【環境】東芝洋上風力発電の分野で米GEと提携へ交渉 [ムヒタ★]

**ムヒタ ★** · 2021/02/23(火) 07:50:46.16

東芝は、洋上風力発電の分野でアメリカのGE＝ゼネラル・エレクトリックと提携する方向で交渉していることがわかりました。洋上風力発電は脱炭素社会の実現に向けて有力な電源とされていて、実績が豊富なGEのノウハウを生かして事業を強化するねらいです。

関係者によりますと、東芝は風車を海に設置して発電する洋上風力発電の分野で、アメリカのGE＝ゼネラル・エレクトリックと提携する方向で交渉に入っています。

風車を動かす基幹設備を横浜市内の工場で生産することなどを検討していて、早ければ3月にも合意し、秋田県沖と千葉県沖で国が計画する洋上風力の発電事業への参入を目指すということです。

東芝は石炭火力発電の新規受注を停止する一方、再生可能エネルギーの事業に力を入れる方針です。

ただ、洋上風力の設備の実績はなく、この分野で豊富なノウハウを持つGEとの提携を通じて競争力を高めるねらいです。

洋上風力発電をめぐっては、政府も脱炭素社会の実現に向けて重要な電源と位置づけています。

洋上風力発電の設備は現在はヨーロッパや中国のメーカーがリードしていますが、今後は国内で事業を担うメーカーや関連産業が広がっていくかも焦点となりそうです。
2021年2月22日 20時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210222/k10012880891000.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 07:53:07.57

福島第一原発のポンコツを作ったGE製なの？また。
洋上風力といえばシーメンスガメサやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 07:58:49.74

またかよ
こりないね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 07:59:48.88

ボッタくられて、失敗する。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:01:17.77

実績ないのに入ってくんな
また利権かよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:01:43.94

山を切り開いて十数基の風力の羽が案外回ってないんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:09:05.38

どうしてハズレ掴みしようとするのか
あわよくばＧＥに会社ごと買収してもらおうなのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:09:08.02

東芝ーGEのコンビは不安しかない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:12:51.76

風力発電とか最先端の技術が必要なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:21:06.49

洋上は技術いる。まだ確立した技術もないし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:26:39.86

日本の政府や公共企業が日本企業にしか発注しないから、こういう名義貸しみたいな
提携をするのだろうが。
電気代から東芝が名義料を中抜きすることが、日本のためになるのかね。
ネトウヨはGEに直接支払うより東芝に支払うほうを喜ぶが。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:28:52.51

ウェスチングハウスの件で何も学んでない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:29:44.05

チーム福島だな　GEが設計し東芝が作る

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:35:51.36

アメリカの原発で１兆円騙されただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:44:42.00

日本の領海内で洋上風力発電に適した海域っあるの？

①瀬戸内海、有明海：船舶航行の邪魔、風力弱すぎ
②外洋：台風や爆弾低気圧で1年中暴風雨発生

北海沖とは違い過ぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:48:31.93

おいおいしぬわあいつ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:58:21.87

今度はどんな災害引き起こす気だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 08:59:57.30

東芝はまだ生きてたか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:00:21.09

エネルギーはいつも米国にやられるな。
また先が見える気がするよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:01:02.36

原発で失敗したのに懲りてないｗ
要するに技術力ボロボロなのかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:04:57.05

懲りないバカね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:07:52.63

なにこれ。先に市場を開拓して頑張ってたベンチャー潰し？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:09:50.16

大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://razae.tx2600.net/pzx/483236170.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:16:44.70

ふーん、世界シェアトップのヴェスタスは洋上風力で既に菱重と提携してるって。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:18:55.89

東芝は焦ってないか？
養生風力発電なんてモノにならないだろうに。
少なくとも日本では無理だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:53:49.92

>>20
本来は原発の安全性と継続性の向上に投資すべきなのに、もう技術的に頭打ちなのかねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:55:54.18

これは要らない。
風力発電はいいと思う。
東芝というから要らない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:58:58.29

まーたWHみてーな貧乏クジ押し付けられるのが目に見えるわ
いい加減学習しろよ
つか東芝は金返せ！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 09:59:15.97

>>1
露骨な先祖返りだなw

東芝は元々三井とGEの合弁会社だったし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 10:31:06.05

>>1
毟り取られてお終い
懲りないねぇ～

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 10:41:49.43

【画像】東欧のコスプレイヤー。この可愛さでマ●コまで見せるとかマジかよ… など

http://razae.tx2600.net/nRG/362072694.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 11:21:31.42

東芝は海外資本になってから世界と取引するようになって成長してるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 12:22:20.20

山は急峻だし海面は荒れるし、日本は潮力潮流地熱の方が向いてるんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 12:54:07.03

買ったはずのWHに上から目線でボロクソにされたのに懲りないねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 13:28:52.79

>>33
エネルギー量が足らん
コストが風力より高い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 13:41:43.84

今日もチャレンジチャレンジ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 14:39:35.99

>>1
また大失敗して粉飾だろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 14:41:34.05

また借金漬けにされる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 14:51:09.55

東芝エネルギーシステムズ
2019年度
売上高 3876億円
純利益 ▲513億円
利益剰余金 ▲677億円

**tree d** · 2021/02/23(火) 15:08:37.54

銀座のママから教わったのかい？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 15:21:30.12

>>33
地熱は宝の持ち腐れだな
地熱にだけは国立公園を無条件に解放すべき
濃い緑の建物にすれば景観は損ねないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 17:10:08.24

本当の大馬鹿野郎

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 19:25:08.08

>>41
地震は多いし配管腐るからコスト的に割に合わないのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 20:19:27.18

ま、大株主が外資だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 20:25:17.99

GEのいいようにされそう
こういうこともあった

東芝シリコーン
↓GE資本参加
東芝GEシリコーン
↓GEが子会社化したのち売却
モメンティブパフォーマンス

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 23:21:20.99

使えない再エネを無理矢理いれる経済産業省のアホさ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/23(火) 23:53:06.74

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:13:31.15

虎の子のメモリ事業をうっぱらった、お間抜けの経営陣と株主がいる会社ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:21:55.97

福島第一原発の設計上のミスを訴訟出来ないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:29:05.03

>>1
今度こそトドメを刺されそう
アーメンさようなら

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:33:13.31

無人原潜繋げどけよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:39:14.18

今度こそ倒産だな間違いない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:42:20.17

台風のたびに壊れるんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 00:53:23.60

何度でも嵌められる東芝（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 01:05:55.93

原発であれだけやったのにまたGEと組むのかよ
どんだけアホやねん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 07:16:32.35

損失が出たら、また不正会計で乗り切ろうとするんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 09:17:07.85

>>11
民間企業なら知らんが政府や公共団体だったら
これくらいの規模のものは国際入札だろJK
うちも公共団体みたいなもんだが1500万円以上は国際入札やで
正直時間かかってたるくてかなわんのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 13:32:07.09

風力発電なんすぐ壊れる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 14:01:09.07

もうGE吸収してよ。東芝いらん。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 15:41:19.87

>>54
糞食で逃げ切るさ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 17:08:01.49

>>1
日本に風力は向いてないよ

補助金詐欺か

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/24(水) 18:43:08.25

ある意味分散投資じゃねえか
洋上風力ダメならどのみち火力原子力に頼るしかねえ訳だしw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/25(木) 16:06:17.83

浮体式洋上風力は実現できてもコスト高になるだろうから意味がないだろ
メガフロートだって安保上NG
スーパーテクノライナーはコストでNG
技術的に可能なことと実現性とは別のものだ
こんな無駄なのとより日本の再生エネなら地熱か海流発電を目指せ
日本では太陽光も無駄

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/25(木) 18:05:08.41

風車の浮体リグが無理なら潮流発電の海中構造なんてもっと無理だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/25(木) 21:45:39.73

風力発電はそれなりの成果を出してるのに、潮力発電は大学研究室の実験レベルに留まってるでしょ
波力発電でブイの明かりを灯すのがせいぜいだけど、それも今じゃ太陽光に負けてるしな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/25(木) 21:46:24.41

>>61
> 日本に風力は向いてないよ

根拠なし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/25(木) 22:53:24.36

風力発電機世界大手デンマークのヴェスタスは2月10日、同社初の洋上風力発電15MW基を発表した。
ヴェスタスは、陸上風力では大きな世界シェアを持っているが、大型化の進む洋上風力では遅れを取っていた。
大型基の技術を持っていた三菱重工業の風力発電事業を買収したことで、
今後一気に洋上風力発電分野にも攻勢をかける。

　洋上風力では、すでにシーメンス・ガメサ・リニューアブル・エナジーが14MW基「SG 14-222 DD」
を投入しており、搭載しているパワーブーストで最大15MWの設備容量を発揮できる。
さらに、独フラウンホーファー研究機構の風力システム研究所（IWES）は、20MW級の風力タービンの
実用化に向けた技術開発を展開中。

https://sustainablejapan.jp/2021/02/13/vestas-15-mw-offshore-wind/59071
https://www.ge.com/news/reports/sea-power-a-14-mw-version-of-a-powerful-wind-turbine-will-go-to-the-worlds-largest-wind

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/26(金) 07:36:47.19

>>66
広大な平地が少ない、遠浅の海が少ない、漁業権という魔物
不利な条件がよそより多いと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/02/26(金) 18:42:36.95

>>68
> 広大な平地が少ない、遠浅の海が少ない、漁業権という魔物
> 不利な条件がよそより多いと思うが

こういう、日本は特別、他国とは違う！
って主張したがる人は昔から多いよね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/02(火) 02:08:58.60

♪いつだってわすれないエジソンは偉い人そんなの常識タッタタラリラ...
エライヒトだったがエゲツナイヒトでもあった。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/03(水) 14:07:36.19

2/13
【再エネ】波の浮き沈みで発電　沖縄・久米島で来年実験　コスト削減を目指す　実用化されれば世界初　 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613202373/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/14(日) 13:22:11.81

3/13
洋上風力普及へ海底送電線経産省、太平洋側など検討
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF1291G0S1A310C2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/17(水) 04:42:46.05

2/9
【エネルギー】風力発電、洋上にシフト　欧州各社、日本市場にも熱視線★２ [すらいむ★] [一般国民★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1612810321/117

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 12:26:47.30

>>69
事実みろよ笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 21:42:59.34

>>74
> 事実みろよ笑笑

日本でも問題ないわな
現実を受け入れられない守旧派は
日本が世界から取り残されるように
仕向けることは目的なんだろうな
ネット的にはパヨクって言うのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 21:49:38.38

>>75
いやいや。
欧州は偏西風で風が一定なんですよー。

そもそも、電力需要に関係なく風が吹いたときだけ勝手に発電する風力発電とか使い勝手悪いんだよねー。
メンテナンス費用も高い。

現実見ような笑笑

https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/201218/mca2012180600002-s1.htm
福島沖の洋上風力発電を全て撤去　600億円投じた事業が不採算

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 21:50:37.80

>>75
あ、そうそう現実見れないで理想論語る馬鹿は左翼といいますよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 21:53:06.10

>>76
> いやいや。
> 欧州は偏西風で風が一定なんですよー。

え？？？
本気で書いてんの？
爆笑なんだけど笑笑
頭悪過ぎない？
あっぱれ！だわ爆

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 21:59:27.29

>>78
あら？その下の福島撤退はスルー？笑

欧州ですら大失敗してるのが風力発電なんですよ。

ポイントは、
・電気代が高い
・二酸化炭素全然減らない
・稼働率低い

です。
無知な君に風力発電のせいで電気代が20年間トップ5にいるデンマーク事例を教えますね。
これでも成功事例だから驚き

https://blog.goo.ne.jp/buang9696/e/272ecd04acd855555523faebb11bcd8b

つまり、デンマークでは電力消費量の20％に見合う量の風力発電電力を一応発電していますが、国内で変動を処理できない8割程度は海外に廉価で販売し、その代わりに安定電力を購入して自国用に消費しているのです！

その結果、デンマーク国内の電力需要に対して実質的に風力発電が賄っているのは1.7％（1999年）～3.3％（2003年）にすぎないのです。レポートによると、デンマーク国内の既存の火力発電はこのわずかな風力発電の変動を相殺するためにフル稼働しているというわけです。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:02:13.25

>>78
ちなみに、偏西風知らないの？
無知って凄いよね笑

https://sgforum.impress.co.jp/article/500
一方、この日本の現状と比較して、海外では風力発電の導入がより拡大され、進展している。とくに欧州では、比較的安定した偏西風の恩恵も受けながら、風力発電の普及拡大がダイナミックに進展している。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:13:47.94

>>1
東芝は落とし穴分かってて落ちるリアクション芸人なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:15:49.80

またダメ企業同士か。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:16:22.70

まだGEてあったんだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:23:39.53

夏になると台風がいくつも上陸して、冬は2メートルも雪が積もり、月に一度は震度4以上・・
日本で自然エネルギーって地熱ぐらいしか宛にならなくね？
あと何かある？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:31:49.56

>>79
古いよ、まじ古い
古くていい加減な主張とか売国奴なの？

デンマークは再エネ50%にするための
努力をしているのだけど

老害？森喜朗？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:33:53.10

>>80
> ちなみに、偏西風知らないの？

日本も偏西風の影響下にありますよ
知らないんですね
バカですね笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:51:21.48

>>1
まだやるのバカって懲りないんだね
はよ完全外資になって出て行けよ
カス企業

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 22:57:42.07

(* ´艸｀)ｸｽｸｽ　　東芝　　(* ´艸｀)ｸｽｸｽ

原発でアメリカ企業に大損かまされて
　　今度も同じくアメリカ企業に洋上発電で大損かまされる東芝馬鹿会社ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:00:29.17

東芝はいつ倒産するの❓

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:09:41.62

アメリカの原発事故のウエスチングハウスを掴まされて
　　損を取り返してやるヨ－－－－って今度はアメリカのGEの口車に乗っちゃった破綻寸前の東芝

オレオレ詐欺に引っかかった被害者に取り返してやるからと近ずき　二重のオレオレ詐欺に引っかかる馬鹿ｗｗｗｗ
　　ソノ名も東芝ｗｗｗｗｗ( ´艸｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:14:10.06

>>84
地熱も開発できるところは限られてて全然足らないんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:16:04.92

>>78　こいつ低IQだよナ
　欧州は日本に比べたら比較的風力は平均してるんだぜ・・・・小学校の社会科の教科書をもう一度見ろよ

>>78の低脳野郎よ・・・日本みたいに毎年絶えず台風等の強風にさらされる国とは違うんだぜ・・・クソ馬鹿野郎め

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:21:58.23

>>79の馬鹿ヨ・・・・一番高くつくのは原発だぜ
　　福一の原発処理に何十兆円掛かると思ってるんだ

　　便所の無い原発って聞いたことが有るんだろうぜ・・・原発は稼働するまでのコストしか計算してないから安く見えるだけだぜ
　　これからゴミ（糞）処理に幾らかかると思ってるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:22:26.99

このまえ原発で1兆円騙されただろ
またアメリカの負債を無理矢理買わされるんか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:25:46.23

>>92

> >>78　こいつ低IQだよナ

愚かすぎる

> 　欧州は日本に比べたら比較的風力は平均してるんだ

平均してる？
なんだそれ？
数学的統計学的な表現は可能ですか？

>クソ馬鹿野郎め
はいはい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:28:07.17

>>85
あほやなー。

努力してどうなってるの？笑
まだ電気代高いみたいだけど。
今度はドイツの失敗事例でも教えようか？笑

てか論理的な反論じゃなさすぎて笑える。

現実見ろよ低能

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:29:18.89

>>95
ぷ笑笑
偏西風すら知らない低能だから、再エネ宗教に染まるんだろ笑笑

現実見ろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:32:09.74

>>93
再エネ還付金のが極悪です。笑笑
反原発の馬鹿は騙しやすいよな

□再エネ還付金 94兆円

再エネ買取総額累計９４兆円、２０５０年度に　電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念

□放射能物質最終処分費用4兆円
処分費用は、ガラス固化体とＴＲＵ廃棄物の処分費の合計で、約4.0兆円と算定されています（2020年12月21日資源エネルギー庁放射性廃棄物対策課「特定放射性廃棄物の最終処分費用及び拠出金単価の改定について（参考資料）」より）。
この費用には、技術開発費、調査費および用地取得費、設計および建設費、操業費、解体および閉鎖費、300年間モニタリング管理費、プロジェクト管理費などの費用が含まれています。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:35:10.47

再エネ賦課金が2050年までに94兆円もかかるのに、洋上風力発電の20年間の固定買取価格（海外の4倍の値段）も追加するのか。

経済産業省はアホなん？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:45:12.05

また騙されたのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:52:15.14

まぁ万が一にでも洋上風力で安定的な電力供給できる仕組みが作れたら国際的な商売になるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/21(日) 23:52:58.67

国内出遅れチームがタッグを組みましたニュース。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 00:01:11.97

なんで今頃こんなことやってんの？
今まで何やってたの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 00:10:25.39

>>1
この会社は病んでいる。
もうエネルギーに関わるのは止めたほうが良い。
どうしてもエネルギーに関与したければ、電力貯蔵装置の開発に注力しろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 10:11:29.13

>>97
> ぷ笑笑
> 偏西風すら知らない低能だから、再エネ宗教に染まるんだろ笑笑
>
>
> 現実見ろよ

日本にも現実に偏西風が吹いています
東向きに飛ぶ飛行機の対地速度が
西向きに飛ぶ飛行機のそれよりも
高いことからもわかります

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 11:45:24.37

洋上風力は国内では三菱が強い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 18:35:20.63

>>101
ならない笑

普通に日本が世界で一番進んでる電池の技術で蓄電ができるようになるのが先です。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 18:40:32.45

>>105
最初に欧州のほうが安定的な(一定)の偏西風いってるだろ。

君は馬鹿の上塗りやな。

風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
「風力や太陽光は、今は規模が小さいからいい。しかし、電力量の10％を占めるようになっただけでも、発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、大停電を招く恐れがある」（安井氏）

“自然派”信者だけでなく、新聞やテレビも安易に「ヨーロッパはやっている」というのだが、まず自然環境がまるで違っているうえ、実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 19:00:00.25

>>108

>最初に欧州のほうが安定的な(一定)の偏西風いってるだろ。

ほう、そうか笑笑

>76
>いやいや。
>欧州は偏西風で風が一定なんですよー。

だってさ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 19:04:09.05

>>108

> >>105
> 最初に欧州のほうが安定的な(一定)の偏西風いってるだろ。
>
> 君は馬鹿の上塗りやな。
>
>
> 風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
> 「風力や太陽光は、今は規模が小さいからいい。しかし、電力量の10％を占めるようになっただけでも、発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、大停電を招く恐れがある」（安井氏）

揺らぎ笑
ガス火力なんかも需要の変動に合わせて
出力に揺らぎを与えているぞ

あと、安井は電力系統のことを理解していない
専門外の話に首を突っ込むと恥をかく
ことを証明するいい例だ

> “自然派”信者だけでなく、新聞やテレビも安易に「ヨーロッパはやっている」というのだが、まず自然環境がまるで違っているうえ、実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。

これ、全面的に間違ってるから。
ドイツはフランスに対しては電力輸出国だ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 20:57:43.62

>>109
同じような意味だが？
少なくてもお前の反応みたら、お前が何もわかってないのは分かるよな。

負け犬くん。

>>110
頭悪いなー笑
需要にあわせた調整と勝手に発電する風力を同じにするなよ。

馬鹿やなー笑笑

ドイツの電力事情教えようか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 21:13:33.91

ドイツの再エネ

・電気代世界一

・太陽光の稼働率9%、後は火力でフォローするから二酸化炭素減らない

・太陽が照ると一気に発電しすぎて電力網が不安定になる。停電リスクアップ

・仕方ないからマイナス価格でフランス輸出→ようするお金払って輸出というコントみたいなことに。

・仕方ないから火力発電所を増設。

結局、二重設備が必要になり世界一高い電気代になる。

まじで馬鹿だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 21:35:37.23

ドイツの温室効果ガス排出量削減目標（緑文字）と推移
（単位：100万トン/CO2換算）
http://www.de-info.net/kiso/strom-images/treibhausgas2019.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 21:47:03.83

東芝はなんの強みもなさそうで儲かる気配が全くしない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/22(月) 21:50:54.92

海の上とか絶対無理
腐食や耐久性やコスト、持続的な発電
どう考えても無理

こんなの素人でもわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:19:43.51

>>113
それめちゃくちゃ遅いんだよ笑
削減するなんて当たり前

日本が守れてるパリ協定の目標ラインすらクリアしてない笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:34:37.22

3/22
風力発電、日本は部材に活路日本精工が中国に工場
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ132EU0T10C21A3000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:14:28.85

東芝は国策会社だ。利益出す必要ない。
GEの技術吸い取るのが使命。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:22:47.48

日本で適した海はどこの？
日本海側の豪雪地帯とか太陽光ダメな時期に洋上で発電できる？気候変動でますます雪も風も波も激しくなりそうだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:55:02.25

三菱重工が作ったら軸が壊れて廃棄するんだそうな
飛行機もアレだし、もう日本はアレだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:34:23.40

千葉のゴルフ場のネットがやられたみたいに台風でぶっ壊れるんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:16:25.97

秋田沿岸は風車増えすぎて、名物のハタハタが接岸しなくなった。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 02:06:32.50

敢えて遠洋に発電所を作る

https://readyfor.jp/projects/KID-S5019

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 13:49:15.96

>>108
欧州は一定の偏西風が吹く
とかデマを信じている人が存在するのだな

地上天気図を読めば
気圧配置は常に変動しており
当然のように風向、風速、気圧、気温などが
一定であることなどあり得ない

風力発電が商業化した
デンマークやドイツ北部は
地形が平坦で乱流強度が低い
と言うだけであって
一定の風が吹くことはない

全ての自然風は地表面の影響を受けて
接地境界層内部の風は乱流の影響が大きい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:20:48.74

>>124
どっちにしても、日本より適してるんだけど？笑

馬鹿は大変だな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/31(水) 07:56:33.59

3/30
米、洋上風力発電を拡大 30年までに1000万世帯供給
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN29CN70Z20C21A3000000

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/31(水) 23:10:12.73

>>125
> どっちにしても、日本より適してるんだけど？笑

欧州では一定の偏西風が吹く
と言うのが嘘という現実は受け入れたのだな
大きな進歩だ！
成長したな( ◠‿◠ )

で、欧州でもスペインやイタリアなど
日本のように複雑な地形でも導入できてる
日本も同じようにすれば導入は進む

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 01:13:52.88

>>127
オマエモアホやなー。

日本と比べたら風は一定だよ。
嘘はお前だろ笑笑

早く日本が欧州より有利ってソースつきで証明しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 09:17:32.34

>>128
> 早く日本が欧州より有利ってソースつきで証明しろよ。

ボケ役してくれてありがとう！
ツッコミ甲斐があるな笑

で、誰が日本が有利って言ったんだ？？
変わらない、ってならわかるがな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 18:40:11.60

>>129
お前本当に馬鹿やなー笑

日本が不利なんだよ笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 19:45:11.40

>>130
> 日本が不利なんだよ笑

まじか！？
どこがどう不利やねん？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 20:01:34.69

>>131
上で散々書いてるじゃん。
おまえは馬鹿だから、理解できないんだろ笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/01(木) 20:51:07.49

>>132
> 上で散々書いてるじゃん。
> おまえは馬鹿だから、理解できないんだろ笑

ほうっ！そうだったんだね！
繰り返し否定したのだけどな

日本は特別とか言いたがるのは
世界を知らない老害蛙だけなんだよ

日本も欧州も技術的難しさは変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/02(金) 23:46:23.97

>>133
あほやなー。
日本不利だから遅れてるんだよ笑笑

まぁどっちにしても、使えない再エネ導入するのは、馬鹿なんだけどさ。

お前みたいに算数出来ないやつが、イメージでいれたがるよな笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/03(土) 00:45:36.76

>>134

> >>133
> あほやなー。
> 日本不利だから遅れてるんだよ笑笑
>
>
> まぁどっちにしても、使えない再エネ導入するのは、馬鹿なんだけどさ。
>
> お前みたいに算数出来ないやつが、イメージでいれたがるよな笑笑

具体的に
無理だよね笑
世界的に再エネか主幹電源化してるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/03(土) 01:10:13.92

>>135
ほら算数できないでイメージだけじゃん笑

再エネ主力国は、電気代トップレベルだし、停電も多い。

欧州は頭悪いリベラル多いからね。
お前と同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/03(土) 10:28:11.69

>>136

> >>135
> ほら算数できないでイメージだけじゃん笑
>
> 再エネ主力国は、電気代トップレベルだし、停電も多い。

税金が高いからでしょ
デンマークの停電は東電よりも少ないよ

> 欧州は頭悪いリベラル多いからね。
> お前と同じ

ああ、
再エネ＝リベラル
核＋石炭＝守旧派
になってるんだ笑

皇国を汚した原発ではなく
国産エネルギーの再エネを支持するのが
正しい右翼だね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/03(土) 14:29:34.62

>>123

https://readyfor.jp/s3/readyfor-img/ckeditor_assets/pictures/677751/content_c2ca448d931523f898d4b4a229dc0f3833b087fe.png

クラウドファンディング実施中

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 13:11:03.63

>>137
あほなん？
ソースだせよ。
そもそもデンマークは電気代高いよ。
税金？再エネに使う税金だから、電気代でしょ笑笑

本当に算数できない馬鹿やね。

ドイツ事例見ればわかる。
・再エネ投資額は世界一。
・電気代も世界一高い。
・二酸化炭素削減率はパリ協定の目標ラインをクリアできてない。(日本はクリア)

再エネはお天気次第なので、いくら設備が増えても必ず足りなくなる時がある。
そのバックアップに化石燃料を使うとあまりCO2は減らないし、そもそも二重投資になるので採算が合わない。

こういう単純なことが理解できない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 15:03:36.02

>>139
>あほなん？
>ソースだせよ。

はいよ。ヒマなんで付き合ってやる。たまには自分でググってみろよ
ここのFigure2でもみれば分かるだろ
ドイツは半分以上税金だ
政策的に決めている税金を除けば
日本の方がドイツより高い

https://www.cleanenergywire.org/factsheets/what-german-households-pay-power

>そもそもデンマークは電気代高いよ。

ですね。

>税金？再エネに使う税金だから、電気代でしょ笑笑

ごめん，日本語でよろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 15:08:54.88

>>139
＞再エネはお天気次第なので、いくら設備が増えても必ず足りなくなる時がある。

そうならないように連系可能量を決めている
20～30％であれば既存の電源で調整可能と分かっている

ヨーロッパのように50％とか80％を超えるレベルになると
揚水や水素製造を含めたエネルギー貯蔵装置が必要になる

＞そのバックアップに化石燃料を使うとあまりCO2は減らないし、そもそも二重投資になるので採算が合わない。

バックアップという考え方が理解できないが
系統上にある他の電源の出力を上げ下げするだけで
それは元からガス火力なんかがやっていること

なにが二重投資になのか説明できないものかね
能力的に無理なようだけど

>こういう単純なことが理解できない。

それはあなたの問題なので自分で解決してね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 17:43:26.14

>>140
だからその税金は再エネのFIT代だろ。

本当に知能低いな笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 17:44:39.03

>>141
可能じゃないから、ドイツの火力発電稼働率が増えてるんだろ笑笑

まじ現実みえてないな笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 17:55:18.62

ドイツ紙にドイツの電気代は高いとでるんだよねー。

馬鹿な左翼が必死に税金とかいうが、現実みようなー笑笑

ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。

ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。

http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html

筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。

記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。
リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。

内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 18:13:58.13

>>136
>再エネ主力国は、電気代トップレベルだし、停電も多い。

こちらは東京電力が公開しているデータ
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html

原子力が多くて安定供給（笑）できるフランスの停電時間は
再エネ比率が高く「停電も多い」ドイツの3倍ある。
そのドイツと東電は同程度

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 18:14:12.32

デンマークのTSOが公開しているデータでは20分/年程度で
東電よりも停電時間は短い

Security of electricity supply report 2020

https://en.energinet.dk/About-our-reports/Reports/Security-of-electricity-su
pply-report-2020

https://en.energinet.dk/-/media/6DBA98D63D884C9D959224C2C4C30C4C.PDF

「再エネが増えると停電が増える」という主張は
事実による裏付けのない妄想や恨み節のレベルということ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 18:42:12.77

>>145
で？電気代は？笑笑

ドイツは原発８基稼働中で火力発電増設して無駄にバックアップそなえてるからね笑笑
だから、世界一の電気代

ちなみに欧州は国同士で融通してるからね、そりゃ多少少ないかもね。
融通してない国では多いから笑笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/04(日) 18:49:57.67

>>145
結局、余計な金使って停電を欧州はふせいでるだけ。
日本には適さないの証明にもなるね

再エネ導入が停電を引き起こしたカリフォルニア州
https://ieei.or.jp/2020/09/yamamoto-blog200914/

豪・南部州全土で停電、再生可能エネルギーへの依存に疑問符
https://jp.reuters.com/article/australia-storms-idJPKCN11Z0PM

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/08(木) 00:12:34.13

　

国家の主要企業が外国に買われて無くなっていっているのは、
国民のほうに愛国心が全く無い国だからだ。

米国のような民主主義国では、国家の重要産業である
半導体企業の外国による買収などは、けっして認めない。

いまだに、民主主義憲法を破棄することが目的の政党が、
万年与党の日本国。この日本国では与党自民党が、
国民の全員を永久奴隷にすることだけに血眼となっていて、
いつでも虎視眈々とその機会を狙い続けている。国民の多くは、
この政治的危機状況が永年に渡って続いていて、もはや
自暴自棄となっている。まったく、国家の体もなしていない。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/10(土) 21:25:40.35

風力は素晴らしいけど日本国内に適する土地はない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/12(月) 07:57:41.59

地上よりも海上、それも遥か彼方の海洋に作るべき。
そうすれば、環境破壊や漁業への影響はないし、台風もやって来ない。問題はどうやって送電するのか？
その答えは、readyfor インバースダムで検索！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/12(月) 09:17:31.47

>>149
CIAの傀儡政権だし、当然の仕事

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/15(木) 23:10:38.58

>>151
> 地上よりも海上、それも遥か彼方の海洋に作るべき。

原発や石炭火力も南鳥島や沖ノ鳥島が適地やね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 10:41:46.24

>>153
風力発電所は海上に浮かすので、場所を選ばない。

https://readyfor.jp/s3/readyfor-img/ckeditor_assets/pictures/677751/content_c2ca448d931523f898d4b4a229dc0f3833b087fe.png

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 10:49:11.19

又野たいきん
きちがい

**仙台あのさあ** · 2021/04/18(日) 10:50:38.95

創価学会員をやってます。仙台あのさあです。

ゲーセン板によくいます。

冬は必ず春となる！

今日も一日頑張りましょう！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 10:58:56.57

>>154
いくら浮体式と言っても、アンカーがないと
どこかに流れていってしまいます
深い海では困難です

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 11:09:00.85

巨大風力発電は慣性の維持のため、無風状態でも常時羽を回さないといけなくて
逆に電気を消費する欠陥品

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 11:17:06.24

無線で大電力送電が可能になるのはまだ当面先やで

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/18(日) 12:15:27.20

>>158
> 巨大風力発電は慣性の維持のため、無風状態でも常時羽を回さないといけなくて

いくらなんでも、こんな嘘は迷惑でしかない
止まっている風車を見たことないのか？

> 逆に電気を消費する欠陥品

欠陥品はお前だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/24(土) 14:08:02.76

GE、台風に耐える洋上風力　認証取得し日本設置へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14EJN0U1A410C2000000/

>発電事業者は台風が通る可能性のある地域への設置も検討できるようになり、洋上風力を大量導入する後押しになる。

洋上風力発電なぜ注目？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20210315.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/24(土) 19:02:10.55

日本近海の洋上風力発電は稼働率が悪くて、工事したが採算が取れなくて、産業遺産として残る。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/25(日) 12:47:25.27

台風に強い規格の、とかあるみたいだが、東北の日本海側とか耐えられるのか？
気候変動でますます風も波も激しくならないか？

太陽光パネルだって、ますます台風、竜巻が増えて飛ばされないか？
耐性つけるためのコストアップは織り込み済み？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/27(火) 15:41:57.21

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[3/23-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616470728/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/04/27(火) 21:11:34.32

風車の形状は一つではないし、大型化すれば故障した時メンテナンスも困難だから
マイクロ風力発電で良いんじゃね？
騒音被害も低減できるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/11(火) 09:43:42.26

5/10
東芝とGE、洋上風力で提携保守運用、サービスでも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1039G0Q1A510C2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/24(月) 03:39:50.15

日本独自にやれよ。
沖ノ鳥島でな。
人がいなければ気を使う事もねーだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/24(月) 05:38:43.19

ただの株価対策くさいなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/24(月) 06:00:47.61

腐った組織が何をやってもいい方向へ行くワケない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/24(月) 12:07:25.42

>>168
そりゃ時期的になあ
誰だって株価対策で中身なしってわかるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/05/25(火) 14:05:27.19

>73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1612810321/117,121,140

5/23
【脱炭素】かつて環境先進国だった日本、洋上風力発電でいつの間にか先進国から「20年遅れ」に ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621753106/
5/24
洋上風力「国産化」に動く、JFEが構造部材
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1898N0Y1A510C2000000/

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【ナゾロジー】自由に持ち運べる「ポータブル風力発電機」を開発　重さ10キロ、設置時間15分で出力600W [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1617702532/

【環境】東芝 洋上風力発電の分野で米GEと提携へ交渉 [ムヒタ★]

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