0001すらいむ ★2021/05/21(金) 10:59:09.93ID:CAP_USER
0146名無しのひみつ2021/05/27(木) 18:53:20.20ID:I8H33WjY
電磁波攻撃の温床になるから胸が蒸し暑いな
元々Wi-Fiに使っているのがISMバンドで
無線送電に許された周波数だからだろう
0149名無しのひみつ2021/05/29(土) 08:55:36.99ID:Fqz2x6x/
東北大は遠藤先生を中心に孤立した研究成果ではなく、実際のアプリケーションを意識して研究を相互に組み合わせてくるから凄い
スピントロニクスにGaSi頑張って欲しいです
0150名無しのひみつ2021/05/29(土) 09:13:33.33ID:acKZStsh
>>141
>通信に必要なエネルギーが要るから優先ってところから間違ってるよ。
ﾌﾟｯ
コイル直径より短い距離でのワイヤレス給電ならともかく、工場のあちこちにセンサーが散らばってて多くは障害物の
陰にある状況で、逆二乗で減衰する無線使うとかwww
>ペルチェをセンサーの電源にするNEDOの国家プロジェクト... とか言っても分かるはずないね
今のNEDOの国家プロジェクトって、血税を私物化するための詐欺案件しかねーのは知ってるぞ
>>143
選択性上げるのならLCだけで電力消費なしでいくらでも上げられるからスピントロニクスの出番はないし、スピー
カーを大音量で駆動する電力が足りないはスピントロニクスではどうにもならん、ってのが現実なんだがな
外部との情報のやりとりで食うエネルギーは内部をいくらいじってもどうにもならんって基本ができてねーな 0151名無しのひみつ2021/05/29(土) 10:55:17.10ID:Fqz2x6x/
CNCとかPLCとか知ってる？
工場内に何のデータを取る為にセンサーが必要なの？
さらにスピントロニクスに関しては間違いを指摘するのも嫌になる。電源切っても記憶が残るメモリーの事だよ
盲目の人に薔薇の花の説明は無理だというのが良く分かる
0152名無しのひみつ2021/05/29(土) 19:25:19.76ID:t2Q3oVnK
電気なら盗電にあたると思うが、電波の場合は、
その送り主が想定している用途以外の目的で
第三者がそれを盗んでも罪にならないのかね？
Wi-Fiの電波を出す元の団体が、政治家と官僚をそそのかして
法律を作らせて「団体の電波を受信できる設備を設置した者は、
団体と契約しなければならない」ということにすれば、
Wi-Fiの電波を受けて発電をする装置を持つものは契約をせねば
ならず、その契約条件に発電をしてはならないとあったとすれば、
契約違反で裁判にかけられてヒラメ裁判官によって有罪を宣告
される可能性が高い。
0153名無しのひみつ2021/05/29(土) 22:45:47.08ID:iZOEUXz6
猫押しクルマ発電に負けそう。
0154名無しのひみつ2021/05/30(日) 00:17:13.74ID:yk5e+2+t
>>151
>CNCとかPLCとか知ってる？
それって、工場じゃなくて工作機械レベルの話なのに、何が言いたいのやら
>工場内に何のデータを取る為にセンサーが必要なの？
>>133
>例えば工場では何千個も色々なセンサーを使っている。
>各々配線するのは大変。超低消費電力回路と発電回路を組み合わせれば配線は不要になる。
と言ったお前に聞けよ
>さらにスピントロニクスに関しては間違いを指摘するのも嫌になる。電源切っても記憶が残るメモリーの事だよ
つまりスピントロニクスって、フラッシュメモリーのことかよwww
お前の中ではそうなんだろうけど、もうそれでいいよw ちゃんとググってみたのか
偉い偉い
工場は何百〜何千の工作機械やPLCで構成されている
そのひとつひとつの数々のセンサーが必要になる。しかも各々が受信機にもなり得る
有線が主流とか距離が問題とか思いつきで稚拙な発想
各々のセンサーではエッジ処理が不可欠
ここで低消費電力のチップが必要になる
不揮発性メモリーが画期的な低消費技術の繋がる理由をググってみよう
知識ゼロの盲目でも薔薇の花が分かるかもね
0156名無しのひみつ2021/05/31(月) 22:00:53.51ID:0MmxZ8h3
>>155
>工場は何百〜何千の工作機械やPLCで構成されている
>そのひとつひとつの数々のセンサーが必要になる。しかも各々が受信機にもなり得る
受信機にもなりえるから送信に必要な電力は無視したいって、お前頭大丈夫？ってかダメだろ
>有線が主流とか距離が問題とか思いつきで稚拙な発想
無線は距離が問題なのも知らんって
>各々のセンサーではエッジ処理が不可欠
ねーわ、個々のセンサーでどんな処理ができるんだよw 0157名無しのひみつ2021/05/31(月) 22:02:55.39ID:0MmxZ8h3
>>155
>不揮発性メモリーが画期的な低消費技術の繋がる理由をググってみよう
「不揮発性メモリーが画期的な低消費（電力）技術」「に」繋がるなら、フラッシュメモリーで話は終わってるの
に、お前は何を言ってるんだ？
ってか、日本語も崩壊してるけど、お前の母国語は何？
>知識ゼロの盲目でも薔薇の花が分かるかもね
そりゃあ、鼻と脳があればわかるだろ、脳のないお前には無理だが
そもそも工場では、大電力のアクチュエーターが使われまくってるんで、それより遥かに小さい通信の電力にすら
劣る情報処理の電力は問題にならねーよ まず受ける電波の電力とセンサーが送信しなければならない電力が同じと妄想している所から間違え
短時間かつ省電力で済む。BluetoothLEとかググってみよう
PLCやCNCは工場のネットワークに繋がっている。センサーは別に工場の隅々まで電波を飛ばす必要は全くない。
さらにはスピントロニクスが不揮発性メモリーだからフラッシュメモリーで話が終わり？200MHzのarmが50μwで動作するって教えただろ
センサーにエッジ処理が不用？おまえは馬鹿か？
自分で少しは調べろよ。
そもそも狙いは工場の低消費電力化ではなく工場の目や耳であるセンサーが容易に追加出来る事。これがどんなに有り難いことか分からない奴に何を言っても通じない。
所詮はめくらに薔薇の花を教えるのは無理だったな
0160名無しのひみつ2021/06/03(木) 23:49:29.96ID:kTQIJZqk
>>158
>まず受ける電波の電力とセンサーが送信しなければならない電力が同じと妄想している所から間違え
有線ではありえないが、距離の逆二乗で減衰する無線の場合はそうだから、有線しかありえないわけで、そんな
妄想してるのは無線にこだわってるお前だけだよ
>PLCやCNCは工場のネットワークに繋がっている。センサーは別に工場の隅々まで電波を飛ばす必要は全くない。
工場のネットワークは、無駄に電力を浪費する無線じゃなくて、有線だからってかwww
もちろんそうだぞ、センサーも工場のネットワークに繋がってるんだから、もちろん有線、無線の出番なんかどこにもない 0161名無しのひみつ2021/06/03(木) 23:51:18.81ID:kTQIJZqk
>>160
>そもそも狙いは工場の低消費電力化ではなく工場の目や耳であるセンサーが容易に追加出来る事。これがどんなに有り難いことか分からない奴に何を言っても通じない。
自分で、
>>160
>PLCやCNCは工場のネットワークに繋がっている。センサーは別に工場の隅々まで電波を飛ばす必要は全くない。
と、センサーは漠然とした工場全体じゃなくPLCやCNＣのセンサーだと主張しておいて、それってwww
漠然とした工場全体じゃなくPLCやCNＣの目や耳であるセンサーはPLCやCNＣと密接に関連してるし、必要なら容易に
追加できるが追加場所はその近傍の特定の位置しかありえないし、もちろん有線で何の問題もない
>所詮はめくらに薔薇の花を教えるのは無理だったな
おまえはめくらどころか、鼻すら効かないことは、わかった 0162名無しのひみつ2021/06/04(金) 00:16:18.46ID:4ItH51C+
0163名無しのひみつ2021/06/04(金) 00:22:51.30ID:XZNzrHFb
電波はエネルギーであることを証明したのね
偉いねー
0165名無しのひみつ2021/06/06(日) 11:39:33.31ID:gPzrQOUc
>>8
N+見てたらあまぞんでアルミスーツ売ってたよ、16万円 >>160に難しい理系の話は向いてない事はわかった 0168名無しのひみつ2021/06/06(日) 20:04:43.35ID:1zLUcpX8
電気人間。私はチャージマンになりたい。
0169名無しのひみつ2021/06/06(日) 21:20:44.96ID:4QnpsE34
>>167
>>>160に難しい理系の話は向いてない事はわかった
そもそもごく簡単な理系の話しかしてないのに、難しいって、文系丸出しwww まずエッジ処理を調べよう
次は無線の種類だ
低消費電力系の無線にどんなものがあるのか理解しよう
0171名無しのひみつ2021/06/07(月) 09:25:37.45ID:FyAC+UuZ
普通は、有線のほうが無線より圧倒的に消費電力が少ないって最初っから知ってるものなのに、
文系が必死でググって付け焼刃かよw
しかも、全体が見えてないから間違った方向に一直線www
0172名無しのひみつ2021/06/07(月) 09:28:53.84ID:Md23lypG
お前らが毎日使ってる非接触式ICカードも電波発電じゃん
0173名無しのひみつ2021/06/07(月) 13:41:24.40ID:0RbFUlMe0
目的は工場全体の消費電力を抑えることではない
IoT機器、要はエッジ処理が出来るセンサーだ。これが日本国内だけでどのくらい需要があるか分かるか？
0174名無しのひみつ2021/06/07(月) 20:11:15.41ID:R+rELD3a0
0175名無しのひみつ2021/06/07(月) 20:41:26.28ID:Ia52J3DP
電磁波攻撃の世界。
私はコイルマンになりたい。
0176名無しのひみつ2021/06/07(月) 20:53:47.79ID:FyAC+UuZ
>>172
>>150
>コイル直径より短い距離でのワイヤレス給電
は、ワイヤレスって言えなくはないが、普通に言えばトランスな
>>174
有線しかありえない状況で、あてずっぽうで無線を主張してるのがお前なんだってことくらい、自覚しろ 0177名無しのひみつ2021/06/07(月) 20:58:21.50ID:Zm7EVGxG
さらに進化して、宇宙マイクロ波背景放射で発電できるといいな
これなら、エネルギーは無尽蔵
宇宙のどこまででも行ける
0178名無しのひみつ2021/06/07(月) 23:14:25.55ID:R+rELD3a0
ひとつのラインでどのくらいの個数を使うか想像もつかなかったかな？IoT機器の個数は日本の総数で言うとざっと1兆個だぞwww
有線が有利とか言う妄想はアホ過ぎる
僅かな温度差で発電してセンサーを駆動して電波で送るための電源は色々研究されてる。東北大のwifi発電以外でもペルチェ素子も研究されてる。こちらは茨城大とアイシンが取り組んで既に成果を出している。
それじゃ次の質問だ。
IoT機器は受けたwifiで発電するよりもよりも当然省電力でデータを無線で送らなければならない。
この場合使われる無線通信手段は何かな？
0179名無しのひみつ2021/06/07(月) 23:18:26.44ID:R+rELD3a0
あっ文章おかしかった訂正する
センサーを駆動して電波でデータを送るための電源用の発電モジュールは色々研究されてる。東北大のwifi発電以外でも僅かな温度差で発電出来るペルチェ素子も研究されてる。こちらは茨城大とアイシンが取り組んで既に成果を出している。
それじゃ次の質問だ。
IoT機器は受けたwifiで発電するよりもよりも当然省電力でデータを無線で送らなければならない。
この場合使われる無線通信手段は何かな？
0181名無しのひみつ2021/06/08(火) 19:26:05.41ID:9i/smlAI
どのIoT機器がどんな役割か紐付けしないといけない（有線は文字通り最初っから
紐がついてるわけだが）から、数が多いほど無線は不利なのに、とりあえず一兆
個と言っておけば誤魔化せると思ってるあたり、さすが文系の発想は違うな
>>181
発想が面白いぞ
IoT機器は受けたwifiで発電するよりもよりも当然省電力でデータを無線で送らなければならない。
この場合使われる無線通信手段は何かな？
先ずこれを調べよう
IoT機器で想定されている無線のリング長は32bitです。それではこれで何台の機器が接続可能でしょうか？
簡単すぎたかな？ 0183名無しのひみつ2021/06/09(水) 15:21:03.97ID:FjaSPa9i
もう主流じゃないけどenoceanとかね
0184名無しのひみつ2021/06/09(水) 16:50:35.71ID:WyltsUww
紐づけの意味も全くわからんのだろうな、まあそうだわな
有線だと紐付け出来るwww
無線だとどれがどれか区別つかない
もうこうなると説明する気も萎える
AMかFMで変調しているのを想像しているのか
UUIDってググってみよう
16byteの認識コード
ひとつの工場内どころか世界で唯一の識別子が持てる
0186名無しのひみつ2021/06/09(水) 17:15:03.05ID:WyltsUww
「どのIoT機器がどんな役割か紐付け」と、馬鹿でもわかるレベルの解説してやったのに、識別と紐づけの違いもわかってないという
付け焼刃の文系なら、そんなもんだろうけど
0187名無しのひみつ2021/06/09(水) 17:20:06.65ID:5Jo3K9E10
先ず自分で調べる気になろう
希薄な知識から、しかも想像だけで話すから訳の分からない事を繰り返す。
>>181の質問はごく簡単なもの。自分で調べれば知識もつくし納得も出来る
むろん多数のIoT機器を接続すれば今度は通信量が問題になる。これを劇的に圧縮するのがエッジ処理だ。
例えばセンサーで捉えた狼の動画をそのまま送るのではなく、狼が来たぞ逃げろとIoT機器側で判断してその情報だけを送る。これがエッジ処理
これはちょっと難易度が高いかな？
先ず>>181を調べてみよう 0188名無しのひみつ2021/06/09(水) 17:47:12.83ID:WyltsUww
結局紐づけの意義は、わからんかったんやね、いくらググっても馬鹿にはわからんし、
ましてやUUIDとか寝言言ってる奴だし、そうだろうなあwww
>>187
馬鹿が思いつきで訳分からない事書いてるだけで相手するだけ無駄だよ。エッジなんてこいつに分かる訳ない。でも紐付けとかトランスとか馬鹿ならではの発想は面白いが。 0190名無しのひみつ2021/06/09(水) 20:41:23.17ID:WyltsUww
>>189
>馬鹿が思いつきで訳分からない事書いてるだけ
って、これのことかな？
>>187
>例えばセンサーで捉えた狼の動画をそのまま送るのではなく、狼が来たぞ逃げろとIoT機器側で判断してその情報だけを送る。これがエッジ処理
そのエッジ処理とやらでは、微々たる漏れ無線給電で動くIoT機器ではそもそも無理がある高解像度のカメラ駆動ど
ころか、さらに電力消費する狼を認識する超高度な演算すんのかwwwwwwｗ
カメラ程度なら、微々たる漏れ無線給電でも一時間で一コマくらいは撮影できるかもしれんが、さらにエッジ処理とかやってたら、逃げられるのは
狼が来てから一か月後とかになるわな
なのに、そんなことすらわからないレベルの文系の思い付きに基づく自作自演とか、もうおなか一杯 0191名無しのひみつ2021/06/09(水) 21:26:36.80ID:5Jo3K9E10
確かにコリャ無理www
スルーだね
無理wwww
μAのプロセッサが出来てると言ったところでμAの意味も多分分からない。
東大の高宮研でもIoT機器の無線接続とセンサー用の電源を研究してるぞ。こちらは側にある電源ケーブルから接続なしで電源取るらしい。
0195名無しのひみつ2021/06/11(金) 10:27:11.15ID:YqhxL9D8
後付けで防犯カメラが設置できそうだな。
映像と電気エネルギーの両方が送れるからねぇ。
ただ、wi-fi機器が多すぎて、電波干渉しそうだがね。
0196名無しのひみつ2021/06/11(金) 16:58:09.99ID:W+AX2xaU
電力の単位にアンペア使うのは、文系理系以前に中卒でも難しいな