0001すらいむ ★2022/04/26(火) 19:25:31.83ID:CAP_USER
頭の中でイメージを視覚化できない「アファンタジア」の人は目を見れば分かるという研究結果
「Aphantasia(アファンタジア)」とは頭の中で人物や風景のイメージを像として結ぶことができない状態で、記憶力に問題を抱えていると考えられたり、怪談で恐怖を感じることがないとされたりと、数多くの研究が行われています。
その一方でアファンタジアであるかどうかは自己申告による経験ベースでしか特定できていませんでしたが、オーストラリアのニューサウスウェールズ大学(UNSW)の研究者が2022年3月末に発表した論文では、アファンタジアの人は目の瞳孔反応を見ると検出できるということが示されました。
The pupillary light response as a physiological index of aphantasia, sensory and phenomenological imagery strength | eLife
https://elifesciences.org/articles/72484
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2022年04月26日 12時30分
https://gigazine.net/news/20220426-eye-aphantasia/ イメージといってもどの程度のことを指すんだ?
動画みたく形状、色彩まではっきりし映像化できるやつなんて普通はおらんだろう
山下清ならともかくも
0017名無しのひみつ2022/04/26(火) 22:22:13.78ID:L/M50JRI
ブレードランナー?
0018名無しのひみつ2022/04/26(火) 22:31:17.05ID:WsUA3PEH
>>16
ソース読む限り、レベルはあまり関係ないっぽいね
灰色地に単純な白黒図形で実験してるから
とにかく脳内イメージが出来る人は実際に見てる訳じゃないのに目に反応が出るってことらしい 0019名無しのひみつ2022/04/26(火) 22:43:50.52ID:p0Z6AvRy
人の話を聞くときにいつも脳内でイメージ化してるから
話が行ったり来たりする頭の悪い人の話を聞くのが無理
あとめちゃくちゃ早口な人とかもちょっと厳しい
0020名無しのひみつ2022/04/26(火) 22:57:40.63ID:VZW1zRzX
特定の条件で人の目も赤外線を感知するのかな?
睡眠につく際に急に部屋を暗くして布団をかぶって瞼を閉じた後、
1分くらいの間、目の前の様子が白く光って見えることがそこそこある。
手を開いて閉じてとかやると指の様子とか見えるし、掛布団の様子も
見えるので、手と連動した脳の残像じゃないみたい。
サーモグラフィーみたいに温度差を赤外線でみてるんじゃないかと思った。
0021名無しのひみつ2022/04/26(火) 23:42:28.43ID:2RUjFffB
>>8
フォークト=カンプフ検査(Voight-Kampff Testing)
映画「ブレードランナー」
原作「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」(原題: Do Androids Dream of Electric Sheep?)
フィリップ・K・ディック 0022名無しのひみつ2022/04/26(火) 23:53:43.47ID:Dr+dSk6p
ブレードランナーでスレストップかよ
0023名無しのひみつ2022/04/27(水) 00:17:37.13ID:iEJElHo4
へー
これは知らなかった
瞳孔と連動するんだ・・・
ということは目を閉じて温かいおしぼりを乗っけても
イメージするだけでも疲れ目になってしまうんだね
なんか笑えるなー
0025名無しのひみつ2022/04/27(水) 00:44:10.83ID:d9KcRbHP
>>10
それは、ドーパミンですぎの人
ヤク中かせいしんびょうか、糖質か、単にめちゃくちゃ興奮してるか。 0026名無しのひみつ2022/04/27(水) 01:52:45.50ID:BJZqYutH
さっき見た景色とかも思い出せないってこと??
0027名無しのひみつ2022/04/27(水) 01:54:50.79ID:H02gN9rp
なるほどねー、面白いねえ
警官や軍人の誤射率と、アファンタジアの有無の相関を調べたら、研究としては面白そう
>>26
人に寄るのだろうが、自分の場合はその風景をイメージしても
黒い穴のようなものがすぐに広がってイメージできなくなる >>24
最初に見た時から違和感
ビンゴだったら当然あぁいう事態が予想されるのに…
あの検査官「バカなの?」 0031名無しのひみつ2022/04/27(水) 05:28:56.06ID:fso67EvR
何かを思い出すときは目線が左上に行くくらい分かりきった話だな
0034名無しのひみつ2022/04/27(水) 05:53:59.25ID:HPcHo6Sv
>>16
普通は出来ないの??
動画みたいに想像できるよ?
小説読んだら、だいたいカラーアニメ風に脳内再生されるけどな。 像を再現出来んクソとか
そのアフェなんとかは夢を見れんの?
0036名無しのひみつ2022/04/27(水) 06:35:18.27ID:wExldMl5
0038名無しのひみつ2022/04/27(水) 07:01:48.14ID:RftuzhEN
>>39
胸毛のボーボー生えたおっさんのブラを外して何が楽しいんだい? イメージが出来ない人は海馬が弱いんじゃねーの?
海馬は空間認知する所だから
海馬が弱い人は、カラオケが音痴だったり、方向音痴だったり
他人の気持ちがわかりにくいらしい そういう人は人口全体の4%居るらしい
頭の中で映像思い浮かべるの超苦手
妄想も音声とモヤモヤしたイメージのみ
顔とかない
>>19
自分の頭の悪さを棚に上げるなよ
判りにくい事は確かだけども 0047名無しのひみつ2022/04/27(水) 13:37:08.67ID:A5tMgs38
ふぁんたじあと言ったら永野あかねの漫画しか知らん
0048名無しのひみつ2022/04/27(水) 13:53:22.86ID:ATIRDrke
>>5
視覚がダメなら喘ぎ声や触り心地や匂いを想像すればいい 想像できるから想像できない人の想像はできないけど、言語を介して知ることは出来るって凄いよな
それが実際人体の反応としても検知できるならクオリアに1歩近付いた?
え?良くわかんない。おまえら日中に夢みたいに妄想見えるってこと???
車の運転とか超危険じゃん!
0051名無しのひみつ2022/04/27(水) 17:18:24.11ID:bsR+YGIn
イメージとは過去の体験があってはじめて生成できるもの
被験者が経験不足(お化け屋敷に行ったとかホラー映画見たとか)なだけだろ
食べた事ない料理を想像しろって言っても無理だわ
0052名無しのひみつ2022/04/27(水) 17:20:40.05ID:BXQaNq6K
夢は見るの?
0053名無しのひみつ2022/04/27(水) 18:07:19.20ID:9tAsrGK2
ブレードランナーに出てきた
クォーフト・カンプフ試験だね
自分にはイメージして視覚化するなんてとても無理なんだが見たいと思うとそれが見えんの?
もしかして幽霊とか妖精見える系の人達の正体はこれか?
0055名無しのひみつ2022/04/28(木) 02:51:56.35ID:3RaK8xuR
0056名無しのひみつ2022/04/28(木) 03:04:50.57ID:3RaK8xuR
視覚として目の前に見えなくても、頭の中に夢みたいに想像できるけどな。
自分の場合、夢もカラーだからか、頭で想像してる事もカラーだわ。
学生の頃は大体、授業中は厨二な内容の動画を想像して見て楽しんでたな。頭で見てるから、視覚はちゃんと黒板見えてるし、サボってるのバレない笑。
記憶も映像としてしか記憶できないな。
だからか昔から数字と漢字の記憶が苦手。
でも、人の顔と音声はほぼ間違わない。
厨二な妄想楽しいですよね 絵を描いたり映像作品を作る人は妄想力がすごく発達してそう
自分は仕事の時、機械の構造等を記憶した通り&見えない部分も想像で図に描けるので故障個所を説明するときに便利だ
子供のころから紙の本でも映像でも物語が大好きで続きやパラレルワールドを想像して楽しんでたけど
明瞭な長時間の連続映像(音声付き)として自由に構成できるまでには努力が必要だったので、能力だけじゃなく訓練も影響するかも
映像処理が得意な人・言語処理が得意な人で世の中の見え方・憶え方・対応が違うようなので、学習方法や指示には工夫が必要
例えば「危険!」と文字情報を載せるだけでなく、絵文字を使う、色彩を変える、警告音を出す等でいろいろな人に認識できるようにする など
0059名無しのひみつ2022/04/29(金) 16:57:48.59ID:W9GzgHH7
なんだブレードランナーか
チンポジの下ネタかと思った
>>34
いやそれは普通
実験で思い出すのは抽象化したものでいいのか質感やモニターの鮮明さまで精確でないといけないのでは?という事が疑問らしい
別にそんなレベルでなくていいっぽいけど 0061名無しのひみつ2022/04/29(金) 19:38:46.77ID:fZ4r4TDi
>>54
小説とか読んで情景思い浮かべたりとかせんのか? 0062名無しのひみつ2022/05/02(月) 11:33:01.61ID:aTCdEchF
俺も多分これかなって思う。
親や自分の顔を想像できないし、単純な図形も見えない。
人の顔も、覚えてないわけじゃなくて本人を見れば間違わない。図形も下向きの黒い三角形とか言葉で想像する感じ。
でも、夢は見るんだよなあ
俺もアファンタジアっぽい
脳内BGMを流したりすることはできるんだけど、可視化は無理
生まれつきこれだから逆にアファンタジアじゃない人の状態がわからない
夢は普通に見る
例)綺麗な空(青空に白い雲)を駆け抜ける夢
色はくっきりと見えた
でも、夢を見た時みたいに頭の中で映像化することができない
0064名無しのひみつ2022/05/15(日) 08:27:47.28ID:k65Hl/4A
>>51
ミミズになって土を食べるのとか想像とかできない人かな? アファンタジアな自分の場合だとミミズになって土を食うところは想像できるけど、脳内で視覚化は無理
てか、アファンタジアでも想像はできるんだよ
紙に想像したものを描くこともできるんだよ
脳内で視覚化が無理なんだよ...
アファンタジア診断で「目を閉じて赤いリンゴを思い浮かべて回して、隣に小さいリンゴ置いて同じ事をしてから纏めてカットしてください、
出来なくてリンゴが黒いシルエットのままなどの人はアファンタジアです」
って見てBad appleじゃんと思った俺はニコ厨だった