0001HAIKI ★2020/09/16(水) 23:13:27.67ID:CAP_USER
0952名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 01:36:33.60ID:i07DZETY
３１１でこうなることは判ってたのにアホなのジャップってｗ
>>949
インドや中東で蓄電池付きでも１０円/kwh切ってるとかいうのは
どういう計算をしているんだろうか >>953
太陽光入札価格が5セント以下でしょ
蓄電付きで10円なら妥当じゃね？ リサイクルする名目で溜め込んでいる核ゴミが資産扱いじゃなくなったら電力会社も死ぬからな
薄薄分かってきているんじゃない。巨大な蓄電量と電力制御できれば発電なんて何使ってもいいということ。その時に発電の種類として太陽光が一番安いということ。何せ置くだけで後は定期的にホウキで掃けばいいだけなんだから。
・長雨で蓄電量が枯渇という事態のためにバックアップの必要性は残る
・日射量不足で太陽電池が安くならない国もある
数千年も経つ間には、大規模なカルデラ噴火で太陽光が何年も遮られる事態にも備えねばならない
軽水炉が危険なのであれば核融合が必要
>>958
カルデラ噴火が起きたら日本ごと亡びるから考えなくていい
元々2000万年前には日本列島はなかった 問題はイエローストーンが爆発した時
数年以上にわたって地球全体が寒冷化する
まあ寒いんだから温暖化OKで石油燃やせばいいという考えもあると言えばあるが
それでも太陽光発電は死ぬけど風力発電は使えるからな
再エネはどれも気候の激変があれば影響受けるのは間違いないよ
そういった影響を全く受けない、深海の潜水艦でも動く原子力はいざという時にはやはり頼もしいもの
それでもメルトダウンの危険がある原子力と違って安全停止するだけだけどな
いざ地球が寒冷化に向かった時、
再エネだけでは心もとない
化石燃料を温存していくためには
軽水炉の技術を維持して、
いつか核融合を実現しなければ
こんなもんどうしろと。電気の供給があってもどうしようもない
“700万人瞬殺”の悲劇を防げ──阿蘇山・カルデラ噴火の恐ろしさ
https://www.gqjapan.jp/culture/column/20160606/mount-aso-the-supervolcano
現在日本の発電量の9割以上を占める火力発電では、燃焼時に大量の空気を必要とするが、
空気取り入れ口に設置したフィルターが火山灰で目詰まりを起こすために、発電は不可能となる。これにより、1億2000万人、日本の総人口の95％が生活不能に陥ってしまう。
〜
人間は断食には比較的耐えることができるようだが、水は生命維持には必須である。最低で4?5日間水分の補給がないと、私たちは生きることはできない。
救援活動がほとんど不可能な状態では最悪の事態、つまり1億人以上が命を落とすことを想定しておく必要があるだろう。 まあどこかの破局噴火で寒冷状態になったとしても数年で戻ってしまうかも知れない
その場合は化石燃料でしのげばいいという議論になるのかも知れない
だが３万年くらい先になると太陽活動の周期で長期的な寒冷期に入る可能性もある
だから軽水炉は当面要らないとしても核融合までやめてしまうというのはどうも
0967名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 17:16:56.52ID:xSePj8j3
>>953
中東だけてなくインドでもソーラー単独で5円/kwh割り込んでるからね
あと恐らくバッテリーが少ないと思う >>966
3万年まで僕生きてないから関係ないもん 0969名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 17:31:17.23ID:xSePj8j3
再エネ100%は蓄電送電のインフラコストが凄く高くつく故に再エネは必ずしも安くない。
というロジックは相当におかしい。
仮に同じ手口で原子力100%を試算しても少なくとも莫大な蓄電池が必要になるはずだからね。
これはほとんど大阪都構想の捏造試算と同レベルの詭弁だと思う。
たとえばだが再エネまたは原子力80%をそれぞれ試算したら面白い結果が出るのではないかな？
残りがLNGといった前提ならね。
0970名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 17:44:42.86ID:ETDVe+ci
>>969
すべての業種がそんな感じ。
老人が楽をするためにボロイ技術で危機感あおって投資をしてこなかった。
壮大なツケは若い世代が背負うことになる。
東京一極集中の３０年
効率をすべて捨てて東京村作った挙句、経済をどぶに捨てたな 0971名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 17:55:07.14ID:xSePj8j3
原子力にしても化石燃料にしても再エネにしても外部不経済が正確に確定すれば
電力インフラごとのコストミニマムな比率がスパコンで簡単に計算できるだろうね。
そのうちGoogleあたりが白黒ハッキリさせてくれると思うよ。
そのとき直感ではあるけど原子力は出番が殆ど無くなりぐうの音も出なくなる気がするな
0972名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 18:14:35.81ID:xSePj8j3
化石燃料の温存なら再エネだって出来るからね。
それにウラン235だって温存した方が良い。
今の軽水炉は熱効率が低すぎて勿体ないから
効率良く使えるようになってからの方が
同じ使うにしても使い出がある。
スマートグリットをきちんとやればエリアごとに蓄電と放電をコントロールしてかなり発電総量を減らせる。あと30年くらい経たないと日本では出来ないけど。その時は中国かアメリカで使っているSaaSのスマートグリットパッケージ使うことになるんだろうな‥なんか目に見えてるわ。
>>958
そのまえに農作物壊滅でどっち転んでも死ぬだろ
電気あっても食料なくてどのみち助からん 今の時期原発再稼働するか、方向性決めてしまうのは愚策だとおもうけど決めてしまうのかね
ただでさえコロナで電力需要が減っているので差し迫って原発を再稼働する意味はない
（旧来の電力会社の経営支援という意味しかない）
国民としても原発再稼働は金の問題でしかないことを自覚して現状の再エネ賦課金のレベルなら受け入れたほうがいいと思う
>>953
発電した電力をすべて蓄電するわけじゃないからね
こんな感じじゃないかな
蓄電コストが10円/kWhの場合
ソーラーで発電した電力の30％を蓄電した場合の蓄電コストは3円/kWh
ソーラー発電コストが3円/kWhならトータルの発電コストは6/円kWh 0979名刺は切らしておりまして2020/11/02(月) 03:21:30.11ID:yK5rkAei
これからのエネルギー開発は原発から地熱に舵を切って環境に優しい社会に企業が貢献する時代である
0983名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 05:52:52.30ID:bL7wojs0
中西お前の時代はもうとっくに終わった
老害だからサッサと隠居して家で大人しく盆栽いじりでもしとけ
風況日照が全国的に低調となる時間が長く続くことは絶対にある。
年に数回レベルで見ても結構な長時間になるはず。
その分までバッテリーでフォローした場合そのためだけに恐らく数倍のバッテリーが必要。
季節変動の不足分も巨大すぎてバッテリーで補うのは非効率で流石に勿体ない。
だから火力とか燃料電池は絶対に必要だと思うが、発電量比で１割もあれば十分なのではないか。
再エネ１００％が高くつくと喧伝してる試算は恐らく上記のような不足分も巨大なバッテリーでフォローする前提。
そんなのは高くつくのが当たり前であって不当な試算方法だと思う。
検証はしていないけど9割方そうなってるんじゃないのかね。
>>984
燃料電池の水素を作り出すエネルギーの効率が悪すぎて
そのエネルギーだけで変動分が足りてしまうと思う 原発技術者が他の大型プラントの会社に転職してたのがちょっと驚いた
こう、原子力技術は特化技術みたいな感じで潰しが効かないものだとばかり
団塊以上の世代は左翼運動に騙されたのが強烈なトラウマになってて二度と騙されてたまるかという気持ちが強いのな。
だからサヨクに推されてきた再エネの導入とか脱原発に強力な生理的拒否感を抱いてるらしい。
物事を虚心坦懐で見られない彼らは結果として再び間違える。
そこへいくと小泉純一郎は慧眼だし立派、細かい部分では勉強不足だけどノープロブレムだ。
0989名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 10:51:07.89ID:fy9fT2Zv
原発から撤退すべきは日本だ
0990名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 10:52:15.37ID:OqspC0ok
カーボンフリー原理主義者たちが１００％に固執するなら
バイオマス燃料を炭化水素燃料に転換して調整用に備蓄する形も良いのかなと思う。
恐らく凄い高くつくけど元より調整用は比率が少ないし一応カーボンフリーで既存インフラも使える。
そこから更にカーボンリサイクルまで出来ればオフセットが効いて余裕も出来るな。
まさか原子力が１世紀持たずに終了するとは思わなんだ
0992名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 12:30:34.57ID:T3lMlc0y
電気起こすのにリスクがデカ過ぎだろう原発なんて
0993名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 13:18:37.86ID:x4s+f6Xz
液体炭化水素燃料が今のところ一番安全で、体積や重さを取らずに、エネルギー注入時間も短く、
既存のインフラを使えて、内燃機関やタンクのリサイクルも完璧で、
資源の枯渇の心配も無いという理想的な燃料と思われる。
中国の猛追から自動車産業を守れる可能性もある。カーボンニュートラルが実現出来ればと思う。
理想なのは少数の高速増殖炉で核燃料サイクルをしながら現在の膨大な核廃棄物の処理をしつつ、その無尽蔵のエネルギーで液化炭素水素燃料を抽出して、内燃機関やジェットエンジンで使うようにする
一般的な電力需要は太陽光や風力、水力、地熱で賄う
0997名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 14:27:39.71ID:LaQaGgEO
原発は
日本国内で放射能廃棄物の保管施設が作れない時点で失格だろう。
もともと高エネルギーの放射線は生物に有害でいわば危険な発電方式。
それに比べれば太陽光だの風力は普通にそこらにあるもので安全。
原発のように一箇所で大電力を発電できないが
広く浅くだから多数の発電設備を作れば容量の問題は無い。
例えば日本は太陽光発電の場所が無いとか言う人がいるが
実は日本全国の道路に太陽電池を敷き詰めれば電力需要をクリアして余りある。
要は反対意見は反対のための声であり無視すべきもの。
>>998
昔ニュースで見たことあるなあその映像
そっかそのままポンポンしてたんだ
そのポンポン捨てることを前提としたシステム
そりゃ駄目だよ、今の時代 1000名刺は切らしておりまして2020/11/03(火) 15:05:26.38ID:OqspC0ok
原子力の関係者としては日本のエネルギー安全保障のため人生賭けたつもりなんだろうけど
それが今になって諸悪の根源みたいな言われ方して不条理を感じているはず。
ベトナム帰還兵が帰国後ひどく言われたような状況。
でも産業の興亡ってそういうものだから仕方ない潔く諦めてくれ。
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