0001田杉山脈 ★2019/06/25(火) 22:12:20.21ID:CAP_USER
就活生の中には「SIer大好きセグメント」に属する若者が大勢いると聞いて、腰を抜かしそうになったことがある。大手SIerに入社して技術者として働きたいというのだから、驚いて当然だろう。もし目の前にSIer大好きセグメントの就活生がいたら、「おいおい、業界研究や企業研究をしっかりやったか」などと要らぬ説教をしてしまうかもしれない。
教えてくれたのは大手SIerの幹部だった。SIer大好きセグメントの就活生はいわゆる草食系の若者で、親の言うことをよく聞く優等生タイプが多いそうだ。表向きの志望理由は「客と対話しながら仕事したい」などだそうだが、本音は安定志向。NTTデータや野村総合研究所（NRI）などの業績を見てSIerを志望するらしい。
大手SIerの多くはネームバリューの高い企業の子会社が多いから、就活生の親の受けも良い。例えばNTTデータなら、親から「NTTでしょ、そこにしなさい」と勧められる。コンサルタントを多数抱えるNRIの給与水準の高さも手伝って、SIer全体が就活生やその親から好印象を持たれているとのことだ。
SIerの幹部からSIer大好きセグメントに対する分析を聞いているうちに、当初腰を抜かしそうになっていた私も「なるほど」と納得してしまった。本人だけでなくその親もSIerへの就職に満足しているなら、第三者がとやかく言っても仕方がない。それに同じ人月商売のIT業界であっても多重下請け構造の元締企業なら、モンスター客にでも遭遇しない限り悲惨な目に遭う心配も少ないからね。
実は、この話を聞いたのは1年近く前だ。私の場合、腰を抜かしそうな話はこの「極言暴論」のネタになる。ということで当時も記事にしようと一瞬思ったが、本人たちが満足しているなら、まさに第三者がとやかく言う筋合いではない。書いたところで「就活生よ、SIerではなくITベンチャーを目指せ」などという、ありきたりな結論にしかなりそうもない。
そんなわけで、このときは極言暴論の記事にするのを見送ったが、モヤモヤは残った。技術者になりたい若者にとって、SIerの主力業務であるプロジェクトマネジメントは憧れの仕事なのだろうか。今どき技術者を志すならば、自ら手を動かしシステムを作り上げるプログラマー、そしてアーキテクトが目指したい未来ではないのか。
そう考えていたら最近、「案の定」という事態がSIer各社で進行している。優秀な若手技術者が片っ端から辞めていくのだ。SIerでのキャリアに見切りをつける技術者は昔からそれなりにいたが、ここに来てSIer各社で特に若手の退職が急増している。恐らく思い描いていた技術者像や仕事内容とのあまりの乖離（かいり）に失望して、新天地を目指すのだろう。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/062000065/ 新卒でデータ本体入ったけど、意識高い系ばっかりだったな。プログラムとか、そんなん下流行程だし俺コンサルやりたいし、みたいな。もー辞めたけど今は変わったんかね。
>>266
ほんとにガチのスキルとモチベーションあるなら外資かスタートアップにすればよかったのにな。公務員なんてつまらんぜ 0279名刺は切らしておりまして2019/07/01(月) 14:56:42.75ID:P5Qt1zSR
>>277
米屋がいいよ
なんとか楽して、休みまくって定年までダラダラとか考えてる意識低い系ばっかだよ 0280名刺は切らしておりまして2019/07/01(月) 22:21:36.54ID:pRCmvnmj
>>21
モンスター客じゃなくて、下請けにも悩まされる可能性がある、というのが抜けてるわな。
まぁ、ちゃんとこなせる技術力があるのはどこか、目利きができんなのだから、そういうのを掴むのもしょうがないけどな。 ITやりたいなら外資しかない。日本のSIはゴミしかいない
0283名刺は切らしておりまして2019/07/02(火) 02:53:09.23ID:Owy4F8a/
PMの仕事が多いってだけで、NTTデータとかにもバリバリのスーパープログラマは居るよ。
Bizとか内製だし。
>>283
日本企業は適材適所な人の使い方ができないよな。 >>284-285
どっちもだよ。
企業は問題ないが学生がダメ、学生は問題ないが企業がダメ、どちらも違う。
ある意味、社会的な問題だよ。 >>286
まあ日本ってどうなのってところに尽きるわな。
勉強嫌いだし。
何の役にも立たない文系学科に進学してどうすんだろ。 0288名刺は切らしておりまして2019/07/03(水) 22:21:50.42ID:hVNULKyt
売上4千億のSIerからコンサルに転職したけどまさに>>254だったわ
顧客に寄り添うどころか心中する覚悟なんて本気で言ってて気持ち悪くて辞めた
なおコンサルでは今のところ俺は使い物になってない
SI丸投げビジネスで自分の頭で考えることを怠ってきたツケを今払ってる >>279
そりゃ、SI屋とコンサルじゃ顧客とのかかわり方が違うから当たり前。
SI屋は受注してなんぼだからな。それが嫌なら転職するしかない。 0290名刺は切らしておりまして2019/07/04(木) 09:19:04.45ID:q5FlbKvs
>>283
BizのWebシステムもアプリもボロボロなんだが
NTT以外のSIでもコード書いてる奴も居るが、
知識や理論への理解は高くても、奴らが作るプロダクトの完成度は低い。
社内での評価もパワポ屋より下 0291名刺は切らしておりまして2019/07/04(木) 09:33:18.83ID:cLdXWvtW
>>38
行ってもいいけど外資限定だな
国内じゃ何の実力にもならないし
エクセルパワポ使えるだけの人材に成り下がってしまうからな 0292名刺は切らしておりまして2019/07/04(木) 09:42:09.23ID:BrgNe41x
ITは外資依存だからね
GAFAM、ORACLE、Cisco、VMware…達のてのひらの上で踊るしかない
0293名刺は切らしておりまして2019/07/04(木) 23:25:25.08ID:AkkPoyGv
アルゴリズムだったり設計考えられるのならまだしも、コーディングができて技術力って自慢されても.....ｗ
そんな文法覚えて書くだけの小手先のスキルなら誰でもできるからね？はやく設計通りにプログラミングしてね
ITに触れたいならIT企業に入らない方がいいという日本の矛盾
0295名刺は切らしておりまして2019/07/04(木) 23:53:24.49ID:tHjrmuS8
>>294
みたいな馬鹿なことをやって競争力がなくなりどんどん落ちぶれるジャップ 0297名刺は切らしておりまして2019/07/06(土) 01:03:43.03ID:URAa+lLu
>>277
入社したのか入社前の時に思ったのか抜けてる文章だね、よし、意識高い、学校言って 0298名刺は切らしておりまして2019/07/06(土) 06:53:42.66ID:+11VMS6o
新卒でデータ本体に入ったと書いてるやん？
教育自体が狂ってるとしか思えない
バカ正直にプログラミングだけとか経理だけとか会社の歯車になる事しか教えない上に
個別の評価のみで評価して、総合的な評価を求められる社会に出荷するから社会不適合者を大量発生させてる
>>299
社会に適合するのは社会の歯車になることだろうが。
狂ってるのはお前。 0301名刺は切らしておりまして2019/07/06(土) 12:44:49.30ID:38NMEkvX
スラーだと思ってたが
エスアイアーなのな
>>300
自分で起業して社会の歯車になっても良いんやで 0303名刺は切らしておりまして2019/07/06(土) 14:05:22.60ID:JkdDHSu8
業界研究なんてシコシコ真面目にする奴いるのかよ
0304名刺は切らしておりまして2019/07/06(土) 18:04:10.76ID:dhcYI223
別にSlerだけじゃなくどの業種もみんなボロボロやめる時代だよ
0306名刺は切らしておりまして2019/07/10(水) 16:07:17.99ID:Hru90Dsw
「スラー」って何だろうと思ってた
>>293
コーディング即ち設計ってことを知らない時代遅れか >>307
コーディングは製造でしょう、トヨタ的には >>300
社会に適合するのが歯車になることなら
社会不適合者はスクラップのゴミで給料もらうどころか即処分では >>308
コーディングが製造といえるのは設計書を元にマシン語書いたりアセンブリ言語で書いたりする場合。
最近の設計者はプログラミング言語を使って設計してるわけだが、それを製造だと思ってる人々が多くて困る。
アセンブリ言語じゃないっての。 >>308
社会不適合者でもみんな働いて会社の歯車になってるが。
むしろ会社があってやることが決まっているから社会不適合者が働ける。
社会不適合者を自由にさせたって寝てるだけだよ。 >>313
働けてないから中年引きこもり、ニート問題が発生してるんやで
今の社会で働けてる人間を社会不適合者扱いにするのは、社会不適合者に対する認識がおかしいぞ >>314
親が生きていない人はどうやってどこに引きこもってんのよ。
社会不適合でもだましだまし働いてるのよ。生きるために。 >>315
ガチで駄目なのは死んでるか親の遺産食い潰してるか生活保護か病院や施設に隔離のどれかよ
だましだまし働けてるならまだ壊れていない規格内だから大丈夫だ >>316
問題はガチでもないくせにガチと偽って引きこもりやってることだろに >>317
資産食い潰しながら引きこもってるなら良いんじゃないかな？
ガチじゃ無いなら資産食い潰し終われば出てくるやろ 0319名刺は切らしておりまして2019/07/12(金) 20:51:26.76ID:UfwgM3TA
0320名刺は切らしておりまして2019/07/13(土) 00:39:39.54ID:SGgeOY6x
>>312
というより、日本人はある程度賀田にはめることで真価を発揮することができるやつが多いんだよ
だから会社員とか学校というシステムがマッチする
社会不適合者も会社という枠内に嵌めることによって多くはなんとかなってるのさ 0322名刺は切らしておりまして2019/07/14(日) 04:17:59.97ID:blEKmiKe
>>1
SIerは何も作らない寄生虫・害虫なのだから、赤の他人である非正規や公共事業公金に寄生をやめることから始めるべきだろう
木を根から腐らせた張本人なのだから、経済が崩壊したら身をていして責任をとるか、とらされる覚悟を持っておいた方が良いだろう 0323名刺は切らしておりまして2019/07/14(日) 06:12:26.34ID:3EyL/kDa
エンド側が一番良い
実習生として働きに来たベトナム人もボロボロになって辞めていく
日本は働いたら負け の国になった
0325名刺は切らしておりまして2019/07/14(日) 08:27:24.35ID:hvXCNij2
>>320
意味を考えたらそんなバカみたいな誤解はしないだろうに。 >>204
社会人というか会社員かなw フリーだとペナるでしょ。