>>949
ただのリップラップでも表面からの耐浸食には効果ある、その為の物だからな。
でも、個人的にはアスファルトフェイシングされて居たんじゃ無いかと予測する。
リップラップなら、堤体がすべり破壊で崩れたときや沈下したときに一緒に崩壊するけれど
アスファルト舗装は下手に一体化してる分剪断力に抵抗があるから、壊れるときには曲がってボトンと落ちて一気に壊れる。
アスファルトが中途半端に支えて下手にダムの原型が残っていたから、ダムの破滅的な崩壊に気づくのが遅くなったんじゃ無いかと思うのです。 俺が考える破堤プロセスは
1.(転圧不足のため)水位を上げたときの堤体の歪みにアスファルトが耐えられずクラックが発生する。
2.クラックから水が浸入、(ここでも転圧不足のため)ハイドロリックフラクチャリング(水圧破砕)でコアがせん断される。
3.せん断されてコアの重さ＋流動化した(泥になった)コアが堤体の裾幅を広げる方向に圧力をかける(ここで、11cmの堤体沈下)
4.引っ張り方向への力でスファルトが耐えられなくなり専断、破堤が進行する。同時にすべり破壊により堤体下流が破損(1mの沈下、事実上破堤状態、写真の状況)
5.引っ張り方向への力を支えていたアスファルトが無くなったので加速度的に堤体が沈下
6.湛水面より堤頂が低くなり越水、破堤
まあ、妄想なんで適当に聞き流してくれればいいんだけれど！
0954川の名無しのように2018/08/07(火) 05:45:44.17ID:hTBPtope0
SK建設トルコで吊り橋と海底トンネル？作るのか
危険すぎるぜ
>>922
重複スレがあるんで次スレはそっちを使ってからになるから、ワッチョイの議論はその後で 法面はグラベル、天端は砂礫敷いて瀝青ドバー、とかだったりする可能性も
>>953
妄想だな。
なんせコアのない均一フィルダムだから・・・
遮水コアがちゃんとあればよかったのかというと
地盤処理ができてなさそうなところが救われない 半壊のダム上に流れてきたゴミが全然ないから越水はないなあ 転圧不足と浸透による崩壊だと思う
ダム固有の雨量記録、水位、現地報告者の記録だせば明快なのにね。
何時何分 何が起きたか？
沈下確認後に常時監視なのか？ まさか数日間放置なのか？ 見にいって、変化無い場合も全部時系列でリスト化、写真があるならどこからどこをいつ撮影か？
こんな報告書も出ないのは、まぁ異常だ。訴追されるので黙秘しているぐらいが、常識的な見方だろうね。
ダム湖がきれいだから越水でも汚れてないとか言ってたような。
越水してないから流れ込みがなくて湖面が綺麗なんだよね。
ttps://i.imgur.com/q60SZwR.png
ttps://i.imgur.com/RiT2ukT.png
ttps://i.imgur.com/hhAZmUi.png
>>948
そう、鞍部ではないところにあるサドルダムなのが、サドルダムD
メインダム並みに透水層などに注意すべきだった 0964川の名無しのように2018/08/07(火) 07:22:30.20ID:JWlHU5O10
まだ越水越水語ってんのか？
越水とか関係ない事例だろ
自分は素人だけど、専門板住人でもどうしようもないくらい基本的な情報がまだ出てない、という理解で合ってる？
もう2週間経つのにラオスの動きが遅い気がする
>>948
元スレぐらい追えよｗ
860は洪水吐きの下にゲートがあるといってるんだぞ。
あの跳水の下に。
あと、駆動電力はバッテリーか発電機とか言ってるが
そんな水がかかる位置にそんなものを設置するのか？ >>966
上にも書いてあるけど強度不足と浸透
詳細は事故調待ち >>966
世界銀行その他国際機関を含めた調査チームを組んで調査するってよ
韓国にも調査チームへの参加を要請してる
下流域での避難勧告もやってるし、既に被害を受けた地域では救助活動や生活再建策の策定もやってる。
決壊事故の本格的な原因調査についてはこれからでは？ >>968
どんな斜め上の発表がされるか期待してるw >>954
それだけの大工事をいくつも海外で受注するような大規模建設業者で
SK財閥の名を冠しながら、SK建設の株は非公開で上場していない。
いつでも潰して逃げられるトンネル会社なんですよ。
別の意味で、そういう工事にふさわしい会社だと韓国では思っている
みたいですね。 >>865
潜水士すげーな
一ヶ月もあの中で生活するのかよ・・・
日当いくら貰えるんだろう？ 豪雨の主張が有るけどそのダム周辺だけ影響する局地的なというのが降ったのか？
一番新しいダムが崩壊して他は決壊してないので他に影響は無かったのか気になる
元々、石油精製などの化学事業があり、それのプラント建設が主業務だったようですね。
2017 IR資料はそう読めました。
0975川の名無しのように2018/08/07(火) 09:01:51.30ID:IxCV/0HA0
豪雨で決壊するようなものはダムですらない
>>970
真面目に事故原因発表されると出鱈目のオンパレードで他の工事に響くてんで、共産独裁を良いことにワイロハニトラ駆使して内容ものすごく歪めそうね
世銀とか一部いるとは聞くが第三者がどの程度の影響力を持つことができるのか？ >>967
洪水吐きの建設中写真や、ラビリンスの諸元図に、そんなコンジットゲートの存在を示すような
ものはないように思うんだよね。
ただ、PDFの文章見る限りは、転流工の一部を利用して、低位放水路を設けるとは書いてあるので
転流工そのものにラジアルゲートでもつけてんじゃねぇの？とか思ってしまうんだが。
送電線とかを言う人がいるけど、そんなもん地下配もあるのでどうとでもなるし。 0978川の名無しのように2018/08/07(火) 09:26:24.66ID:VHh7IveS0
転流工のトンネルから出ているストローみたいなモノが気になっているんだけど、アレ何？
>>976
世界銀行等国際機関を含めた事故調査委員会で調査するからそんな工作不可能 0980川の名無しのように2018/08/07(火) 09:32:00.36ID:BbUJNtnh0
時間があったので、少し詳しく見てみた
とはいっても不完全情報しかないので感覚的にならざるを得ないが、
・写真を見る限り越水は無い
・地盤は相当に脆い にも係わらず地盤強化した形跡が何も無い
この地盤のままで本当にこの手のダムが可能なのかすら疑われる
・またこのD鞍ダムだけ鞍部の内側が大きく削られ広く地面が露出している （E、F鞍ダムの内側はほとんど林のまま）
土砂が足らなくなり、足元の地盤の土砂を掘り起こして使った可能性あり このことがさらに地盤を弱くしたのかも
・流れる水の様子からこの鞍ダムは鞍部頂点から少し外側に作られている そのため平面的な引っ掛かりも全く無い
本来の鞍部頂点位置は100-200mほど内側だろう
衛星写真見ると150mほど内側に作りかけのダムのようなものが見える 何か不都合がありダムの位置を変えたのかもしれない
・この鞍ダムだけくの字の長辺がやや外側に湾曲している （E、F鞍ダムは全部内側にきれいに湾曲し、さらに外側中央に補強がある）
このため鞍ダムDに掛かる力は、この外側に湾曲している部分に集中して掛かったと思う
以上のことから予想される崩壊メカニズムは、
溜まった水の圧力に力負けして鞍ダム長辺湾曲部が動き、地盤ごと崩壊 その過程で浸水とかパイピングとかが起きているんだろう
他の条件が同じと仮定するなら、最初に壊れるのはD鞍ダム
改めて決壊直前？の写真を見て感じるんだけど、
堤体の沢筋の軸方向への移動がまるでないように見える。
道路標示マーカが遠近法のパース線のように並んだまま
まるでシンクホールのように陥没がある。
パイピングの解説動画で見られるような円弧滑りとは
また違うことが起こっているような気がしてならない。
転流工を利用した水路あるじゃないか。
ttps://imgur.com/a/FdNNor9
（オリジナル）
ttps://goo.gl/maps/MZXxQeuPF4H2
ttps://goo.gl/maps/Gp3z1uAzmpH2
ttps://goo.gl/maps/dhPogCEz4Nu
ttps://tractebel-engie.com/files/attachments/.1473/w1920q85_xepian.jpg
サドルダムDの工事中の写真見たけど ？ って感じる。
斜面に盛土をする場合安定地盤まで掘削し階段状に段切りするのが一般的なのに
斜面にそのまま盛土をしてる、これだと表面滑りや水路を作りやすい。
>>977
> 送電線とかを言う人がいるけど、そんなもん地下配もあるのでどうとでもなるし。
なぜそんな無駄な金を使う必要があるんだよ？
日本でだって一部地域でしか行っていない、電柱より金のかかる地下送電を、
ダムのゲート駆動のために行う理由なんてないでしょ。
発電所の距離を考えたら発電機の方は可能性があると思うが、それなら
https://i.imgur.com/WaHLqaa.jpg
この解像度の写真なら、設置されているのが写るはずだし。 >>983
それ、元からあった川。
転流工を使っていた時はそこから流していた。 0987川の名無しのように2018/08/07(火) 10:56:26.30ID:8TeH3/T+0
＞メインダム堤のほうが高いから、サドルダムからはえつりゅうしてないです！
https://i.imgur.com/CuORjra.png
では質問です
じゃあ何でダム湖の水位がこんなギリギリなんですか？ｗ
崩れた亀裂の中の泥水＝ダム湖面の高さ ですよね？
堤上面の崩れてない場所から察しても、水面との差はせいぜい2ｍ程度に見えますが？ｗ 0988川の名無しのように2018/08/07(火) 10:58:24.85ID:8TeH3/T+0
＞メインダム堤のほうが高いから、サドルダムからはえつりゅうしてないです！
https://i.imgur.com/76G7fuV.jpg
では質問です
じゃあ何でダム湖の水位がこんなギリギリなんですか？ｗ
崩れた亀裂の中の泥水＝ダム湖面の高さ ですよね？
堤上面の崩れてない場所から察しても、水面との差はせいぜい2ｍ程度に見えますが？ｗ >>986
ttps://i.imgur.com/U0XDrcy.jpg
赤丸で囲ったところにうつってるのは？ >>981
それ多分セペインダムでコンクリ重力ダム部（がこれからできるところ）の上から見た感じだと思うよ
真ん中のがセナムノイへの導管で土がむき出しのところの下にずっと続いてる 0991川の名無しのように2018/08/07(火) 11:10:07.71ID:8TeH3/T+0
＞メインダムよりサドルダムのほうが遥かに堤が高い！
＞したがってえっすいは無い！
コナンくん「あれあれ〜 おかしいな〜
じゃあどうして>>988のダム湖の水は〜
堤の上からたった2ｍくらいしかないの〜？
これって〜 えっすいしてもおかしくないよね〜？」 >>994
写真上で沈下してない部分と比べて
と書いてあるだろ
文盲な上に画像も見ずに返レスか
基地外で確定だな 0998川の名無しのように2018/08/07(火) 11:26:47.48ID:8TeH3/T+0
>>997
そんなにスケールが知りたいの？？？？
じゃあ自分で探せよ ネット上にいくらでもあがってるから
同じ時間帯に人間が確認しに来た画像が有るから
それ検索して、足元の黄色いガイドと人間の大きさ比較しろよ 0999川の名無しのように2018/08/07(火) 11:27:49.14ID:8TeH3/T+0
＞メインダムよりサドルダムのほうが遥かに堤が高い！
＞したがってえっすいは無い！
コナンくん「あれあれ〜 おかしいな〜
じゃあどうして>>988のダム湖の水は〜
堤の上からたった2ｍくらいしかないの〜？
これって〜 えっすいしてもおかしくないよね〜？」 10011001Over 1000Thread
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