CPUアーキテクチャについて語れ 53

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-EggC) · 2021/09/18(土) 16:22:40.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512

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前スレ
CPUアーキテクチャについて語れ 52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1623126064/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-zJUN) · 2021/12/16(木) 15:26:25.62

Snapdragon8cxGen3が思ってたより面白い構成だ。結構性能あるかも。
Cortex-X1 * 4 + Cortex-A78 * 4

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ujRn) · 2021/12/16(木) 17:01:25.31

M1超えか！？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-zJUN) · 2021/12/16(木) 17:23:18.23

Cortex-X1のクロックあたりの性能が超ざっくりZen2ぐらいなのでM1超えでは多分無いです。
でもやっと欲しいと思えるSoCが来たよ

**MACオタ＞949 さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-1dL3) · 2021/12/16(木) 17:54:59.18

>>949
それファームウェアの一部に IBM 価格のライセンス代が必要なので、「$3,500 上乗せになっても買う？」というアンケートを取っているという話題す。
詳細わこちら
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=POWER10-Blobs-Raptor
とこちら
https://twitter.com/RaptorCompSys/status/1470899578459328513

追加の$3,500を端金と思う方専用というコトで(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**MACオタ＞948 さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-1dL3) · 2021/12/16(木) 17:58:22.73

>>948
一応公式筋のリンク追加す
https://research.ibm.com/blog/vtfet-semiconductor-architecture

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-PFkU) · 2021/12/16(木) 20:16:57.60

13600KのGPUはRTX1650系

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/17(金) 03:12:42.08

英語圏→Power/Sparc等、UNIX系システムのRISCの解説サイト・ブログ・動画などが
結構ある

日本→古い研究室のサイト・ブログ等ではあるが、基本ほぼx86

もしかして、自分たちの手の届く範囲にないアーキテクチャには
興味がない？日本のCPU界隈
まあ、。個人がそれらのシステム買っても市販のpcソフトが動くわけじゃないからね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-RSrH) · 2021/12/17(金) 03:25:19.14

日本メーカーはMIPSやRISCワークステーションに投資して大損ぶっこいてるからな。
関係者も客にボロクソに言われてるわけで黒歴史なんだよ。

**MACオタ＞958 さん** (ﾜｯﾁｮｲ bff5-9b1d) · 2021/12/17(金) 06:15:44.08

>>958
>>955の経緯で英語圏で POWER の最新システムを個人使用できる人数が可視化されるす
楽しみすね(笑)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2a4d-P5d1) · 2021/12/17(金) 07:30:40.69

>>959
それメーカーの見る目や能力がげふんげふんつーことにならんか

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-2FjJ) · 2021/12/17(金) 07:58:13.88

>>958
しらんがな、おめー買わんの？

**Socket774** (ｱｳｳｨﾌ FF9f-xasP) · 2021/12/17(金) 09:35:36.50

英語圏何億人いると思ってるんよ？
そも米がこの業界の本場やで。日本人や中国人が米IT業界を追撃すべきとか言った所で
総合力では英語圏に勝てるわけないんや。

>>959
その遺産なのかもしれんが、MIPS組み込みは結構多かったね。
今はそのへんもARMに移行しているのだろうか。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-zsOe) · 2021/12/17(金) 12:26:32.42

>>963
NECや東芝がMIPSチップ作ってたしね。

富士通はA64FXとSPARC64で設計を共通化するって書いてたけど
SPARCの方は製品化されてないよね。
開発は続けてるんだろうか。

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-gwoE) · 2021/12/17(金) 12:51:38.80

本屋行ったら今時めずらしいアセンブラの本なんかあった
しかも初版発行2021年9月
目次見た限り最新の内容までカバーしてる感じではなかったけど

https://i.imgur.com/MzIghuV.jpg

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-n/si) · 2021/12/17(金) 13:05:00.81

今どきアセンブラか
昔はずいぶんやったけど

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/17(金) 13:33:27.31

アセンブラは
データシートや命令セットリファレンスを見るのが一番
パフォーマンスは色々と実験しないとわからん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-wkVK) · 2021/12/17(金) 16:58:34.26

Z80の時代は人間アセンブラがいたな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-RSrH) · 2021/12/17(金) 17:15:55.60

いやz80程度ならバイナリのまま読み書きするから脳内アセンブラもいらん。

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/17(金) 17:35:31.68

隙あれば昔話のジジイ

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/17(金) 17:46:05.08

私は初アセンブラが8086&MASMの若造です

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/17(金) 17:48:42.27

いまだにAVX512, NEON, SVEやDSPなどアセンブラ使ってます！

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/17(金) 17:48:58.49

隙あれば自己紹介

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-nN4i) · 2021/12/17(金) 18:37:01.35

イントリンシック命令しか使ったことねぇ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5358-kSWT) · 2021/12/17(金) 18:48:09.31

シリコンの原子半径より狭いゲート長で動作するのだろうか
クックの技術に期待するしか

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-8gNF) · 2021/12/17(金) 19:31:13.65

>>965
横にある『プログラミング副業』で何かﾜﾗﾀ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-wkVK) · 2021/12/17(金) 22:37:34.34

>>975
電子の大きさは未解明だそうだ。
ゲート長よりもON電流を稼ぐ必要がある
らしいぞ。ゲートの電圧でON/OFFを制御
しているから、ON電流が一定以上ないと
ONと判定できないらしい。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db76-q5YZ) · 2021/12/17(金) 23:28:08.30

この前x68kのソースのぞいたらloop命令使ってたよ。
あんな使いにくい命令使う人いるんだねぇ。

ファランクスダンプしたら同じメモリポストインクリメント命令だーっと並べて、命令数でタイミング調整してて笑ったわｗ違う意味で賢いよねｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-RSrH) · 2021/12/18(土) 01:06:18.03

遅延や粒度が荒くていいならタイマ割り込み使えばいいが、
それ以外にどうやってns単位の時間を計ってイベントを発生しろと言うのか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53da-FiBr) · 2021/12/18(土) 03:06:15.13

つい最近量産品のコードで
アセンブラを使ったクロック単位の時間調整をやったばかりだ
10円近くコスト削減

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-RSrH) · 2021/12/18(土) 11:54:05.87

ソフト:無駄命令並べる
論理回路:notゲート並べる
基盤:配線をクネクネして遠回りさせる

これが同期の基本技。

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-FiBr) · 2021/12/18(土) 12:36:46.89

基板な

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/19(日) 21:05:01.96

x86(intel)のVnni(ニューラルネットワーク命令)に対応した
ソフトウェアをPower10MMA向けに移植すれば
画期的なパフォーマンスがでるわけだが、何故どこのソフトメーカーも
やらない？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/19(日) 21:09:15.84

IBMがPower10MMAとAVX512VnniのAI推論比較を
講演でデモンストレーションして、
「我々の方がintelよりAI推論において高度なソリューションを
提供できる」とかやればいいのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-nN4i) · 2021/12/19(日) 21:22:21.54

まず君がQEMU使ってコード書いてオープンソースで公開すれば？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-zsOe) · 2021/12/19(日) 21:37:01.98

性能が欲しい顧客はGPGPU使うだろうし
エッジで利用するならARMかx86だろうし
POWERでわざわざ推論実行するユーザーってあまり存在しないような

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/19(日) 21:54:00.87

ではPower10MMAはどのユーザーをターゲットに？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5358-2FjJ) · 2021/12/19(日) 21:59:24.16

お勉強は好きなんだろうけど拘り強過ぎてbot化してんじゃねーか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/20(月) 09:48:45.98

>>986
どこかで見たがPower10MMAは
6Tflopsほどあるらしい

GPGPU⇒プログラマブル性にかける
x86/ARM ニューラル命令⇒パフォーマンスがいまいち

Power10MMA⇒パフォーマンスも高く
プログラマブル

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-nN4i) · 2021/12/20(月) 12:39:26.33

わざわざCPUで推論するのは比較的軽いモデルでレイテンシを余程小さくしたい時くらいじゃないかな。
学習する場合は普通PyTorchとかTFとか使うから、GPUだから使いにくいなんてことは事はないし、莫大なIBM税払って6T程度じゃ全然合わんぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-izju) · 2021/12/20(月) 13:57:49.85

https://www.ibm.com/blogs/systems/jp-ja/wp-content/uploads/sites/8/2021/05/power10-mma.jpg

これ見ると。Power10MMAは軽いモデルじゃなく重い方も対応してる
メリットと言えばPower10はTDP100wぐらいだから、その100w内で
6TflopsのAI推論(重い方も含め)処理ができることだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-nN4i) · 2021/12/20(月) 15:16:08.87

出来る出来ないじゃなくて用途の話なんだけど、まぁいいか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-RSrH) · 2021/12/20(月) 15:30:31.93

アセンブラも禄に書けないのに何がプログラマブルだよ。
6TFLOPSって並列演算性能なのにどんな複雑なコードを書くつもりなんだ。

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-2FjJ) · 2021/12/20(月) 16:04:24.96

なにこのうだうだ感

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba4-izju) · 2021/12/20(月) 19:53:56.03

Power10MMA⇒売れてないから使えないオワコンアーキ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bedc-Ch8m) · 2021/12/20(月) 20:25:20.60

>>988
> 拘り強過ぎてbot化
好き

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7311-xasP) · 2021/12/20(月) 20:39:04.15

MMAってMatrix用の拡張だろ？
x86ならAVXではなくAMX、ArmならSVEではなくSMEだろ？

例えばSapphire RapidsならBF16で1024flops/cycleだから
1タイル14コアの3GHzとすれば43TFLOPSだし
4タイル56コアの2GHzだったら115TFLOPSじゃね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6e-Td6/) · 2021/12/20(月) 22:29:46.24

次スレのご案内

次スレのスレ番は55で正しいです

CPUアーキテクチャについて語れ 55
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1640006902

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cabf-qWPA) · 2021/12/21(火) 14:59:51.68

実験室内で培養した人の「ミニ脳」にゲームをプレイさせることに成功、AIよりも速いわずか5分で習得
ttps://news.livedoor.com/article/detail/21389798/

始まったな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2a4d-P5d1) · 2021/12/21(火) 15:04:47.18

老人Zの第6世代コンピュータか
胸が篤くなるな

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