まー300万稼いだのと一緒だから勘弁してやる前科一犯w
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 23:11:44.91ID:Mbd1aVxs0
このガキのおかげで自己破産する決意したから感謝してるぜ仕事も始めたしな
罰金返済のためにようやく働き出した
7月は沖縄旅行行くぜーまってろ美ら海!!
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 08:22:40.56ID:rWDKSMcRa
ID:Mbd1aVxs0
こいつ痴漢で捕まった変質者(へんしつしゃ【変質者】性格が異常で、他人や社会に迷惑をかける者)
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 13:07:56.36ID:Orwkkep/d
申し立てまであと7ヶ月もある
10回払いの積み立て中で今現在3回支払い済み
先が長いな
資料集めは申し立て数ヶ月前でいいって言われてるので
なんもしてない
もう全て終了した気分だけど
まだまだ序の口なんだよね.............
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 13:34:32.39ID:vmNBxYIfd
飲み屋のツケって債権者に含まないとダメ?
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 14:24:01.32ID:V1cxcmOj0
>>695
弁護士に相談しただけで借金無くなった気分になったわ
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 14:30:14.79ID:S1idsr8R0
受任していただいて督促電話が止まっただけで……。。。
支払いに追われた2年間はとても辛かったです。
もっと早く相談すれば良かったかな……。
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 15:31:45.77ID:vmNBxYIfd
>>705
そうだよね。弁護士に相談するとき黙ってたんだけどそのままにしとくわ
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 16:05:16.38ID:fNQfCkc00
>>708
管財になると催促ハガキとかも転送されるし、一応、お店には郵送での催促はやめてほしいって話した方がいいとは思うぞ。
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 17:06:43.56ID:fNQfCkc00
親の家族カード使ったらバレるかな?
バレないよな???
ETCが親が主の家族カードなんだけど、気にせず使ってて今更心配になってきた。
使った分だけ親に手渡しで払ってる。
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:49:58.29ID:AUfYzL4g0
リースバックで市場価格の半分で自宅売って
2年後に自己破産できるの?
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 18:55:12.84ID:AUfYzL4g0
リースバックで市場価格の半分で自宅売って
2年後に自己破産できるの?
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 20:03:37.91ID:zweieY7B0
わいの弁資料の期間とかの説明なくて速攻資料集めしてしまった。
受任してから2ヶ月まだ申し立てしてくれなそうだからまた資料集めないとだわ
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 20:19:36.53ID:AUfYzL4g0
>>717
とりあえず安値でリースバックしてすぐ破産だと詐害行為みたいだし、
申し立て書に過去2年以内の不動産処分と出てるから、
2年経てばいいのね?
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 20:38:52.18ID:0l2lzoucd
>>718
一括で弁費用(少額管財ならプラス予納金20万)、を払える状態ならば
すぐ申し立て可能となり、そめー資料関係の収集が即可能というか必要だけど、
実際のところ各債権者への支払いが不可能になってる段階で
みんな自己破産するわけで、弁費用の捻出なんて困難なはず。
だから破産手続きに関しては費用の分割払いをしてるところが多い。
弁費用が揃わなければ資料集めしても無駄足になるよ。
内容的に同時廃止になりそうで2〜3ヶ月以内に申し立てのアクションを
弁が起こせる場合のみ、資料集めしてもいいだろうけど。

まず、破産しようとしている人がそんなお金あるはずない
だから弁護士へ積立しながら、その期間を逆に低収入の
実績作りやら相談期間にあてればよい
その期間は、半年でも2年以上でも
弁護士が受任して手続き中(申し立て前)ならば
債権者から一切督促も裁判も来ないよ。
弁が辞任したら話しは別だけどね、円滑な関係が築けていれば
まず大丈夫。
積立が終わった時点で、さー申し立て!ってところが多いから
積立が終わる3ヶ月くらい前から家計簿つけたり
数週間前に資料の取り寄せ(住民票やら登記簿やら退職金関係他諸々)
すればいい。
それと、積立期間が長ければ長いほど、つまり最初の申し立てまで
の期間が長引くほど、大手の金融機関の場合決済が跨る事情で
早く自己破産して終わらせて欲しいという思惑も有り。
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 23:23:35.45ID:SZFGSJ/B0
数スレ前に一年以上経っても破産開始すら出来てないって愚痴った者です

あれから何とか進み、先日予定してた管財人との面談がすべて終わりました
結論はでてないのでまだ油断できないけど
裁判所が調査延期しない限り問題ないって管財人から太鼓判押されて少し安心した

面談の中で「何で申し立てがこんなに遅くなったの?」って質問されて
こっちが聞きたいわって思いながら苦笑いしてたら
「あ、(代理人)○○先生か!○○先生のせいでしょ?他のところいかなかったの?」って同情された
恐らく仕事が遅い事で有名なんだろうな

ここで弁護士に詐欺られた人の話もあって震えたけど
幸い詐欺では無かったし、管財人がいい人で味方についてくれて本当よかった

特別珍しくない事案でも弁護士の力量次第で二年近くかかる事もあるので
これから弁探す人はネットの評判に左右されず極力数ヶ所まわって決めることをおすすめします
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/13(日) 23:59:22.02ID:AUfYzL4g0
持ち家からリースバックで賃貸で2年後破産免責。
で買い戻しできるの?
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 01:08:01.95ID:65aqFT/E0
>>722
よかったね。俺が依頼してる弁護士も仕事が遅いってか、恥ずかしながら法テラスの扶助を
申請しなきゃならない状況まで自らを追い込んでの破産決意だったんだけど
弁護士に相談・その場で受任してもらって以来3ヶ月過ぎた現在も事態は何一つ進展していない。

とりあえず弁護士に依頼していることを伝えたのでカード会社からの最速は止まってるけど、
各会社に弁護士からは何の連絡も行っていない上に法テラスに確認してみたら
未だ扶助申請すら出されていないという。
一応弁護士に確認の電話をすると「遅れてすみません、すぐ手配いたしますので少しお待ち下さい」
と返事は貰えるんだけどやっぱ不安だな…

こんな場合でも今から解任するとしたら、カード会社に弁護士の名前を伝えてる以上
一枚噛んだということになり着手金取られちゃうのかな?
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 15:33:30.38ID:sJ2epkvQr
自己破産するときに銀行に預金60万あるんだけどこれは没収? 20万以内じゃないと守れないのかな?
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 16:14:55.04ID:sJ2epkvQr
>>729
弁護士費用をのぞいての金額なんですが生活費のものも含むから没収されると困ってしまって、、
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 17:55:11.77ID:TAwVk6EYa
現金60万円にしておけばいいんでね?
ちゃんと家計簿にも現金60万円としておけば大丈夫でしょ。
東京地裁だと現金99万円まで認められたと思うが。
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 18:26:16.56ID:FBR4S3rS0
地裁によってちょっと違いがあるみたいだけど
東京地裁だと預金199,999円と現金900,000万までの合計1,099,999円が残せる
預金はちょっとでも20万超えると全額没収
現金は90万超えた分を没収
口座に入ってる預金は全額降ろしておいたほうが良いよ
0739738垢版2018/05/14(月) 18:30:31.03ID:FBR4S3rS0
ごめん、現金は99万までだから合計1,189,999円だね
これ私経験済みです
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 19:15:32.64ID:p/nHvi9Lr
>>740
20万以上の解約返戻金がある保険はダメなんじゃない?
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 20:00:06.21ID:C1u8mcYA0
聞きたかったのは、銀行口座を空にする時に、家賃や携帯電話、保険代などの引き落とし分はどうするのかなって。
口座の合計20万円行かなければ、引き落とし分は入れてていいのかな?
いや弁に聞けばいいんだろうけど、あんまり気軽に聞けない雰囲気なんだよね、うちの弁。。。
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 20:36:19.32ID:p/nHvi9Lr
>>746
空にするって事はその銀行にローンがあるっって事かな?
だったら引き落とし分は別の金融機関に変えないと。
ローンないなら問題ないでしょ
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 20:40:35.79ID:5BeljgwKa
と言うかその引き落としが一月分で申立前に引き落とされるなら何も問題ないし
複数月分なら面倒がらずに都度入金しろよ
条件が不明で何も言えんぞ
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 20:46:27.50ID:FBR4S3rS0
>>746
公共料金は出来るだけ振込に変更する
引き落とし口座は空にして別途口座を作る
携帯なんかは引き落としかdocomoショップ窓口じゃないと支払えないから
引き落とし口座の変更が必要だね
申立1日前あたりに20万以下になるように調整すれば良い
但し、地裁で運用違うから弁に確認してね
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 20:50:55.42ID:vv7qxIO30
弁にも言われると思うけど口座にある金は全部引き出しておいたほうが良い
60万程度なら友人に借りてた分を返したとでも言えばいい
モロ偏頗弁済だけど実際はそこまで言われん
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 22:56:55.41ID:ewG/y6vv0
>>746
何のために着手金払って弁護士と契約したんだよ
弁護士の指示を仰がないで大きな金を動かしたら、それこそ財産隠しか
偏頗弁済を疑われて最悪辞任される
地裁によって運用が違う部分もあり、東京では通ることがさいたまでは
通らなかったりもする
弁護士に相談して、その指示通りに動くこと
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 01:41:13.03ID:sR+lZbxGa
746です。
上の60万円の人とは別人です。
いやよく申立前に口座を空にしましょうっていうけど、その月の家賃とか携帯電話とか引き落としどうするのかって疑問だったんだよね。
申立は東京地裁で家賃と携帯電話、保険代など引き落とし分合計でも10万円くらいなので口座に入れておいても大丈夫そうですな。
申立前に一応、弁に確認します。
みんなありがとうでした!
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 03:30:29.94ID:YWfDhWRm0
>>758
大丈夫ってのが預金を見つかって叱られるかどうかではなく、口座凍結される恐れがあるので
引き落としできなくなる?という問題ならアカンよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 04:52:12.25ID:cnotc0ji0
クレジットや消費者金融の返済口座になってると、弁護士が受任通知を送っても引き落としを
止めるのが間に合わず、返済が引き落とされてしまうおそれもあるから
口座をカラにしろってのもある
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 06:13:50.62ID:zwiTXakM0
「免責決定通知書が届いたけど自宅に郵送する?それとも受け取りに事務所へ来る?」
って連絡あったとき、「こちらからうかがいます」って言って、弁護士の事務所まで行ったよ。
そのときに、「免責決定まで本当にいろいろと有難うございました」って菓子折り持って行った。
受任のときや途中で菓子折り差し出すと逆に怪しく思われるかも。
九州(長崎)だったけど、受任から免責決定まで最速で進んだからすごく助かった。
ま、弁護士の予定にあわせて自分も仕事を休んで動けたのが最速の理由だけど。
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 07:25:09.37ID:JbVsinW20
>>725
722です。ありがとうございます!
それ、受任通知もまだ出してないっぽいって事?
既に弁護士が何かしら動いてたら着手金は取られるかもしれない
他に依頼したいなら早めに弁に直接今解任した場合の料金とか確認がいいよ

解任までは考えてないけど、こちらから連絡しても動かないとか
仕事があまりにも遅いなら弁護士会の市民窓口に相談してみてはどうかな
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 11:34:21.70ID:HKyz9Mnc0
菓子折りなんてもっていく位なら返せよって話だよなw
それか生活費
どうも自己破産の人って見栄っ張りで優先順位がおかしい奴が多い
何度でも自己破産する奴が出るのも頷ける
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 18:30:40.15ID:G0EFuqY10
【年齢】  42歳
【住所】 大分県
【家族形態】 既婚(子あり・一人)・賃貸アパート
【勤続年数】 18年 
【就業形態】 正社員
【退職金】  あり
【退職金見込み金額】 不明
【生命保険】 あり
【生命保険解約返戻金】 不明
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 手取り月 25万→20万円・ボーナス(年) 30万=年収505万(前年度)
【支出】 毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)15万        
【借金の使い道】 ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】 クルマ
【クルマ】 車種:カローラ 初期登録年23年(ローン無し)
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・月々返済額
 @福岡銀行:150万円、月々1.8万円
 Aジャパンネット銀行:200万円、月々3万円
 Bセブン銀行:30万円、月々1万円
 Cモビット:140万円、月々4万円
 Dオリコカード:100万円、月々3万円
 Eヤフーカード:30万円、月々1.5万円
 F楽天カード:55万円、月々1.9万円
 Gエネオスカード:5万円、月々1万円
 初回取引日=全て平成24年以降・合計債務金額=710万円
【質問】
月々の返済額が17万円以上で 現在、自転車操業中です。
 貯金は、底をつき先日、事実を妻に打ち明けました。
借金の原因は、ギャンブルです。借金の内訳もギャンブルが大半しめています。
返せるあてもないのに支払しては、借り生活費の一部にあてる生活を過ごしています。
4月から部署移動になり給与が減額になりました。このような状態ですが
延滞ありません。この状況で弁護士さんは、引き受けてくれるますか?
あと、妻が食費を賄ってくれています。このような場合、妻の給与と預金も
弁護士さんに提出すべきですか?
妻名義の軽自動車は、ローンなしでありますがどのように取り扱いを受けるのでしょうか?
精神的におかしくなっており、まともな文章でないと思いますが宜しくお願いします。
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 18:57:38.56ID:HX2DSjZ/d
>>768
しかしよくそんだけ借りれたね!
貸すほうも悪いわw
回答できないが、早く破産して家族のために頑張って!
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 19:00:10.45ID:Q2joCuhCr
>>768
管財になるけど、余裕で引き受けてくれるよ。
ただ車は価値ある車だし召しあげられそうだね。
車がないと生活できないところなら大丈夫とおもうけど。
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 19:05:16.55ID:1MBoBEPz0
>>768
その年収でそれだけ借りてるし見た感じおまとめ失敗って感じかな
管財はほぼ確定だろうけど相談すればまぁなんとかしてくれるだろう
まずは自転車漕ぐのをすぐにやめたほうが良い
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 19:06:12.15ID:x5ti0l000
>>768
家計が同じと判断されれば奥さん関係の書類は必要になると思うよ
軽自動車の名義が奥さんでも家計からお金を出したなら持ってかれるんじゃないかな
弁護士は引き受けてくれるよ
早く自転車から降りな
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 21:33:35.04ID:5MG9Vx7o0
弁護士が受任通知を送ったからか、楽天カードと楽天銀行デビット止まった…
今まで滞納したことなかったけど、返済の為に残業する生活に疲れましたわ。
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 21:37:49.25ID:gv+8HWGT0
嘘くせーな楽天銀行なんて止まらなかったぞ楽天は免責頂いてからデビット使わせて貰ってる
便利やな
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 22:25:24.68ID:lAWfQQs7a
負債4件200万
去年1月に病気になって
7月に法テラス駆け込んだ
弁護士さんに7回ぐらい呼ばれて書類だした。
その間にナマポになった。
今年四月に免責通知来たけど、裁判所への呼び出しは無くカーローンで買った車(ローン残高10万、高走行距離で価値なし&車検切れ)は残った。
ナマポ証明書送ったら免除になりました。

お世話になりました。
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 23:09:23.41ID:lAWfQQs7a
>>781
処分料なくてさ…

とりあえず乗るな触るなっていわれてる。
免責でたから、今後は自分で処分しないといけないから、震えてる。
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/15(火) 23:37:12.71ID:VLeK48TH0
>>768
福岡は最近厳しいって聞くけど大分はどうかなあ
年収がそこそこあるので、再生で返済可能と言われるかもしれない
絶対破産じゃないといやだ、再生はいやだと言わなければ受任はしてくれると思うけど

>>775
管財人次第
例えば、配偶者の年収などから、配偶者が自分で稼いだ金で買ったとはいえない財産だと
財産移転とみなされて弁済命令が出ることがある
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 16:32:00.30ID:dCt/H8+ra
免責確定したんだが、弁護士さんにお礼の手紙とか菓子折りは送るべき?
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 21:17:31.81ID:jtBZ2VUr0
>>777
受任通知送ってもらう前に7銀行でデビット(JCB)作ったけど
破産手続き開始前にデビット機能は使えなくなりましたとハガキが届いて
そっと解約しました(´・ω・`)
JCBで飛んだからなのか???
免責確定したので楽天銀行JCBデビット申し込んだらとりあえず発行されたが
楽天カードも飛ばしたがあとから使えなくなるのか???
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/16(水) 22:15:44.47ID:ZLOpRLbp0
>>788
自分は債権者に楽天銀行カードローンがいたのでデビットが使えなくなったようです。
ATMは普通に使えるようですが、凍結されるの怖いので別の銀行使います。
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 08:34:00.83ID:eGEWsxH5d
俺は、水道光熱費、スマホ代、市民税なんてギリギリまで滞納して借金返済してた。
受任してやっと一年半で支払いが追い付いたw
もう支払いに追われるのは嫌だ。
今月から貯金生活頑張る!
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 08:47:22.63ID:S1w7JMFsd
予納金援助してもらった人いる?
その場合、なんか調査された?
援助した人まで調査いくの?
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 13:17:04.36ID:kEjxvzIa0
親から借りたらアウト
援助はおkだけど、借りたものを援助と言ってないか管財人が親に連絡して
裏取ることはあるみたい
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 13:38:18.30ID:Uv1aDBc+a
申立前です。
GW、お金ないから実家に戻ってたんだけど、こういうのも弁に報告した方がええん?
電気代とかガス代もバカにならんし。
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 22:03:46.52ID:K5Cf39Fl0
予納金について教えてください。
東京地裁で少額管財になる破産手続き予定です。
申し立て時点で予納金がなかった場合、分割となりますが分割について教えてください。
最大4回ですが、支払いつつ管財人と破産を進められるのでしょうか?
予納金が支払い終わってから進むのでしょうか?
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/17(木) 22:46:14.21ID:jFe379ec0
>>802
管財になったら予納金すべて払い終わってから、次の手続きに進むって弁から説明受けたよ。
あと最大4回だけど予納金納めるの遅くなると心象悪くなるから予納金積立終わってから申立るって言われた。
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/18(金) 22:42:32.97ID:1Wt4dEA/d
>>804
めんどくさいなら隠したら?
口座に載ってるの?
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/18(金) 23:15:57.15ID:zW8JccjUd
口座は全て調べられるんですか?
今、5つあってメインはゆうちょとUFJそれ以外はほとんど使ってないです。2つだけ言って残りの3つは言わなかったらバレないですか?

さすがに言わない口座は調べられないですよね?
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 00:55:19.03ID:CNa4pz+e0
>>808
常識的に考えてみては?
A銀行とA銀行系列の消費者金融から借りた金が焦げ付いた、でもB銀行の口座に
こっそりお金を移しておいた分は管財人に調べられないよねー って、んなワケあるかい
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 04:28:47.53ID:OI8pP70ta
12月に免責もらってからツイてるのか一口馬主の馬が桜花賞に勝ち明日も一番人気

勝ったら旅行いきます

一口馬主が財産とみなされなくて助かりました
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 08:20:54.87ID:RX6uSqB/d
>>811
金額や回数によるだろな
オークションの代金とかにするか
まあ、正直に話すしかないだろ
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 08:46:14.89ID:h1RIXWLvd
【年齢】   43歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・賃貸・一人暮らし
【勤続年数】   0年 
【就業形態】無職 6月から就業確定
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼予定なし
【収入】現在0 終業後手取り25万円
【支出】
家賃55000円
光熱費6500円
携帯電話 5000円
食費 25000円
       
【借金の使い道】生活費?引っ越し代
【資産】PS4 、スマートフォン(富士通)
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
楽天リボ 150万円 月々支払い 10万円
アコム 50万円 月々支払い18000円
プロミス 50万円 月々支払い18000円
レイク 50万円 月々支払い18000円

携帯電話割賦 2万円
残債務額302万円
保証人なし
月々の返済額 16万円
合計債務金額 300万円

【その他】
2月末で退職
収入が途絶え借金で生活をし借入額60万円が増えました
楽天クレジットカードリボ払いが多いのは、
食料品をクレジットカードで購入しリボ払いにし続けた為
住民税の支払いが158万円
国民年金の未納60万円

【質問】
恥ずかしながら上記のような状況です。
楽天などの民間企業への支払いが厳しく
自己破産できるものでしょうか。

住民税と国民年金への支払いに専念したいです。
0817816垢版2018/05/19(土) 08:52:43.28ID:h1RIXWLvd
補足
7月から入るお金で毎月14〜15万円程の支払いが可能な状況です。

(1)自己破産をし支払い総額を減らし住民税と国民年金を払うべきか
(2)自己破産をせず借金と住民税と国民年金を支払うべきか

上記2つの道で迷っています。
アドバイスの程よろしくお願いいたします。
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 09:51:30.44ID:zDkL8tG70
税金は早く処理しとかないと延滞金とかサラ金も真っ青レベルやぞ
自己破産をしてその分を税金支払いに当てて早く立ち直れ
0819sage垢版2018/05/19(土) 10:00:36.21ID:hXAb1PS60
>>815
弁護士「御友人から援助(意味深)していただいた事にすれば・・・あ〜複数回
ありますね ダメだ これじゃ顧客名簿と見られかねない」
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 10:20:12.49ID:PGsFVZy60
>>817
破産は、任意整理すれば返済できるとして楽天抵抗しそう
税金滞納はまずいし
税金滞納してるので民間の借金は踏み倒しますで楽天が納得するとも思えず
裁判所が楽天側の主張を認める可能性が残る
任意整理のほうがいいかも
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 12:30:18.76ID:CNa4pz+e0
>>817
前職でちゃんとした給料を貰っていながら多重債務・税金すら滞納しまくりって色々タガが
外れまくってる印象。もっと他に浪費の理由があるのを隠してるんじゃない?
まあ現実的に考えれば再就職で手取り25万円得た中から14~15万円返済なんてほぼ不可能故に
自己破産を選ぶしかないと思う。仮に借金が免責されたとしても現時点で210万円溜まってる税金は
残ったままだし、弁護士を入れればその費用もかかるから任意整理では支払い困難でしょうから。

それより何より、自己破産に踏み出せば毎月のカード会社支払い請求は止まるけどそれは同時に
カードが使えなくなるって事なんよね。7月に再就職予定としても一時休職後3ヶ月もしないうちに
60万円借金増やしてしまうあなたが今後約2ヶ月を無一文でどう乗り切るか考えるのが先では。
多分この借金ダルマの状況だと役所からの生活一時金借り入れも難しいと思うし…
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 15:03:21.09ID:zFkcjY1V0
>>816
税金や社会保険料の滞納は破産に対してマイナス要因にはなっても
プラス要因には考慮されない
任意整理で返済できると判断される可能性が高い
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 15:31:13.96ID:uxva7WQ+d
>>816 の相談者は都合が悪いことは全部隠してないか?
借金や税金滞納の原因が浪費ギャンブルで自己都合退職なら
破産は通らないと思う
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 19:41:32.56ID:vfKy9G2t0
会社辞めたからって破産は通らないってことは無いべ
金額が少ないから再生か任意整理を勧められるかもしれんけど
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 20:30:20.29ID:WAnZ74Oad
破産が通らないってことはない。ってかほぼ破産一択だろコレ
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 20:41:23.50ID:PGsFVZy60
>>827
いや
借金しまくって自己都合で会社やめて弁護士に相談にいってみたらわかる
弁護士に、うちに来る前にハロワ行けって説教されて終わりだから
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 21:14:45.87ID:t90DSJoD0
>>829
ないないない それはない
まあ 著しい免責不許可事由があるなら話は別だが
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 22:01:03.51ID:PGsFVZy60
まあ >>816 さんは
会社やめる前に既に240万の借金と216万の税金・社会保険料の滞納が
あったわけだけど、理由の説明が必要だな
その理由しだいでアドバイスはだいぶ変化する
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 22:06:17.40ID:5yT2bwTAp
免責は裁量でもらうにしても免責後に安定した収入があって安定した生活ができるかも大きなポイント
働きたくない、働けるのに働かない、身勝手な自己都合退職は免責でない可能性もあると弁護士がよく言ってたからあながち間違いでは無いと思う
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 22:13:45.66ID:uUgH7kMN0
破産一択だろ ギャンブルだろうが浪費だろうが管財人付ければ全然余裕
ましてや最強伝説の東京地裁だし
それと税金関係は役所に相談行った方がいいぞ 特に住民税は区によって対応が全然
違うが減額や免除(3〜5年以内に収入が大幅に増えて返済可能となれば払ってください的な)すらまで有りえる
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 22:21:07.00ID:RX6uSqB/d
破産するだけの人が多いんだって
ほとんど浪費にギャンブルだったけど、申し立てまでの一年間の生活再建が
考慮されて裁量免責で同時廃止にしてもらった。
生活再建することが一番大事だと思う。
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 22:31:17.15ID:bZCr7rAv0
>>833
楽天は詐欺的借入がひどい場合や任意整理で返済可能だと思ったら抵抗してくるからな
他の大手はさっさと終わらせて貸倒処理して終わりみたいなところが多いけど
で、債権者が異議出したら、その理由が正当なら裁判所も実質審理入りして長引くし
借金の理由や退職理由しだいでは債権者の言い分が通る可能性もある
0836816垢版2018/05/20(日) 00:40:56.26ID:PKVPBuqTd
借財の内訳は
東京への転居家財処分費70万円
慰謝料100万円
(46歳の女性とお付き合いしていたものの、住民税滞納がある話をしたら別れ話)
バイク55万円(売却済)

住民税や国民年金の支払いが多いことは
地元田舎で不安定な職を幾度も辞めているからです

恥ずかしながらギャンブルをしたことがないです

退職の理由は体調不良です

夏に肺炎になったこと、年末年始にかけてインフルエンザ
になったことで長期間欠勤がありました。

某N◯◯Dのグループ会社では年間で欠勤できる日数に
定めがあり、それを超えたら問答無用で契約更新を
しない決まりがあり、それに触れました。
0837816垢版2018/05/20(日) 00:45:36.26ID:PKVPBuqTd
文章にすると自分が如何に情けないかよくわかるものですね
正式に就業開始後、弁護士に依頼しようと思います
受け止めて頂きありがとうございました

第1級陸上無線技術士の資格が止められない..と思いたい
0838816垢版2018/05/20(日) 00:49:19.43ID:PKVPBuqTd
転居費用は楽天クレジットカード払い可だった引っ越し業者さん、不動産屋さんに依頼をしました。
仕事を辞めて60万円借財というのも本当に恥ずかしいですね。

第五世代の某インフラ設備構築進捗管理のお仕事が
本当に可能かどうかも就業予定先に確認をしてみます
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 00:58:12.32ID:yp9VRNXc0
>>838
それは破産すると言ったら楽天は抵抗するだろうし
そもそも弁護士が受任しないと思う
楽天だけ破算から除外することはできないので
任意整理を考えたほうがいいと思う
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 01:43:30.97ID:V0iHZveO0
>>840
楽天一社が抵抗したところで、税金未納分と併せ借金500万円超は破産以外
どうにも出来んと思うけどな。おまけに原状は無職で貯蓄なし、7月からの再就職とやらも
どうもアバウトな雰囲気で(過去の頻繁な天職歴を鑑みても)収益確保とは言い難い気が。
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 01:58:56.48ID:85hYNhIYa
わりと弁護士に相談しに行きゃなんとかなるよ。
一人目の弁護士がダメでも何人か当たれば、だれか引き受けてくれるよ。
税金だって役所に泣きながら相談しに行けば、分割とか色々してくれるよ(国だって少しでも欲しいから払う意思のある人には優しいよ)

ここの奴ら不安煽るのが趣味の奴も多いから、とりあえず弁護士会のやってる無料相談へGO。
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 02:34:46.10ID:SOnRzuQm0
安易に破産勧めるのも無責任だと思うがな
無職で既に借金返済が困難な状況にありながら60万もクレジット決済して
その直後に破産は通らない可能性も考えておかないと
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 04:53:32.31ID:SEWoLpaua
>>816
PS4wwwwwwwwwwwwwwwww
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 05:00:51.60ID:FoOakNxud
>>846
詐欺破産じゃね
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 05:11:56.95ID:yGR6aJb5a
国民年金は、
現在から2年前迄の分は、
払えるけど、
それ以降の分は、消えてるよ!
追納したければ、申告すれば、
10年前迄の滞納分は、
払えるけど
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 08:11:51.76ID:zs3Jb5rxd
クレカのショッピング枠残ってたらさ〜(無いと思うが)
税金と国民をクレカで払って自己破産したらいいんぢゃね?
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 10:32:28.59ID:p4o+Vkqv0
楽天だけ破産認められなかった場合、楽天だけ払うことは出来ると思うよ
私も楽天危なかったから管財人にこの分は払わなくちゃいけないねって言われたもん
まあ最終的には全額免責になったけどね
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 10:52:48.67ID:JK1viEYI0
楽天だけ何をやらかしたら異議申し立てされるんだ?
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 11:58:40.62ID:Eorz8wrCd
ここに書かれていること鵜呑みにしたら免責不許可間違いなしw
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 20:49:23.17ID:bHXdCLai0
楽天なんか無職で過去に働いてたとこ書いたら審査通って無職のまま破産したけどな
70万ゴチ三木谷w審査がいい加減なのが悪い
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 21:59:29.00ID:JK1viEYI0
銀行カードローンも1年前までは所得適当に盛っても確認すらしないザル審査だったからね
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 22:18:44.46ID:cvk4T0MZ0
銀行は総量規制外だし、消費者金融も
昔から収入申請なんていい加減だったよ。
本人よりも財布の中身を知っています。
パチ屋も車に乗ってる人間なら、所得は
全部把握しているらしいぞ。
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 23:55:01.69ID:bHXdCLai0
法テラスのI上弁には世話になったな4ヶ月で管財終了してくれたし
おつかれさん!パラリーガルも可愛かったな鬼平犯科帳
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 09:22:41.83ID:kyQQzEkea
申立てた後で、開始の手続きが長引いて、開始が決定される前に次の給料入っちゃった場合って、給料引き出しても問題ない?
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 17:12:56.07ID:S0nAvTGad
給料引き出すのは問題ないでしょ。
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 18:10:20.71ID:iSU/CcsUd
M 菱、M 井住友、OR クス、Jネット、S信のカードローンで不義理したが、免責決定以降デビットカードでお世話になってる。
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 21:58:29.00ID:Y/8jIE3w0
なんで給料引き出すのが問題なんだよ、生活できないじゃん
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 22:08:21.27ID:hSi+vuDm0
給料が振込で20万超えてるから、預金20万になっちゃうなって思って(´・ω・`)
弁がいつ頃申立してくれるかにもよるんだけど、どうなるんだろうと。
6月はボーナスもあるし、申立時期が難しいな。
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 01:34:43.21ID:avQ+jIWS0
ローンで買ったiPadって免責確定後は処分して良いのかな?
受任通知送ったときに残債あったから存在確認がローン会社から弁護士に来て
手元にあるって答えたんだけど、もう使ってないから邪魔なんだよね
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 07:15:58.58ID:553KLd4kd
給料引き出しは問題ないよ。使わないで大丈夫なら置いて置けばいいし。申し立て時の残高でスタートだから、俺の場合は申し立て日までの通帳の写し出した。自由財産になるかどうかは別問題だけどね
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 14:16:56.09ID:U6lE8JRb0
免責確定後に返せって言ってくる間抜けな信販なんてあるんか?
確定しちゃったんだから返さなくてもいいでしょう
不要なものは捨てちまえ
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 16:44:32.81ID:RBOcRNwU0
わいは銀行凍結される可能性がないとは言えないから全部給料は入ったらおろしといてくださいって言われてたけどね
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 17:08:56.62ID:U6lE8JRb0
まあ申し立て前が一番落ち着かないよね
破産手続きが開始されたらほぼ免責されるので淡々とおとなしく過ごせばよし
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 17:11:21.40ID:/VksF+a60
>>888
弁護士受任後は弁護士が言う通りにしろってこと
給料が入ったらすぐに引き出して口座はカラにしとけと言われてるなら
そうしないとだめだし
(口座に残高があって引き落としがかかったらまずい)
弁護士に相談しないで多額の金を引き出したら、財産隠しや偏頗弁済を
疑われて面倒なことになる
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 18:28:54.23ID:1XozNGDqF
楽天破産してから楽天デビットで沖縄旅行90000円支払おうとしてるんだけど
免責貰った後なら関係ないよね
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 20:19:40.90ID:553KLd4kd
もう面倒だから給料現金でもらえよw
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 20:21:14.28ID:44CKdyr9x
たとえばdカードを債権者一覧に含めたら現在契約中の一切滞納がないドコモ回線が強制解約になるってことはあるんかな?同じグループ企業でもちゃんと払ってれば関係ない?
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 21:07:56.82ID:QGv+r4OO0
私は弁との初回相談のときにケータイ払いも債務になるから使っちゃダメって言われたよ
それまでに使ってた分は正式な弁受任前にdocomoの窓口で清算したわ
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 22:05:24.39ID:553KLd4kd
dカードは債権者名簿に入れるしかないでしょ?携帯は料金さえちゃんと払ってたら大丈夫かと
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 22:17:36.28ID:zwoCI9RX0
>>895
給料、現金で貰いたいわ。まじで。
弁さん、着手金支払い終わったら、急に色々動き出してくれた。ようやく申立準備かな。
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 23:02:44.69ID:553KLd4kd
消費者金融で着手金借りてこいって?
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/22(火) 23:54:32.14ID:RBOcRNwU0
>>901
いい弁護士だろ、融通ききそうだし、裁判所から何か言われたら弁に言われたって言えばいいだけだし、そもそもそんなこと聞かれないから弁は金借りてこいって言ってると思うけど
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/23(水) 01:52:17.26ID:nwFPOxvp0
これから2ヶ月分の家計表作ってことなると破産は秋くらいになるんですね
3ヶ月くらいでサクッと破産できると思ってた
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/23(水) 03:26:33.23ID:a95TSXN00
>>901
依頼人の負担を少しでも減らすことを考えてくれる弁は普通に優良弁護士だろう
ベテランだと豊富な経験から債権者がどう動くか熟知してるし割と攻めてくれるんだよね
ギャンブルや浪費あるね。んじゃ管財で行くねーみたいなマニュアル通りの弁が一番使えない
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/23(水) 08:06:35.28ID:ywLczWOUd
>>907
受任したら家計を把握するために家計簿出すでしょ。そこからいつまでかかるかは誰にもわからない。
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/23(水) 19:55:01.02ID:ywLczWOUd
>>911
おめ!
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/23(水) 23:02:50.14ID:SO+7K2JWM
>>898
iDもケータイ払いも受任前にガッツリ使ってdocomoだけで30万近く債務になって、トータル200万近く同時廃止余裕でした
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 00:04:28.56ID:UMU4ofBRd
>>893
焼肉位いつでも食えるだろw
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 04:31:22.64ID:EC8kPp0Ca
【年齢】   35歳
【住所】 北海道
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】   3年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月22万・ボーナス(年)35万=手取り年収334万
【支出】家賃2.5万光熱費1.5万        
【借金の使い道】ギャンブル
【資産】クルマ
【クルマ】車種プリウス 初期登録年17年(西暦   2007年)

【現在の債務の状況】
楽天スーパーローン150
モビット75
楽天カード95
YJカード30

【質問】
FXで使ってしまった場合は免責は降りないのでしょうか
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 07:18:16.29ID:3uMtNZjA0
>>917
楽天とモビットかあ
弁護士が受任しても抵抗はされるだろうな
その後はケースバイケースだからまず弁護士に相談
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 07:38:42.18ID:Mq0AHMyM0
>>920
楽天とモビットは抵抗されやすいのですか?
借り入れの際に借替えで申請しています
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 07:51:21.52ID:Mq0AHMyM0
>>922
そうですか
ありがとうございます
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 08:15:01.08ID:0NC6wWj+a
FX云々より、年収より少ない債務での自己破産できんの?
家賃も安いし普通に返せるやろって感想しか出てこないぞ
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 08:57:02.84ID:8OIfcd0o0
>>812
国の失政で破産増えてるからな
信用、担保にするもの等、社会に合わせてこないと商売にならなくなると思うわ
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 09:38:22.41ID:qA3JD1P+d
>>924
破産申し立てたら楽天もモビットもたぶん同じこと主張して異議するだろうね
ギャンブルやめて節約すれば返済できるじゃん、て
それで裁判所がどう判断するかだな
まあ弁護士に一度相談してみたらいいとは思うけど
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 12:49:38.06ID:/907t4yR0
>>917破産じゃなきゃダメなの?一応影響は大きいよ?
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 13:02:37.85ID:Mq0AHMyM0
>>924
917です
正直に返済出来なくはないですが精神的にまいってしまい自己破産を考えてしまっています

自業自得なのは承知しています
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 13:06:01.02ID:Mq0AHMyM0
>>929
あまり知識がないのですが、資産がないなら自己破産なのかと

官報に載るのは一緒ではないのでしょうか
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 13:28:44.41ID:COPzleuya
>>917
300万円で人生に1度のチャラ権を使うのは勿体ないなとは思う。
ちゃんと働いてて、それなりに稼いでるし。
任意整理でもいいのでは?

まぁそれくらいの負債から三井住友と三菱のカードローンで借りて来て、負債3倍ドンした俺が言うことじゃないけど(苦笑)
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 16:39:56.99ID:8OIfcd0o0
>>928
あるある

安倍のアホが見栄の為に買い支えなきゃ破産してないんだよな

まぁ、投機は自己責任だから仕方ないけどさ
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 17:37:47.11ID:Mq0AHMyM0
なるほど、やるならもっと派手にやれってことですね
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 17:59:14.19ID:8owN27GK0
【年齢】  31歳
【住所】 千葉県
【家族形態】 実家・独身
【勤続年数】  1年 
【就業形態】契約社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月20万・ボーナス(年)0万=年収240万
【支出】 10万        
【借金の使い道】生活費、借金返済
【資産】バイク
【クルマ】車種ドラッグスター250
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
アコム110万
みずほ銀行25万
プロミス22万
クレジットカード(三井住友visa)20万

【質問】
本日返済してなかったアコムから裁判の通知が届きました
弁護士事務所に相談しようと思ってますが、自己破産は可能でしょうか?
また25万で半年前に購入したバイクは処分する必要はあるのでしょうか?
よろしくお願いします
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 20:46:42.69ID:6N7EDrHN0
>>938
総額177万程度なら個人再生も必要ない、普通に返せる。
どっかにおまとめローン頼んだ方がいい
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 20:50:19.64ID:g/MfWfsRd
>>938
自己破産って言っても金かかるよ?自分でやるなら別だけど。その費用考えたら破産しなくてもいいと思うけど?
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 21:17:46.39ID:69BUwIoY0
【年齢】35 歳
【住所】静岡県
【家族形態】既婚(子なし/来月出生予定)・賃貸
【勤続年数】7年 
【就業形態】社員
【退職金】あり(対象となる社員登用から1年)
【退職金見込み金額】不明(現時点ではほぼ無し)
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】(一部歩合給)手取り月20〜40万
ボーナス(年)50〜60万
手取り年収420万程度
【支出】20万
家賃7.8万円
食費8万円
光熱費1.5万円
通信費2万円
交通費2万円酒タバコ3万円被服雑費2万円       
【借金の使い道】収入が少ない頃の生活費、結婚費用、借金返済のための借金、FXに400万程度
【資産】特になし(9万で買った下記中古車位です)
【クルマ】ワーゲンポロ(2002年式)
【現在の債務の状況】
全て連帯保証/担保なし
アコム175万
プロミス42万
エポス180(リボ150/キャッシング30)
セディナ195万(リボ150/一括未払い45)
スルガ銀行カードローン310万
オリックス銀行カードローン30万
携帯分割6
計938万円
【質問】
今日、勇気を出して一件地元弁護士に電話相談するも
「嫁に話してからもう一度電話して来て、面談はそれから。
FX有は管財になるから費用20万を親族などから一括融通して
もらえる目処を立てて無いと、、」
等と言われ相談予約にすら至らなかった。
他の弁護士等に相談したいが受けてくれるかどうかも不安です(分割や積立等の融通)。
長文すみません。よろしくお願いします。
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 21:41:05.34ID:8owN27GK0
>>939
個人再生だと費用がかさみそうなのでそれなら自己破産のほうがいいのかなと思ってます

>>942
以前おまとめローンを検討したんですがブラックを理由に断られました

>>943
相談しようとしてる弁護士事務所は分割払い可能ということなので177万が30万になるのならいいのかなと

返信ありがとうございました
明日弁護士の面談予約とる予定ですが、任意整理を主に無理そうなら自己破産、という形でいこうと思います
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 21:49:27.83ID:ZOcc3x/50
>>945
30万円で済むのか?
ちなみに自分は管財の予納金含めて65万円。
年収超える負債じゃないと自己破産よりは任意整理を勧められると思う。
あと任意整理も1社いくらでお金かかるよ。
どの方法で債務整理するにもお金かかるから、どこか消費者金融で弁護士費用だけでも摘んできた方がいいかもね。
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 21:53:52.03ID:ZOcc3x/50
>>944
分割払いOKのところ多いよ(静岡はわからんけど)
自分は受任通知出してもらってから、毎月5万円積み立ててます。
他にも探してみては?
あと地方住みだけど都内大手に頼んだ人もこのスレで見たことある。交通費かさむかな?
でも相談だけでもしてみたら?
どのみち奥さんには話すべきだとは思う。奥さんの通帳や給与明細も必要になるので。
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:02:08.11ID:O51Bc2JF0
>>944
まあ管財付くと思うけど反省しておとなしくしてたら1回目は免責余裕かと
弁護士探しは複数問い合わせて選んだ方がいいかと
個人的オススメ弁は管財人業務も率先してやってる先生がいいと思う
弁費用と管財費用は申立てまでの3ケ月程度で貯まるんじゃないのかな
あと、家計表に酒とタバコは書かない方がいいよ
子供が生まれるのを機に人生リトライ頑張ってください!
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:08:13.77ID:g/MfWfsRd
大手は復委任とかで交通費いらないこともあるかもしれん
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:12:59.70ID:3uMtNZjA0
>>944
ほぼ管財になるが裁量免責はおりると思う
ただし配当命令が出て一部免責になる可能性はある
おそらく他の弁護士にあたるにしても嫁バレしないと難しい
外車は現在価値が低くても贅沢品として手放さないといけないかも
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:37:56.30ID:O51Bc2JF0
>>944
ネックになるのはFXの400万だけど
何年で400万を溶かしたかが大きな焦点になるかな
7年以上で400万なら同廃もありえると思うけど
1〜2年で溶かしたなら一部配当もありえるかもね
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:41:14.54ID:WXViUp9v0
いよいよ今日、弁が受任通知送った。
全てクレカのショッピングなんだけど直近で100使って一回も返済してないのもある。
通知を受けて、債権者から異議あり!言われるのってどれくらいの確率?
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 22:46:15.47ID:O51Bc2JF0
>>952
異議ありの前に物なら返せの可能性かな
ショッピングの内容によるんじゃない
返品要求等に不誠実な対応をしたら免責異議出されるかも
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 23:12:06.06ID:6N7EDrHN0
>>944
わいの経験上、FXは管財になるからって頭ごなしにいう弁は良くない、実際わいもFXだけど地裁に詳しい弁がいて財産ないから管財にならないって言ってくれた弁がいたからそこに頼んだ。
業務的になる弁が多いと思うけど個人でやってる弁は結構親身になってくれるイメージ
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 23:15:11.38ID:6N7EDrHN0
>>951
わいは3ヶ月で400万くらい溶かしたけど同時廃止やったぞ、まあそこらへんは本当に地裁によるんだろうけど
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 00:10:11.27ID:lgFZIgaC0
著しい免責不許可事由というのは
大半の人が考えてることよりも遥かに酷い内容ということですな(´・ω・`)
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 03:24:59.24ID:w5Kd1NUl0
今月の家計表までFXによる10万とかの出入りが入っちゃうんだけどやっぱ印象悪くなります?
来月からの2ヶ月分提出しろって言われるかな
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 05:00:15.11ID:85Pzs1lnd
印象がいい人なんて少数派かとw
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 05:44:44.72ID:iOhrmYybd
法テラスで相談しそのまま受け持ってもらう事になったのですが
1年経過しましたが未だに何の進展もなく
更には何回かの問合せにも早く電話を切りたいのが山々な反応しか返されず

弁護士によって色々だとテンプレを読んで思ってましたが
不安ばかりがずっと付きまといます
皆さんはどのくらいで裁判所〜まで進展されましたか?
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 06:24:50.09ID:EwzUq/S7p
同時廃止はすんなりしすぎて実感湧かないぐらいだったな
ギャンブル浪費がほとんどだったのに同時廃止になったし弁護士や裁判官次第だからやってみないと分からないですよー
20代1000万借金
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 06:58:30.39ID:mtFOPBXp0
>>947 積立てに対応してくれるところ探してみます。妻には正直に話して行きます。
>>948 やはり複数聞いて見るものなのですね。懲りずに他の実績の高そうな弁護士に相談してみます。家計簿も気を付けて付けないとなんですね。
>>950 どれだけ安くて価値なしでも外車は贅沢品扱いになる可能性もあるのですね、、知らなかったです。
>>951 FXは6年位やっていてこの1年では100万位だと思います。
>>956 親身になってくれて実績のある弁護士に受任してもらえる様相談をしていきます。

皆さんありがとうございます。妻にしっかり話し生活再建の為に信頼できる弁護士さんに相談/依頼出来るよう頑張ります。
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 07:27:18.17ID:Ud7s3CTed
>>963
子供の為に生活再建頑張って!
俺もダービー頑張ります!
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 09:34:49.96ID:XmE42bV1a
>>963
受任してもらえれば相当楽になるし借金ない生活がこれほど良いものなのかと実感できるようになるから頑張って!
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 14:42:04.57ID:XnL5UCPd0
>>961
債務整理なんかそんなに真剣にやってくれないよ。それでも手続きは進むけどね。俺の場合は裁判あったから2年弱かかったよ。色々あるよ
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 16:02:14.65ID:JH8YpGT00
自己破産開始決定されてるのに悪徳と言われてる事務所から電話がしつこくきて困ってます。
債権漏れはないです。
自己破産開始決定後って催促していいもんなんですか?
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 17:07:41.57ID:lgFZIgaC0
>>968
っうか弁護士が受任通知出したあとで催促したらOUTじゃん
相手が貸金業者なら弁護士か金融庁にでも連絡してみればいいんじゃないの
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 19:31:22.66ID:85Pzs1lnd
そだねー、恐れる必要なし!
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 06:59:28.75ID:cDDVrndAa
>>944
分割り聞く所有るよ!

管財で配当積み立ての可能性高いよ!

俺も殆ど不許可満載で破産したけど
債務金額の1割程度配当の積み立て
させられたよ、

地区がわからないけど、

静岡東部は、裁判官厳しいよ!
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 07:05:00.07ID:cDDVrndAa
>>944
977だけど、
追加で、財産、資産無しで配当命令出たからね
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 08:04:24.74ID:+KSjxTan0
>>961
債務整理をお願いに行ったら自己破産勧められて速攻で楽になった
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 08:45:50.13ID:TqX6GLJZ0
【年齢】 40歳
【住所】 愛知県
【家族形態】 未婚 親と同居賃貸家賃9万 父親は働いてて月収30万程
【勤続年数】 前の会社は9年
【就業形態】フリーター、鬱病と自律神経失調の為なかなかフルタイムでは働けない
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼してない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】障害年金月当たり10万 バイト収入は不安定、あっても数万
【支出】光回線、生命保険、携帯代、定期預金月当たり1万       
【借金の使い道】アルバイトで足りない分の生活費、周囲への奢り、先輩からの無心、パチンコ少し
【資産】なし
【クルマ】なし
借金はカード会社185万、ア●ム38万 信用金庫のローン50万強

自己破産して免責まで持って行けますか?親も知っているのでバレの心配とかは無いです。
0977975垢版2018/05/26(土) 09:00:57.68ID:TqX6GLJZ0
>>976 収入が無いに等しいのでさらに借りることはできません。。。
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 09:39:03.02ID:+6dNRFFmd
自己破産は申し立てまでたどり着けば基本的には免責になるシステムだから
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 11:24:49.71ID:+6dNRFFmd
収入がないのは仕方ないけど一応改善策を考えないとね
0986975垢版2018/05/26(土) 11:42:00.11ID:TqX6GLJZ0
>>984
なるほど、先輩(女)はすでにばっくれています。
たしかに理由としては弱いかもしれませんね…。
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 11:50:21.19ID:+6dNRFFmd
女は怖いな。これからは借用書書いてもらわないと
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 11:53:42.28ID:x35hJ4Xv0
女に渡したぶんは返還させて債権者に返せ
できないならそのぶんは配当命令になるかもしれません
どっかの女に渡しましたじゃ財産隠しじゃないと証明できないからね
0989975垢版2018/05/26(土) 12:00:35.21ID:TqX6GLJZ0
女に無心された分を取り戻せるか法テラス相談したんですが、
贈与扱いになると言われてしまいました…

単純に鬱病による生活苦ですという理由にした方がいいですかね…?
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 12:21:16.79ID:uLGZATLda
>>989
その女と一発位やったの?
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 12:23:26.55ID:+6dNRFFmd
一発なのか二発なのかは大事だな
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 12:29:15.08ID:x35hJ4Xv0
>>989
法テラスで相談したならウソはつかないほうがいい
弁護士はみんなつながってるからウソはばれる
法テラスで相談した弁護士が債権者側の代理人になってる可能性だってあるんだぜ
0993975垢版2018/05/26(土) 12:29:52.68ID:TqX6GLJZ0
手も握ってないです
とてもここでは説明しきれない、精神的依存、支配関係でした。
0994975垢版2018/05/26(土) 12:31:40.41ID:TqX6GLJZ0
>>992 わかりました
一通り正直に話すことにします
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 13:11:19.17ID:+6dNRFFmd
問題なし
0997975垢版2018/05/26(土) 14:12:35.74ID:TqX6GLJZ0
>>995
>>996

ありがとうございます
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 02:54:36.52ID:8H+ACeMD0
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しかも、今回はそのトークンを完全無料で(先着順)配布してくれるというのです!今すぐに下記のURLをクリックして詳細をご確認ください!http://moe.sc/04yj

因みに先日、このトークンと同じブロックチェーン技術を用いた、某コインに関して、あのホリエモンも「興味を持っている」と発言しニュースになった程でかなり最先端の技術を駆使しているのは間違いなさそうです。

AIEトークンは将来的に一般セールが行われるという事ですが、今回特別に動画を観た方限定でいわゆるプレセール時点での状態で配布してくれるというのです。AIEトークン側のチームも募集が殺到する事を予想しており、動画の公開もかなり限定的となっています。

一度ページが閉ざされてしまうと一般公開まで開かれる事は無いという事ですので、是非、お早めに中身をご確認して頂く事をお勧めします。
http://moe.sc/04yj

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合わせてオススメ厳選2選⇒http://moe.sc/04yl
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0999名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 09:06:45.79ID:haBnvt3Nd
ウメ
1000名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 09:30:02.75ID:e/Oy7sSB0
弁護士さんありがとう
10011001垢版Over 1000Thread
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life time: 42日 11時間 58分 32秒
10021002垢版Over 1000Thread
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