【経済】20代、30代でリタイアする「FIREムーブメント」が流行ってる

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1田杉山脈 ★2018/12/01(土) 01:49:45.96ID:CAP_USER
ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You're fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html

2名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 01:58:27.74ID:RR0RGV6I
イタリアのことだろ? 日本関係ないし、死ぬまで働けばいいし

3名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 01:58:36.13ID:gTTM/slV
将来に渡って利回り4%キープはキツイ

4名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 01:59:55.86ID:Egchd8XB
子供増やせんの?

5名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:01:06.43ID:Oh2SaVuF
さすがに早すぎ

6名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:01:50.77ID:V0cqWWA3
>>3
日本だとなw

7名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:05:23.64ID:ahrme27k
働いたら負け

8名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:05:26.67ID:8aQKfcJ/
俺は死ぬ3日前くらいまでは働かないとダメだろうなあ

9名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:08:28.16ID:oINklaOu
独身なら好きにすりゃいいけど子供がいるなら可哀想だなw

10名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:12:39.60ID:RSzxvjZs
そして その生活にマッチするのが
Amazon FIRE
サイバーマンデーを見逃すな

11名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:12:44.14ID:a8N1zhZx
>>3
アメリカなら普通のことだわ。国債でさえ年利3%なんだし。
S&P500とかなら5〜6%いくのでは。

12名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:15:24.59ID:pM/oTEfH
流行ってなんかいないよ
勝手にブームを作るな

13名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:23:48.04ID:1l5WROOg
俺はようやく1億超えたからリタイヤするわ。
今43歳。
29のときに1000万越えだからかなり遅いな。
20代や30代でリタイヤできる人、素直に羨ましい。

14名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:29:39.39ID:LRI4bf65
You're FIRED!の間違いなんじゃねーの?

15名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:51:45.94ID:to6Z2lfU
日本じゃ体壊してナマポ
ソースは俺w

16名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:52:44.87ID:Bo8NwNLF
リタイヤしてないじゃん
ブロガーやユーチューバーになっただけ

17名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 02:53:49.50ID:dmVOkvgL
又働かなきゃいけなくなった時
地獄だぜ
一寸先は闇

18名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:02:41.80ID:uCpr0og8
インフレ考慮して税引き後で
安定的に
毎年5%〜6%得られる手段ってなによ 株ですら無理って統計出てるのに

人類のここ150年位の平均投資リターンが税引きとインフレ考慮で4%台しかない

19名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:03:08.18ID:ieRtBc6v
日本には仕事以外やることがない、という人間があまりに多い

「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。

割に合わない仕事は断固拒否する、という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は適正化しないでしょうね。

20名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:05:37.57ID:OoxeYIue
>>17
そう。いつまでの健康じゃないしね。

21名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:07:18.73ID:gK1oeGz2
日本では、死ぬまで働け!と政府が喚きだす。なぜなのか

22名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:13:35.53ID:U2rFJyUe
マジか
生活費そんな安くてすむか
学費が日本と違って子供が出すからか?

23名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:23:53.82ID:D8pfzAeJ
スイス人はいいよなぁ…日本の3倍

24名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:43:51.21ID:uxv5omXW
ソフトウェアに関わって幸せな生活を送れてるのが羨ましい
そりゃ日本はITで勝てないわ

25名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 03:46:41.29ID:cdgkYq4i
金利下がったら即死

26名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:04:06.75ID:LzTgckfz
自分は32でリタイアしたけど、FIREっていうんだwニートよりはいいな

27名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:21:41.44ID:uAeKnNyi
つまらん仕事を一生するなら好きなこととバイトの方がいい。

28名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:24:36.87ID:YkxUe3Go
米国債10年で年利3%あるから

3%以下の利回りはあり得ないのが米国の基本

29名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:26:01.27ID:YkxUe3Go
俺なんか3000万しか持ってないから

今日も徹夜で仕事中

やっと眠れそうだわ

来年資産5000万円が目標

30名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:42:24.56ID:+Ehs+JAE
>>1
時間を買えるのは金持ちだけ

31名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:42:42.58ID:yVN39Q0P
>その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってる

要するに俺みたいにリッチな生活したくないかって札束とか高級車と写真撮ってる商材屋に騙されて
マネするアホが増えてるって記事か

32名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 04:44:38.91ID:6HzBLzSz
>>29
インフレや預金封鎖でパーになったりして

33名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:07:24.01ID:a6LwQJeb
>>13
友人の話。20代でとっくにリタイヤして毎日楽しく遊んで暮らしてる
人生楽しそう。毎日温泉、旅行行ってる。
サクッと一流財閥系やめてた。
自分で経営とかはリスクが伴うからだるいって。低リスクで安定して回してる。

34名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:09:56.43ID:a6LwQJeb
FIREとニートの違い教えてくれよ

35名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:10:19.69ID:PVSbmzjD
間違いなく日本の財政は20年以内に破綻する

36名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:11:54.93ID:BenbyU6N
とはいえ、ただ遊び暮らしてるだけじゃ、人生に張りがなかろ
家庭菜園→道の駅に卸すとかでいいから、生産性のあることを少しでもやっといたほうがいいと思う

37名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:20:59.51ID:nxvFFT1i
>>1
その資産もある程度の平和が持続する事が前提なわけで、戦争やインフレなんて起こったら一瞬で無くなる。
その時、若くしてリタイヤした事によって、そこで自身のビジネスマンとしての成長は止まっているので新たに仕事しようにも雇い先の無いガラクタに成り下がる。
そういうリスクもあるんだよ。

38名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:25:36.65ID:8HItBouG
これがうらやましいと思うのか?w かなり不安定な生活だぞ
ガツガツ人を蹴落として稼いだ後 年4%の利回り? 最近の株価暴落とかでダメージ受けただろ
結局ブロガーになっただけw いつ吹き飛ぶかわからない生活だ

39名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:32:44.59ID:6egpX+tp
仕事がないと暇になっちゃう。

暇になったら、酒ばかり飲んで苦しくなるだけ。

40名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:33:05.55ID:KJ9ztDfb
>>17
景気後退したら逆に今働いてるのに資産ないやつの方が地獄見るだろ
運用だけで食える土台の堅さがFIRE

41名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:43:10.08ID:a6LwQJeb
>>36
てっ資産が無い人は必ず言うらしいw
自分の現状に言い訳するために
何の為に一生の限られて時間を無駄に拘束されなければならないのだろう
しかも好きでも奴と仕事するなんて何の罰ゲームだよw
同じ事バイトが言ってた。
リタイヤ後も起業できる資格もあれば、肩書きもいつでも作れる。
でも1番の幸せは自分の自由な時間を好きに使える事。

42名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:44:54.35ID:ULPaF01+
家計がFIREになるんじゃないか

43名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:53:10.39ID:a6LwQJeb
>>39
頭使って遊べば時間が足らないくらいだよ。
好きな事が自由にできる幸せ
昔から表に出たり、地位に興味なかったし
一流企業で最初に出世したけど、それに何の意味があるんだろうと思った。
勤続30年したところで辞めたら終わりだろし。
超一流企業の元CEOの人も今ボランティア。
元のお偉いさんね。で終わってしまう。
そんな独りよがりの肩書きを心の糧に生きたくない
それなら絶対自分の好きなことにストレスなく使ったほうが良い

44名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:56:32.56ID:C3svQvPZ
趣味だけで時間足りない
土日を無駄に過ごせてるから
会社やめても、時間足りないと思う

45名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 05:59:12.21ID:a6LwQJeb
>>38
心配しなく大丈夫だよw
この人資産として8000万くらいあるんでしょう
十分稼いでるんじゃない。しかも年収4000万でしょ。
不安定で、今辞めても普通の人よりお金持ってんじゃん。

46名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:07:54.47ID:I48/m/Or
理解があって頭の良いパートナーが居れば可能なんだろうけどね
現実では事故ったら一発アウトになるリスクが滅茶苦茶高いし、高齢になるほどそのリスクが増える
予想外の出費や予定していた利回りを下回って元本がすり減り、いずれかの段階でジリ貧状態になるのは目に見えてるなぁ

47名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:09:49.30ID:xRhLMrZT
賞味期限切れがどうの 23区や武蔵小杉に住みたい スマホ維持したい 毎日スタバとか全部やめれば
すぐに貯まるわ。

48名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:15:29.41ID:0EvJ8wn0
>>1 1年で使うお金の25倍必要
まず、コレが貯まらない

49名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:19:18.94ID:xRhLMrZT
朝風呂朝酒 昼寝 ブランチ いいわ

50名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:24:29.93ID:SZuERT8x
そもそもこの話は日本とは土台が違う感じがするが

51名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:24:40.10ID:deehSQ27


リタイアは自由だけど

年金は出ないよ

52名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:29:50.64ID:qQdxTpJL
日本は先進国の中で最も物価が安くて治安も良い

年収300万円くらいの仕事なら、不景気でもいっぱいあるから
割り切ってしまえば、自由な生活ができる

べつに正社員になって責任の重い仕事とストレスで苦しむ必要もない
1日8時間、週4日ほど働いて月に20万ほど稼げばいい
それを夫婦、可能なら両親、義両親にも稼いでもらえば
今の日本だとじつは世帯収入を年収1000万近くまであげることができる。

どうして、いい大学とかいい会社とかにこだわる必要があるのか

自営業は今の日本ではなかなか難しいかもしれない

53名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:32:58.47ID:SZuERT8x
でも税金と生活費、インフラ費用まじ高くないかね
一家まとまって暮らせる環境なら中の上の生活ワンチャンあるね

54名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:34:17.96ID:xRhLMrZT
30年前佐川急便で50万取れてた人は今はどうなっているのか

55名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:36:01.58ID:xRhLMrZT
近いうち水道代が2倍になってフランス中国に転売だろ
健康保険ももってあと10年だってな

56名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:42:41.63ID:ieRtBc6v
日本は会社に所属していないと税金がバカ高い
年収300万でも独身だと国保と住民税で50万近く取られる。

さらに国民年金が年間20万、所得税はたいした事ないが消費税も勘案すると収入の1/3以上は
国と自治体に徴収されるのである。

北欧並みの福祉制度があるならまだ納得だが、これだけ払って見返りがほぼ無いのだから
世界でもまれに見る重税国家としか言いようがない

57名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:44:25.34ID:F/UJo3p9
死んじまおうぜ

58名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:48:17.30ID:xmDp8iLp
>>34
ニートの語源は、学校出てから1度も職に就いてない若者のことだったのに
今は拡大解釈されてるw

59名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:50:37.19ID:2oJ9bbBX
価値観の違いだな
防災関係に従事してるが人から必要とされて体が動くうちは働いていたいね
金金いうのは性に合わない

60名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:51:52.76ID:xRhLMrZT
>>52 辞めた直後1年だろ それ過ぎると健保も年間2万くらいだぜ
住民税も無収入だとゼロだよ

61名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:52:21.86ID:FK3Nuh7r
軽い病気になったらそのまま死ぬ生活だな

62名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 06:57:45.00ID:nhhjj51Q
日本語で言う仕上がった状態か

63名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:01:43.81ID:LvDAAV/q
無理

64名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:02:23.97ID:j/GaV9F/
俺もこれだわ
食える資格取って時短パート勤務。
金は安いが悠々自適

65名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:03:51.97ID:emmnPJK8
>>29
1年で2000万円増やせるんだ!すげー

66名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:04:44.37ID:ZfwuQjcH
別に仕事はやめたくはないんだよ
単にストレスがたまる仕事がしたくないだけ

67名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:11:14.78ID:iCCdTsmu
リタイアしても暇だよ
適当に社会に関わりながら金まで貰えて暇つぶし出来て人の役に立つなんて最高なんだが

68名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:13:14.72ID:/2lsMMPz
>>1
>1年で使うお金の25倍必要

7500万は必要ってことか

やっぱ、宝くじでも当てなきゃダメってことだ・・・(´・ω・`)

69名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:15:23.32ID:agIElAj8
>>67
働きたければ働き、働きたくなければ働かない。
経済的な自由を手に入れるのがFIREの最初の2文字だと思う。
その後リタイアするのかセミリタイアなのか普通に働くのかは自由だと思うな。

70名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:18:52.77ID:gzPCKfmA
これ出来る程度の資産持ってる
けどやる気ないなぁ

やりたい仕事があって、かつ休みたい時には自由に休めるって状態が一番いいや

71名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:19:30.30ID:FaHLTDlM
>>8
そんなに働いたら死ぬよ。

72名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:23:16.97ID:XyLOmwx2
金あったら30代でリタイアしたいわな

73名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:31:53.07ID:SW6Ato+v
70まで働けって言われても嫌だからなあ

74名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:33:59.86ID:lQvxbGZ7
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

75名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:46:38.40ID:FaHLTDlM
>>68
>7500万は必要ってことか

20歳から70歳まで毎年150万円貯金すれば可能。

76名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:47:30.01ID:nIAkXeCk
日本ならナマポで裕福に暮らせる

77名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:48:11.89ID:dR1hwsT+
>>67
それは仕事人間だからだよ

78名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:50:58.13ID:AeKp165c
利回り4%か……

79名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:53:41.56ID:XyLOmwx2
3人家族で年2万4000ドル(約270万円)ってかなり慎ましいな

80名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:54:37.95ID:OdYkAA88
年収500万円でもキツいみたいなコメントたまに見るけど平均より稼ぐ能力は素晴らしいと思うけど賢いとはあまり思わない

81名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 07:58:21.38ID:nomSXYdp
昭和→働く為に生きる
平成→生きる為に働く
次代→労働はオワコン

82名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:03:06.85ID:xRhLMrZT
月に1日有給取れてる?
昼休みに歯磨きしてる?
虫歯の治療に行く余裕ある?
フレックスタイム使ってる?
仕事ばかりが人生じゃないよ

83名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:04:12.08ID:7F0/96qb
>>79
日本でも田舎で家賃安いとこ行けば出来るんじゃね?

84名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:17:33.55ID:6HSoyhNq
資本主義の弊害やな
生産力担保と貨幣経済の歪が崩壊まで是正されない
しかし
雇われ30歳で80万ドルの資産形成なんて可能なんやなw

85名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:18:10.12ID:BhsyLJXW
これね。リタイアありきじゃないんだよ。
経済的自由がありき。経済的な理由で働く必要がない状態を作るっていうことがポイント。

86名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:22:29.85ID:ZfwuQjcH
イベントとかライブ行くの好きな人は基本田舎住まいは無理

87名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:25:16.87ID:iuzeVTx5
社畜サラリーマンが嫉妬しまくってるなw
「認知的不協和」で検索してみてww

まあでも、頭の悪い社畜サラリーマンが安く働いてくれるおかげで、社会のインフラやサービスを格安でつかえるんで
ほんと感謝してますよwww

88名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:26:59.56ID:3hdEPK0E
>You're fired

火あぶりかよ、おっかねえな

89名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:29:08.47ID:IOVjMd7X
>>43
それはそれでだいぶ偏ってるなw
トラウマがあって社会から逃げてる言い訳みたいに見える。

90名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:30:34.16ID:6rTPhXhJ
燃え尽き症候群だろうね。

91名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:30:56.43ID:3g8ol2wn
相続税対策の為に父親代飛ばしで今年数億円規模の土地相続したけど
仕事やめる気はないな
基本社会性ないから会社やめたら引き篭もって人生終わりそう…
社員旅行で海外行ったり、毎年の忘年会とか、こういうの地味に人生の潤いやで
毎月の給料より不動産所得の方が多くなってるんで微妙な気分やが

92名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:32:55.36ID:OHSWYW7E
民族や文化の違いはあれど、日本でも似たような、引きこもりがあるだろ。
日本は10代からいるけど。

93名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:34:16.85ID:GRCF6rf4
いま37でまともな定職も家族もあるが俺らくらいの年代が一番中途半端な気がしている
企業内で昇りつめて行く気はないし、かといって転職含めて新しい事やるだけの気力や体力にも欠けている

せめて金融資産を豊かにしてあわよくば早期リタイア目指すというのは正しいかもしれない

94名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:36:36.32ID:xRhLMrZT
まず忘年会を全部蹴ってみようよ

95名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:41:24.32ID:afqB3KQF
氷河期リストラ組は結構こんな感じで生きてるだろ

96名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:43:47.56ID:UBHwinKr
投資した金が確実に増えるならいいけどどうなるかわからんしな。
父のファンドラップも、年に数百万円増えることもあれば
一気にマイナスまで落ちることもあるらしい。

97名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:46:59.46ID:ulM1vQYT
>>34
NEETは経済的に独立してない

98名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:47:41.57ID:C77my9iQ
俺も気づいたときにはリタイアしてた

99名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:48:47.22ID:oagmDihb
暇なのもねえ、困るんだよねえ、

100名刺は切らしておりまして2018/12/01(土) 08:49:33.26ID:GMpvEr6F
>>89
仕事やってると自分と向き合えない

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