【EV】パナソニック、完全自動運転EV　21年度にも実用化

**田杉山脈 ★** · 2018/10/30(火) 17:13:43.09

パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車（EV）のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。

車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。

車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:33:02.78

>>642
> お前はクルマの制動距離も知らんのか？
> 道路に飛び出して来たヒトを轢き殺すことを機械がやるとでも？
当たり前の話を言い出すとか基地外の話は意味不明だなあｗ

> 無免許くんは物理の壁を技術で超えられると信じてるのか？
はあ、小学生でも知ってる話に物理とか言って何の意味があるのやらｗ
自動運転と何の関係があるのやらｗ手動運転でも物理の壁は同じですが
全く意図や意味が不明ですわｗ俺は小学生並みの知識があるんだぞ、という自慢かなｗ

> 時速60km(笑)
基地外は20キロだと制動距離が発生しないと思ってるらしいｗ
まあお前が頭がおかしい、ということはよくわかったよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:34:53.70

>>643
> 機械は空走距離ゼロでも制動距離は変わらんよ。
手動運転でも変わらんよｗ

> 無免許自演嘘松くん憐れ
手動運転でも変わらんわけで、そういうのって教習所でも言ったりするはずだがｗ
お前免許持ってないという事実を明確にしてるだけｗほんと笑うｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:36:14.14

>>646
電車は的外れ。
クルマの場合の話をしようぜ。
で、前方注意で、処罰される法律を変えないと、完全自動運転では時速60kmは無理なのか？
(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:39:46.62

>>643
> Googleが時速40km出してた時は人が乗っていましたね。
> そして8,000kmの実験走行距離に対して、13回の割合で人間が事故回避操作をしていました。
それ前半に集中ね、後半はない、それに人間より少ないことが問題であってねｗ
大体、パナソニックのだって人間が事故回避しないとだめかもしれませんよｗ
人より少ないかが問題であって、こんな話には何の意味もないですよｗ

> 道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは
つまり、25キロ以上出せたら死刑で問題ないほど自信がある、というわけですね、それなら結構ｗ
あとグーグルがやめてないことも知ってるよねｗもし40キロで出したらここにきて謝罪しろよ？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:42:01.40

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
では何故人間が運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。
それは、人間が道路状況等を判断しているからです。
思考力が人間にはあるからですね。
人工知能が発明されるまでは、完全自動運転による法定速度が無理だと専門家が言う所以です。

運転もしたことがない無免許くんには理解出来ないでしょうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:48:16.88

>>645
それフルボッコされて終わっただろ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:51:07.41

>>651
> 道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、
いや、20キロでもダメだね、速すぎる。大体物理とか言ってるけどまるで数値根拠がありませんね。
物理とか口だけで数値的根拠もなく何の計算もしておらず、統計すら出さないわけで文系素人の
話程度の意味もない、まるで論理性がないねｗ

大体、お前はパナソニックが10キロや30キロで出していたらそれが限界と言ってたのではないか？
であるなら全く意味はないね、30キロに上げたら今度は30キロが限界、というわけだ、卑怯ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:55:02.16

自演嘘松無免許くんは、いつもの通り反論できずか(笑)
定常運転だなあ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:55:23.85

お猿さんの乾電池製電車？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:00:49.51

> 自演嘘松無免許くんは、いつもの通り反論できずか(笑)
>>653にまるで反論できず、教習所でも教えることをさも知られてないように言うお前が言うなよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:12:25.91

定常運転だなあ(笑)
的外れなことを書いて反論しているつもりなようだ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:16:21.49

>>657
それ完全にお前なｗ反論できないと逃げるクズｗ
反論できないのは相手が正しいという証明ですよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:22:26.83

ついには意味不明なことまで書き出したか(笑)
病気なんだろうなあ
嘘松自演嘘無免許くん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:24:15.37

パナソニックの調理家電にまるで車輪が付いたようなデザインだな　輸送機械に見えん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:26:19.29

> ついには意味不明なことまで書き出したか(笑)
> 病気なんだろうなあ
> 嘘松自演嘘無免許くん

自己紹介ですか基地外君ｗ正論を言われて逃げると悪口しか言えないの見本ですなｗ
お前が教習所でも教えることを自慢げに話した無免許丸出しくんなのは変わりませんからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:34:45.17

>>31
飲酒も暴走もひき逃げも煽り運転もアクセルとブレーキの踏み間違えも無いぞ。
救護措置は、乗ってる奴がすれば良いし。
衝突で自動通報働くだろうから、救急車が来るのは早いはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 11:42:57.61

>>643
歩車完全分離が一番だろうねえ

自動車専用道路ならうまくいきそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 12:07:13.43

>>663
自動車専用道路以外は時速20km以下ってのが非現実的なんだよなあ。
円滑な交通の流れを妨害するし、渋滞の原因にもなるからね。
完全自動運転は、人間のように思考力のある人工知能が開発されない限り、時速20km以下でしか実現しないよね。
IBMのスーパーコンピューターWATSONが人工知能と呼ばれないような技術では無理。
人工知能が本当に開発されるかも疑問だけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 12:10:10.88

>>663
軌道を走る軌道車だけにすれば、何とかなるかもな。乗合制で輸送も最適化。
もちろん自家用車なんか不要だし、そもそも許可されない。
全国津々浦々、路地裏まで軌道車専用の道を確保。もう人が歩くとこ無いな。

アメリカや中国なら、荒野の中に新しく歩車完全分離の都市を作れるだろうが、日本やヨーロッパじゃ無理だな。
仮にアメリカや中国で、そんな「自動運転軌道車ランド」を作っても、人が住んで街が成立するかどうかは別問題だし。

**名無し** · 2018/11/10(土) 12:21:23.58

自動運転の研究開発と技術開発と

実証実験と社会実証と

事業化と、別々に議論してくれないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:03:04.49

>>666
ノイマン型コンピューターで作れる「自動運転」では、都市の作り直しが必要になり「あまり」現実的じゃない。
実は、事業化なんて殆ど考えてないんだけど、「自動運転」のお題目で、
夢見勝ちなおバカさんたちを騙して、役に立たない「研究開発」ができるから、
余計な事やネタバレを言わずに放っといてくれと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:13:09.60

研究者からすると研究予算がついた方が自分のメリットになるから
積極的にネガティブなことは言わないわな

**名無し** · 2018/11/10(土) 13:18:51.32

アメリカの原子核マンハッタン計画をひもといてくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:24:47.33

>>664
現実的というのは車は街中で50キロで走るものという旧来の観念に囚われてるんじゃないかい
人の移動速度は時速4キロ、自転車は時速20キロ
別に車の移動速度が時速20キロでも問題ない
その方が自転車との共存にも都合がいい
車を低速で転がすのはしづらく20キロで走ることにドライバーが違和感を持つというだけなんじゃないかな
自動運転ならそういったことはない
急ぐなら駅で乗り換えればいいのだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:35:13.15

だからさー
そういうこというから免許もクルマも持ってないのがバレるんだよｗ
ついでに言うと常識も盛ってないよね
道路にはクルマしか走ってないと思ってるんかとｗ

**名無し** · 2018/11/10(土) 13:58:38.96

当面の事業化は、２０ｋｍの自動運転とする。

研究開発、技術開発、

実証実験、社会実証の

マスタープランを企画立案しろ。

**名無し** · 2018/11/10(土) 14:34:08.19

５年間で、１兆円、ＡＩ人材が、１０００人必要だな。

**名無し** · 2018/11/10(土) 14:40:12.56

１割でやれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 18:37:17.30

>>670
早く免許とれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:06:08.91

>>644
一概に言えない
何度も事故繰り返すやつとか老人ドライバーにも同じ数与えてデータとらないとね
保険会社的には有りだろうが運転アシストが万能だという話にはならない
どっちかというと現在では自動運転を謳う車がユーザーを選んでるようなもん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:20:08.82

>>676
現実は交通事故事故が6割も減ってます。
損保が保険料を安くするほどにね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:22:26.82

>>12
バイオハザードみたい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:46:07.58

>>677
日本語理解出来る？
極端に言うとプロのレーサー100人と素人ドライバー1000～10000人の事故率を比べてるようなもんだということ
これが経済的な問題など色々要因はあるけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:48:56.31

あっ
同じカローラにでも乗った場合ね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 20:03:23.01

>>679
普通のドライバーが運転している実績ですが何か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 01:10:07.30

>>679
レベル1とレベル4以上は全くの別モンだろ

**名無し** · 2018/11/11(日) 02:40:16.66

自動運転は、内閣府、総務省、経済産業省、国土交通省の

プロジェクトで、予算獲得合戦なんだから、潜り込もうぜ。

**名無し** · 2018/11/11(日) 04:18:57.82

ＳＢビジョンファンド１０兆円は、ＩＴ分野に、投資している。

トヨタとの合弁には、２兆円の投資資金は用意してあるそうだ。

英ＡＲＭを、すでに３．３兆円で買収した。

米スプリントも、すでに１．７兆円投資した。

米ウーバーなどのＩＴカーシェアリングに、すでに、３兆円投資した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 04:43:27.74

メーカーの自己PRとは違い、利益に敏い、保険会社が
自動ブレーキー車の保険料下げてるのは象徴的

**名無し** · 2018/11/11(日) 05:30:05.75

自動運転車は、まだ存在しないのに、保険商品が売られているのか。

**名無し** · 2018/11/11(日) 06:44:05.25

ほぼ確実（virtually certain、99－100%）
可能性が極めて高い（extremely likely、95－100%）
可能性が非常に高い（very likely、90－100%）
可能性が高い（likely、66－100%）
どちらかといえば（more likely than not、50－100%）
どちらも同程度（about as likely as not、33－66%）
可能性が低い（unlikely、0－33%）
可能性が非常に低い（very unlikely、0－10%）
可能性が極めて低い（extremely unlikely、0－5%）
ほぼあり得ない（exceptionally unlikely、0－1%）

**名無し** · 2018/11/11(日) 07:15:43.26

中国で始まったネット通販の買い物の祭典「独身の日」（W11、ダブルイレブン）で、

中国のECプラットフォーム最大手の阿里巴巴集団（アリババグループ）の

取扱高（GMV）は、スタートから2分5秒で100億元（日本円で約1600億円、1元16円換算）を突破した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 07:55:52.47

>>11
ヒロ松下

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 10:05:26.99

>>643
> 機械は空走距離ゼロでも制動距離は変わらんよ。
手動でも変わらんよｗそしてその上お前のような無免許基地外や酔っぱらいは大量に空走するからｗ
何度も同じことを言わせるな、基地外ｗ

>時速20kmが限界であることは、物理の壁が証明しているのです。
はあ？時速20キロでもそれを防ぐことはできはしないんですがｗ物理とかお前が何も分かってない
のを自称してるようなもんですがｗ20キロの根拠も不明だしねえｗなぜ10キロや30キロじゃないんですかねｗ
人間よりマシかどうであって、事故確率がゼロというあり得ない話は関係ないんですよ、基地外くんｗ

> 無免許自演嘘松くん憐れ
制動距離を教習所で教えることも知らない無免許のお前がなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 10:25:03.33

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。

それは、人間が道路状況等を判断しているからです。
思考力が人間にはあるからですね。

人工知能が発明されるまでは、完全自動運転による法定速度が無理だと専門家が言う所以です。

運転もしたことがない無免許くんには理解出来ないでしょうね。

ブレーキによる停止は、空走距離と制動距離の和となりますが、機械が空走距離をゼロのしても制動距離は発生します。
完全自動運転の機械が、停止距離イコール制動距離だとしても、
時速60kmでは、ヒトが飛び出して来てブレーキかけても27mも走ってしまうのです。
https://i.imgur.com/s8O5FVD.png

Googleが時速40km出してた時は人が乗っていましたね。
そして8,000kmの実験走行距離に対して、13回の割合で人間が事故回避操作をしていました。

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、
時速20kmが限界であることは、物理の壁が証明しているのです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 10:30:07.04

人工知能が発明されない限り、完全自動運転のクルマは時速20km以下でしか走行出来ません。
いつでも、馬鹿の一つ覚えのように、愚直に法律を守るからです。
今あるAIと呼ばれるプログラムは、人間のような臨機応変に対応する思考力がないからです。

ちなみに世界トップレベルのスーパーコンピューター、IBM社のWATSONですが、IBMは、このWATSONを人工知能だとは認めていません。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 10:35:02.18

WATSONなんて、後続企業に追い抜かれ続けて、とっくに三流に成り下がってるのに、
いつまで同じコピペを貼り続けているのだか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 10:59:45.39

世の中に人工知能が発明される日が来ると良いですね(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:15:47.36

20km/hなら絶対に事故を起こさないというものでも無かろうし
高速道路で20km/hじゃあ～、最低速度違反になるだろうし
そもそも一般道でも20km/hのクルマにうろうろされたら危険きわまりないわなｗ

なんにせよ>>1の自称自動運転カーなんか
与太話の類いというか
お笑いでしか無いよねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:23:32.21

>>691
だからそれ60キロで自動運転ができないということにはならんし、全く何の意味もない
その人間より自動運転の方が事故率が減ればオッケーなんですよｗ
いくら人間の優位性を上げてみたところで根拠もなく、数値で負けてれば意味はないｗ
そしてグーグルの最近のテストではそう出ているのも変わらない

>>695
> 20km/hなら絶対に事故を起こさないというものでも無かろうし
その通り、だから自動運転は20キロまでとかまるで意味はない。
人間と比べてどうか、ということだけだよ、人間より安全なら60キロだろうが100キロだろうが関係ない
今そうしないのは万一起きた時の批判を恐れてに過ぎない、遅ければ事故が起きても軽微になりやすいしね
高速化は社会に人間より安全、という意識が根付いてからでも遅くはない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:31:43.96

>>695
制動距離3mでなんとかしようとしているのでしょうね(笑)
最高時速20kmですから、運用時は時速15km未満かもよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:37:03.66

>>697
> 制動距離3mでなんとかしようとしているのでしょうね(笑)
いや関係ないでしょ、そもそも20キロでも事故が起きないわけじゃないって言ってるし、
実際長くやれば絶対におきるに決まってるわけですが？20キロだろうと死者も出ますよ、そりゃね
自転車だって起きてるんだから
だが絶対起こさないから20キロじゃないんですよ、起きた時の批判を恐れての20キロなんです
40キロでも人よりずっと安全だけど、死者が出る確率は20キロより嫌でも上がるわけで
貴方のような合理的に判断できない頭の悪い人もいるし、当面はそうした方が良いからそうしてるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:49:55.11

>>695
そういえば、日本の道路交通法とは関係ない米国で、ヒトを引き殺した自動運転のクルマがありましたね。
時速40kmとか出せちゃうみたいですね。
不完全な機械でも時速40kmとか、怖いですねえ米国。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 11:55:02.77

>>698
>起きた時の批判を恐れての20キロなんです

批判を恐れて？
20km/hで走ろうが5km/hで走ろうが
事故を起こせば何も言い訳できないでしょうよｗ

むしろ自動運転は法律を守るから事故を起こさない
とか、頓馬な事を思ってる自動運転信者さん達が
こんなのは自動運転じゃ無い！こんなの売るのはやめろ！
とかぎゃぎゃあ騒ぎ出すだろうね
テスラやウーバーの事故の時がそうだったしなｗ

俺？俺は起きて当然の事故だと思っただけだったよ
俺のクルマはレベル1だが
手放し運転可能なクルマは危険きわまりないと
もともと思ってたもんでな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 13:14:22.68

バスから始めろ。バスから。
路線バスや観光バスの運転手が気を失ったら自動に切り替わるようにするんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 13:39:11.15

>>696
田舎なら余裕だと思うよ
でもさ、津波来た時に自動運転車で逃げたいと思う？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 13:47:13.58

無免許自演嘘松くんはAIに夢でもみてるのだろうか？
AIの現状を知らんのだろうなあ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 14:29:43.62

情弱爺が語るAIの現状 w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 14:51:39.53

>>699
> 不完全な機械でも時速40kmとか、怖いですねえ米国。
人間はもっと不完全でさらに大量の人を殺してるわけですがｗ
そしてそれを支持する君も人殺しですよ、殺人ほう助と言ってもいい
君がいなければ助かる人間がたくさんいるのは間違いないわけでしてね。これは完全にそうだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 14:54:10.15

>>700
> 事故を起こせば何も言い訳できないでしょうよｗ
いやできますよ？だって事故を起こすのは確実なんでねｗ
自動運転をするのは事故がゼロになるからやるんじゃないんです、人より少ないからやるんですよ、
本当に頭が悪いし現実を見ないというかｗ
だいたい、何度も言ってるのにどうしてこんなにバカなのｗ
池沼でもさすがにそんなことは気づくんですが、君より頭の悪い人間は世界中探してもほとんどいないでしょうよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 14:57:09.55

>>702
> でもさ、津波来た時に自動運転車で逃げたいと思う？
うーん、何が言いたいのか不明なんだが
徒歩や自転車よりは逃げたいと思うんじゃないかな
どうもかなり無理のある特殊な設定をして否定したがってるように思うが
この場合はダメとかこうしたらどうなるとか、そういうことをしたら乗れる乗り物なんて一つもないと思うね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 15:06:43.63

そもそも、人工知能が存在さえしていない世の中なのに、AIだってさ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 15:36:11.91

>>706
事故は1回でも事故なんだよ？
1回なら誰も責任とらなくてもいいと言うモノではないのだよ？
とにかく、未だに現実的な責任の所在が明らかになってないもんが
現実の道路で運用される事はありえないね

例えば間抜けな自動運転カーが事故を起こして
間抜けであるが故に、事故を起こしたことにも気づかず
救護義務違反＝ひき逃げしたら、誰がどう責任とると言うのかね？

メーカーや行政が責任負う
なんて法整備がされる筈も無いしなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 15:41:01.30

>>707
完全自動運転カーは
常にニュースやワイドショーをチェックしてて
津波が来たり、宇宙人が襲来しても適切に対処するんだぁ～
と、思ってるわけなのかな？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 15:54:08.65

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。

それは、人間が道路状況等を判断しているからです。
思考力が人間にはあるからですね。
機械には思考力がありませんから事故防止のために、一律に速度を20km/h以下にするわけです。

人工知能が発明されるまでは、完全自動運転による法定速度が無理だと専門家が言う所以ですね。

運転もしたことがない無免許くんには理解出来ないでしょうが。。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 15:56:00.58

>>711
>道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律

そもそもそんな法律は無い
交通事故を起こした場合の処罰について定めた法律はあるがな

**名無し** · 2018/11/11(日) 16:00:13.34

木を見て、森を見ずは、止めてほしいな。

森を見てくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:04:40.18

>>712
＞そもそもそんな法律は無い

安全注意は運転者の義務だぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:11:19.26

交通事故のリスクがなくなるなら低速で充分
今の自動車は速度が出すぎる
可能なら燃料のかからない人力の四輪車がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:12:07.17

>>714
そうだよ
事故を起こしたら義務違反だ
つまり、完全に法律を機械が守る事など出来ないわけだよね

つか、上の方でも書いたが速度は関係ないよ
停止状態からちょっと動いただけで
クルマの陰に隠れてた自分の子供を引いたりもするんだぜｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:24:58.07

>>716
速度は関係あるよ。
制動距離の物理的な壁があるからね。
機械が危険と判断して即座に停止可能な速度が時速20kmだと言うこと。
人間だと空走距離があるからもう少し遅い。
徐行と言う概念がその速度ですね。

人間は思考力を使い、道路状況等を判断して、徐行速度以上を出すことが可能ですが、
今のAIにそれは無理。
まあ、もし仮に人工知能が開発されれば、人間と同じ速度で走れるかも。
まあ、機械は法律を守るから無理かも。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:45:30.49

>>22
流れがいい道路を最大時速20kmの車が走っていたら、
事故を誘引したり、渋滞の元凶になる。
　
日本を困らせたい隣国は、1000台くらいコイツを買って東京都内の大通りを走らせればいい。
日本の流通を合法的に破壊できるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 16:56:57.04

>>717
ロボット工学三原則でさえ厳密に守るのが困難なのは
アジモフが一連のロボットシリーズで書いているとおりだ
なんてことはさておいてｗ

現実の道路では常にイレギュラーな事が起こり
その責任を不当にもドライバーに過大な責任を負わせる事で
辛うじて成り立ってる道路行政だからな

一朝一夕で機械ごときが、AIごときが
取って代わる事などできんと考える所以だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:00:55.07

>>719
＞現実の道路では常にイレギュラーな事が起こり
＞その責任を不当にもドライバーに過大な責任を負わせる事で
＞辛うじて成り立ってる道路行政だからな

普通に運転者はそれを納得して運転している訳だよ。
それを過大な責任だと思うのはお前の勝手だけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:05:28.60

>>720
納得というか承知はしていて覚悟もしてはいるが
不当で過大だとも思うんだよ？
そうは思わないのかねキミは？
つか運転はしないのか？

**名無し** · 2018/11/11(日) 17:12:17.05

木を見て、森を見ずの議論に終止符を打とう。

自動運転全般の議論なのか、

パナソニック２０ｋｍの議論なのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:14:36.73

>>721
不当で過大と思うんなら運転しないだろ
俺は東京住みで事故って人の人生を狂わす自信あるから
車は絶対運転しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:17:42.32

>>719
> 一朝一夕で機械ごときが、AIごときが
> 取って代わる事などできんと考える所以だわ
よくわかってない人はなぜかある日突然完全な自動運転車がデビューするって思ってるんだよな…
そりゃそんな妄想したら無理だって結論しかでないわなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:26:33.86

>>723
俺も都会暮らししてた時はクルマ手放してたわ
殆ど地下鉄とかで間に合っちゃうと言うか
その方が早くて便利だしな

でも田舎暮らしな今はクルマは必需品なんだわ
乗用車と共にセカンドカーに軽トラまであるぜｗ
自分は事故を起こさないなんて事は思わないがな

>>724
上の方でも少し書いたが
アウディの社長は出すと言ってたレベル３をすっとばして
レベル４なら現実的だとか言い出してるんだぜ？
ある日突然運転支援では無い自動運転を売るって話だわなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:49:32.53

ちなみに俺の予想は>>543で書いたとおりだ

仮にレベル３が発売されたら
相当数の事故を起こす事になるであろうけどな
その場合、メカトラブルを証明できない限り
全ての責任は俺たちドライバーに帰するわけだ・・
ほんと不当で過大な責任だわなｗ

誰かが書いてたが
俺も自分で買うクルマは
せいぜいレベル２ぐらいまでにしとうこうかと思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:53:34.37

>>725
> ある日突然運転支援では無い自動運転を売るって話だわなｗ
CMそのまま信じちゃうとかピュアすぎるだろ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 17:55:06.45

>>709
> 事故は1回でも事故なんだよ？
意味が分からんｗこっちは必ず起きると言ってるのに馬鹿かねえｗ

> とにかく、未だに現実的な責任の所在が明らかになってないもんが
今ないといこととそれが来年も再来年もないと言うことには成らないんだがほんとバカじゃないのかねえｗ
小学生でももう少し論理的な思考をするよｗ

> 現実の道路で運用される事はありえないね
いや絶対に何年か以内に運用されるよｗ全財産かけてもいいぐらいさｗ
君にはそんなことはできないだろうがねｗほんと笑えるよｗ

> 救護義務違反＝ひき逃げしたら、誰がどう責任とると言うのかね？
どうせ法整備されるに決まってるわけだが、仮にそれを無視したとしても
それは別に裁判が決めるでしょうよｗ今まで自動で動く機械で人が死ななかったことが
一度もなかったわけじゃない、ほんと知能が低いねえｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:00:00.36

>>710
> 津波が来たり、宇宙人が襲来しても適切に対処するんだぁ～
はあ？頭おかしいの？手動だってそんなことはしないし意味不明なんですが？
そもそも津波とか起きた時に普通の自動車とか殆ど役に立たないのよね、311の時はみんな一斉に
やるから混んでてそのまんま波にさらわれて終わりだったからね。逆にそのせいで一家全滅した
人も多いと聞く。普通に近くに避難所や高所に逃げるしかないんだよ、あくまで乗り物使うなら
俺なら自転車や原付バイクにするね、車間をすり抜けることができるしそれしかない
お前は自動車だから一家全滅するだろうがねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:05:59.07

>>711
> 道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
いや全然説明になってないよｗお前の話は20キロの根拠を何一つ言ってないｗ
10キロでも30キロでも言えることで、結局単に速いと危険という小学生でも知ってることを言ってるだけ
なぜ20キロなのか全くそれがない、お前はパナが20キロと発表したからそう言ってるだけだね

> では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。
だからそれ60キロで自動運転ができないということにはならんし、全く何の意味もない
その人間より自動運転の方が事故率が減ればオッケーなんですよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:08:09.24

>>721
道路交通法が不当で過大な責任を運転者に押し付けてるなら
運転しなければ良いのでは？
私は普通に運転しているけど、不当とも過大だとも思っていないよ。
事故を起こしたり
警察に検挙されるような運転しなければ平気さ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:16:30.94

まあ、事故はどれほど気を付けていても完全には防げないけどねｗ
もちろん自動運転も同じだが事故を減らせるなら意味はあるしそうである以上絶対にやるだろう
それを否定し反対するやつは人命無視の人殺しですよ確実にね

あと自動運転で今後、現在のとにかく自動車側が悪いという状態が多少変わってくる可能性はあるかもしれないな
車載カメラもあるし、物理的に絶対に防げない状況、というのが今より明確になるから保険は降りるにしても
責任論は変わってくる可能性がある、鉄道がそうであるようにね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:17:29.30

>>727
いやいやｗ
完全自動運転の実現なんかを信じてる阿呆にはかないませんわｗ

>>728
では、どう法整備されると言うのよ？
メーカーや行政が責任負うような法整備になるとでも言うのかね？ｗ

>>729
逃げる人で道路が渋滞する
そこで自動運転カーは
「渋滞が圧制しました。ルートを変更します」
と、アナウンスして津波が来る空いてる道路に向かっていくのさｗ

>>731
貴方は自分は事故を起こさないとか思ってるんか？
脳天気だねえｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:22:35.01

この会社のカーナビですら完全じゃないのにできるわけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:35:35.44

>>733
免許取得してかれこれ35年、
運転距離は280万kmを超えるが、
事故の当事者となったのは5回だな。
過失割合が5割を超えたことは1度もない。
自損事故もね。
なので、普通に安全運転していれば、
君のように、不当で過大な責任を負わされてるとは思いません。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:39:25.82

>>733
> 完全自動運転の実現なんかを信じてる阿呆にはかないませんわｗ
まあ、このスレにも20キロ限界説を唱えてる人がいますけどねｗ限界って事は結局のところ、
できると認めてるわけですがｗ君もできたとしたら、とか言ってますけどねえｗ
あれは間違い、気の迷いですかねｗ

> >>728
> では、どう法整備されると言うのよ？
意味不明。どうされないというの？
誰と誰によって議論されて何日に議決され何日から施行される、
といった超能力者みたいな回答をしないといけないのかねえｗ
それに君みたいな頭のおかしい人用に、それを無視したとしても、と言ってありますが？

> メーカーや行政が責任負うような法整備になるとでも言うのかね？ｗ
さあ？それに答える必要があるとは思えないね、俺がじゃあできない、と言ったところで
だから法整備をしないと思える人間は基地外ぐらいでしょうからねｗ

> >>729
> 逃げる人で道路が渋滞する
> そこで自動運転カーは
あっそ、それが何か？手動だって立ち往生で動けませんよ、大体降りて逃げた方が良いって
言ってるわけでむしろその方が一家全滅しないですむんじゃないのｗ
何と言うのか頭が悪いというか、こういう阿呆な設定をしてみたところで
津波から逃げるために自動車を買う人などいないのにほんと頭おかしいｗ
一家全滅した人は自動車など無い方が良かったわけで津波で逃げられないから自動運転はダメとか
基地外の理屈だと気づかない時点で正気を疑うよｗもっとましな例を出せないのかねえｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:47:13.02

>>735
キミは世間知らずだね
ま、いいけどさｗ

>>736
もう全部読む気にもならんなあ～
あほくさくてｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:52:51.35

>>717
米国の場合は市街地を一般車両と同じ条件で走らせて、
走行距離あたりの事故率が一般車両以下になれば、多分許可なるのではないかな。
それを受けて世界中が自動運転を許可する。
日本は最後までもたつく可能性が高い。すると自動運転車は全部輸出に回して、
国内は一般車両だけを走らせるという滑稽な事になるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:54:12.37

>>737
> もう全部読む気にもならんなあ～
> あほくさくてｗ
正論で反論できないだけでしょｗ
黙ってれば恥をかかずにすんだものをｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 18:59:26.05

>>739
反論できてないのはアンタでしょうに？
ま、他の読んでる人が判断するさｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:03:30.51

なんにせよ
キミら自動運転信者さん達って
事故が起きた時の責任の所在について
ほんと思考停止してるよね～

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:15:41.36

>>737
世間知らずはお前

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:17:49.66

>>738
＞米国の場合は市街地を一般車両と同じ条件で走らせて、
＞走行距離あたりの事故率が一般車両以下になれば、多分許可なるのではないかな。

何の許可ですか？

**名無し** · 2018/11/11(日) 19:30:21.03

国土交通省の車体認可と総務省の通信に関する認可が、問題なんだな。

道路交通法は、事後、事故発生に応じて、決定される。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:19:16.50

>>740
> 反論できてないのはアンタでしょうに？
はあ？
悪口だけの>>739と違って737は完全に反論してますけどｗ

> ま、他の読んでる人が判断するさｗ
勿論さｗ
お前の>>739は悪口のみで何の反論もできてないのは小学生でもわかることだｗ
それに加え、津波で逃げられないから自動運転はダメという頭の可笑しい理屈には笑ったよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:21:17.11

>>741
> 事故が起きた時の責任の所在について
言ってるじゃん何度もねｗ
言ってもそれを無視してできないとか関係ないとか津波とか意味不明なことをいってるわけだろう？

> ほんと思考停止してるよね～
それ完全にお前なんだがｗ
そればかり繰り替えし、だからできないとか思考停止以外の何物でもないわけでねｗ
普通はだからできる、という方が思考停止じゃあないんだよ、頭の可笑しい人ｗ

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