【EV】パナソニック、完全自動運転EV　21年度にも実用化

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1田杉山脈 ★
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2018/10/30(火) 17:13:43.09ID:CAP_USER
パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車（EV）のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。

車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。

車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/
784名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 05:59:14.65ID:a8vjtLKZ
人工知能が開発されて、完全自動運転のタクシーをタクシー会社が将来導入した場合、
人件費が安くなって、運賃も下がると主張しているヒトへコストについて質問です。

運賃には以下が含まれてると思うのですが、①～⑪の割合はどのような感じですか？

①車両価格
②燃料代
③油脂代
④ブレーキパッド、タイヤ等の消耗品
⑤定期点検費用
⑥定期点検時に交換する部品代
⑦自動車保険
⑧タクシー会社の一般管理費
⑨固定資産税や法人税等の税金
⑩役員報酬
⑪タクシー乗務員給料

サービス業であるタクシーには、ドライバーを機械がやっても、乗務員は必須です。
785名無し
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2018/11/13(火) 07:22:02.80ID:+i4DWDQS
モビリティ社会 とシェアリングエコノミーの議論。

自動運転 と 人工知能の議論。

わかりやすくひもといて、議論してくれ。
786名無し
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2018/11/13(火) 07:24:16.36ID:+i4DWDQS
ｉＯＳ や アンドロイドの進化 が、

同時に起きているのか、

イノベーションが、先行するのか。
787名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 08:53:38.54ID:PvI/KxGq
人工知能なしでは、完全自動運転レベル5は成立しない。
何故なら公道の円滑な交通の流れを阻害するからです。
788名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 08:55:40.29ID:PvI/KxGq
タクシー事業はサービス業なので、無人は無理でしょうな。
乗務員が必要となります。

無人が良いなら、レンタカーやカーシェアリングがあります。
789名無し
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2018/11/13(火) 08:57:30.34ID:+i4DWDQS
自動運転レベル５に使用される人工知能のレベル５とは。
790名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 09:06:51.76ID:9iW6V0GN
>>784
なんか質問と最後の結論が飛躍してると思うんだけど…
例えば無人のモノレールとかあるよね？
791名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 09:39:49.24ID:AnP0G6/I
>>782
それをアメリカのIT系やそれと連携した大手が今年には来年には量産するって息巻いてるから
日本は周回遅れ論を喜んで吹聴する輩が増えてるんだろ
2018/11/13(火) 09:57:12.93ID:rJseBDPx
>>784
タクシーの乗務員の取り分が一番高くて約6割
たくさん稼げるドライバーは割合が増え稼げないドライバーは割合が減る、ま、他は固定費みたいなものだから当然と言えば当然
燃料費と車両償却が残りの半分、もう一方の半分が会社の取り分（管理費と利益含む）ということらしい

タクシーの半値近いUberの専業運転手がタクシードライバーより手取りがいいのは全部持ち込みだから会社の管理費や利益が計算に入らない
効率の良い配車システムのおかげ、配車アプリが結構持っていくんだがそれに増して効率が上回るってことだろうな

ちなみに自動運転になれば一番大きな比重を占めるドライバーの人件費が消える
というかオーナーは自分で運転しないから何台もの車を保有し配車アプリに登録可能
車のメンテや保険は専用管理会社に任せ（当然費用が掛かるがドライバーの人件費ほどではない）、働かずして金が入るぞということだな
当然そこには競争相手も参入しバランスがいいところで均衡する
その料金は今のタクシー料金に比べれば相当に安いよ、となるわけだ
マンションオーナーの構造と同じでうまく回せる人もいれば目論見通りに行かずに破綻する人も当然出るだろうがそれはそれ
ユーザーとしては安ければいいからどんどん競争して価格破壊して欲しいところだ
2018/11/13(火) 10:04:32.80ID:AnP0G6/I
>>792
タクシーの乗務員の取り分が一番高くて約6割
たくさん稼げるドライバーは割合が増え稼げないドライバーは割合が減る、ま、他は固定費みたいなものだから当然と言えば当然
燃料費と車両償却が残りの半分、もう一方の半分が会社の取り分（管理費と利益含む）ということらしい

＞タクシーの半値近いUberの専業運転手がタクシードライバーより手取りがいいのは全部持ち込みだから会社の管理費や利益が計算に入らない

それってアメリカの話だよね？
アメリカのタクシーって赤帽みたいなもので、基本的にフランチャイズの個人タクシーだから
配車アプリに支払う費用がフランチャイズ代に相当する程度で会社の管理費や利益は
直接ドライバーの手取りに乗ってこないのでは？
794名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 11:15:25.31ID:PvI/KxGq
>>790
駅員はいますよ
795名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 11:20:27.34ID:PvI/KxGq
>>792
配車アプリ使っている既存タクシーと、自動運転レベル5のタクシー料金は変わらないってことでね。
796名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 11:47:13.23ID:PvI/KxGq
公共交通サービスで、介護補助なしは有り得ません。車イスでの利用にはタクシー乗務員は必須ですよ。
2018/11/13(火) 11:48:43.56ID:q0vgcxiZ
パナソニックの「○○年にも実用化」は嘘
798名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 12:19:21.45ID:fpFwuq/3
日差しが眩しくて検知できなかった
夜で暗くて検知できなかった

みたいな人間味溢れる自動運転車じゃないことを祈る
2018/11/13(火) 12:35:13.46ID:2OwoxQ6R
>>797
しつれいな

>早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

目指すだけ、目指すだけなんだから嘘なんかじゃないんだよ？
もちろん。やっぱ駄目でしたーえへっ♪
となっても嘘じゃ無いんだぜｗ
800名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 12:40:27.24ID:a8vjtLKZ
>>792
＞タクシーの乗務員の取り分が一番高くて約6割

タクシー会社のタクシー乗務員の平均月給は、32～40万円だったよね？
801名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 13:38:15.70ID:a8vjtLKZ
>>790
私は結論なんて書いていませんよ。
>>796にも書かれているように、
公共交通サービス業のタクシーは乗務員が必要だと追記しただけです。
802名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 13:41:57.11ID:a8vjtLKZ
>>792
＞タクシーの半値近いUberの専業運転手がタクシードライバーより手取りがいいのは全部持ち込みだから会社の管理費や利益が計算に入らない

個人タクシーと同じですね。


＞効率の良い配車システムのおかげ

今では日本も配車アプリが充実しましたね。
私も良く使いますが、実に便利ですね。
803名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 13:46:22.76ID:a8vjtLKZ
>>792
＞ちなみに自動運転になれば一番大きな比重を占めるドライバーの人件費が消える

でも、公共交通サービス業のタクシーから乗務員が消えることはありませんね。
タクシー会社経営者も、自動運転のタクシー車両導入には意欲的ですが、乗務員を乗せないなんてことは、誰も言ってません。
公共交通サービスであるタクシーに、乗務員を乗せないなんて、経営者が言ったら、
タクシー事業の認可を取り消されてしまいますよ。
(笑)
804名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 13:49:56.46ID:a8vjtLKZ
自動運転レベル5の自動車に、独りで乗りたいなら、自分で所有するか、レンタカーやカーシェアを使えば良いと思います。
いずれも運転免許証は必要ですけど。
(笑)
805名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 13:57:16.99ID:MARXtIWY
>>16
自動運転時は搭乗者には責任なく、メーカにあるとの
方針が決まってる。
806名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:02:31.49ID:a8vjtLKZ
>>805
どこの方針ですか？
807名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:18:22.15ID:52RR2XIw
自動運転中の事故、車の所有者に賠償責任　政府方針
2018/3/30 21:24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28805990Q8A330C1MM8000/

日経の記事を信用するなら日本の場合は車の所有者の責任になるみたい
808名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:21:39.03ID:a8vjtLKZ
どこの国の方針なんでしょうねえ
809名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:36:33.09ID:9iW6V0GN
>>807
へー？意味わからんな
まあ、ここら辺は二転三転するだろう
今の時点で予測できることではないわ
810名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:38:48.43ID:MARXtIWY
田舎のお年寄りの移動手段としていいだろ。
高齢者の事故が減るんじゃね。
811名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:43:22.16ID:a8vjtLKZ
>>810
で、どこの国の方針なんでしょうか？


＞805 名刺は切らしておりまして 2018/11/13(火) 13:57:16.99 ID:MARXtIWY
＞自動運転時は搭乗者には責任なく、メーカにあるとの
＞方針が決まってる。
812名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 14:47:14.05ID:MARXtIWY
自分はLevel5のことを言ったんだが、
https://lifestarategy.com/technology/autopilot-and-insurance

レベル5についてはまだ実現されておらず、各所で検討が進んでいるという段
階ですので、正直に言うと、確実にいえることというのは少ないのが現状です。
ただ、ドライバーが消滅したからといって、事故に対する責任の主体が消える
わけではないのは確実です。
まず、事故を引き起こすようなシステム搭載した自動車を製造したメーカーに、
製造物責任法に基づく責任が生じることが考えられます。

次に販売店には、不法行為責任・契約不履行責任が問われる可能性があります。

だと。
どっかで日本はメーカ責任と見たんだけど現在は指針に過ぎない。
2018/11/13(火) 15:02:31.60ID:q0vgcxiZ
>>812
そんなクソみたいなアフィサイト貼られても
2018/11/13(火) 15:02:42.22ID:bpTVdtDl
>>782
> 自動車の開発スパンってそんな短くないよ。
それは物によりけりだが、別に10年以上前からやってた、といえば関係ないわけですが
ていうか、出すと言ってる以上、出さない方に予想するのはどうかね、それもすべてのメーカーが？
それはどうですか
815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/13(火) 15:06:22.36ID:bpTVdtDl
>>781
> 最高時速20km。
> 横断歩道手前では、再発進も出来ません。
グーグルは違いますｗ
どのみち、それで終わるわけもなく、ついひと月前ではできない、と言っていた人が
できると判断するようになった時点で敗北宣言なんですけどねｗ
来年は40キロとか主幹線だけ、とかハードル上げて負け犬の遠吠えしてるんでしょうねえｗ

> 自動運転信者さんは、こんなのを待ってたの？
別にどうでも？だってあんた20キロだろうができないって先月まで言ってたじゃんｗ
その時点でお笑いなのは君ですよ、来年40キロ、再来年50キロとかあげないでねｗ
816名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 15:16:28.50ID:MARXtIWY
>>813
政府公式のが見つからなくて。

工事の迂回なんてどうすんだろ。
法的にも技術的にも問題山積だ。
817名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 15:34:50.02ID:a8vjtLKZ
>>816
では、誰の方針ですか？
818名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 17:44:31.53ID:9iW6V0GN
>>814
自動運転って言葉の定義の問題になると思うけど
レベル4以上が数年で出るとは流石に思えない

まあ、思えないってだけで、
こちとらは部品の開発に携わってるだけで
自動運転には携わってないので予想に過ぎん。

あと、ヨーロッパのメーカーって吹かしたがりだからね、
極一部の地域の運用をもってレベル4って言い張る可能性はある
その時に達成したと見るか出来なかったと見るか
は人によって異なるかもしれない。

でも、車って本当に安全基準に厳しいし
リコール代は部品メーカーにとっては
致命傷になることもあるからねー
テスラの件で開発鈍化してそうだし
テスラだって飴車じゃなければ
かなり罰金取られてたかもしれないし
そんなリスク侵すメーカーあるかなー
819名無し
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2018/11/13(火) 18:56:35.64ID:kI++5md9
自動車の歴史をふりかえれば、おのずと次の展開が見えるのか。
2018/11/13(火) 19:53:34.07ID:Zfm5ovSf
>>2
街中を20km/h制限にしてしまえばいい。
この乗り物を抜かした奴は速度違反な。
もちろんチャリンカスにも適用される
2018/11/13(火) 21:53:06.62ID:sGorUbkf
閉鎖された指定の区間以外では使い道ないよ
822名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 01:14:58.75ID:Pd7C7Gcm
>>791
息巻いてんのはgoogleくらいじゃね？
自動運転一番乗りにはそんなに意味がない
googleは車載OSを一手に握りたいと思っている。
既存の車メーカーはそれだけは阻止したがってる。

今のところgoogleも色々幹部が辞めたりして
イマイチ上手くいってない感じ

googleが上手くいって、大々的に量産するってなったら
天地がひっくり返る衝撃が走るだろうな。
その時は車で食ってる日本はおしまい
823名無し
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2018/11/14(水) 02:32:06.20ID:nFPm1OYU
エンジン、ブレーキ、アクセルを構成する

下請け部品で、生き残っていきま～す。
824名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 03:20:53.01ID:UE+3cCFE
単独の車の車載カメラやセンサーで完全自動運転は無理。

周囲の車とデータリンクして、お互いのカメラ情報やセンサー情報を通信しあって共有船と。
また信号機のデータ、標識のデータ、周囲の電柱やビルに設置したカメラ情報も入手し、自車の周囲に死角をなくす。
対向車と行き先、位置、速度、加速度情報も交換しないと、出会い頭の事故が起きてしまう。

つまり道路上の車全てが、自動運転車にしないといけない。
人にハンドルを握らせてはダメだ。
人はテレパシーがあるわけでないし、周囲の車と情報交換できんし、AIも予測できない運転するしな。

人にハンドルを握らすと、よそ見運転、居眠り運転、あおり運転、てんかんの運転、ボケ老人の運転、運転中の心臓麻痺・脳溢血の突然死とかあるしな。
　
825名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 06:01:44.38ID:8cTNRj0K
>>824
とりあえず、路上にいる全車が、２輪を含めて自動運転レベル1になってからだね。
50年後位かな。
2018/11/14(水) 06:26:44.61ID:t5G6Vd4G
どうしてそこまで機械を信じる・・
いた、信仰できるか不思議だなあ
そういう人って機械音痴の人なんじゃないかと思うわ
2018/11/14(水) 06:29:02.00ID:t5G6Vd4G
恐らく機械は人が作ってると言うことを知らないんじゃないかな？
だから機械は間違いを犯さないとか思いこんじゃうんだろうね
2018/11/14(水) 07:05:15.12ID:j36L6TUM
>>826
機械を信じている訳ではなく、人間よりはマシだと思ってるよ
829名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 07:06:11.72ID:5s821alv
>>822
そもそもGoogleって自動運転から手をひいて、子会社で細々とやってるだけになったよね。
Google本体は撤退。
一朝一夕に自動車作れないと理解したとたんに(笑)
実に判りやすく撤退した。
OSでなんとか食い下がりってことで子会社に丸投げ。
そんな会社に期待するだけ無駄だよ。
830名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 07:08:23.77ID:5s821alv
>>828
機械は人が作った通りにしか動かない。
機械は成長はしないからね。
(笑)
831名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 07:10:27.65ID:5s821alv
実際、Googleカーの事故率は凄まじく高かったよ。
運転手が補助して難を逃れ、事故に至らずに済んだケースも半端なく多い。
Google自身がそう公表してたからなあ(笑)
人の運転に追い付ける日も将来来るだろうが、
人工知能が発明されないと無理だろうね。
2018/11/14(水) 07:33:28.16ID:j36L6TUM
>>830
人間は人が作ったルールも守らないよw
飲酒運転、居眠り運転、余所見運転、誤発進、etc.
2018/11/14(水) 07:43:23.83ID:t5G6Vd4G
>>828
え？やっぱり機械は人が作ってるのをしらないの？
2018/11/14(水) 07:48:21.86ID:t5G6Vd4G
>>832
やっぱり、機械は間違いを犯さない
と思い込んじゃってる人なんですねえ～
2018/11/14(水) 07:57:09.32ID:j36L6TUM
>>834
機械は人間よりマシと書いたんだけど日本語を読めないのか。これは失礼
836名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 07:58:19.15ID:5s821alv
>>832
守らないのではなく、守れないアホがいるだけでね。
無免許で道路交通法を知らん奴とかね。
837名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 07:59:24.97ID:vMHaHW2k
アホな文系orF欄が湧いてる
2018/11/14(水) 08:07:54.84ID:t5G6Vd4G
>>835
かなり信仰心の強い信者さんのようですねｗ
839名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 08:23:30.84ID:gJ2xjVhg
無理だよ パナのIT製品なんて怖くて乗れない
2018/11/14(水) 08:24:16.34ID:rVExkrH0
西洋人は事故率が下って被害にあう人が減れば問題ないと考える
日本人は被害者感情に悪乗りし誰かに厳罰を与えないと気が済まない
841名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 08:24:39.08ID:gJ2xjVhg
>>831
グーグル検索そのままだよな
バグだらけ
正解がないから気が付きにくいだけ
842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 08:27:07.11ID:uU0vIHy/
年寄り用に、安い価格で家の前まで来てくれる車があるといいね
タクシーって運転手いらなくなったらどれくらい安くなるのかな？
2018/11/14(水) 08:42:33.68ID:P63OVb/N
もう、バカもかしこもイーロン・マスクの真似をするのはやめて、
ちゃんと出来上がってから言えよ。
2018/11/14(水) 08:55:50.70ID:nL0RqemI
>>842
白タクの配車アプリなら半額になるんじゃないの
近所の暇してる退職オヤジが小遣い稼ぎするのにちょうどいい
まずはきういった方面から柔軟に、その先に自動運転があると考える
柔軟性に欠ける日本が遅れを取る理由だ
2018/11/14(水) 09:02:13.41ID:E1UAeqp8
>>840
逆でしょうね
アメリカ人は被害者になったら
成功報酬目当ての遣り手弁護士が付いて裁判でしょうよ
そうしないのは速攻で高額賠償を提示された
ホームレスの親類縁者ぐらいじゃね？
2018/11/14(水) 09:07:22.06ID:cOLHdmvb
>>845
金でカタがつくんなら問題ないだろ
日本人の問題は厳罰にしないと許さないって感情論の方だ
847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 09:36:41.52ID:rnbEmW7U
>>845
既にgoogleが人身事故やって
人間の車の事故率より低いって
既に主張してますがな

大体日本では試すのもダメ
アメリカではどっかの州で特別に試せる
その時点で新しいものに対する許容度は段違い
848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 09:38:38.67ID:rnbEmW7U
>>843
マスクは電気自動車がメインだ

電気自動車はスマホみたいに
部品を組み合わせれば作れるからな
ゲーセンの車感覚だよ
エンジンやクラッチなどの複雑な部品が必要なくなる

自動運転を引っ張ってるのはgoogle
849名無し
垢版 |
2018/11/14(水) 09:52:09.65ID:Qy3FlZlK
新興EVメーカーのテスラが、

同社史上最もコンパクトでリーズナブルなEVとして発表したモデル3。

そのモデル3が2018年11月8日、日本で初めて公開された。

はたして、どんなクルマなのか？　価格は？　納期は？　

さっそく、テスラモデル3に迫ってみよう！
2018/11/14(水) 09:54:16.35ID:SrBJVHfv
>>840
その「西洋人は」という一般化は乱暴すぎると思うよ

例えば航空機の設計思想をとると
エアバス社はパイロットの操作よりもコンピュータの判断を優先する思想
ボーイング社は機械よりもパイロットの判断を優先する思想と
方針が分かれている
851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 10:02:45.30ID:1IsxUlOS
>>844
日本日本言うけどタクシーなんかほとんど使われない地域の方が多いんやぞ
852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 10:03:13.28ID:1IsxUlOS
>>833
機械は機械が作るって信じてるみたいよ
853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 10:16:29.01ID:j9ZZq18H
>>825
うちの車とっくにLevel1。
854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 10:23:18.16ID:1IsxUlOS
>>853
2輪はなかなかハードル高いぞ
855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 14:16:08.36ID:hVYhRwiU
>>848
だが自作PCやショップブランドPCがメーカー製ほどデザインや省電力や省サイズを実現出来ないように
パーツを買って来て組み合わせるだけでは自ずから限界が見えて来てしまう。
2018/11/14(水) 14:17:53.85ID:WY/whROB
そういや郵便局がトヨタでやった試験はどうなったんだろうな
2018/11/14(水) 15:04:27.88ID:6KbJJb2S
>>855
今はクラウドファンディングで資金集めとユーザー集め
オンラインで設計頼みオープンソースでアプリ開発3Dプリンターで金型作ってと
少量生産でも安く高品質な製品が出来る時代ですよ
858名無し
垢版 |
2018/11/14(水) 15:45:28.45ID:Qy3FlZlK
弊社に買収されたＳｈｉｆｔａｌｌ（自称ランボルギーニ社長）に、

すべてお任せください。
859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 15:48:39.79ID:hVYhRwiU
>>857
つまり、そうやって作られたGemini PDAとかGPD WINが本体強度やボタン耐久性、充放電性能など
メーカー製に比べて今一つ及ばないけれども個性とニッチ需要で成り立っているようなガジェット商売が
EVという高価格帯商品でも同じように実現するのかが鍵とも言えるな。

マイクロリーノみたいな小型EVがデザインコンシャスで成功する例は出てくるだろうけれども、
そのレベルの開発生産体制から衝突安全性基準や操安性、NVHといった点で既存メーカー
に匹敵するものを作るのは難しいことをテスラが証明したとも言えるし。
860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 16:13:27.29ID:s35gF/o8
>>857
それ少量生産の割には安く高品質な製品が出来るってだけじゃん。

クラウドファンディングで集まる程度の資金とユーザー数で開発するにも
オンラインで設計頼んだところで自動車用のクラッシャブルボディの図面引かせるだけで億単位になるし、
オープンソースでアプリ開発したらハッキングに対する脆弱性が酷いことになるし、
3Dプリンターで自動車レベルの金型作ってたら逆に高くなる上に複数回プレスやハイテン鋼を前提とした金型が出来ないし、
ちょっと自動車作りを簡単に考え過ぎてやいませんかね？
2018/11/14(水) 17:19:28.19ID:Py9odj6K
>>818
> 自動運転って言葉の定義の問題になると思うけど
> レベル4以上が数年で出るとは流石に思えない
少なくとも限定条件つきなら可能だろう
ま、どのみちできるなら、数年でできるかできないかなんて無意味な議論とは思うけどね
862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 17:35:21.46ID:34Gf5AlH
>>848
車検通らなさそう
863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 17:41:26.79ID:vD0uPlFW
>>862
むしろBEVって車検時の項目激減して楽勝なんやで
864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 17:46:22.66ID:34Gf5AlH
>>863
それちゃんとしたメーカー製の話やろ？
2018/11/14(水) 18:33:51.75ID:hVYhRwiU
>>863
それなのにBEVのテスラ車が12ヶ月か2万km走行時毎にテスラ認定工場でのメンテナンスが
推奨されてて、しかもその費用が初回が63,000円、以降82,000円、55,000円、99,000円で、
更に車検時は別途基本整備料金39,000円が掛かるって、ひょっとしてボッタクリなの？
866名無し
垢版 |
2018/11/14(水) 18:41:10.91ID:Qy3FlZlK
米テスラのビジネスモデルは、車検整備工場だったんだ。
867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 19:37:35.60ID:rnbEmW7U
>>824
データの共有自体は車がその機能を持てば良いだけ
各メーカーやろうとしてる
（渋滞情報の共有とか、事故があったこととか）
そのためにWi-fiを使うか、車用の通信網を使うかとかは
今は試行錯誤段階。

まあ、全部自動運転だとプログラマーとしては楽だろうね
人間の運転する車はマジでキツイかも
868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 19:43:24.97ID:rnbEmW7U
>>862
いや、まじで電気自動車になると複雑な機構が
必要なくなるので組み立てるだけで済む。
だから、テスラは電気自動車から始めたとも言える

車検は他の人が言うように激減する。
そして、今転職活動すると組み込みは殆どが
車の部品メーカーなんだけど日本の雇用は即死する。
日本のメーカーは必死にそれを避けるために
水素だのハイブリッドだのやってる

逆に言うと中国が電気自動車に傾いてるのは
日本潰しと言ってもいいレベル。

テスラ？あそこは品質よりもスピードという思想で
量産まで行っちゃったから量産地獄にはまっただけ。
869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 19:44:52.38ID:34Gf5AlH
>>868
タイヤもげそう
870名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 19:58:20.23ID:YqaI1sDT
>>847
日本でも4ヶ所で公道実験してるよ。
知らないのですか？
871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:00:28.29ID:YqaI1sDT
>>848
衝突安全性を確保したシャシー＆モノコックボディ、
サスペンションシステム。
部品の組合せでどうにかなるなんて、お前は機械オンチだなあ。
872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:02:16.75ID:34Gf5AlH
>>871
どうせ重心なんかも無視してんだろうなぁ
873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:03:44.11ID:YqaI1sDT
で、テスラの自動運転ってどうなったんだ？
874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:05:20.96ID:YqaI1sDT
>>872
衝突安全性と比べたら重心なんて些細なことだけどね。
875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:06:47.78ID:34Gf5AlH
>>873
名前を変えろと怒られた
876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:07:22.16ID:34Gf5AlH
>>874
なんでよ
ハンドルきかんかもしれんぞ
877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:08:55.47ID:YqaI1sDT
>>876
コーナリングフォースの立ち上がりと、重心高にどのような関係がありますか？
878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:09:50.72ID:34Gf5AlH
>>877
重心て上下だけなの？
879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:10:27.20ID:YqaI1sDT
>>878
？
880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:11:33.06ID:34Gf5AlH
ん？
881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:14:24.40ID:YqaI1sDT
>>880
コーナリングフォースの話だよ。

サスペンション有効ストロークの長さに由来するジオメトリー変化に伴う、ハンドリングの変化に比べたら、前後重心位置なんて些細なものさ。

で、
コーナリングフォースの立ち上がりと、重心高にどのような関係がありますか？
882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/14(水) 20:21:37.29ID:YqaI1sDT
>>848
＞電気自動車はスマホみたいに部品を組み合わせれば作れるからな

機械オンチらしい勘違いだな。
サスペンションシステムを適正に設計しないと、真っ直ぐ走ることも出来んぞ。
2018/11/14(水) 20:23:57.26ID:sby572YW
>>882
時速20キロ以下ってのが、メッサ重要。
渋滞がなくなるから、都市内なら実用レベルの速度だ。

速度が20キロ上限なら、車の構造自体変わる。
自動運転専用地区を設けて、既存車を締め出せれば
小型軽量で低速で走る車しかいなくなる。

下手すりゃ、衝撃吸収材つけてお仕舞いじゃね。
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