0059名無しのひみつ2018/02/03(土) 09:42:31.11ID:Dh0KJIdD
自転車みたいなもんだからな
何故、ちょっとずつ変わるはずって思うんだろう
断続平衡説って批判されるけど
奇形が産まれて、偶然、環境に適応できるものなら生き残れる
って方が自然な気がする
赤ちゃんが二足歩行に至るまで進化の過程をなぞってるはず。ナックル使う赤ちゃんはみたことない。
0063名無しのひみつ2018/02/03(土) 11:17:34.92ID:qrrdqruh
0064名無しのひみつ2018/02/03(土) 11:21:22.51ID:mePtydj3
>>62
受精卵から出産時の胎児までの流れも、最初の細胞分裂から人になるまでの進化の過程をなぞってる、とも言われてるからね 0065名無しのひみつ2018/02/03(土) 11:26:31.35ID:GMiMpC5D
0066名無しのひみつ2018/02/03(土) 11:42:08.06ID:gXzMdtr4
>>5 移動するのに2足歩行ってのはすくないけど、
停止しているときに、二本足で立ちあがる事のほうが多い動物ってかなりいるよ。
例えば身近な例では、ハムスターは止まってるときは二本足で立ちあがって
手で食べ物を押さえながらかじったりする。
人間が作業するのに寝そべったままでは効率が悪いこと自体が、
今の状態が二足歩行がデフォルトだからってわけでは無いのかもしれない
二本足で立つこと自体は多くの動物にとってきっと何かに有利なんだろうね。
そしてその状態を維持して移動するという観点から二足歩行がうまれたのではなかろうか。 0067名無しのひみつ2018/02/03(土) 11:54:07.43ID:TXXCuksp
二足歩行をはじめた恐竜の進化の過程はどうだったんだろうな？
人類の祖先が二足歩行を始めた過程と大差ないんじゃないの？
0068名無しのひみつ2018/02/03(土) 12:04:49.26ID:H+GSfz+4
手の短い突然変異だな。４足で歩けないけど、２足で十分。それでボスになりました。
って感じかな。
0069名無しのひみつ2018/02/03(土) 12:17:52.43ID:vvIEApNa
類人猿でもオランウータンはナックル歩行しないんだよな
という事はゴリラやチンパンジーとかのナックル歩行する奴らの方が特殊という事も出来るのでは？
つまりヒトとゴリラやチンパンジーの共通の祖先とがどこかで別れて前者は二足歩行を後者はナックル歩行するように進化していったと、
>>52
動物はみな後ろからやるのが普通だけどな
人間だけだよ、前からやるのが普通で正常位、なんて言ってるのは 0071名無しのひみつ2018/02/03(土) 13:13:30.09ID:p2pfyX05
赤ちゃんのハイハイは４足歩行じゃないよ
腕のチカラが主で前へ進み、膝は引きずってるんだ
進化の過程をなぞってるとは考えられない
サバンナに取り残された貧弱な猿がミーアキャットみたいに遠くを見るために二足歩行を始めたんだよ
0073名無しのひみつ2018/02/03(土) 13:34:59.12ID:c2IpXalp
ラミダス星人
0074名無しのひみつ2018/02/03(土) 14:03:20.14ID:qoCemBOH
>>5
餌場を求めて、川とか海岸に定着。
水に入って狩りをしているうちに、自然と
二足歩行となった。水の中では体重がかるくなるし
息継ぎも楽。
って言う学者もいる。
水辺の遺跡や骨は洪水や地形の変化をもろに受けやすく
残りづらい結果ミッシングリンクになっているだと。 0075名無しのひみつ2018/02/03(土) 14:08:30.74ID:4BKfI4lL
カンガルーが先祖説登場！
0076名無しのひみつ2018/02/03(土) 14:10:27.88ID:qoCemBOH
>>49
水中進化説は
体毛も水中では抵抗となり邪魔だったので
自然となくなる事になった。と言っているよね。 地上に降りたから、アイポイント上げるのが目的だったんだよ
0078名無しのひみつ2018/02/03(土) 14:32:39.51ID:9a8H+LT1
樹上生活するサルが地上に降りるとぴょんぴょん跳ねながら移動するから
もしかしたらそっち方向が近いとか？
0079名無しのひみつ2018/02/03(土) 14:56:05.40ID:4BKfI4lL
最後は一本に
0080名無しのひみつ2018/02/03(土) 15:13:50.39ID:mePtydj3
0081名無しのひみつ2018/02/03(土) 15:45:52.62ID:r5MZm6Xj
スレタイがえぐい。
四足歩行 → ナックルウォーク → 二足歩行
四足歩行 → 二足歩行
単に後者という主張だよな。
四足歩行がなかったみたいに聞こえる思わせぶりｗ
>>76
あと、人間は水中に潜ると
水圧で肺や心臓といった重要な臓器以外の血管を縮小させて血液を生命維持に必要な器官に集中させるんだってね
どうして、こんな機能が備わっているのか
それも水性人間説の根拠の一つだとか 0083名無しのひみつ2018/02/03(土) 20:08:14.12ID:mePtydj3
タイムマシンの実現でアクア説は実証されるよ
なら何でいま猿から人間になった奴がいないんだろうね
ある特別なタイミングだけ進化するのか？
何その自分都合のマイルールｗｗｗｗｗｗ
じゃあ何でもありじゃんｗｗｗｗｗ
0085名無しのひみつ2018/02/03(土) 21:39:25.93ID:SpMcaYnv
進化論なんか未だに信じてる似非学者の引きこもりなんているんだな
未だに丘猿、平地猿、サバンナざるはほとんどいない。山岳、森に適応した生物種なんだから当然。人類は死ぬほど運がよかっただけ火を見つけた意味で。普通は絶滅してた
0087名無しのひみつ2018/02/04(日) 09:40:26.70ID:lA97++Co
大陸から乖離した日本列島に取り残された猿
山からすぐ海で水中進化
人類日本起源説＋アクア説
原生生物に親戚はいても祖先はいない
人間は猿から進化したという考え方がそもそもの誤り
>>49
人類水中進化説は完全否定されたと聞いた
俺も好きな説だったけど
今じゃあボツネタで誰も追ってないそうだ 0090名無しのひみつ2018/02/05(月) 13:11:44.17ID:IS5fISSv
0091名無しのひみつ2018/02/05(月) 14:08:42.54ID:s1UwJgnq
>>89
完全否定されたわけじゃなく、立証が不可能であり、考古学的物証が無いので、希薄な説に留まっているというのが実態 0092名無しのひみつ2018/02/05(月) 14:17:38.96ID:IlV5mcSY
直立二足歩行のほうが原始的でナックル歩行のほうが後から進化した
という学説をどなたかが唱えていたよね？
0093名無しのひみつ2018/02/05(月) 14:20:59.49ID:IlV5mcSY
アルディ（ラミダス猿人）の発見で人類の祖先は
樹上ですでに直立的な二足歩行をしていたという説もあった。
0094名無しのひみつ2018/02/05(月) 14:27:40.99ID:uV3zsMQQ
「いきなり二足歩行」という考え方が、そもそもおかしい。
なぜ、人間が二足歩行が可能になったかと言えば、それは長い間樹上生活をして
枝からぶら下がることによって背骨も腰骨も直立姿勢に適応できるようになったからで
あることは疑いの余地はない。
だったら何らかの事情で地上に降り立った時に、その瞬間から直立の歩行を始めるのは
当たり前のことだ。ヒヒなどは逆に完全な四足歩行に逆戻りしている。
チンパンジーは完全な四足歩行ではないが、樹上生活のときと比べれば、明らかに
退化していると思う。
0095名無しのひみつ2018/02/05(月) 14:59:13.16ID:SA20vv7j
バックから正常位にいきなり変わったという事か
本来は正上位、というのが正しい、と以前聞いたな
確かに単なる一体位を正常、っていうのは言われてみるとなんだかおかしい表現。
生物学的な根拠もないし、他が異常でこれが正常ってなんだか宗教的な見方だし
本来は騎乗位とか後背位と同じで単に体位の形を表す形で正上位と呼んでたのを、読みが同じなのと
欧米や宗教的な文化の影響で、いつの間にか正常位ってのが広まってしまったのかもしれない
0097名無しのひみつ2018/02/05(月) 15:29:47.86ID:ZzAq+D+t
家猫のタマは目を離すと二足歩行でスキップしてる
人の気配を察知すると面倒臭そうに四足歩行に戻す
0098名無しのひみつ2018/02/05(月) 19:54:07.85ID:g9hvSS+5
>>92
そっちの方が有力な説のはず。
現在一般的な説は、二足歩行型の骨盤を持つ種ができて、人間はそのまま二足歩行に移行したけど
チンパンジーなどは後付けでナックルウォークになった、というパターン。
ニホンザルなどを見るとわかるけど、霊長類は手の平を地面にベタ付けして歩くのが一般的で
ナックルウォークは手足の長さのバランスが悪い類人猿くらいしかやらない。 0099名無しのひみつ2018/02/05(月) 20:56:12.63ID:TT2Nz5Lt
恐竜だって足の付き方が
それまでの生物とはいきなり変わっていた。
そして海竜や翼竜は恐竜が登場する前に枝分かれして登場していた。
ちなみに恐竜とは従来とは異なる足の付き方をした陸上生物を指す。
足の付き方の違いとは
爬虫類や両生類が胴体の両側からがに股に足が付いているのとは事なり
人間と同じような足の付き方になっている点。
尻尾と三点でバランスを取って陸上を徘徊してようだ。
0100名無しのひみつ2018/02/05(月) 21:00:33.04ID:LjViumvL
0101名無しのひみつ2018/02/05(月) 21:13:52.17ID:rEsLb+HN
<丶｀∀´> ウリも二足歩行ニカ？
>>74
その説を支持する。同時に水辺で長年生活するうちに体毛が抜けてつるつるになったと見てる