0001ノチラ ★2017/10/31(火) 11:12:31.24ID:CAP_USER
地方で顕著な公共インフラの老朽化問題。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、“政局なんかより重要”なこの問題について議論する！
＊ ＊ ＊
ひろ 高度経済成長期に造られた橋梁の老朽化が進んでるそうです。
ホリ 高度経済成長期は１９５０年代から７０年代だから、もう５０年を超える建設になる。そりゃ、老朽化も進むよ。
ひろ 建物って「建てたらそれで終わり」じゃなくて、使い続けるにはメンテナンスが必要じゃないですか。それは橋梁とか道路などの公共インフラも同じですよね。
ホリ うん、超当たり前の話。そして、そのメンテナンスにはお金がかかるっていうのも誰でも知ってることでしょ。
ひろ んで、これまでは古くなった橋梁は架け替えや修繕をしていたわけですが、自治体が財政難のためにメンテナンスができず、撤去されたり通行止めになるケースが増えているらしいんですよ。
ホリ これってメンテナンスコストを考えないで造ってしまった典型的な例だよね。後先考えずにやってしまったツケが、今、回ってるんだよ。
ひろ 公共施設を造るときは、地元の業者にお金が落ちて雇用も増えるので喜んで造っちゃいますけど、「じゃあ、その後のメンテナンスの財源はどうするの？」って話にはなかなかならないですよね。ちなみに、建設してから５０年たった橋梁は全国の橋梁の約２割で、そのほとんどが撤去か通行止めになるらしいです。そして、２０２３年には、それが約４割になると。
ホリ てか、橋梁が老朽化して通行止めになり不便だっていうけど、田舎は不便で当たり前なんじゃないの。便利な暮らしがしたいなら都会に住めばいいんだよ。田舎を都会と同じくらい便利にしろってのはありえないよ。
ひろ 例えば、僕がインフラが何もないド田舎の土地を買って、「俺はここに住むことに決めたから、水道と電気とバスを税金で整備してくれ！」って言い出したら、頭がおかしくなったと思われるじゃないですか。
ホリ そうだね（笑）。
ひろ 田舎に住んでいる人たちの公共インフラを整備するのって、これと似ていると思うんですよ。インフラの整ってない所に住むって、金持ちの道楽の一種みたいなもんですから。
ホリ 実際にアメリカでは大富豪がド田舎に住んでたりするけど、彼らは自前でインフラを整備しているからね。
ひろ だから、正直な話、お金や資産がないのなら、仕事のある都会に引っ越すべきなんです。今までは日本経済が割と良かったので地方を支え続けられましたが、これからはそうではなくなる。限界集落のインフラを整備し続けるのは厳しいですよ。
ホリ 一番効率的なのは都心部に集中して住むことだからね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/10/27/93704/ 0883名刺は切らしておりまして2017/11/19(日) 00:29:26.16ID:fKPNxhgt
田舎ってのは田舎モンの領地なんですよ 都会の小市民がノコノコ行って
歓迎されるワケが無いでしょう 発想が貧弱なんだよこの辺の安っぽい
コメンテーターさん達はｗ
人多すぎや渋滞する都会はウンザリ
ゆったりした地方都市でいいよ
長崎の五島列島とか数十人しか住んでいない
小島が結構ある
ここの電線や水道管を海中に通しているのかと思うと
確かにもったいない気はする
せめて県庁都市から半径30kmに人口の8割を
地方は集めろと思う。
そうすれば100万人都市圏が生まれる
今は「都道府県」でなく「都市」で見る時代
0887名刺は切らしておりまして2017/11/19(日) 12:09:53.80ID:r16kdVDe
>>1
都会の公共インフラ老朽化の方が深刻だし、都会の電車通勤はとても便利と思えない >>887
それには財源があるだろって話だ。
人がいるから税がとれる。
人の少ないところから税は取れん。 0889名刺は切らしておりまして2017/11/19(日) 13:56:37.04ID:r16kdVDe
>>888
財源があっても、都会で既に構築済みの地下インフラを再整備するのは技術的に困難 都会に人が集まりすぎて、またひとりひとり権利を主張するもんだからまとまる話もまとまらなくなる
道路一本広くするんだって、反対反対反対だから、結局すべての住民が不便を味わうことになる
0891名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 02:57:07.45ID:+XS9AuOV
趣味の悪い他人のセンスで作った中古とか住みたくないよ。
改造した中古スポーツカーみたいな気持ち悪さがある。
0892名刺は切らしておりまして2017/11/20(月) 04:56:27.40ID:yOMbVNdo
>>8
ほんとこれ
田舎の田園風景は「誰か」が隅から隅まで管理しているからこそ余所者が入るスキがないってこと
北海道は既に侵食されているところがあるらしいが アメリカは日本みたいに一極集中ではないし、日本は金持ちは田舎に行かないし、状況が違うと思う
地方都市は今は良くても50年後はどうなってるか分からないし、東京は老人だらけになって大変になると思う
>>883
こうなるからイギリスでは土地は女王のもので、そこに住ませてあげてることになってる。
田舎は永遠に国や自治体にタカろうとする。 0896名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 14:04:27.13ID:GKmopmyP
都会ってのはそうだが、東京は非効率なので
ど田舎
東京
両方捨てなきゃ
0898名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 14:11:25.37ID:rFGhjTFy
ゴローさんを見習え
0899名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 14:30:29.51ID:maEavyxd
地方のインフラ再生コストはそれほどかからない
東京は10年、20年は問題ないが、
東京の重層超高層インフラは老朽化するとどうにもならない
東京は30年後に廃墟になってるよ
0900名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 15:33:06.77ID:3ZzVaeFn
一極集中を許さないって言うのはいいけど、中国のように都会か田舎かに関係なく鉄道や高層ビル建てるのも嫌なんだろ？
0901名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 18:39:44.25ID:f3YFKRHS
トンキン民は地元に強制送還するべき。
0902名刺は切らしておりまして2017/11/26(日) 19:15:32.33ID:F+Fjrepo
東京でもインフラボロボロなのにな
>>10
浮いた2時間を労働時間に宛がえるなら、確かに経済的損失だな 0905名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 20:07:15.08ID:2WQtGPg1
そんなに一極集中が気にくわないのなら中国みたいに土地の所有権を無くして田舎にもスカイスクレーパーを建設するしかない
0906名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 20:07:54.69ID:2WQtGPg1
農家はタワマンに住んどけよ
0907名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 21:38:30.78ID:9MKSesdX
コンパクトシティー構想と同じだな
0908名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 21:45:38.21ID:2WQtGPg1
0909名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 22:19:36.60ID:6Nrw40aC
実に正論
田舎もんは田舎に自費でインフラ整備しろ
0910名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 22:37:09.47ID:lzfnFlEF
日本は田舎も都会も広く分散させることによって移動距離も長くなって街を不便になってしまう
交通のためのエネルギーも無駄になるしだだっ広い広域に各種施設を分散配置するのも無駄
0911名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 22:41:35.24ID:iTCOZet9
名古屋とか通勤時間がせいぜい１５分って聞いたぞ
一地方都市が一番いいんじゃないかな
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
0913名刺は切らしておりまして2017/11/27(月) 23:47:22.22ID:MarbNT8g
0914名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 01:04:50.93ID:2mdFfwwT
堀江の為に一生懸命ロケットを作っている人は
地方の田舎に住まわしているのに・・・
９１２は完全無視でいいです、どこのスレにもコピペしまくって迷惑かけてますから
0916名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 13:19:27.25ID:tWe/tnvv
地方が極端に不便とまでは言わんが建物から建物までの距離が長くて体力が必要
>>916
地方は移動は全て車。
駅まで歩いて乗り換えで歩いて会社まで歩く都会人と比べて全然歩いてないよ。 0918名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 13:44:48.98ID:l/EkaSXQ
0919名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 13:46:13.91ID:l/EkaSXQ
0920名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 15:37:07.52ID:llgaKzXV
0921名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 16:27:01.16ID:MSvKCpBE
>>910
だからコンパクトシティ化を進めないと。 0922名刺は切らしておりまして2017/11/28(火) 22:26:23.86ID:fmlaUlAj
トンキンの我欲
0923名刺は切らしておりまして2017/12/05(火) 00:53:22.54ID:2j3dRyL+
こういうの見てそうだそうだとかいうアホなネット民が要るんだろうな
もうこの二人に騙されなきゃいいのに。いつまでもこの二人にだまされるアホネット民
この人達は自分さえ良ければいいだけの人達、集英社もね
0924名刺は切らしておりまして2017/12/05(火) 01:09:50.46ID:3IFyHkxN
自分はどこにいっても仕事できないからな海外でもいいやって感じ
物価が大事だな
0925名刺は切らしておりまして2017/12/05(火) 01:59:53.57ID:UOzRs8ID
ホリエモン×ひろゆき
↑なぜこのところ、抱き合わせ販売なのでしょうか(;^_^A？
ピンでは無理？いまやイケハヤの方が上？
都会は明治時代から水道管整備してるから今水道管破裂とかで問題になってるだろ
今の日本はそんな感じだけど、他の国で都市に人が集中して地方が破綻していくような国が成長しているようにみえるか？
0928名刺は切らしておりまして2017/12/06(水) 18:51:45.48ID:ti6MKkXB
0930名刺は切らしておりまして2017/12/06(水) 21:11:16.24ID:rdFif1CI
東京は穴だらけだからな。縦横無尽に張り巡らせた高架橋も結構古いし
0931名刺は切らしておりまして2017/12/06(水) 21:23:10.86ID:41745vMj
六本木ヒルズも安く買えるよ！
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)
0932名刺は切らしておりまして2017/12/07(木) 13:06:37.52ID:oEIxVOTb