0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(初段) (ﾜｯﾁｮｲ c31f-KZIz)2016/07/07(木) 19:01:10.26ID:e6fUEQad0
ソーシャルゲーム内の誤認を招く表示や不明瞭な情報、運営側の対応に疑問を持った時に相談し合ったり、
消費者問題について他ゲーユーザー間で情報交換・共有をするためのスレです。
・このスレはあくまでも事例報告・情報交換・情報共有・通報内容の相談のためのものです。
起こっている問題が法に抵触しているかどうかの判断は行政に委ねるものとします。
・健全な業界になってもらう事が一義です。運営会社や業界への過度なバッシングはNGです。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 0607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7fe6-CRAx)2017/11/13(月) 18:05:41.17ID:H1LEMizV0
おいおいまだ一航戦掘ってんのかｗｗめでたい野郎だな
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7fe6-CRAx)2017/11/13(月) 18:05:54.89ID:H1LEMizV0
おいおいまだ一航戦掘ってんのかｗｗｗｗｗめでたい野郎だな
ドッカンバトルで炎上か……プログラムに詳しくないので難しいな。
日頃からヘイト貯まってんじゃないかね。
ハワイとベルギーでルートボックス禁止？という話が出て来てるね。
Time To Step Up
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=5WxcGYvvgJo
ステップアップの時間？
１ 知事、市長、市議会や議員に意見を送るべきだ？
２ 未成年の保護を訴えるべきだ？ テンプレサイトにリンク
３ 不明
英語は得意ではないので多少間違ってるかも。
あとパズドラ（欧州版）がガチャ停止したらしい。
まあ向こうでは余り売れなかったそうですけど。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7db-3Z6L)2017/12/08(金) 00:37:44.01ID:2Mc4YqOC0
こっちが詳しいのかな。
米議員が反ルートボックス法案を策定―「ギャンブルの仕組み」を持つゲームの21歳未満への販売禁止など
ttps://www.gamespark.jp/article/2017/12/07/77230.html
次は判断に迷う。
五輪でオンラインゲーム「ｅスポーツ」の魅力発信を
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011250961000.html
0616名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7796-g+eg)2017/12/10(日) 06:22:43.21ID:V5bIpGs70
ちょっと古い話
スクエニ
× 最強アイテム（100万円相当）を全員に送ってしまいソシャゲ緊急メンテ
○ 最強アイテム（100万円相当 ＴＶ放送用）を全員に送ってしまいソシャゲ緊急メンテ
某研究者の話は難しいので大変ですね・・・
・日本の法律の場合 eスポーツ
１ 課金あり １０万円まで？
２ 課金影響なし スキン系（強さに影響しない）
２なら高額報酬が可能になる。
・eスポーツ
日本のメーカー Pay to Winで行こう！
世界のメーカー Pay to Winはまずくない？
大まかだとこんな感じかな？
「Pay to Win」とは「金払って勝つ」という意味。
なんかメーカー自ら泥沼に行ってる気がするね。
海外では「スポーツ」という単語に心技体を鍛えて勝敗を決するものっていうようなニュアンスがあるんで
金払って勝てるんだったら「スポーツ」と呼ばれなくなる
ちなみに日本ではスポーツは専ら体を鍛えることを指しているので
そもそも「eスポーツ」とか「モータースポーツ」という単語のなかのスポーツという語に本来の意味が含まれていないむにゃむにゃ
Apple、開発者に対し「ガチャの排出率表記」を義務化
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000113-it_nlab-sci
景品の取れない「クレーンゲーム」摘発
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000029-mbsnewsv-soci
ちょっと古い話だがパズドラ 中国版サービス終了 ２０１７年３月
中国にてルートボックスやガチャの内容・排出率の表記が義務付けへ
ttps://www.gamespark.jp/article/2016/12/09/70493.html
２０１７年５月
中国政府がオンラインゲームにおけるガチャ確率の公開を要求へ、呼びかけ続く国内動向と欧米の反応
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20161213-35995/
パズドラはどんどん撤退しているように見えるけどね。中国→欧州。
あと海外でもやっぱり確率を見ている人いるのね。
記事だとルートボックス１０２８回 レジェンダリースキンが９．３８％
世界的にはルートボックス（ガチャ）は賭博とみなされつつあるからね
ちなみに世界では賭博とみなされるパチンコも日本では「遊戯」の扱いで法的に賭博の範疇に入っておらず、従って賭博として規制もされない
事実、パチンコ産業はアメリカの賭博産業の4倍の市場規模があってもほぼ無規制であり
国内パチンコ依存症患者が世界のギャンブル依存症患者平均の5倍以上（ただし統計法によって変動）の数がいても無規制
通学路や駅前などの公共の場にパチンコ屋があっても無規制
実に世界のギャンブル場の7割は日本の「パチンコ屋」であっても無規制
日本はかようにギャンブルに対して寛容な国民性なので、ガチャ規制がされる可能性は絶無、または奇跡と考えたほうがいいかも(ﾟ∀ﾟ)＜長文だよぉ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 23d5-hfsp)2017/12/25(月) 01:18:29.73ID:q6UinKXA0XMAS
確率表記するって意味がありそうだけど、実際はほとんど効果は無い
あったら宝くじなんて誰も買わないでしょ
本当に適切な情報を消費者に与えて正しい判断が出来るようにするなら
確率表記とともに期待値から計算される一定確率における獲得に必要な金額を併記させれば良い
例えば1回300円のガチャで欲しいSSR単体の排出率が0.007%の場合、
50％の確率で入手できるまでに掛かる金額は2970600円
何でもいいからSSRが出るという確率として一般的なのは1％
SSR排出率（1％）
50%の確率で出る金額＝20700円 (69回)
90%の確率で出る金額＝69000円 (230回)
98%の確率で出る金額＝117000円 (390回)
単体SSR 排出率0.007% 入手率50%の場合の価格 300万円
こうやって書いてあればさすがのチンパンでも馬鹿げてると気付くだろう
この業界、イベントとかでも出演者に絶対に金の話をするなと指示するぐらい
これがヤバい事を知ってるから命がけで阻止するだろうけど
0625名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 MMdf-szTv)2017/12/25(月) 10:52:02.81ID:yvZoRsHJMXMAS
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 MMdf-szTv)2017/12/25(月) 11:35:00.87ID:yvZoRsHJMXMAS
大物ドッカンバトル 重課金ユーザーぐっちさん引退
https://youtu.be/mCq5Jrzm96U
「本日をもってドッカンバトル引退します。原因はガチャです。出るまで回すってのが僕の性分なんで、まぁ腹に誓って回してたんですけど、ドッカンバトルってさ1枚だけ出しても物足りないんやんね。
システム上、どうしてもダブらせて強くするってのがエンドコンテンツとしてあるんですけど、やっぱある程度重課金勢となるとそこを視野に含めてガチャを回すんです。
で、そのLRの悟空が排出される確率が0.18%(実際は0.057%)とかそれぐらい。ツイッターで今回の目玉と煽っときながら、アプリのパッケージには載ってないんですよ。
あ、言い忘れましたけど今回47万課金しました。47万使って1枚も出てません。なので引退になる結論となりました。
ひょっとしたら200万使っても1枚も出ない可能性がありますしね。これ以上追っても自分の人生に差し支えが出るぞって思いまして、預金を崩しながらガチャ回すのもちょっと違うなと。
新キャラが出る度に年間いくら使うんやろなと思ったら怖くなりました。これが本音です。
きっとこの先もガチャで搾取されて、まぁドラゴンボール好きやからさ、本当に小学校の時400円握りしめて近所の駄菓子屋で新しいカードダス出たと聞くたびワクワクしてたもん。
でもドッカンバトルってギャンブル(パチンコ)と同じやから自分は引退します」 動画見たけどぐっちさん目が死んでますね……
数値を出すのは意味があるよ。確率が２０倍アップとなっても
０．１％なら引きたいとは思わないし。
どうでも良くはないよ
依存症となるとそれは治療対象だし社会政策による保護対象となるので
いずれにせよ税金が使われる…つまり我々の懐に響くし治安や風俗という国家の価値にも関わってくる
Appleはやる気があるようだから意見を言うのは効果ありそうだよね〜
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-hfsp)2017/12/26(火) 04:49:56.24ID:8ty8pjqx0
今回Appleが動いたのはスター・ウォーズバトルフロント2の
ルートボックス問題の炎上に伴うもの
海外で問題になったからに過ぎない
日本で何言っても無駄
各国が反応する「ルートボックス問題」を振り返る―問題視される理由と現状について【年末年始特集】
ttps://www.gamespark.jp/article/2017/12/29/77643.html
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-6s+6)2018/01/05(金) 09:31:55.21ID:tASE2aYz0
[黒川文雄のゲーム非武装地帯] 第52回: 『スター・ウォーズ』の話題性を活用した欧州ルートボックス規制
ttps://gamedeets.com/archives/333496
露出の規制は話は別かもしれないけど前にスマホゲームとコラボしたゲームがあったけど
露出度が一部下がっていたからなあ。
正直ギャンブル以上の広告煽りだよな
パチなんかは煽り規制なんかも入ったりしてるけど
ソシャゲは無法地帯なのか知らんけど
煽って課金させるってのはギャンブルと同じ手口だし
世界的にギャンブルと見なされれば
日本もしぶしぶ従うようになるのかな
【速報】パズドラ、ついに確率表示へ
ttp://alfalfalfa.com/articles/209333.html
ttps://pad.gungho.jp/maintenance/pad/pua59k000000a07v.html
「モンスターストライク」ガチャの提供割合表示 18日から
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/16/news143.html
ttps://www.monster-strike.com/news/20180116_1.html
モンスト見てると大分変更してるように見えるね。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-KPY2)2018/01/18(木) 18:06:47.30ID:S7hjYT4S0
正直、ソシャゲやってる時点で情弱だし、
これだけ批判や注意喚起の声が上がってる中でガチャガチャと
何万もぶっ込んでラリってる連中は自己責任としか言いようがないよね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-KPY2)2018/01/18(木) 18:28:19.72ID:S7hjYT4S0
その自己責任の連中のつけは結局税金で支払うんやで？ｗ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-KPY2)2018/01/19(金) 07:08:19.28ID:PCgvs6uR0
残念ながらほぼ無意味だぞ
Appleが規約を変えたのは本国でルートボックスが問題になって
政治家がちょっと問題視をし始めたから
日本では何年も前からずっと大騒ぎしてたのに何もしなかった
はっきり言ってAppleも同罪というか、共犯者なんだよね
これだけ被害者がいて、騒ぎがあって、訴訟も起きてる状況を放置して
3割のマージンを取ってボロ儲けしてきたのに、本国でちょっと
問題視されたらすぐ規約改定して私は潔白ですみたいな顔してる
一番甘い汁吸ってきたのはAppleなのにね
>>643
>>政治家がちょっと問題視をし始めたから
ちょっと問題ってその認識おかしくないか？
少なくともとも積極的に動く議員がいた。
アメリカでハワイ州政府の議員 Chris Lee氏はYouTubeで宣伝していた。
法案の策定していたようだし。
積極的に選出議員にメールを送るようにアピールしていたよね？
あなたの発言を見ていると何をしても無駄無駄言いたいだけに思うけど？
【速報】神ソシャゲのモンストとパズドラさん、本日ついにガチャ確率を開示した結果ｗｗｗ
ttp://alfalfalfa.com/articles/209570.html
国内向けApp Store審査ガイドライン更新、有料ガチャの入手確率表示を義務付け
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/18/news107.html
パズドラもモンストも確率低すぎてドン引きだけどね…… >>627
二倍とか三倍とか書いてあっても普通に出ないもんな
元はいくつだよという話だわな ドラゴンボール ファイターズ ルートボックス実装？ 海外のゲーム記事で取り上げられていたけど…よくわからんな。
バトルで勝利 ゲーム内マネーを得る。そのマネーで出来るという話があるし。
ガチャ（ゲーム内マネー）で選べるのがプレイアブルキャラクターのカラーバリエーション。
追加キャラ？orボス系のキャラかな。今現在だと詳細がないみたいだけど。
誤報っぽい気がする・・・？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-ym/A)2018/01/24(水) 16:29:32.85ID:fPTZQ3LGM
0648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e67-aeKK)2018/01/25(木) 00:36:34.56ID:ewPYTJH90
そろそろこのガチャという名のギャンブルに規制を入れるべき
そうしないとパチンコみたいに利権化してまたギャンブル国家日本の名前を世界に知らしめてしまう(ﾟ∀ﾟ)
結局、最高レアのアイテムやキャラ1つをガチャに使った金で買ってるようなものだからな。
その他のアイテムやキャラなんてほぼゴミだし、明らかに集金詐欺だろ。
スマホ版「KOF」に消費者庁が措置命令 ガチャの確率表示に有利誤認
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/26/news114.html
0653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 56a2-1ipv)2018/01/31(水) 14:21:26.66ID:7RbwP6HZ0
0654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-XyF4)2018/02/05(月) 07:01:23.71ID:JRp546UM0
今回のモンハンショックは影響大きいねぇ
モンハン買ってソシャゲやめたって人の多い事
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4956-/9Ey)2018/02/10(土) 13:13:34.88ID:aQyrcJQE0
ドイツ スウェーデンでも動きがあるようですね。
「ルートボックス」問題に進展―米国上院議員がESRBに働きかけを求める、政府の直接関与示唆も
ttps://www.gamespark.jp/article/2018/02/15/78463.html