【自動車】トヨタなど11社、水素ステーション整備で年内に新会社設立へ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ののの ★2017/05/19(金) 21:06:18.75ID:CAP_USER
Business | 2017年 05月 19日 20:24 JST
[東京 19日 ロイター] - トヨタ自動車(7203.T)など計11社は19日、
燃料電池車(FCV)の燃料となる水素の充てん設備(水素ステーション)を本格的に整備する新会社の年内設立を検討すると発表した。

新会社は来年4月の事業開始を見込み、2020年度までに国内で水素ステーション約160カ所、FCV4万台の普及を目指す政府目標の達成に向けて取り組む。

11社はトヨタのほか、日産自動車(7201.T)、ホンダ(7267.T)、JXTGエネルギー(5020.T)、出光興産(5019.T)、岩谷産業(8088.T)、東京ガス(9531.T)、
東邦ガス(9533.T)、日本エア・リキード、豊田通商(8015.T)、日本政策投資銀行。同11社は今後、新会社への出資額など具体的な内容を詰める。

水素ステーションは、設置費用が高額であることなどが課題で、普及が思うように進んでいない。
当初は15年中に100カ所以上を目指していたが、現時点では開所準備中も含めて92カ所にとどまる。

FCVについては、トヨタが14年12月に世界初の量産車「ミライ」を発売し、ホンダが16年3月に「クラリティ フューエルセル」のリース販売を開始。
販売台数は、ミライが今年4月末で1681台、クラリティが同3月末で145台となっている。

(白木真紀)
http://jp.reuters.com/article/toyota-idJPKCN18F16T?il=0

0413名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 20:59:04.38ID:yB5zQKPP
>>411
ぶっちゃけ政府が原子力利権から水素利権に乗り換えたのって
そういう構想があるからなんだろうな。
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/_top/top.htm
https://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/suisoseizou.htm

0414名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:02:56.55ID:aZNmPxJ3
日本はエネルギー不足で戦争で苦境に陥ったからな
長年の悲願なのかもしれない もんじゅもいつまでもこだわってたからな

0415名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:09:19.08ID:zGZdYoVz
原発利権にこだわりすぎて
後のこと考えずに結局爆発させ自分の首絞めるという

原発をダメにしたのが原発利権連中というw

0416名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:35:47.55ID:4SEd7e4Z
>>350
それ言い始めたら水素核融合の勝ちやろ

0417名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:37:44.33ID:yB5zQKPP
>>415
津波対策を怠ったのは原発利権の自民党だが
爆発させたのは反原発利権の民主党というオチ。

いや、むしろ反原発利権を強めるために爆発させたのかな?

0418名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:44:02.51ID:4SEd7e4Z
>>349
競争力あるEV(キリッ

0419名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:44:09.94ID:zGZdYoVz
>>417
つまり原発厨だろうが反原発厨だろうが日本においてはまともに扱えないから
原発はとうてい無理ってことやな

原発は無理だからもう諦めろ

0420名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:45:06.44ID:4SEd7e4Z
>>419
なんで原発は無理なの?

0421名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:45:43.49ID:zGZdYoVz
>>420
417が説明してくれてるだろう

0422名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:46:42.44ID:4SEd7e4Z
>>421
417 バカっぽいし、答えてくれるかな?

0423名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:49:45.41ID:zGZdYoVz
>>422
大丈夫大丈夫きっと417は答えてくれるよ

0424名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 22:50:38.01ID:4SEd7e4Z
>>417
なんで原発は無理なの?

0425名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 23:02:15.51ID:j7sQ3jOk
官僚と企業内官僚の合作の日本沈没計画進行中、国民と国家の富を1%保身に使う為に99%をドブに捨てる、悲しいと思わないのか

0426名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 23:04:45.80ID:4SEd7e4Z
>>425
国は君みたいなカスが生きてることの方が悲しいよwww

0427名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 23:14:15.86ID:dJZGioGR
パナのプラズマみたいなもんなのか。

0428名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 23:16:34.66ID:pUagAg+L
下請けはイジメるよ〜

0429名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 23:25:15.27ID:4SEd7e4Z
>>427
3D機能が近いやろ
最初からオワコン気味で気付いたら世間から見放されてる

0430名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 07:24:38.40ID:yO4tOMAg
>>427
プラズマは一時メインになりかけた。そこまでも行かない。

天然ガス車CNG車ぐらいな位置づけだな。水素は

0431名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 07:45:27.00ID:9MMpZy/X
>>430
CNG車は馬鹿にできない

アウディ 人工メタン工場開業
人工メタンガスは、風力発電によるクリーンエネルギーを利用し、電気分解で作り出した水素とCO2を混ぜて生産される
https://response.jp/article/2013/06/26/200899.html

アウディ 人工メタンを燃やして走るCNG車 燃料を無料提供
https://response.jp/article/2017/03/10/291922.html

0432名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 07:51:58.44ID:yO4tOMAg
>>431
メインストリームになるとでも思ってるのか?

0433名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 07:54:10.14ID:yO4tOMAg
>>431
水素やるぐらいならCNGのほうがマシだろうけどな。残念だが国にやる気が0

0434名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 10:40:47.44ID:t9lLU+zP
無害なCO2より公害の原因になるNOxを無くすことが大事なんだけどな
例え水素でも燃やせばNOxが出る
その水素に炭素を加えればPM2.5まで出る
ドイツはまだ環境詐欺を続けるつもりなのか・・・

0435名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 11:00:11.78ID:6yQqMpsA
>>433
アウディのCNGはFCVとセットで考えてるらしいけどな。

http://autoprove.net/2015/01/55548.html
アウディ(VWグループ)は電気自動車「e-tron」、メタンガス車「g-tron」のいずれも
Well to Wheelを重視しており、電力は風力発電など再生エネルギー源により生み
出し、その電力を使用して水を電気分解して水素を取り出す。
燃料電池車に使用する以外の水素はCO2ガスと結合させて合成メタンガス
(e-gas)に変換し、g-tronに供給するという、化石燃料に依存しないCO2フリーの
エネルギーチェーンを展開している。
このためすでに実験的な風力発電による水素精製工場も独自にドイツに設置
している。
したがって今回発表されたh-tronもCO2フリーの水素供給を前提にしていることが
特徴で、排気ガス・ゼロに対して包括的に対応するという企業ポリシーを打ち出して
いるのだ。

http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/vorsprung_durch_technik/content/2013/10/energy-turnaround-in-the-tank.html
Audi e-gasプロジェクトはサステイナブルなCO2ニュートラルなモビリティという
目標達成への最初のステップです。しかしe-gas生産のプロジェクトには、
別の側面もあります。
インフラが整備でき次第、power-to gas工場は電気分解を通して産み出された
水素を、燃料電池車に供給することができるようになります。

0436名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 11:18:24.26ID:4PfzQXEa
アベノミクスの第2の矢はこれで決定?

0437名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 12:05:54.28ID:w3L3BmjF
エコエコ国策www

0438名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 12:48:08.61ID:me3yc9cd
>>141
石油並に備蓄って

なら石油でええやん
て話になるだろ。

0439名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 12:54:06.95ID:BWgbhaqo
>>438
石油なら備蓄を使い切った時点でお終いだけど
水素なら原子力や再生可能エネルギーからの補充が出来ますやん。

0440名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 12:55:50.61ID:HcH6VcGE
>>435
逆に言えば
比較的安全なメタンのCNGですら普及させられないなら
水素は絶望的に無理
政府とトヨタは手順をすっ飛ばしすぎた
もうダメポ

0441名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 13:50:16.60ID:mry0AZ6s
>>440
CNGが自国で産出されるだとか、合成CNGでカーボンフリーを企業のイメージ広告に使えるのなら
意味が分かるが、国がわざわざCNGを普及させるメリットって何かあんの?

0442名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 14:02:53.55ID:HcH6VcGE
>>441
CO2削減と原油依存度の低下
とくに原油がでない日本においては
CNGの人工メタンでダメなら水素はまずないな

0443名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 15:28:29.46ID:mry0AZ6s
>>442
漏れた時の温室効果はCO2の比じゃないし、わざわざ国を挙げて
普及を推進するだけの価値が分からんなぁ

0444名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 17:16:11.60ID:ZuCFbL1p
>>440
合成CNG使ったレシプロエンジンって、確かスイッチグラスから
バイオエタノール作って改質で水素取り出して燃料電池に使うよりも
エネルギー効率悪いんじゃなかったっけ?
アウディもCO2ニュートラルって看板欲しさによくやるよな。

0445名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 17:51:27.59ID:c48SMjTE
>>242
>ところがその中国は電気自動車に一直線なんだよなw
>FCVなんか全く眼中にないよw

>>269
>中国もEVだし

>>399
>今中国はEVに力を入れてるからね

http://diamond.jp/articles/-/121250?page=4
今回発表された、新エネルギー車に関するロードマップでは、ケ小平以来の
「863計画」からの転換を示唆するものだ。
中央政府はNEV(新エネルギー車)に関して、EVとプラグインハイブリッド車を
重視してきたこのような支援方法を見直す。

EVに対する販売奨励金を徐々に減額して2020年には終了する一方で、燃料
電池車については販売奨励金を継続。乗用車で20万元(約34万円)、商用バンで
30万元(約51万円)、そしてバスが50万元(85万円)となる。

また、技術的には当面、プラグイン型の燃料電池車(FCPHEV)の開発を重視する。
中国では、燃料電池車の技術の中核である燃料電池スタック分野では、カナダの
大手企業バラード社に出資するなど欧米企業との技術提携を強化しているが、
各種の部品の量産技術が確立されていな状況だ。
そのため、燃料電池車の開発で世界をリードしている日系企業に対しても、量産
技術での連携を打診している。それによって中国が早期の量産化を目指している
のが、FCPHEVというわけだ。
搭載する電池容量を増やして外部からの充電を行うことで、燃料電池のサイズを
小型化し、車両全体のコストを下げる狙いがある。

2020年頃まではFCPHEVを重視し、2020年以降に燃料電池車(FCV)へ移行する
という。

0446名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:39:56.78ID:NXw+yP59
>>444
なおFCVを売るトヨタは中国のエコカーを販売していい新ライセンスを取得できてない模様

0447名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:45:44.19ID:NXw+yP59
>>444宛じゃなくて>>445宛だった

中国ではNEV規制によりエコカーを売るにはライセンスが必要になる
20社に限定されるため数が絞られる

なおトヨタとホンダは未だにライセンスを取得できてない
12枠が既に埋まり残りの椅子は8枠

0448名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 20:31:05.29ID:pBp01dGB
>>447
既に13枠が埋まったが、全て現地資本の中国企業で
トヨタやホンダどころかアメリカやドイツのメーカーで
ライセンスを取得出来た会社は一つも無いし、一方で
メルケル首相がこのライセンスについて李首相に直談判
したとも伝えられてるけどな。

0449名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 21:04:53.30ID:twx6GT00
東京オリンピックでガラパゴス日本の珍車FCVを走らせたらそれでお終い。

0450名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 21:13:08.88ID:KfsDUFWx
>>449
お隣の猫車と対して変わらないかもね。
世界中のお笑いになりそうな悪寒。

0451名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:14:00.00ID:cTcW1NMw
国策に乗って沈没したトップ企業を知ってますよ
トヨタが同じ目に遭う可能性もあるよ
巨大企業なだけあって、落ちた時は悲惨だろう

0452名刺は切らしておりまして2017/05/25(木) 06:58:51.34ID:wK5bdUbi
>>451
日本から逃げて!

0453名刺は切らしておりまして2017/05/26(金) 18:09:21.08ID:nMCQXCFS
トヨタは政商だから国策に乗らざるえないのも仕方ないけれど、政商としての政治的投資とみなせる。

仮に無駄な投資だろうと、政治的にそれ以上の利益を得るだろうから。

0454名刺は切らしておりまして2017/05/27(土) 07:47:02.63ID:4bChk3pe
ま、普及しねーから

0455名刺は切らしておりまして2017/05/27(土) 10:23:29.08ID:Z7PqjJdM
>>453
莫大な額の公金交付受けてるカスは必要無い

0456名刺は切らしておりまして2017/05/27(土) 10:32:53.10ID:3ejATm9L
トヨタはもう十分儲けてもう逃げに入っている

0457名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 04:51:31.42ID:7SdBuydf
全車種ディーゼルハイブリッドを設定しろ

0458名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 08:12:02.82ID:nC0Lq+8n
>>1
ほーら、石油屋の動きが遅いから
これからは全部トヨタスタンドに独占されちゃうな

0459名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 15:38:19.13ID:kJm+WCmY
日産は水素使わないんだろ

0460名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 19:59:43.99ID:689kI7NP
>>458
ねーよw

0461名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 20:54:53.82ID:9/B2sTtE
>>412
貯蔵にコストとリスクが掛かりすぎると、これだけ言われても分からない、頭が水素充填か?

0462名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 21:42:37.39ID:0Scwt8jN
>>461
液体の状態で水素を貯蔵するのって2025年ぐらいまでの
つなぎの技術だろ。
FCVだって元々金属吸着か改質技術でメタノールやヒドラジンを
キャリアにする方向で研究が進んでいたのをFCスタック普及を
前倒しにする目的で液化水素が出て来たんだし、水素利用は
自動車よりも産業用や家庭用で普及の後押しが進んでるから
高圧の水素ステーションなんてFCV以外に利用の道が無いよ。

0463名刺は切らしておりまして2017/06/01(木) 22:07:39.98ID:skkvqG2U
>>459
水素燃料電池車もエタノール燃料電池車も電気自動車も開発してます。

水素燃料電池車は2017年発売予定だったが2020年に発売延期
エタノール燃料電池車は2020年発売予定2016年発表済み
電気自動車の日産 リーフは電気自動車トップシェア2017年新型2代目発売決定

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