このところ自動車業界が騒がしい。タカタ、神戸製鋼、三菱自動車、日産、スバルのスキャンダルを見るに、自動車業界の劣化が止まらない、と言われても反論できない状態だ。自動車業界を中心とする製造業は、日本の産業の根幹を支える。この状況に暗澹たる気持ちになる。
別に憂国の士を気取るつもりはないが、このままでは本当に日本の産業はダメになりかねないと思っている。
これにはメディアの責任が大きい。テレビなどでは「日本人すごい!」という切り口で、日本の文化や産業の良さをことさらに強調している。日本人の自己満足を満たすように作るメディアの「自己満足バイアス」は、衰退の裏返しではないのか。
EVよりハイブリッドがいい、と
安心しきっている場合か
どのような点で危機感不足を感じるのか。国内自動車産業に根付くマスコミやジャーナリストの危機感不足である。筆者も足元はこのメディア業界に属しているため、その空気感は肌で感じる。
記事などで目立つ論調は、ざっくり言えば「EVは普及しないのでハイブリッドで十分」という意見だ。
正直なところ、界隈で取材を重ねる筆者も近い考えを持った時期もあった。
しかし、日本や欧州においてEV(EVはFCV含むZero Emission Vehicle)の普及には時間がかかるものの、この流れは止められないことは誰もが認めるはずだ。グローバルでは中国のNEV法が施行される2019年がひとつのターニングポイントになるだろう。結果、筆者の意見としては「慌てる必要はないが、静観している場合ではない」というものだ。
この現状で自動車業界の関係者やアナリストには、日本の自動車業界を良くも悪くも信頼しきっている論調が強い。
曰く、「EVはトータルでエコではない(Well to Wheel:油田から車輪まで。ちなみにWell to WheelでCO2排出量はEVの方が内燃機関よりも低いと言われている)」「製造から廃棄までの排出CO2を考慮せよ」「モーター、バッテリー技術はコモディティ化しているので日本メーカーが本気を出せばすぐに追いつける」「走行距離、充電時間、コストなどからEVは市場のメインストリームにはならない」といった声だ。
このような論調にあえて警鐘を鳴らしたい。そこには理由がある。
というのは、この状況が出版や家電といった衰退産業における、かつての論調に通じるものを感じるからだ。
自動車も、出版や家電と
同じ道を歩むのか
状況変化に対して楽観視した結果、「ゆでガエル」になった日本の産業をいくつか知っている。念のため、ゆでガエルとは、水から火にかけられたカエルは徐々に温められるため茹でられていることを知らず、気がつくころには茹で上がっているという状態だ。
出版業界がわかりやすい。筆者はエンジニアを経て紙の時代から出版業界に入り、技術系の書籍や雑誌に20年以上携わってきた。出版業界もいまや構造不況業種といってよい。あちこちで制度疲労を起こしている。出版業界は、独占禁止法の例外規定による価格維持制度と、取次という特殊なサプライチェーンの成功事例から脱却しきれず、デジタル対応を始めとする事業転換のタイミングを逃した。従来型の流通を軸とした既得権の範囲にとどまるビジネスが多く、投資機会も逸している。結果として衰退は現在進行系である。
取材先としてウォッチしてきた家電や電子機器業界も然り。独自技術と品質へのこだわり(自体は悪くはないのだが)が、結果的に変革を阻害し、後発国に出し抜かれた。往年の日本ブランドがいくつも中国資本となり、残っている企業はほぼ国内市場でしかプレゼンスを発揮できていないのは周知である。
http://diamond.jp/articles/-/150451
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【EV】EVを軽視する日本の自動車産業は「ゆでガエル死」する
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1ノチラ ★
2017/11/26(日) 13:18:26.92ID:CAP_USER2名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:20:49.33ID:4/qiKpNY EV = 日産リーフ
3名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:21:00.91ID:dSJ3Ybbf 中国の自動車政策が・・・
お前に行っても無駄だな
お前に行っても無駄だな
4名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:21:02.93ID:+f9tvLoM お前が言うのか
5名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:21:21.00ID:kAUipkvs 日産、スバルのスキャンダルを見るに、自動車業界の劣化が止まらない
いや、三十年以上放置していた国交省の問題でもあるとおもうが...
いや、三十年以上放置していた国交省の問題でもあるとおもうが...
6名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:23:58.07ID:/7wD14sl 何もないほうが新技術というのは発展しやすい。
中国のような新興国が有利。
中国のような新興国が有利。
2017/11/26(日) 13:24:40.94ID:PPeE89y5
プリウスすら作れずクリーンディーゼル誤魔化した欧州
8名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:25:14.25ID:WRv+zosT ハイブリッドがいいです
2017/11/26(日) 13:25:31.30ID:SC/7NB3A
>EVは普及しないのでハイブリッドで十分
まるでハイブリッドの方が技術的にEVより劣っているかのような・・・
まるでハイブリッドの方が技術的にEVより劣っているかのような・・・
10名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:27:11.28ID:yeUnRQ7x 検査制度がくそおかしい。
検査なんて資格がなくてもできるじゃん。
検査なんて資格がなくてもできるじゃん。
11名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:27:21.59ID:DCZ38bUd n-box,
ターボ+cvt。不自由無し!
あと15年このまま。
ターボ+cvt。不自由無し!
あと15年このまま。
12名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:27:46.54ID:zcAF7H7A トヨタの全固体リチウム電池が鍵だろ。トヨタの優位は変わらんよ。
13名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:27:50.71ID:xkfXQmB0 バナナの皮と太陽光で100k走ってくれりゃいいんだよ
14名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:29:19.50ID:vAAsvdcN 上っ面のごく一部の日本企業しか見ていないんだな
会社四季報の通読をおすすめするわ
会社四季報の通読をおすすめするわ
2017/11/26(日) 13:29:27.36ID:9YaNoc5X
ハイブリッドからEVへの技術転用って
ハードル低いんじゃない
ハードル低いんじゃない
16名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:29:31.16ID:REDn2/xX マッドマックスで電気自動車が主流になったら考える
地球は広いよ
地球は広いよ
17名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:31:20.19ID:1DJ55s3h ぶっちゃけ、日本の自動車産業の成功体験が日本の産業を駄目にした。
2017/11/26(日) 13:31:36.97ID:Tj02QR6F
エンジンとモーターの2つは無駄だよなぁ
エンジン省いて100万以下が一般的になると思うよ
密かにヤマダに期待してる
エンジン省いて100万以下が一般的になると思うよ
密かにヤマダに期待してる
2017/11/26(日) 13:31:45.30ID:EkvlWP+A
軽視の根拠がわからない
20名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:32:18.81ID:kc1lvDLW 後発国に何を出し抜かれたのかわからない
21名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:32:32.94ID:ym7yOSb2 おれはクリーンディーゼルを信じている。
クリーンディーゼルこそが真のエコ、車の未来の希望だ。
問題;クリーンディーゼルを、他のキーワードに置き換えて意味が通じるようにせよ。
クリーンディーゼルこそが真のエコ、車の未来の希望だ。
問題;クリーンディーゼルを、他のキーワードに置き換えて意味が通じるようにせよ。
22名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:32:39.54ID:w88c+UXG >1 さんは、家電・自動車・半導体産業のことばっかりを見ているんだろうね。
2017/11/26(日) 13:33:07.36ID:/NwAseGv
そもそも今の経営者世代って、あんまり頭いいのいないんじゃない?その前の世代がつくった日本にあぐらかいてただけだし。思考力や判断力はゆとりの方がうえかも。
24名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:33:14.26ID:99bEds1z EVって、電池の性能だけの話だろ?
25名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:33:31.87ID:SvWquMRA 売る事が出来なくなってからでしょう
26名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:33:55.91ID:yRXeB+MM2017/11/26(日) 13:34:46.14ID:3/sUEtWY
EVはバッテリーの価格が高くて儲からないので、
本音ではどの大手自動車メーカーも力を入れたくない。
本音ではどの大手自動車メーカーも力を入れたくない。
28名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:38:09.27ID:UpP9XU73 日本が先行したらガラパゴスと言われ
叩かれ、潰されるから、後追いの様にして
スリップストリームで行けばいいんだよ。
叩かれ、潰されるから、後追いの様にして
スリップストリームで行けばいいんだよ。
29名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:38:16.26ID:rXJE657230名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:38:42.02ID:5ToNRzhu そのリチウムイオン電池に不可欠なコバルトの絶対量が不足してるって記事を最近見たw
2017/11/26(日) 13:39:32.31ID:vsppDzZU
>>24
電池はむしろ規格品の調達の問題で、パッケージングとしてのEVは
バッテリーマネジメントや制御、デザインの方で差別化が激しい感じがする。
なんか日本車メーカーの強みが出てこない処ばっかだけどさ。
電池はむしろ規格品の調達の問題で、パッケージングとしてのEVは
バッテリーマネジメントや制御、デザインの方で差別化が激しい感じがする。
なんか日本車メーカーの強みが出てこない処ばっかだけどさ。
32名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:39:46.54ID:U/3VaJQu33名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:41:30.66ID:UpP9XU73 日本人は軽自動車に移行してるから
電気も、ガソリンも変わらんだろ。
電気も、ガソリンも変わらんだろ。
2017/11/26(日) 13:41:58.03ID:5kny4rOw
EVは充電の問題がなぁ
ガソリン並みに素早く充電できれば普及するとは思うんだが
ガソリン並みに素早く充電できれば普及するとは思うんだが
2017/11/26(日) 13:43:32.98ID:C4Wtwi4n
昨日、新型リーフの試乗して来たで〜。
良いわw
欲しくなった。
でも来年、も少しバッテリー容量のデカい奴が出るんだよなあ。
充電時間を考えると、今のが一番バランス良さそうなんだけどね。
公称航続距離400km
実質7掛けで280km
やや微妙。
良いわw
欲しくなった。
でも来年、も少しバッテリー容量のデカい奴が出るんだよなあ。
充電時間を考えると、今のが一番バランス良さそうなんだけどね。
公称航続距離400km
実質7掛けで280km
やや微妙。
36名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:43:33.87ID:jorSavoj いろいろ事情があるからね
三流のジャーナリスト気取りより
モノ考えてるよ
三流のジャーナリスト気取りより
モノ考えてるよ
37名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:43:51.17ID:ioAEJf6Y だから今のリチウムイオン電池では軽みたいな使い方しかできないってw
38名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:44:30.04ID:DC6NwCCu また説明しないとわからんような例えを使いやがって
そもそもカニでも虫でもゆでられたら死ぬで
そもそもカニでも虫でもゆでられたら死ぬで
39名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:45:07.10ID:UGeZD/mU EVを作るのに今の自動車メーカーの製造技術力が必要ないのか?必要なければ世界中の
バッテリーメーカーが必死になって作っているので誰でも最良のバッテリーをその都度調達し
て作ればよいことにならないの?
自動車メーカーの力が必要なら技術力のある自動車メーカーが良いバッテリーを調達して良
いEVを作ることになるのでは。
しょせんどれだけ良いバッテリーが出来るのかの問題になるのでは
バッテリーメーカーが必死になって作っているので誰でも最良のバッテリーをその都度調達し
て作ればよいことにならないの?
自動車メーカーの力が必要なら技術力のある自動車メーカーが良いバッテリーを調達して良
いEVを作ることになるのでは。
しょせんどれだけ良いバッテリーが出来るのかの問題になるのでは
40名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:46:24.42ID:Fe1O4t3n ハイブリット作るにはEV作れないと無理
何故EV作らないのか?
バッテリーの充電方法の問題
リーフ見れば解るだろ
ガソリン車並みの使い勝手には程遠い
ハイブリットはもうガソリン車とほぼ同じ感じに使える
ユーザー不在のEV
何故EV作らないのか?
バッテリーの充電方法の問題
リーフ見れば解るだろ
ガソリン車並みの使い勝手には程遠い
ハイブリットはもうガソリン車とほぼ同じ感じに使える
ユーザー不在のEV
41名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:47:09.33ID:vrCvJ2ki Ev利権がヤバイんだろうな〜
42名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:48:20.42ID:E7OQYOzh 俺としては、オーストラリアの大学教授が作った
圧縮空気を利用して100キロ走れる車の方が気になる
圧縮空気を利用して100キロ走れる車の方が気になる
2017/11/26(日) 13:49:38.89ID:C4Wtwi4n
2017/11/26(日) 13:49:43.77ID:+Q1Cy/p8
EVより自動運転で終わりだろ
こっちは完全に負けだわ
人は便利なほうに必ず流れる法則に逆らおうとしてるしな
こっちは完全に負けだわ
人は便利なほうに必ず流れる法則に逆らおうとしてるしな
45名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:49:44.75ID:kX7B34+n EVの普及=価格競争激化だから
価格競争激化したらどのみち日本メーカーは厳しい
価格競争が激化しないなら普及はしないしハイブリッドとその応用で十分
価格競争激化したらどのみち日本メーカーは厳しい
価格競争が激化しないなら普及はしないしハイブリッドとその応用で十分
46名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:50:25.07ID:sL67rSCg >>43
俺はインドのバイオマス自動車だな
俺はインドのバイオマス自動車だな
47名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:50:36.47ID:WW0CzgKW みんな一回潰れるの待ってる人が多いんじゃないの
48名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:50:40.82ID:6kQkWi+a2017/11/26(日) 13:54:09.78ID:x7QSzii1
リンク先の記事を読んだけど
EVは自動車メーカーじゃなくても簡単に参入できると主張しておきながら
日本車メーカーは今から全力でEVシフトしないと時代遅れになると主張
あれ?日本車メーカーだけが簡単にEV作れないの?
って自己矛盾
普通に考えれば、ガソリン車のエンジン部分をモーターに置き換えれば
いいだけの車メーカーと、シャーシ作ったことも無いその他の業種じゃ
参入の難易度がどっちが高いか分かりそうなものだが
またEVの肝である電気の使用と回収については、日本メーカーが
世界で一番経験を積み重ねてる
EVは自動車メーカーじゃなくても簡単に参入できると主張しておきながら
日本車メーカーは今から全力でEVシフトしないと時代遅れになると主張
あれ?日本車メーカーだけが簡単にEV作れないの?
って自己矛盾
普通に考えれば、ガソリン車のエンジン部分をモーターに置き換えれば
いいだけの車メーカーと、シャーシ作ったことも無いその他の業種じゃ
参入の難易度がどっちが高いか分かりそうなものだが
またEVの肝である電気の使用と回収については、日本メーカーが
世界で一番経験を積み重ねてる
50名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:56:53.14ID:0CpS/f2z 世界に爆発バッテリーが蔓延
安さは安全軽視するだろうな
安さは安全軽視するだろうな
2017/11/26(日) 13:57:41.73ID:cAU6IfxZ
利益がしっかり出るならとっくにシフトしてるだろ
52名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:57:58.58ID:E7OQYOzh53名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:58:42.95ID:QY+M+yUj >EVを軽視する
日本のEV車研究は昔から最先端だよ
欧米が一旦研究を諦めてる中でも
ダイハツ(事実上のトヨタ)日産、三菱コツコツとやってたからね
で、出した結論は
バッテリーのブレイクスルーがないかぎり
EV社会は来ない
日本のEV車研究は昔から最先端だよ
欧米が一旦研究を諦めてる中でも
ダイハツ(事実上のトヨタ)日産、三菱コツコツとやってたからね
で、出した結論は
バッテリーのブレイクスルーがないかぎり
EV社会は来ない
2017/11/26(日) 14:00:29.33ID:CGseJQxw
コンビニとかSAで
充電渋滞はイヤだなぁ・・・・・・・・・
2017/11/26(日) 14:01:55.18ID:mFe+y3Od
軽視?
両軸で開発してるわけだが
この記事書いた奴は勉強不足だろ
両軸で開発してるわけだが
この記事書いた奴は勉強不足だろ
56名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:02:32.68ID:1ILeyLqa >>53
そう思ってる時点で間違ってる
そう思ってる時点で間違ってる
2017/11/26(日) 14:02:46.47ID:nf3wFGV/
アホらし
それより偽装系で突然死する危険の方が高いだろww
ゆでられる暇もねぇよw
それより偽装系で突然死する危険の方が高いだろww
ゆでられる暇もねぇよw
2017/11/26(日) 14:03:11.04ID:4k7QFUFm
それよりも水素を重要視するほうがやばいと思う。
まずこないけど水素がウルトラローコスト無限大に手に入るようになっても
今だってロータリーとかで利用は可能。
水素で発電してEVでもいいんだし。
そんなアテすらないのにレシプロで水素警戒とか笑わせるわw
まずこないけど水素がウルトラローコスト無限大に手に入るようになっても
今だってロータリーとかで利用は可能。
水素で発電してEVでもいいんだし。
そんなアテすらないのにレシプロで水素警戒とか笑わせるわw
59名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:03:38.06ID:KL4yDeSi 商売にならんからEV作らなかっただけで、技術はトヨタあたりのPHVの方が遥かに上だぞ
PHVはバッテリーだけで何十キロも走れる、完全にEV化したいならPHVからエンジン取って
バッテリー増やせばいいだけ、一方EVしか作れない業者はまともなミッションやエンジンなんて
作るのは不可能だし、ましてそれをHVのように融合など夢のまた夢、これが現実な。
PHVはバッテリーだけで何十キロも走れる、完全にEV化したいならPHVからエンジン取って
バッテリー増やせばいいだけ、一方EVしか作れない業者はまともなミッションやエンジンなんて
作るのは不可能だし、ましてそれをHVのように融合など夢のまた夢、これが現実な。
60名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:04:11.37ID:exS33M6961名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:04:13.12ID:aw0BY0Lj62名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:04:15.05ID:MHnry3dR EV押しが強いところは、劣悪な欧州車が幅をきかして都市環境が壊滅的な国・地域だろ
63名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:05:22.94ID:RtBZ3b1s え〜、私の知るかぎり、日本の大手自動車メーカーはEV車の研究を進めております。
ただ、現状は、充電できる個所が少ない、走行距離が短いなどの問題があり、
販売はHV車を主力にしているだけであります。
ただ、現状は、充電できる個所が少ない、走行距離が短いなどの問題があり、
販売はHV車を主力にしているだけであります。
2017/11/26(日) 14:05:45.54ID:MYKwcj6i
65名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:06:08.04ID:CPpjN2hq ハイブリッドの特許切れるの待ってたんでしょ
66名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:06:23.55ID:VaKwNQ1C ハイブリッドが制するよ
67名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:07:15.15ID:1ILeyLqa >>66
しないよ
しないよ
68名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:07:54.54ID:CPpjN2hq69名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:08:19.17ID:KL4yDeSi まるで10年くらい前の、「これからはディーゼルだ!EUを見習え!HVなんて作ってるトヨタは時代遅れ!」
とか言ってた奴らがディーゼルからEVに矛先変えただけだなw
とか言ってた奴らがディーゼルからEVに矛先変えただけだなw
70名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:09:54.81ID:9agIfvsP 軽視はしてないだろ
ブランドイメージ確立のため先んじてEVに集中しなきゃならない
新進気鋭の設立したてな会社じゃないから
商売としてまだまだなEVを前面に押し立てて商売してないだけで
技術開発そのものはそれなりの予算掛けてやってる
ブランドイメージ確立のため先んじてEVに集中しなきゃならない
新進気鋭の設立したてな会社じゃないから
商売としてまだまだなEVを前面に押し立てて商売してないだけで
技術開発そのものはそれなりの予算掛けてやってる
71名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:11:16.82ID:XN8Ds/WH こいつは日本メーカーがハイブリット作ってる時に、欧州メーカーはディーゼル車で
乗り切ろうとしていた事をどう評論していたのかな?
乗り切ろうとしていた事をどう評論していたのかな?
72名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:11:23.05ID:CPpjN2hq73名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:11:38.57ID:QY+M+yUj >>56
どう間違ってるの?
どう間違ってるの?
74名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:11:38.82ID:QY+M+yUj >>56
どう間違ってるの?
どう間違ってるの?
2017/11/26(日) 14:11:43.12ID:Y7atOVW/
車はバッテリーだけで動くものじゃない
ただEVで危惧すべきは自動車そのものの低価格化
ただ低価格化しちゃったものを基幹産業にしても仕方ない
IBMがもうパソコン作ってないのと一緒
ただEVで危惧すべきは自動車そのものの低価格化
ただ低価格化しちゃったものを基幹産業にしても仕方ない
IBMがもうパソコン作ってないのと一緒
76名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:12:21.86ID:6N+T6fUw 何時もの舶来上等外車礼賛記事。
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車ディーゼル:欧州から見ればポンコツ 外車:クリーンで素晴らしい
国産車EV:周回遅れ 外車:時流に乗ってる
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車ディーゼル:欧州から見ればポンコツ 外車:クリーンで素晴らしい
国産車EV:周回遅れ 外車:時流に乗ってる
2017/11/26(日) 14:13:09.02ID:bZFdyygV
危機感は、ものすごく持ってるが、どうにもならん。
78名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:13:36.96ID:gAPGgi9Y そうかそうか!君の名は。
なぜ主人公とヒロインは都内で偶然再会し、なぜか電話もメールもせずに、
電車を降りた駅ではなく、わざわざ改札を出て、さらにわざわざ移動して
まるで必然であるかのように、創 価学会公 明 党の本拠地信濃町で再会したのか?
フランス、チリ、ベルギー・オーストリア、アメリカ議会下院、
ドイツでカルト指定されている、創 価学会公 明党の本拠地信濃町へ
移動する必要がないのに、なぜ電話もメールもせずに.
わざわざ移動して偶然に再会するのか?
何百年も続く家業の神道を全否定する不思議な登場キャラ達。
かるとソウカ党員が大嫌いな神社の話で、
父は神道を捨てる(話の展開上必要ない設定)
ヒロインは神道を守るのを嫌がり、.
神道を象徴する鳥居の前にわざわざ移動してから
「来世は生まれ変わって巫女とは別の人生を歩みたい」と絶叫する。
(これから儀式で直前の練習してんのに、神道を全否定)
巫女である妹が、神道のお神酒をAKB商法にしろと侮辱する。
そして巫女である姉が一切叱らない不思議。
(カ ルトそうかにとっては当たり前の考え方だが、一般には常軌を逸した会話)
カル トそうかこうめい党は1000万世帯居るので、平均2人世帯と仮定し、
2000万人X1800円=360億である。
まさか最後に信濃町が出るからなどと、毎週土曜日午前のそうかがっかい集会で
動員をかけたりしてないよね?.
君の名は。の組み紐
http://i.imgur.com/fkYX7wy.jpg
そうかの旗、
http://i.imgur.com/RAYLpoC.jpg
完全に一致、
虹色ホタルが名作だった.
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外も ほぼ全部 を君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど? 新海さん? ヤバいよ思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。.(一部は時かけ)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg
元ネタは茄子じゃないかな?←New
https://i.imgur.com/SSjGFo5.jpg
返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、 知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」
とされています. (200億ぐらいだねww新海のバカざまぁあああw)
刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。.
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては.
前述の刑罰が科せられるということです。(新海のバカは逃げられません
なぜ主人公とヒロインは都内で偶然再会し、なぜか電話もメールもせずに、
電車を降りた駅ではなく、わざわざ改札を出て、さらにわざわざ移動して
まるで必然であるかのように、創 価学会公 明 党の本拠地信濃町で再会したのか?
フランス、チリ、ベルギー・オーストリア、アメリカ議会下院、
ドイツでカルト指定されている、創 価学会公 明党の本拠地信濃町へ
移動する必要がないのに、なぜ電話もメールもせずに.
わざわざ移動して偶然に再会するのか?
何百年も続く家業の神道を全否定する不思議な登場キャラ達。
かるとソウカ党員が大嫌いな神社の話で、
父は神道を捨てる(話の展開上必要ない設定)
ヒロインは神道を守るのを嫌がり、.
神道を象徴する鳥居の前にわざわざ移動してから
「来世は生まれ変わって巫女とは別の人生を歩みたい」と絶叫する。
(これから儀式で直前の練習してんのに、神道を全否定)
巫女である妹が、神道のお神酒をAKB商法にしろと侮辱する。
そして巫女である姉が一切叱らない不思議。
(カ ルトそうかにとっては当たり前の考え方だが、一般には常軌を逸した会話)
カル トそうかこうめい党は1000万世帯居るので、平均2人世帯と仮定し、
2000万人X1800円=360億である。
まさか最後に信濃町が出るからなどと、毎週土曜日午前のそうかがっかい集会で
動員をかけたりしてないよね?.
君の名は。の組み紐
http://i.imgur.com/fkYX7wy.jpg
そうかの旗、
http://i.imgur.com/RAYLpoC.jpg
完全に一致、
虹色ホタルが名作だった.
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外も ほぼ全部 を君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど? 新海さん? ヤバいよ思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。.(一部は時かけ)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg
元ネタは茄子じゃないかな?←New
https://i.imgur.com/SSjGFo5.jpg
返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、 知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」
とされています. (200億ぐらいだねww新海のバカざまぁあああw)
刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。.
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては.
前述の刑罰が科せられるということです。(新海のバカは逃げられません
79名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:14:18.35ID:rFGhjTFy ガラパゴスを恐れるな
2017/11/26(日) 14:14:22.62ID:4k7QFUFm
>>68
牛のウンコはあっというまに無限に手に入るような代物ではない。
海水、水という、どこでも大量に、という材料が前提なのに。
ウンコの前にまず牛がいなきゃいけないじゃないかw
そして大量の牛が生存するには大量の牧草が必要。
こっちが高騰するわw
牛のウンコはあっというまに無限に手に入るような代物ではない。
海水、水という、どこでも大量に、という材料が前提なのに。
ウンコの前にまず牛がいなきゃいけないじゃないかw
そして大量の牛が生存するには大量の牧草が必要。
こっちが高騰するわw
81名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:14:29.71ID:rrMINXCq 9年前の派遣切りを見てから、日本の自動車メーカーを
応援する気は全く無くなったね。
デジタル家電みたいに中台韓に敗北しても、同情の余地ゼロ。
応援する気は全く無くなったね。
デジタル家電みたいに中台韓に敗北しても、同情の余地ゼロ。
82名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:14:59.51ID:aw0BY0Lj83名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:15:22.22ID:D4y8PcPR 記者は数年くらい寝てたのか
84名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:16:55.25ID:iJQZ90IW いつでも出せるように研究しとるわアホ
電気ステーションにしても即座に建設できるし。
革命的なバッテリーでも登場すればともかく、欧州では車に乗りたくても乗れなくなって
結果、メーカーは倒産するぜ。EVで一発逆転のつもりなんだろうが。
電気ステーションにしても即座に建設できるし。
革命的なバッテリーでも登場すればともかく、欧州では車に乗りたくても乗れなくなって
結果、メーカーは倒産するぜ。EVで一発逆転のつもりなんだろうが。
2017/11/26(日) 14:16:56.91ID:iIUI1H91
30年以上前から劣化していたのに
2017/11/26(日) 14:17:01.32ID:4k7QFUFm
87名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:17:58.43ID:CPpjN2hq >>80
ガソリンと電気は海水や水と同じ扱いなの?
ガソリンと電気は海水や水と同じ扱いなの?
88名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:20:18.63ID:6N+T6fUw クリーンディーゼル不正発覚して次のネタを探したがハイブリッドはトヨタの独壇場。
それじゃEVだEV。という行き当たりばったり苦し紛れの欧州を一体どこをどうすればこんなポジティブな評価になるのか不思議頭。
それじゃEVだEV。という行き当たりばったり苦し紛れの欧州を一体どこをどうすればこんなポジティブな評価になるのか不思議頭。
89名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:20:49.71ID:aw0BY0Lj90名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:21:27.76ID:woOUyuK1 プリウスが電気で動いてるEVだって知らない奴多いのかなぁ
91名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:21:30.03ID:CPpjN2hq >>86
まだ実験段階だからコストは掛かると思うよ
量的には
「乳牛1頭が1年間で出すふん尿から約80キロの水素が生まれ、これで燃料電池車は約1万キロを走れる。
マイカーが年間で走る平均的な走行距離で、牛1頭で1年分の車の燃料がまかなえる計算になる。」
まだ実験段階だからコストは掛かると思うよ
量的には
「乳牛1頭が1年間で出すふん尿から約80キロの水素が生まれ、これで燃料電池車は約1万キロを走れる。
マイカーが年間で走る平均的な走行距離で、牛1頭で1年分の車の燃料がまかなえる計算になる。」
2017/11/26(日) 14:21:44.89ID:Y7atOVW/
>>84
全固体電池というものがあってだな
全固体電池というものがあってだな
2017/11/26(日) 14:22:23.53ID:icBBbRlA
EVを軽視??
軽視どころか重視したからハイブリットとか作って機を待ってんだろうに
いきなりEVだして売れると思ったのか?
まず今の状況と折り合い付けるためにハイブリット車の普及に何年もかけたし
軽視どころか重視したからハイブリットとか作って機を待ってんだろうに
いきなりEVだして売れると思ったのか?
まず今の状況と折り合い付けるためにハイブリット車の普及に何年もかけたし
2017/11/26(日) 14:23:12.28ID:4vfuLCTE
充電がどうにかならんかな
2017/11/26(日) 14:23:33.91ID:B54gUINT
リチウムイオンバッテリはコモディティ商品
96名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:23:38.00ID:6N+T6fUw いきなりEV売ろうなんてのは電気も通ってない村に冷蔵庫売り歩くようなもんだぞ。
2017/11/26(日) 14:23:38.39ID:4k7QFUFm
>>87
現状、何十年と組み上げてきた原油供給システムの政治が滞りなく機能してるからな。
これを不安定にしていいのは
すべてを自前で補えるようになってから。
それに原油は燃料以外にも必要。
今のところは内訳からガソリン精製比率が高いから下げようってだけで。
現状、何十年と組み上げてきた原油供給システムの政治が滞りなく機能してるからな。
これを不安定にしていいのは
すべてを自前で補えるようになってから。
それに原油は燃料以外にも必要。
今のところは内訳からガソリン精製比率が高いから下げようってだけで。
98名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:07.78ID:vo4SVxBr 何でもいいから、とにかく日本の自動車産業を引きずる下ろしたいのだろう。 ハイブリッド作れずにクリーンディーゼルとか、EVとか。
人工光合成で作った水素で燃料電池車を走らせることができれば、また日本が世界をリードできる。
早く安い触媒を発明してくれよ。
人工光合成で作った水素で燃料電池車を走らせることができれば、また日本が世界をリードできる。
早く安い触媒を発明してくれよ。
99名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:19.11ID:woOUyuK1 そもそもねぇ
Well to Wheelでモノを考えるなってなら
なんで自動車をガソリンで走らせちゃダメなんだ?
Well to Wheelでモノを考えるなってなら
なんで自動車をガソリンで走らせちゃダメなんだ?
100名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:34.32ID:iJQZ90IW >>92
それは知ってるけど、欧州の連中は普及のメドが付いてるのかのう・・・
それは知ってるけど、欧州の連中は普及のメドが付いてるのかのう・・・
101名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:35.10ID:rFGhjTFy ゆでガエルって茹でた鶏肉みたいでうまいだろうな
102名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:38.59ID:Y7atOVW/103名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:43.89ID:6N+T6fUw 東南アジアはまだしもアフリカとかEVの充電ステーションなんて整備できるのかね。
今のガソリン・軽油車ならドラム缶運ぶだけでなんとかなるけど。
今のガソリン・軽油車ならドラム缶運ぶだけでなんとかなるけど。
104名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:25:58.39ID:CPpjN2hq105名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:26:05.26ID:JBvDnBbJ 今のEVブームって、原子力発電に似てるよね。
必要不可欠な技術不在のまま、「必ず誰かが現存する致命的な欠陥を解決する技術をみつけてくれる」という前提で走り出してしまってる。
で、結末は原子力と同じになる可能性が高い。
誰もどうにもできないまま、責任摂るものもおらず、社会問題に発展してしまう。
こういうのなんていうかしってるか?
詐欺って言うんだよ。
必要不可欠な技術不在のまま、「必ず誰かが現存する致命的な欠陥を解決する技術をみつけてくれる」という前提で走り出してしまってる。
で、結末は原子力と同じになる可能性が高い。
誰もどうにもできないまま、責任摂るものもおらず、社会問題に発展してしまう。
こういうのなんていうかしってるか?
詐欺って言うんだよ。
106名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:26:29.18ID:F1VqC4ej EVが本格的に普及するためのハードルは明らかになってる
それをクリアできる目処が立たないからハイブリッドという特殊技術をいち早くモノにして対応してきた
バッテリや電力供給の問題が解決したらもちろん手をこまねいているはずもない
そして、バッテリに関してはトヨタはむしろ先行してる
それをクリアできる目処が立たないからハイブリッドという特殊技術をいち早くモノにして対応してきた
バッテリや電力供給の問題が解決したらもちろん手をこまねいているはずもない
そして、バッテリに関してはトヨタはむしろ先行してる
107名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:27:05.07ID:icBBbRlA >>103
今でも当たり前に停電するアジアではなかなか難しいかもね
今でも当たり前に停電するアジアではなかなか難しいかもね
108名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:27:12.33ID:6N+T6fUw そうそうダイヤモンドって昔売れなくてコケたんだよね。
そんでカジュアルにしてなんとか復活したダメ経済誌。
そんでカジュアルにしてなんとか復活したダメ経済誌。
109名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:27:32.01ID:CPpjN2hq >>98
雷で水を電気分解が一番安いかな。
雷で水を電気分解が一番安いかな。
110名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:27:37.41ID:Y7atOVW/111名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:27:48.49ID:1ILeyLqa >>73
ガソリン車が普及したのは技術のブレークスルーがあったから?と考えればわかる
ガソリン車が普及したのは技術のブレークスルーがあったから?と考えればわかる
112名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:28:51.70ID:XN8Ds/WH113名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:29:15.77ID:Ekgo7Fgi >>59
商売にできるだけの技術が無かったんでしょ
商売にできるだけの技術が無かったんでしょ
114名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:29:59.31ID:h+7FGche >>1
まさに東アジアの朝鮮
まさに東アジアの朝鮮
115名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:30:28.56ID:6N+T6fUw116名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:30:53.11ID:woOUyuK1 100年前に電気ではなく内燃機関が自動車の動力の主流として選ばれたのは
ガソリンはタンクに貯めておけば相当走るが
そんな量の電気を貯めておきようがなかったからです
そして今もエネルギー密度の問題は解決なんてしてない
ガソリンはタンクに貯めておけば相当走るが
そんな量の電気を貯めておきようがなかったからです
そして今もエネルギー密度の問題は解決なんてしてない
117名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:31:17.17ID:bwYqpttl 学校教育が悪いんだよ
日本がゆとりだ部活やってる間に中国は理系のエリートをたくさん育ててきた
日本がゆとりだ部活やってる間に中国は理系のエリートをたくさん育ててきた
118名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:31:50.84ID:pQ79Ih34 2人乗りで20万以下
4人乗りなら30万以下
このレベルにならないとEVがガソリン車を駆逐する状態にはならんと思う
4人乗りなら30万以下
このレベルにならないとEVがガソリン車を駆逐する状態にはならんと思う
119animeバンザイ
2017/11/26(日) 14:32:11.55ID:VNcFaGnz 20年、30年前から神鋼製・三菱M製を使用してても飛行機落ちない・
自動車事故なし。・・・・・・品質レベル低めでも日本製なら大丈夫の証拠だよ。
日本各社は昔からの検査記録残してるから正否が分かる。他国なら記録なし。
正否は勿論わからない。大丈夫日本製なら。分かった?
自動車事故なし。・・・・・・品質レベル低めでも日本製なら大丈夫の証拠だよ。
日本各社は昔からの検査記録残してるから正否が分かる。他国なら記録なし。
正否は勿論わからない。大丈夫日本製なら。分かった?
120名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:32:45.76ID:JNhh9RNS >>109
最近じゃ雷で反物質ができるらしいが
最近じゃ雷で反物質ができるらしいが
121名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:32:48.12ID:yuPTA8tx 完全に環境が整ってからEVを売ってくれ。
後ついでに、安全で大容量、低価格、軽量の電池が開発出来てからな。
後ついでに、安全で大容量、低価格、軽量の電池が開発出来てからな。
122名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:32:50.82ID:iJQZ90IW 革新的なバッテリーと安い燃料電池、どちらが早く登場するかのう・・・
あと、藻のバイオ燃料。藻なら途上国でも培養できるぜ。
あと、藻のバイオ燃料。藻なら途上国でも培養できるぜ。
123名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:33:22.39ID:6N+T6fUw そんなあなたに究極のエコカー、インドのタタの空気圧自動車いかがっすかー。
圧搾空気を詰めるだけで10km走行しますよ。
圧搾空気を詰めるだけで10km走行しますよ。
124名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:33:35.38ID:CPpjN2hq >>116
電気を減らないように貯めておけるようにしたのが水素って考えればいんじゃね?
電気を減らないように貯めておけるようにしたのが水素って考えればいんじゃね?
125名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:33:53.14ID:XN8Ds/WH 欧州ってVWのディーゼルエンジン毒ガス詐欺が発覚しなかったら、
今でも平気な顔してディーゼルエンジンを推進していただろうね
ピンク原人どもの環境問題への意識ってその程度なのに、切羽詰ってEVに舵を切っただけの事
トヨタのハイブリット技術を使わせてもらえば良いのに無理しちゃって…
今でも平気な顔してディーゼルエンジンを推進していただろうね
ピンク原人どもの環境問題への意識ってその程度なのに、切羽詰ってEVに舵を切っただけの事
トヨタのハイブリット技術を使わせてもらえば良いのに無理しちゃって…
126名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:34:45.61ID:Ekgo7Fgi127名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:35:29.29ID:H8rul9EQ >>118
そんなわけがない
航続距離、充電時間、価格が今のガソリン車と同等レベルになれば置き換わる
田舎のほうのガソリンスタンドは維持費の問題でどんどんと潰れているからな
充電ステーションだったら維持費が少ないから田舎のメリットも多い
どちらにしろ、技術的にはまだまだ課題が多いのは間違いない
そんなわけがない
航続距離、充電時間、価格が今のガソリン車と同等レベルになれば置き換わる
田舎のほうのガソリンスタンドは維持費の問題でどんどんと潰れているからな
充電ステーションだったら維持費が少ないから田舎のメリットも多い
どちらにしろ、技術的にはまだまだ課題が多いのは間違いない
128名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:36:03.04ID:8u/egsxC 最近この話、経済各誌がいくらでも書いてるんだけど
日本の場合、自分達の業界の規模を縮小したくないからEVはやらないって
ただの業界エゴじゃねーのって思うんだけど
何とかしてリストラしたくない、商品の単価下げたくない、それだけ
トヨタが全固体電池の実用化は実はまだまだとか
最初から出来もしないのに、出したり引っ込めたりwww
自動車業界ってここまで傲慢になれるんだなあって
感慨深いわwww
日本の場合、自分達の業界の規模を縮小したくないからEVはやらないって
ただの業界エゴじゃねーのって思うんだけど
何とかしてリストラしたくない、商品の単価下げたくない、それだけ
トヨタが全固体電池の実用化は実はまだまだとか
最初から出来もしないのに、出したり引っ込めたりwww
自動車業界ってここまで傲慢になれるんだなあって
感慨深いわwww
129名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:36:19.15ID:pZb7wsuW 日本では電気自動車の時代は来ないよ。
でも外国では間違いなく来る。
これだけのことなんだけどね。
でも外国では間違いなく来る。
これだけのことなんだけどね。
130名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:36:52.70ID:6N+T6fUw >>127
まぁ、先の話だね。今現在は同等じゃない。
まぁ、先の話だね。今現在は同等じゃない。
131名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:37:18.37ID:aw0BY0Lj >>105
その詐欺師は富豪になり傍観者は冷飯を食う
10年後に出現する86兆円市場のシェアをどう奪うか
家電が新興勢力に蹂躙されて太陽光発電市場で大敗した日本に
勢いがなさ過ぎるのを不安視しているのがこの記事
その詐欺師は富豪になり傍観者は冷飯を食う
10年後に出現する86兆円市場のシェアをどう奪うか
家電が新興勢力に蹂躙されて太陽光発電市場で大敗した日本に
勢いがなさ過ぎるのを不安視しているのがこの記事
132名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:37:56.22ID:uaz4L7I+ EVはシンプルでもバッテリー性能がクソすぎて使い物にならないから、より高度な技術を必要とするHVを作ったのに。
馬鹿な文系は欧州に追従しないと遅れてると思ってるらしい。
馬鹿な文系は欧州に追従しないと遅れてると思ってるらしい。
133名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:38:01.53ID:6N+T6fUw 無人運転普及と同時かなぁ。無人運転ならしょっちゅう充電ステーションに立ち寄るのも苦にはならんし。
134名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:38:11.14ID:GWwY/uLt >>127
充電に時間がかかるんだから同程度の性能じゃわざわざガソリン車から買い換えようと思う人は少ないよ
もっとも同程度になってる段階でバッテリーにブレイクスルーは起きてるからそのうち価格競争が起こるだろうね
充電に時間がかかるんだから同程度の性能じゃわざわざガソリン車から買い換えようと思う人は少ないよ
もっとも同程度になってる段階でバッテリーにブレイクスルーは起きてるからそのうち価格競争が起こるだろうね
135名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:39:00.91ID:woOUyuK1 家電やソーラーパネルなんて誰がどこでも作れるから安いところが勝っただけでしょう
ガソリン車に置き換わる電気自動車を今どこが作れるの?
ガソリン車に置き換わる電気自動車を今どこが作れるの?
136名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:39:09.83ID:OtE/EK/6 https://newsphere.jp/technology/20170417-1/
電気自動車の競争力で日本がトップ ローランド・ベルガー調査
電気自動車の競争力で日本がトップ ローランド・ベルガー調査
137名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:39:46.14ID:QsaKs3MS >>117
ゆとり教育は、寺脇という
朝鮮反日団体とズブズブの糞ヤロウが、
日本サゲ在日アゲのためにゴリ押しした教育さ。
http://i.imgur.com/jBy6kcq.jpg
日本人にはゆとり教育ゴリ押しして、
在日学校就任後、ゆとりと間逆の教育を在日に実施した
解りやすい、日本サゲ在日アゲの糞ヤロウさ。
日本は、反日どもと老害経営陣ども死滅させないとマジで終わる。
ゆとり教育は、寺脇という
朝鮮反日団体とズブズブの糞ヤロウが、
日本サゲ在日アゲのためにゴリ押しした教育さ。
http://i.imgur.com/jBy6kcq.jpg
日本人にはゆとり教育ゴリ押しして、
在日学校就任後、ゆとりと間逆の教育を在日に実施した
解りやすい、日本サゲ在日アゲの糞ヤロウさ。
日本は、反日どもと老害経営陣ども死滅させないとマジで終わる。
138名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:40:09.93ID:pZb7wsuW 日本人は自動車産業で食ってる人が多すぎて、
いまのガソリン車の仕組みが続いて欲しい。
だから日本ではガソリン車が売れ続ける。
でも外国はそんな色眼鏡をかけない。
いまのガソリン車の仕組みが続いて欲しい。
だから日本ではガソリン車が売れ続ける。
でも外国はそんな色眼鏡をかけない。
139名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:41:02.76ID:6N+T6fUw 各国の日本より優れたところだけをつまみ食いして、決してトータルで語る事はない。
これが舶来上等日本はもうダメだーマスゴミの何時もの論調。
しょうじきゴミクズ情報。情報もってくるならバランスよく持ってこいや無能。
これが舶来上等日本はもうダメだーマスゴミの何時もの論調。
しょうじきゴミクズ情報。情報もってくるならバランスよく持ってこいや無能。
140名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:41:27.58ID:H8rul9EQ >>138
だからこそ、トヨタも日本ではEVをまだ出さないが外国用にEVを出そうとしている
だからこそ、トヨタも日本ではEVをまだ出さないが外国用にEVを出そうとしている
141名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:41:53.80ID:gj7Q2rFl142名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:42:55.71ID:uyufzqfC 日産スバルの検査員の問題って、日本国内だけの問題で同じ車が輸出される分には何の問題も無いって
聞いたけど、それなら検査員制度自体が日本国内のガラパゴスで無駄じゃねえの
聞いたけど、それなら検査員制度自体が日本国内のガラパゴスで無駄じゃねえの
143名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:43:19.32ID:woOUyuK1144名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:43:23.71ID:+0ozPidk 世界の趨勢はそうなのかもしれんが
世界の中で日本のメーカーが占める割合も結構でかいので
実際は日本に舵を切ってほしいのが本音だろう
世界の中で日本のメーカーが占める割合も結構でかいので
実際は日本に舵を切ってほしいのが本音だろう
145名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:44:01.64ID:6N+T6fUw >>138
既存の勢力に気を遣うのはちゃんとやった方がいいぞ。
トヨタのハイブリッドも水素自動車も石油メジャーに真っ向から対峙しないのが賢いところだ。
例えばさ、EVの普及に危機感を持って石油メジャーが一斉に原油価格ドカンと下げたら
その時点でEVだの代替燃料だのは終わる。既にシェールオイルやバイオ燃料は死屍累々だ。
既存の勢力に気を遣うのはちゃんとやった方がいいぞ。
トヨタのハイブリッドも水素自動車も石油メジャーに真っ向から対峙しないのが賢いところだ。
例えばさ、EVの普及に危機感を持って石油メジャーが一斉に原油価格ドカンと下げたら
その時点でEVだの代替燃料だのは終わる。既にシェールオイルやバイオ燃料は死屍累々だ。
146名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:44:36.96ID:/WUm/ziv 茹で蛙も何もデジタル家電なんかとっくに国産メーカーなんて絶滅危惧種なんだが
自動車だってどこが台頭してくるか誰もわからんよ
ダイソンやヤマダ電機が発売するって位なんだし
自動車だってどこが台頭してくるか誰もわからんよ
ダイソンやヤマダ電機が発売するって位なんだし
147名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:44:38.61ID:xWjljzs9 EVが売れてるのは、EV優遇政策の影響が大きい
EV優遇政策なくした瞬間にEVの売り上げが一気に下がったりする
仮にEVが売れるとしても、当面プラグインハイブリッドみたいな奴で
純EVは、EV優遇政策がなくなった瞬間に売り上げが大きく落ちる
EV優遇政策なくした瞬間にEVの売り上げが一気に下がったりする
仮にEVが売れるとしても、当面プラグインハイブリッドみたいな奴で
純EVは、EV優遇政策がなくなった瞬間に売り上げが大きく落ちる
148名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:44:48.94ID:2U7nSwnk ミニ四駆
149名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:45:31.12ID:H8rul9EQ >>142
国内の各種規制に適合した品質のものを作るという約束の元に検査員制度がある
不要だと思うのなら検査員を不要にしろという主張をするべきだった
約束を破ったうえで、「実は不要なんだ」という人間の言うことは信用できない
というだけの話
検査員が必要か不要かというよりも、日産はそういう意味で信用を失ったのよ
国内の各種規制に適合した品質のものを作るという約束の元に検査員制度がある
不要だと思うのなら検査員を不要にしろという主張をするべきだった
約束を破ったうえで、「実は不要なんだ」という人間の言うことは信用できない
というだけの話
検査員が必要か不要かというよりも、日産はそういう意味で信用を失ったのよ
150名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:45:38.74ID:CPpjN2hq151名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:45:40.34ID:W/ZsWgOW >>1
それをダイヤモンド社で書くのってどうなの?
それをダイヤモンド社で書くのってどうなの?
152名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:45:51.36ID:gIvML5uH153名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:45:53.67ID:woOUyuK1154名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:46:02.91ID:6N+T6fUw EVは部品点数大幅に減る!だから参入は容易!!
…そりゃ部品点数は減るけど走行に必須な足回りがまるごと要らなくなる訳じゃないからな。足回りが門外漢の企業にいきなり作れるかというと無理無理かたつむり。
…そりゃ部品点数は減るけど走行に必須な足回りがまるごと要らなくなる訳じゃないからな。足回りが門外漢の企業にいきなり作れるかというと無理無理かたつむり。
155名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:46:22.40ID:aw0BY0Lj >>135
資源のない日本が輸出で外貨を稼げなきゃオワコンだろ
資源のない日本が輸出で外貨を稼げなきゃオワコンだろ
156名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:47:00.57ID:H8rul9EQ157名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:47:59.08ID:7pNUqHsK 中国のFMCみたいな会社が世界を席巻していくのかな
158名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:48:45.81ID:3msOZxWN159名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:48:58.52ID:JNhh9RNS 衝突したり浸水しても感電したり炎上したりせず
曲がる、止まるの基本性能がきちんと出来ていて
ヘッドライト、エアコンやヒーターを入れて山道を走っても400kmはキッチリ走り
40度近い真夏でも、氷点下5度以下の雪道でも走れ
充電も3分程度で安全に完了できる。
このぐらいを満たしていないと車にならない。
曲がる、止まるの基本性能がきちんと出来ていて
ヘッドライト、エアコンやヒーターを入れて山道を走っても400kmはキッチリ走り
40度近い真夏でも、氷点下5度以下の雪道でも走れ
充電も3分程度で安全に完了できる。
このぐらいを満たしていないと車にならない。
160名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:49:37.75ID:fT0Z5EWE161名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:49:42.82ID:CPpjN2hq >>158
150万で10年10万キロ故障無く乗れるかな
150万で10年10万キロ故障無く乗れるかな
162名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:49:54.05ID:6N+T6fUw163名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:51:04.25ID:O0U2aCXl 充電に必要な電力供給インフラを考えると電気自動車全面移行は現実解ではない
164名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:51:45.03ID:6N+T6fUw165名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:51:48.04ID:3gYmGgbB 欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html
今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html
今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。
166名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:52:15.19ID:O5EHufTN EVを持っていて 夜中0時に家族が緊急入院で300Km 走ることは出来るのか?
167名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:52:17.35ID:CPpjN2hq168名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:52:29.20ID:QMveiABf169名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:52:56.69ID:sshWF0ht EVは国からの補助金が無かったら売れないだろうな
170名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:53:03.15ID:TAtE4XsP 結婚する前に知っておくべき10の事実
http://hjuo.ssl443.org/8.html
http://hjuo.ssl443.org/8.html
171名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:53:04.72ID:ciUuAQao >>133
自分が運転しないからって、乗ってる時に充電ステーションで30分も待たされたら誰でもイラつくぞ。
実走行距離が400km以上のEVが、ガソリン車+100万以内の値段で販売され始めたら一気に普及する。
新型リーフの実走行距離が240kmで、100万以上値段が高いのでまだまだだ。
自分が運転しないからって、乗ってる時に充電ステーションで30分も待たされたら誰でもイラつくぞ。
実走行距離が400km以上のEVが、ガソリン車+100万以内の値段で販売され始めたら一気に普及する。
新型リーフの実走行距離が240kmで、100万以上値段が高いのでまだまだだ。
172名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:53:24.08ID:ThD5TUaZ 同じ距離走るならガス代より電気代のほうが遥かに安い
単純にそれだけでも置き換える理由は十分ある
ガソリンスタンドに行く必要もなくなるし
単純にそれだけでも置き換える理由は十分ある
ガソリンスタンドに行く必要もなくなるし
173名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:53:35.16ID:6N+T6fUw >>167
そんなん知らんわ。北欧の連中に聞いてくれ。
そんなん知らんわ。北欧の連中に聞いてくれ。
174名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:54:07.87ID:fXZ/tnIC 別に軽視はしてないだろう
175名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:54:08.14ID:vBYqrFPt >>171
乗ってない時に充電ステーションで待機させるてことじゃない?
乗ってない時に充電ステーションで待機させるてことじゃない?
176名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:54:11.23ID:ProAt2Sd 電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/
電気自動車を運転中の約半数が新たな購入を望まず。電気自動車は、「長距離運転に向いていない」という不安が未解決。
またデンマーク政府がEV税優遇廃止を決定後、販売数が激減した
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/
電気自動車を運転中の約半数が新たな購入を望まず。電気自動車は、「長距離運転に向いていない」という不安が未解決。
またデンマーク政府がEV税優遇廃止を決定後、販売数が激減した
177名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:54:58.69ID:aw0BY0Lj178名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:55:08.22ID:G3uuA0v7 >>1、デジカメの二の舞かw
179名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:55:16.58ID:6N+T6fUw180名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:55:18.16ID:6JC0XYB5 日本人は昔から改良改善は出来ても発想力が乏しく新規産業を立ち上げ育成する能力が欠如している。
その一番良い例が暗記力に偏り発想力を育てない日本の学校教育にあるだろう。
最近やっとその考え方を改めるようになってきたが教育先進国から観たら10数年の遅れは歪められない事実である。
官僚構造の社会では暗記偏重の考え方で良いだろうが経済産業構造の社会においては発想力の乏しいは企業は衰退の一途を辿る事になる!
その一番良い例が暗記力に偏り発想力を育てない日本の学校教育にあるだろう。
最近やっとその考え方を改めるようになってきたが教育先進国から観たら10数年の遅れは歪められない事実である。
官僚構造の社会では暗記偏重の考え方で良いだろうが経済産業構造の社会においては発想力の乏しいは企業は衰退の一途を辿る事になる!
181名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:55:32.93ID:HmPGNQUy >>43
レンジエクステンダーなんて初代プリウスが登場した時点で内外のメーカーが考えてるし試作車も出してきた
結論としては結局ハイブリットの方が効率が良いって結論
発電する時の負荷が大きいから低速時はともかく高速時は発電が間に合わないからエンジン高回転
エンジン高回転で回すならそのまま車に直結して走った方が効率がいい。結局ハイブリットの方が良い
レンジエクステンダーなんて初代プリウスが登場した時点で内外のメーカーが考えてるし試作車も出してきた
結論としては結局ハイブリットの方が効率が良いって結論
発電する時の負荷が大きいから低速時はともかく高速時は発電が間に合わないからエンジン高回転
エンジン高回転で回すならそのまま車に直結して走った方が効率がいい。結局ハイブリットの方が良い
182名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:56:53.70ID:5G6+EEcM183名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:57:55.79ID:wJzpSVNQ 普通に日本車もEVに向けて動いてるが
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタEV、20年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist
ダイアモンドってアホやろ
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタEV、20年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist
ダイアモンドってアホやろ
184名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:58:23.79ID:6N+T6fUw >>182
ゴルフカートで雨や雪の中5kmは確かに嫌だな。
ゴルフカートで雨や雪の中5kmは確かに嫌だな。
185名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:58:30.20ID:KL4yDeSi >>113
HVが作れるってのはなEVだって作れるんだよ
必要な技術は全部HVやPHVに詰まってる、だが
EVなんて誰も求めてないから商売にならないってだけ。
そこへ昨今のEUや中国の苦し紛れなEV押しで強制的に
EVにするしかないってなったから、だったら同じ土俵なら
負けないぜって感じでトヨタも本気でEV出す気になっただけ。
HVが作れるってのはなEVだって作れるんだよ
必要な技術は全部HVやPHVに詰まってる、だが
EVなんて誰も求めてないから商売にならないってだけ。
そこへ昨今のEUや中国の苦し紛れなEV押しで強制的に
EVにするしかないってなったから、だったら同じ土俵なら
負けないぜって感じでトヨタも本気でEV出す気になっただけ。
186名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:58:37.91ID:JA2gso+y >>168
確かにハイブリッドの方がEVより、技術的な難易度は高いよ。
将来、ハイブリッドが主流になれば、日本メーカーは技術的な参入障壁で市場を守れるけど、
今の感じだと、EVが主流で、長距離にEV+レンジエクステンダーになりそうだ。
そうなると、日本メーカーが注力してきた、ハイブリッドやガソリン車の技術は無駄になるし、
設備や人員は足を引っ張ることになる。
確かにハイブリッドの方がEVより、技術的な難易度は高いよ。
将来、ハイブリッドが主流になれば、日本メーカーは技術的な参入障壁で市場を守れるけど、
今の感じだと、EVが主流で、長距離にEV+レンジエクステンダーになりそうだ。
そうなると、日本メーカーが注力してきた、ハイブリッドやガソリン車の技術は無駄になるし、
設備や人員は足を引っ張ることになる。
187名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:59:33.83ID:Is9tVoX3 >>1
トヨタは電気自動車技術で本当に出遅れたのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
最近「トヨタは電気自動車化で完全に出遅れた」と言い切る一般メディアが増えてきた。むしろトヨタ叩きをすると注目されるんだろう。
多くのメディアで手を替え品を替えトヨタ叩き(飛び火でホンダ叩きも)をしている。果たしてトヨタは出遅れたのだろうか?
以下、客観的な内容を。電気自動車に必要な技術は大きく分けて、1)モーター。2)直流を交流に変換するインバーター。
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ。4)電池の4つ。このうち、トヨタは電池を除き圧倒的な世界一である。
トヨタは電気自動車技術で本当に出遅れたのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
最近「トヨタは電気自動車化で完全に出遅れた」と言い切る一般メディアが増えてきた。むしろトヨタ叩きをすると注目されるんだろう。
多くのメディアで手を替え品を替えトヨタ叩き(飛び火でホンダ叩きも)をしている。果たしてトヨタは出遅れたのだろうか?
以下、客観的な内容を。電気自動車に必要な技術は大きく分けて、1)モーター。2)直流を交流に変換するインバーター。
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ。4)電池の4つ。このうち、トヨタは電池を除き圧倒的な世界一である。
188名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:59:36.61ID:vY4Gh6VOゴキブリ在日韓国人の ガラスの自尊心
今にも壊れそうな ガラスの自尊心
その実態は 劣等感による神経症【火病】
死にそうになる焦燥感 あせり イライラ
ゴキブリ在日韓国人の焦燥感が頂点に達すると
怒りが沸き起こり我を忘れる【火病の発作】
その間だけ焦燥感が薄らぎ楽になれる
その怒りが消え去った後には更なる焦燥感
ゴキブリ在日韓国人は、現実を直視するのが恐い
脳内世界では世界一のゴキブリ朝鮮民族
現実は世界一愚鈍な嫌われゴキブリ民族
現実を直視するまで続く終わることのない悪循環
【日本人への暗い悪魔のような劣等感】がうごめく
【日本人の不幸を喜ぶ陰湿な民族性】が煮えたぎる
世界で最低の馬鹿ちょん ゴキブリ在日韓国人
189名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:59:46.06ID:YFNpRcGy いつも思うのは、日系メーカは本当にEVを軽視してるのか?ということ
190名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 14:59:55.19ID:39rnhpzb >>184
安くなってるEVでもゴルフカートよりは遙かにマシだろうよw
安くなってるEVでもゴルフカートよりは遙かにマシだろうよw
191名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:00:41.12ID:CPpjN2hq192名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:00:42.86ID:6N+T6fUw >>186
欧米がEVシフトしてくれるんならアジアやアフリカの充電ステーション整備が難しいエリアは
日本が総取りできるな。ISISのみならずアルカイダとか世界中のテロリストがTOYOTAだな。ウハウハだ。
欧米がEVシフトしてくれるんならアジアやアフリカの充電ステーション整備が難しいエリアは
日本が総取りできるな。ISISのみならずアルカイダとか世界中のテロリストがTOYOTAだな。ウハウハだ。
193名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:00:51.04ID:NtM+klHV >>1
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明!その背景は?
https://news.allabout.co.jp/articles/o/22235/
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV(バッテリーEV)に切り替わると思われがちだが、HV(ハイブリッドやプラグインハイブリッド)が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ(電欠)の心配がなく、大型車にも向くからだ。
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明!その背景は?
https://news.allabout.co.jp/articles/o/22235/
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV(バッテリーEV)に切り替わると思われがちだが、HV(ハイブリッドやプラグインハイブリッド)が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ(電欠)の心配がなく、大型車にも向くからだ。
194名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:00:59.62ID:d0jJPf/F 日本の自動車産業が終わると日本終わるね。
大きな産業革命が起きるって事か。
中国のBYDの株5年前に買ったけど結構上がってるわ。
今後中国市場独占だろうから、まだまだ上がるんだろうなあ。
大きな産業革命が起きるって事か。
中国のBYDの株5年前に買ったけど結構上がってるわ。
今後中国市場独占だろうから、まだまだ上がるんだろうなあ。
195名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:01:00.88ID:XN8Ds/WH196名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:01:44.93ID:aw0BY0Lj197名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:01:45.87ID:oY3LFY7N 航続距離と充電時間の問題をなんとかせい
198名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:02:03.86ID:grzypQPL199名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:02:22.25ID:CPpjN2hq 今こんだけEVもてはやしてるのは投資家の連中だよ。
EVって出てきたら株価アホみたくあがる。
EVって出てきたら株価アホみたくあがる。
200名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:02:46.04ID:H8rul9EQ201名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:03:01.17ID:6N+T6fUw おかしいな。まだテスラ擁護厨が沸かないぞ?
202名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:03:13.17ID:KL4yDeSi >>165
結局トヨタが勝つんだなw
結局トヨタが勝つんだなw
203名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:03:13.19ID:mEs+hzXH バッテリー&充電技術の問題。
トヨタは、資金力あるから全部開発してるしね。
パナソニックもテスラにバッテリー供給してたし、
他の電気機器メーカーもバッテリー開発してんじゃない?
トヨタは、資金力あるから全部開発してるしね。
パナソニックもテスラにバッテリー供給してたし、
他の電気機器メーカーもバッテリー開発してんじゃない?
204名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:04:17.37ID:6N+T6fUw >>200
峠を攻められる自称電動車いすを作る。
峠を攻められる自称電動車いすを作る。
205名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:04:35.02ID:B9GskNaK >>201
テスラの聖地香港で酷い事になってるから信者が皆静かになった
テスラの香港販売が激減、減税縮小で4月ゼロ 2017年7月10日
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076
電気自動車(EV)メーカー、米テスラの香港での販売台数が激減している。当局が4月1日、EVに対する減税措置を縮小したためだ。
テスラの業績が政府の奨励プログラムにいかに敏感かが鮮明になった。販売台数は3月の2900台から0台に激減した
テスラの聖地香港で酷い事になってるから信者が皆静かになった
テスラの香港販売が激減、減税縮小で4月ゼロ 2017年7月10日
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076
電気自動車(EV)メーカー、米テスラの香港での販売台数が激減している。当局が4月1日、EVに対する減税措置を縮小したためだ。
テスラの業績が政府の奨励プログラムにいかに敏感かが鮮明になった。販売台数は3月の2900台から0台に激減した
206名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:05:10.72ID:JA2gso+y >>181
ほんとに長距離走るなら、ハイブリッドの方が効率はいいけど、
メインはEVで、たまに長距離なら、レンジエクステンダーの方が軽い分効率いいよ。
将来、ハイブリッドは本格的なEV時代までの過渡期の技術だったといわれるだろう。
ほんとに長距離走るなら、ハイブリッドの方が効率はいいけど、
メインはEVで、たまに長距離なら、レンジエクステンダーの方が軽い分効率いいよ。
将来、ハイブリッドは本格的なEV時代までの過渡期の技術だったといわれるだろう。
207名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:05:44.58ID:1CgZq9pJ HVでEV技術稼げてるし
それでも無理が多いんだから察しろと
それでも無理が多いんだから察しろと
208名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:05:46.71ID:H8rul9EQ209名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:05:56.28ID:MBPNKc/B EVのシェアって0.2%とかなんでしょ?
なんでこんな極端な話になってるの?
近い将来一番伸びると予想されてるのはHVなんだよね
なんでこんな極端な話になってるの?
近い将来一番伸びると予想されてるのはHVなんだよね
210名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:06:10.55ID:C8nrxBCe 欧州系のメーカーが言ってるEVシフトってHVも含んでるんだな
日系メーカーのどこが遅れてるのかな
日系メーカーのどこが遅れてるのかな
211名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:06:16.86ID:6N+T6fUw212名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:06:49.90ID:Li1ZoC0L どこかの国がEVの完成系作れるとは思えないし、中国や韓国にそんな技術があるなら先進国になってるやろw
213名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:07:18.07ID:In7wC1Fd ボルボが全車電動化!日本終了!!!
↓
ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない
http://diamond.jp/articles/-/141476
ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車(EV)、プラグインハイブリッド車(PHEV)、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。
↓
ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない
http://diamond.jp/articles/-/141476
ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車(EV)、プラグインハイブリッド車(PHEV)、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。
214名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:08:13.51ID:6N+T6fUw マイルドハイブリッドってマイルドヤンキーみたいなもんか?
215名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:08:15.73ID:X8uQ4GH8 リスク管理という意味では
他社に引き離されない程度には投資すべきだよね
一旦技術革新が起こるとゲールのルール自体が変わる
他社に引き離されない程度には投資すべきだよね
一旦技術革新が起こるとゲールのルール自体が変わる
216名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:08:17.53ID:MBPNKc/B217名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:08:18.75ID:P4Zz9oP3218名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:08:49.06ID:Li1ZoC0L 中国が全てEVになったら今以上に石炭燃やし出すぞ?
本末転倒w
本末転倒w
219名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:09:17.44ID:gmtGDZXJ 自動車作ってるしバッテリーの開発もモーターの開発も続いてるし、出遅れてはないんじゃ?
ただ日本的なこだわりで、要求レベルに達してなくて市販しないだけじゃ?
初代リーフみたいの出すのは先行とは言わない気がするがなぁ
ところで、EV+レンジエクステンダーはハイブリッドのあつかいじゃなかったか?
ただ日本的なこだわりで、要求レベルに達してなくて市販しないだけじゃ?
初代リーフみたいの出すのは先行とは言わない気がするがなぁ
ところで、EV+レンジエクステンダーはハイブリッドのあつかいじゃなかったか?
220名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:09:23.66ID:KL4yDeSi テスラに頭金何百万も預けられる奴って絶対池沼だと思うw
221名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:09:37.16ID:6VaEGPLz 電気代がもっと安けりゃいいのにな、中国は一般家庭1ヶ月どれくらいかかるんだろ
222名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:09:46.06ID:H8rul9EQ223名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:09:47.63ID:kEZjZKRj これで勝つつもりだったのか…
中国:“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
中国:“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
224名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:10:08.70ID:uQD9gI0L 家電のサンヨー、シャープ、東芝、NECのような運命を辿る。
最後に残るのはトヨタぐらいだろう。
最後に残るのはトヨタぐらいだろう。
225名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:10:21.78ID:MBPNKc/B PHV作れる技術があればEVなんて余裕で作れる
226名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:10:52.65ID:Ko73AgsB ビジネスには出来ないけどエンジン車だって誰でも作れるだろ
227名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:11:26.14ID:H8rul9EQ228名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:11:32.65ID:x7QSzii1 >>138
内燃機関より電気動力車関連の従事者数が多い国なんてどこにも無いのですが?
どこの国でも、比べる方が無駄というぐらい差がありまっせ
むしろハイブリッド抱えてる日本の方がバッテリー関連とかで多いぐらい
内燃機関より電気動力車関連の従事者数が多い国なんてどこにも無いのですが?
どこの国でも、比べる方が無駄というぐらい差がありまっせ
むしろハイブリッド抱えてる日本の方がバッテリー関連とかで多いぐらい
229名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:11:42.78ID:6N+T6fUw230名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:12:21.89ID:Uf9pzvVt そう遠くない将来、自動車が家電扱いになるのは簡単に予想できる未来で
家電で日本が歩んできた歴史を考えれば危機感持たないのは愚かだと思う。
殿様商売じゃないけども、それと同じ轍を踏むのは勘弁して欲しい。
今の状態がずっと続くなんてありえないんだから。
家電で日本が歩んできた歴史を考えれば危機感持たないのは愚かだと思う。
殿様商売じゃないけども、それと同じ轍を踏むのは勘弁して欲しい。
今の状態がずっと続くなんてありえないんだから。
231名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:12:39.77ID:3bzowzpG >>220
今だけ期間限定で全額支払うと特別エディションが買えるらしいw
今だけ期間限定で全額支払うと特別エディションが買えるらしいw
232名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:00.29ID:MBPNKc/B >>229
ガラケー時代、日本の携帯電話は海外ではもともと相手にされてなかったからな
ガラケー時代、日本の携帯電話は海外ではもともと相手にされてなかったからな
233名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:01.63ID:TE7xbeYZ これもアベノミクスのミスリードで自動車産業も斜陽を迎える
安倍ちょんの日本破壊計画とどまることなし
安倍ちょんの日本破壊計画とどまることなし
234名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:11.68ID:1TnjCNFX >>138
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している
235名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:13.61ID:JNhh9RNS 夜中に若い夫婦が電気の消えた日産のディーラーでうろうろしてたんですよ。
なにかなー、こわいなーと思ってよく見ると、どうも自分達の車が置いて有るみたい。
手持ち無沙汰そうにしてるけど、なんだか気まずい雰囲気で。
後でわかったんですけど、リーフ充電してたんですね。
いやー、大変そうだなー、自宅でできないのかなーと思いましたよ。
なにかなー、こわいなーと思ってよく見ると、どうも自分達の車が置いて有るみたい。
手持ち無沙汰そうにしてるけど、なんだか気まずい雰囲気で。
後でわかったんですけど、リーフ充電してたんですね。
いやー、大変そうだなー、自宅でできないのかなーと思いましたよ。
236名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:16.80ID:P4Zz9oP3 >>229
だからEVではそうならないようにしろって言ってるんだが
だからEVではそうならないようにしろって言ってるんだが
237名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:25.06ID:Uf9pzvVt エンジンも何もかもが部品化されて後は組み立てるだけって時代が来ると思うよ。
へたし、PCのように個人が自作できるようになるかもしれない。
へたし、PCのように個人が自作できるようになるかもしれない。
238名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:40.36ID:6N+T6fUw >>226
エンジンや部品を快く安定供給してくれる善意の篤志家な既存自動車メーカーがあればな。
幾ら枯れた技術とは言えガソリンエンジンを一から設計製造できる国なんてそうそうない。
例えば韓国は未だによそから買ってきたエンジンや三菱から供与のエンジン製造技術のままだ。
エンジンや部品を快く安定供給してくれる善意の篤志家な既存自動車メーカーがあればな。
幾ら枯れた技術とは言えガソリンエンジンを一から設計製造できる国なんてそうそうない。
例えば韓国は未だによそから買ってきたエンジンや三菱から供与のエンジン製造技術のままだ。
239名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:14:42.17ID:H8rul9EQ240名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:15:20.79ID:gmtGDZXJ >>230
今の自動車に要求される安全性がある上で作られるんだから、家電にはならないと思う
今の自動車に要求される安全性がある上で作られるんだから、家電にはならないと思う
241名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:15:43.99ID:LICwWCgd バッテリーの材料が十分あるのけ?
242名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:15:58.53ID:U9Av1kty カスプレイヤーしか居ない先行EV市場
お願いします参加してください状態なんだろうね
お願いします参加してください状態なんだろうね
243名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:15:59.79ID:KL4yDeSi >>227
多分潰れたら預けた頭金は戻ってこ無さそうだよね。
多分潰れたら預けた頭金は戻ってこ無さそうだよね。
244名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:16:12.75ID:6N+T6fUw 怪しい中国家電に乗って生命預ける時代になるんか?
245名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:16:28.43ID:P4Zz9oP3246名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:16:50.52ID:LICwWCgd >>237
接触不良で電気火災になるわけですね
接触不良で電気火災になるわけですね
247名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:03.29ID:kAL1Lhoc 別に電気とモーターで走る車なんか100年前からあるのに何がそんなにありがたいのかね?
車の問題じゃなくてインフラの問題だろ
車の問題じゃなくてインフラの問題だろ
248名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:08.79ID:6N+T6fUw249名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:16.94ID:C6yd/j10 >ゆでガエル死
はてな、どこの国の表現だろう?
はてな、どこの国の表現だろう?
250名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:24.46ID:Uf9pzvVt251名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:26.90ID:R44cdMKZ 内燃機関でポルシェ並のブランド作れなかった日本の負け
252名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:17:55.40ID:aOopVgZP 電池の研究なんて昔からやってるよな。
大学にエネルギー専用の研究所さえあるし、エネルギーの学位もあるw
ただ知らない人は知らないだけ
大学にエネルギー専用の研究所さえあるし、エネルギーの学位もあるw
ただ知らない人は知らないだけ
253名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:18:41.16ID:Amt2PoU9 問題なのは>>75の言ってること
これまで自動車は耐久消費財の王様だったけど、支那がEVを大規模に導入することで
テレビやPCのように一定数は単なる消費財になっていく
安全性と利便性に目をつぶれば50万円も出せば、そこそこの車が手に入るようになったら
日本でも田舎は大多数がEVに置き換わる可能性がある
ただ、電池のコストが跳ね上がればEV自体の普及はやっぱり無理でしたってことになるんだろう
そこは、成り行きをみないとどうにもならない
これまで自動車は耐久消費財の王様だったけど、支那がEVを大規模に導入することで
テレビやPCのように一定数は単なる消費財になっていく
安全性と利便性に目をつぶれば50万円も出せば、そこそこの車が手に入るようになったら
日本でも田舎は大多数がEVに置き換わる可能性がある
ただ、電池のコストが跳ね上がればEV自体の普及はやっぱり無理でしたってことになるんだろう
そこは、成り行きをみないとどうにもならない
254名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:18:42.26ID:gmtGDZXJ >>250
運転の話じゃなくて、車体構造の話だが
運転の話じゃなくて、車体構造の話だが
255名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:18:44.51ID:x7QSzii1256名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:19:25.01ID:H8rul9EQ257名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:19:32.17ID:HmPGNQUy >>181
そんな需要はニッチ
日産より先に三菱が軽でEVやったのを忘れたのか?
商品としての魅力が乏しい上に効率も良くないレンジエクステンダー開発するくらいならEVでも作ってた方がマシ
レンジエクステンダー用の内燃機関はいろいろ考えられたが結局大して効率が上がらないっていう結論になったんだよ
効率でもハイブリットに負ける上に排気ガスを出すから各国の優遇規制からこれから外される。無駄だよ
そんな需要はニッチ
日産より先に三菱が軽でEVやったのを忘れたのか?
商品としての魅力が乏しい上に効率も良くないレンジエクステンダー開発するくらいならEVでも作ってた方がマシ
レンジエクステンダー用の内燃機関はいろいろ考えられたが結局大して効率が上がらないっていう結論になったんだよ
効率でもハイブリットに負ける上に排気ガスを出すから各国の優遇規制からこれから外される。無駄だよ
258名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:20:00.11ID:XHeWDRwl >>255
なおテスラも配線ミスして炎上した模様
フランスで起きたテスラ「モデルS」の炎上事故、原因は電気系統の接続不良と判明
http://jp.autoblog.com/2016/09/15/tesla-fire-france-caused-by-bad-electrical-connection/
この火災が起きたモデルSは、テスラの社員1人と購入検討中の顧客2人が乗車してテスト走行中だった。
3週間の検証の末、原因となった電気回線部分は、通常ロボットによって組み立てられるところを、人間の手作業で行ったため事故が発生したとテスラは解明した。
なおテスラも配線ミスして炎上した模様
フランスで起きたテスラ「モデルS」の炎上事故、原因は電気系統の接続不良と判明
http://jp.autoblog.com/2016/09/15/tesla-fire-france-caused-by-bad-electrical-connection/
この火災が起きたモデルSは、テスラの社員1人と購入検討中の顧客2人が乗車してテスト走行中だった。
3週間の検証の末、原因となった電気回線部分は、通常ロボットによって組み立てられるところを、人間の手作業で行ったため事故が発生したとテスラは解明した。
259名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:20:18.58ID:Uf9pzvVt260名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:20:20.18ID:fB+OxpU2 バッテリーを作るレアメタル技術のブレイクスルーってあったの?
ナノゲートキャパシタとか色々言われてたけど
でなきゃいまだ使い物にならんどころか、中国がEV本格的にやったらもうひとつ分の地球の資源がいる
電池の技術が進化すればマジで人類のエネルギー問題は全て解決するといっても過言じゃない
ナノゲートキャパシタとか色々言われてたけど
でなきゃいまだ使い物にならんどころか、中国がEV本格的にやったらもうひとつ分の地球の資源がいる
電池の技術が進化すればマジで人類のエネルギー問題は全て解決するといっても過言じゃない
261名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:20:59.14ID:xQ1TAOtv 充電と耐用年数、電池交換の費用など
まあ問題が多すぎ
が、普及すれば都市の大気汚染は改善される
まあ問題が多すぎ
が、普及すれば都市の大気汚染は改善される
262名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:21:02.27ID:Ke+OSz91 結局、良い電池と良いモーター作ったところが勝つだろ
電気自動車をたくさん生産するしないなんて何の関係があんの?
電気自動車をたくさん生産するしないなんて何の関係があんの?
263名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:21:10.41ID:ye54khU6 evとかよりも自動運転の方がどうなるかだな
264名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:21:47.37ID:MBPNKc/B 車なんて高級品、販売網も含めた実績がないと急拡大なんてできないけどな
1万円程度の電気製品とは違うんだぞ
1万円程度の電気製品とは違うんだぞ
265名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:21:56.72ID:/WP+rZVq ディーゼルに頼った中欧は大気汚染問題で仕方なくEVに移行しようとしている。
ハイブリッドは日本の独壇場だからそれを避けるように。
ただ、中国は補助金が終了したらEVが売れなくなって困ってるらしいから、
EVが最適解だとするのはまだ早計。追い込まれてるのは中欧のほうだ。
ハイブリッドは日本の独壇場だからそれを避けるように。
ただ、中国は補助金が終了したらEVが売れなくなって困ってるらしいから、
EVが最適解だとするのはまだ早計。追い込まれてるのは中欧のほうだ。
266名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:21:59.43ID:X8uQ4GH8 絶対王者だった日本の家電が
20年間であっという間に落ちぶれた教訓があるのに
自動車産業は大丈夫と言い切れる自信がすごいわ
20年間であっという間に落ちぶれた教訓があるのに
自動車産業は大丈夫と言い切れる自信がすごいわ
267名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:22:05.21ID:aw0BY0Lj >>212
家電はそれで敗北したんだが
家電はそれで敗北したんだが
268名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:23:40.45ID:xyUCkwRW 嫌儲のチョンモメンはアホだから家電ガー!家電ガー!しか言わないけど、家電は公道で燃えたり暴走したりしないしな
269名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:23:41.46ID:MBPNKc/B270名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:23:56.08ID:sRHdbXI/ たとえどんな状況でも必ずトヨタに有利な
政策を打ち出すのが日本だから大丈夫
政策を打ち出すのが日本だから大丈夫
271名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:24:19.14ID:P4Zz9oP3272名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:24:23.22ID:H8rul9EQ >>258
製造ラインをちゃんと構築できればそういうミスはほぼ無くなるからな
今のテスラは製造ライン構築が全然できていないので、一品もの製造のまま
なので、目標だったの製造コスト低減も全然できていないので赤字が膨大に膨れ上がっている
製造ラインをちゃんと構築できればそういうミスはほぼ無くなるからな
今のテスラは製造ライン構築が全然できていないので、一品もの製造のまま
なので、目標だったの製造コスト低減も全然できていないので赤字が膨大に膨れ上がっている
273名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:24:54.52ID:Ba0zHK10 >>223
10キロ!? 100キロの間違いだよな流石に。
10キロ!? 100キロの間違いだよな流石に。
274名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:24:59.75ID:d0jJPf/F >>198
少しくらいの業績不振もものともしないのが中国企業らしくて面白いよ。
数の理論で押しまくりそうw
中国BYD株急騰 エコカー新政策で利益独占?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22181420S7A011C1X17000/
少しくらいの業績不振もものともしないのが中国企業らしくて面白いよ。
数の理論で押しまくりそうw
中国BYD株急騰 エコカー新政策で利益独占?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22181420S7A011C1X17000/
275名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:25:06.33ID:kAL1Lhoc 東京の空気は逆にキレイ過ぎて乾燥化が進み富士山がよく見える日が増えて紫外線も肌に突き刺さる率が増えたんだぞw
276名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:25:18.79ID:SuUfhuoT 135 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている!クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる
日本のディーゼル技術は20年遅れている!クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる
277名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:25:37.09ID:P4Zz9oP3 >>269
日本にはかつて半導体という世界トップレベルの技術があったわけだが
日本にはかつて半導体という世界トップレベルの技術があったわけだが
278名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:25:54.28ID:wJzpSVNQ >>201
こんな状態やもん
【米国】電気自動車テスラ、過去最大の赤字に 7〜9月期、700億円★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509621856/
【車】テスラよりミラージュの方が、環境に優しい? 総CO2排出量を比較
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511158199/
こんな状態やもん
【米国】電気自動車テスラ、過去最大の赤字に 7〜9月期、700億円★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509621856/
【車】テスラよりミラージュの方が、環境に優しい? 総CO2排出量を比較
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511158199/
279名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:26:06.56ID:Uf9pzvVt280名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:26:32.47ID:T+EUz66O >>245
日本がスマホを開発普及できても利権でアプリの自由さはなかったろうから結局負けてたと思うわ
日本がスマホを開発普及できても利権でアプリの自由さはなかったろうから結局負けてたと思うわ
281名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:27:01.18ID:9ItPsDzK EVを軽視してたか?
電池の進歩を待って発売ってだけじゃないの
実際そうやってるし
文系の書く文章は意味不明だな
電池の進歩を待って発売ってだけじゃないの
実際そうやってるし
文系の書く文章は意味不明だな
282名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:27:13.55ID:Uqyq7WP1 >>266
日本の自動車産業が大丈夫かってのと、EVが普及するかってのはまったく別問題。
自動運転もガソリン車と組み合わせれるので、EVとは別問題。
欧州メーカーは48Vマイルドハイブリッドを本命としてて、EVは次の技術扱い。
馬鹿はなんでも混ぜるから困る。
日本の自動車産業が大丈夫かってのと、EVが普及するかってのはまったく別問題。
自動運転もガソリン車と組み合わせれるので、EVとは別問題。
欧州メーカーは48Vマイルドハイブリッドを本命としてて、EVは次の技術扱い。
馬鹿はなんでも混ぜるから困る。
283名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:27:25.41ID:6N+T6fUw >>279
その頃にはリニアモーターカーも透明のチューブの中を走ってるはずだ。
その頃にはリニアモーターカーも透明のチューブの中を走ってるはずだ。
284名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:27:50.01ID:HmPGNQUy >>253
低価格化がどうこう言ってるけど自動運転技術とか更なる安全対策とか環境対策の問題で
モーターに変わったからっていって低価格になるなんていうのは無理
更なる付加価値の創出があるから簡単に安くならないよ。途上国でもそういう流れだからな
低価格化がどうこう言ってるけど自動運転技術とか更なる安全対策とか環境対策の問題で
モーターに変わったからっていって低価格になるなんていうのは無理
更なる付加価値の創出があるから簡単に安くならないよ。途上国でもそういう流れだからな
285名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:07.70ID:MBPNKc/B 家電、PC、スマホは水平分業製が進んでパーツを買ってきて組み立てるだけで製品が出来るようになった
それに加えて、ホンハイみたいなEMSという電気製品の組み立てを請け負う専業のメーカーも育ったからね
それに加えて、ホンハイみたいなEMSという電気製品の組み立てを請け負う専業のメーカーも育ったからね
286名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:11.64ID:ye54khU6 >>281
してないねトヨタとか全方位路線だし
してないねトヨタとか全方位路線だし
287名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:17.19ID:H8rul9EQ288名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:22.75ID:WSXU0YR5 クリーンエネルギー笑も 時代は太陽光パネルだ
原子 火力はオワコン という工作レスだらけだったな
原子 火力はオワコン という工作レスだらけだったな
289名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:24.78ID:C4Wtwi4n >>181
それはレンジエクステンダーじゃなくて、シリーズハイブリッドと云うのですよ。
それはレンジエクステンダーじゃなくて、シリーズハイブリッドと云うのですよ。
290名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:36.54ID:q/yjav3D 自動運転とEV化でテスラに負けた斜陽日本は終了!!
とか言って喜んでたチョンモメンはどこに行ったんだ?
テスラ:アップルから引き抜いた自動運転統括役が退社−入社6カ月で 2017年6月22日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-21/ORWTULSYF01T01
電気自動車(EV)メーカーの米テスラ・モーターズの運転支援システム「オートパイロット」プログラムを率いたクリス・ラトナー氏が、入社からわずか6カ月で退社した。
とか言って喜んでたチョンモメンはどこに行ったんだ?
テスラ:アップルから引き抜いた自動運転統括役が退社−入社6カ月で 2017年6月22日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-21/ORWTULSYF01T01
電気自動車(EV)メーカーの米テスラ・モーターズの運転支援システム「オートパイロット」プログラムを率いたクリス・ラトナー氏が、入社からわずか6カ月で退社した。
291名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:28:40.40ID:Ke+OSz91 >>271
流通とかの実用に耐えうるレベルの電気自動車ってもう存在したりするのか?
流通とかの実用に耐えうるレベルの電気自動車ってもう存在したりするのか?
292名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:29:23.13ID:aw0BY0Lj293名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:29:39.95ID:Uf9pzvVt294名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:29:49.86ID:6N+T6fUw 歩行者が自動運転車に轢かれないよう、その前をロボットがカネをチリンチリン鳴らしながら走る。そんな未来になる。
295名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:30:34.37ID:qg58R+Uy >>287
これだしなw
テスラ、Model 3をいまだ260台しか生産できず。「すぐに問題解消」としつつ原因詳細は非公開 2017.10.3
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/
>予約最後尾の納車は340年後
これだしなw
テスラ、Model 3をいまだ260台しか生産できず。「すぐに問題解消」としつつ原因詳細は非公開 2017.10.3
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/
>予約最後尾の納車は340年後
296名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:30:48.85ID:P4Zz9oP3297名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:31:13.46ID:H8rul9EQ >>284
そもそも、自動車のエンジン開発を毎年続けているのも、環境基準が常に変わり続けているからなんだよな
どんどん厳しくなっていくし、それを求められている
EVになっても毎年環境基準や安全基準を厳しくされて行って同じようになるだろう
安い車というのも作りにくいのよ・・・今の日本や欧米の行政では
そもそも、自動車のエンジン開発を毎年続けているのも、環境基準が常に変わり続けているからなんだよな
どんどん厳しくなっていくし、それを求められている
EVになっても毎年環境基準や安全基準を厳しくされて行って同じようになるだろう
安い車というのも作りにくいのよ・・・今の日本や欧米の行政では
298名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:31:15.49ID:MBPNKc/B 最終的にはFCVなんだろうけど、インフラ整備が大変だからね
あとはコストの問題もあるし
FCVは当分の間は普及はしないだろうな
あとはコストの問題もあるし
FCVは当分の間は普及はしないだろうな
299名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:31:37.81ID:UnCZYt8N メディアこそEV推しがウザイ。
敢えて言う、当面はHVが良い。
ただし、中国、インド、カリフォルニアはお付き合い程度にEVを出しとけ
敢えて言う、当面はHVが良い。
ただし、中国、インド、カリフォルニアはお付き合い程度にEVを出しとけ
300名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:31:51.64ID:QN4LVJYt >>294
バカも運転する現状よりは遥かにマシだよ
バカも運転する現状よりは遥かにマシだよ
301名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:32:16.42ID:stHTkMsB >>292
燃料電池車普及へ計画、上海市 2017/09/22
https://www.nna.jp/news/show/1665227
>上海市発展改革委員会などは20日、燃料電池車(FCV)の発展計画を発表した。2020〜25年にかけて乗用車と特殊車両で計3万台以上普及させる目標を掲げた。
「水素協議会」倍増27社 トヨタなど発足 GM・アウディ参加 2017/10/25
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00447923
燃料電池車普及へ計画、上海市 2017/09/22
https://www.nna.jp/news/show/1665227
>上海市発展改革委員会などは20日、燃料電池車(FCV)の発展計画を発表した。2020〜25年にかけて乗用車と特殊車両で計3万台以上普及させる目標を掲げた。
「水素協議会」倍増27社 トヨタなど発足 GM・アウディ参加 2017/10/25
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00447923
302名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:33:25.84ID:6N+T6fUw >>295
素直にGMとかに生産委託すればいいのに、革新的な製造ラインとか夢想しちゃった訳だな。
素直にGMとかに生産委託すればいいのに、革新的な製造ラインとか夢想しちゃった訳だな。
303名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:34:02.55ID:H8rul9EQ >>293
だから、道路上で高い安全性を担保しきれないというのが各社メーカーの判断
なので自動運転などの技術も下火になり、あくまでも運転補助という方向性でしばらく継続しようとしている
なので、100年というところは俺も同意しているよ
よりよいニュースがないからな
だから、道路上で高い安全性を担保しきれないというのが各社メーカーの判断
なので自動運転などの技術も下火になり、あくまでも運転補助という方向性でしばらく継続しようとしている
なので、100年というところは俺も同意しているよ
よりよいニュースがないからな
304名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:34:22.50ID:5Z91gMdU305名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:34:29.94ID:/EqCo5gZ >>12
そのトヨタすら自動運転の時代には、箱を作るメーカーとなる。
ソフトウェアとその他業界からの居住性提案で、完成車メーカーは箱を作るだけ。利用者も走りのスペックとかデザインにこだわらない。
そもそも自動車は公共交通機関並みのものになる。
そのトヨタすら自動運転の時代には、箱を作るメーカーとなる。
ソフトウェアとその他業界からの居住性提案で、完成車メーカーは箱を作るだけ。利用者も走りのスペックとかデザインにこだわらない。
そもそも自動車は公共交通機関並みのものになる。
306名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:35:28.26ID:0F4xp/cs 素人考えだけど、EVなんて長距離で使い物にならないだろ。
スマホ見てもバッテリーは全然進化していないよな。
スマホ見てもバッテリーは全然進化していないよな。
307名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:35:32.20ID:H8rul9EQ308名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:35:50.58ID:Uf9pzvVt 日本では何時までたっても国産信仰で安全性重視の時代が続くかもしれない。
でも世界では安全性よりコストのほうが重視される国は山ほどある。
そうなれば世界で戦えなくなり、ガラパゴスになり、衰退するのは目に見えてる。
でも世界では安全性よりコストのほうが重視される国は山ほどある。
そうなれば世界で戦えなくなり、ガラパゴスになり、衰退するのは目に見えてる。
309名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:35:53.32ID:R44cdMKZ EVなんてスマホの延長だって。性能のいいパーツ買って設計外注して組み立てたら終わり。内燃機関やトランスミッションはいらないし、ホイールインモータにすればシャフトも必要ない。
310名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:36:23.30ID:C4Wtwi4n マツダが来年ガソリンの自己着火エンジン出すんだろ。
内燃機関もまだまだ究められてはいないんだ。
内燃機関もまだまだ究められてはいないんだ。
311名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:37:20.83ID:y2RLObqu これ言ってる奴がトヨタに入って方針を決める立場に立って指揮すればいい
312名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:37:38.65ID:voPquNuV 大都市間の大渋滞で全車両がEVになったら充電池交換所や充電スタンドは機能するのだろうか
313名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:38:00.46ID:VelghQ+2 充電設備の問題で、マンションはダメだし
そもそも自宅に駐車場が無い人間はどうしろとw
そもそも自宅に駐車場が無い人間はどうしろとw
314名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:38:06.29ID:9agIfvsP315名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:39:12.04ID:uF63SbTr 駆動方式云々の前に日本車はデザインなんとかしろ
特にトヨタとレクサスw
特にトヨタとレクサスw
316名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:11.29ID:N9HEReHa 電池の問題が、解決しない限りは、EVは未完成品。
EV上げの工作員は、必死ですね。
工作員どの、お疲れ様です!
EV上げの工作員は、必死ですね。
工作員どの、お疲れ様です!
317名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:16.73ID:Uf9pzvVt318名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:35.23ID:HmPGNQUy >>312
最近言われ始めたのはEVが大幅に普及したら電気が足りなくなるっていう事
結局そうなるとEVにも燃費が要求されるわけで更なる環境規制ができる事になる
環境問題はそう簡単には終わらないんだよね。だから次世代カーは何が主役になるかは結局わからない
最近言われ始めたのはEVが大幅に普及したら電気が足りなくなるっていう事
結局そうなるとEVにも燃費が要求されるわけで更なる環境規制ができる事になる
環境問題はそう簡単には終わらないんだよね。だから次世代カーは何が主役になるかは結局わからない
319名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:35.96ID:udBJnhRK EVのイの字も知らない奴が乗り遅れとかはやし立てるのは
もしかしたら先走ってコケるのを期待してるのかもな、
もしかしたら先走ってコケるのを期待してるのかもな、
320名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:37.47ID:1uGa0xKn IT化が進めば進むほど価値がゼロに近づく情報産業である出版業界と比較されてもねぇ、、、
先進国だけに限っても販売する車種全てをEVにしようと思ったら
現状のテクノロジーでは作らなければならないバッテリー総量に対して
必要な採掘可能資源が地球上に存在しないのだから
純粋なEVよりハイブリッドやPHEVやレンジエクステンダーの方に偏重すべきだよ
先進国だけに限っても販売する車種全てをEVにしようと思ったら
現状のテクノロジーでは作らなければならないバッテリー総量に対して
必要な採掘可能資源が地球上に存在しないのだから
純粋なEVよりハイブリッドやPHEVやレンジエクステンダーの方に偏重すべきだよ
321名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:41:59.38ID:6N+T6fUw >>315
まぁ、EVになれば下品なグリルも要らんしな。
まぁ、EVになれば下品なグリルも要らんしな。
322名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:42:41.21ID:voPquNuV トヨタがEVを疎かにしてるハズがないだろ
市場がない所にHVをこれだけ普及させたのに
市場がない所にHVをこれだけ普及させたのに
323名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:42:51.84ID:H8rul9EQ >>308
中国とかね
ただ、そういう所と競争したって焼け野原になるだけでメリットが少ない
なので、高価格路線を突っ切るしかないのよね
あとはモノづくりじゃなくてサービス売りをするとかの方針転換(IBMとかが分かりやすいかね)が必要
中国とかね
ただ、そういう所と競争したって焼け野原になるだけでメリットが少ない
なので、高価格路線を突っ切るしかないのよね
あとはモノづくりじゃなくてサービス売りをするとかの方針転換(IBMとかが分かりやすいかね)が必要
324名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:43:13.78ID:6N+T6fUw レクサス車みるたびに笑うせぇるすまん ヒーッヒヒヒ
325名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:43:44.49ID:C4Wtwi4n >>309
ホイールインモーターが最適解なのかどうかは、まだ未知数。
ポルシェが考えた戦前からのシステムだけど、今の常識から言えばバネ下が重すぎる。
サスペンションをどう動かすか、そのためのフロアパネルからサブフレームをどう作るか、その中で人や荷物、電池をどう積むのか。
やらなきゃならない事はたくさんあるよ。
今ある車のエンジン外して、EVにコンバージョンするのなら、だいぶ楽だろうけどね。
ホイールインモーターが最適解なのかどうかは、まだ未知数。
ポルシェが考えた戦前からのシステムだけど、今の常識から言えばバネ下が重すぎる。
サスペンションをどう動かすか、そのためのフロアパネルからサブフレームをどう作るか、その中で人や荷物、電池をどう積むのか。
やらなきゃならない事はたくさんあるよ。
今ある車のエンジン外して、EVにコンバージョンするのなら、だいぶ楽だろうけどね。
326名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:44:36.93ID:iCm9tkhr 日産リーフ世界一位じゃん
327名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:44:39.01ID:KnJLyTv+ 中古車価格が安い!
328名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:45:27.07ID:b4g/ARne 内燃を軽視する欧米の自動車産業は「ゆでガエル死」する
329名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:45:33.66ID:d0jJPf/F アメリカや中国はとにかく先に商品販売して悪い所はそれから直す。
日本は完ぺきなものを販売しようとする。
この差が大きいね。
日本は完ぺきなものを販売しようとする。
この差が大きいね。
330名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:46:31.81ID:3Ju17r9I どうしようもないだろ
製造業を支えているのは技術
技術を支えるのは科学
科学に関心のない日本人は技術が発達しない
それでは途上国に技術が追いつかれてしまう
途上国に追いつかればどうにもならなくなってしまう
結局、途上国と欧米の技術格差が大きい中で、
日本だけ欧米技術の導入が速かったのが良かっただけで、
その優位はどうしても一時的な物にならざるを得ない
製造業を支えているのは技術
技術を支えるのは科学
科学に関心のない日本人は技術が発達しない
それでは途上国に技術が追いつかれてしまう
途上国に追いつかればどうにもならなくなってしまう
結局、途上国と欧米の技術格差が大きい中で、
日本だけ欧米技術の導入が速かったのが良かっただけで、
その優位はどうしても一時的な物にならざるを得ない
331名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:46:32.30ID:iCm9tkhr332名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:46:54.21ID:MBPNKc/B まだ全然普及してない新しいものに手を出すとたいてい後悔するよな
普及してから買っても遅くないのに
普及してから買っても遅くないのに
333名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:47:07.75ID:aw0BY0Lj EVは自動車の機能を持った新家電として語るべき
・10年後に巨大化する新市場でどう儲けるのか
・主軸産業のダメージをどう防ぐのか
・10年後に巨大化する新市場でどう儲けるのか
・主軸産業のダメージをどう防ぐのか
334名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:47:58.31ID:H8rul9EQ >>329
実際問題、質は量で担保されるもんだからね
製造量が下火になったメーカーの質は下がるしかなく、主流になったメーカーの質は上がりやすい
なので、中国市場も馬鹿にできないのよね
日本メーカーもそのせいでEVの量産化計画を前倒しにしているわけだし
実際問題、質は量で担保されるもんだからね
製造量が下火になったメーカーの質は下がるしかなく、主流になったメーカーの質は上がりやすい
なので、中国市場も馬鹿にできないのよね
日本メーカーもそのせいでEVの量産化計画を前倒しにしているわけだし
335名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:48:32.85ID:O7+tNt/u 技術的に作れないのではなく
エコシステムと企業基盤収益のためディレクションとして踏み出せない
ソニーがIPODを作れなかったわけではない
エコシステムと企業基盤収益のためディレクションとして踏み出せない
ソニーがIPODを作れなかったわけではない
336名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:48:37.24ID:bgAMqo1B よく聞くゆでガエルの話は大嘘
実際には水から徐々に温度を上げたらカエルは途中で熱くて逃げる
最初から熱湯に入れたらすぐ死ぬから逃げられない
ヤバイのは日本の会社よりどこかで聞いた作り話を得意気に話すコンサル気取りや
何の疑問も持たずに感心して聞いてる馬鹿の方
実際には水から徐々に温度を上げたらカエルは途中で熱くて逃げる
最初から熱湯に入れたらすぐ死ぬから逃げられない
ヤバイのは日本の会社よりどこかで聞いた作り話を得意気に話すコンサル気取りや
何の疑問も持たずに感心して聞いてる馬鹿の方
337名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:48:46.59ID:3Ju17r9I >>323
どうやって高価格路線になれというのか?
世界的に人々が憧れを抱くのは欧米のブランドであって日本ではない
トヨタがレクサスを頑張って高級車として売り出そうとして失敗し続けているのを知らないのか?
世界の人々は日本に憧れを持つ事はない
常に純粋に製品の質で勝負せざるを得ない
どうやって高価格路線になれというのか?
世界的に人々が憧れを抱くのは欧米のブランドであって日本ではない
トヨタがレクサスを頑張って高級車として売り出そうとして失敗し続けているのを知らないのか?
世界の人々は日本に憧れを持つ事はない
常に純粋に製品の質で勝負せざるを得ない
338名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:48:53.75ID:6N+T6fUw >>333
つまり、プラズマクラスター付きEVだな。
つまり、プラズマクラスター付きEVだな。
339名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:49:07.10ID:P1avBZrM340名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:49:16.41ID:afOcS/A9 日本全体がもう半分死んでるカエルなんだし、むしろ経団連の主軸である自動車産業はそこから生きてる脳髄だけ逃げ出して中国で養って貰おうとしてるぐらいだから、なんとかうまくやるでしょ
341名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:49:26.75ID:iCm9tkhr ていうか、リーフ世界一位でしょ。
日本が遅れてるというより、トヨタがEV嫌いなだけ。
日本が遅れてるというより、トヨタがEV嫌いなだけ。
342名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:49:30.50ID:vsppDzZU343名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:49:51.26ID:LVsi41T1 エンジンはまだいいが、水素自動車がダメだ。
将来的にはEVが主流にはなるとおもうが。
ガソリンを輸送するより、電気を送電網に流すほうが簡単、手間がかからないし。
輸送については都市ガスと、プロパンガスみたいなもの。
将来的にはEVが主流にはなるとおもうが。
ガソリンを輸送するより、電気を送電網に流すほうが簡単、手間がかからないし。
輸送については都市ガスと、プロパンガスみたいなもの。
344名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:51:11.30ID:H8rul9EQ345名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:51:22.46ID:IcknizLM 従来の内燃機関と電動モーター両方やれる体制がベストだろうに
何か必死で日本のメーカーに内燃機関を捨てさせようと
画策してるかような記事ばかりだね最近は
余程都合が悪いんだろうな両方の技術を同時に抑えられるのが
何か必死で日本のメーカーに内燃機関を捨てさせようと
画策してるかような記事ばかりだね最近は
余程都合が悪いんだろうな両方の技術を同時に抑えられるのが
346名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:51:45.84ID:MBPNKc/B たったの0.2%
2020年になってもたったの2%
EV(笑い)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5Z_Y7A600C1000000/
国際エネルギー機関(IEA)は7日、
電気自動車(EV)などの世界累計販売台数が2016年に約200万台に達したと発表した。
政府が環境規制を強化している中国の伸びが大きく、米国を抜いてEVの世界シェアトップに躍り出た。
自動車全体の中でのEVのシェアは0.2%にすぎないが、
20年には累計2000万台に増えるとの予想もあり急速に市場が拡大している。
2020年になってもたったの2%
EV(笑い)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5Z_Y7A600C1000000/
国際エネルギー機関(IEA)は7日、
電気自動車(EV)などの世界累計販売台数が2016年に約200万台に達したと発表した。
政府が環境規制を強化している中国の伸びが大きく、米国を抜いてEVの世界シェアトップに躍り出た。
自動車全体の中でのEVのシェアは0.2%にすぎないが、
20年には累計2000万台に増えるとの予想もあり急速に市場が拡大している。
347名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:52:20.81ID:iCm9tkhr348名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:52:44.97ID:aw0BY0Lj >>301
あっそ、頑張ってね
あっそ、頑張ってね
349名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:52:48.76ID:CPpjN2hq >>204
また年寄りの暴走か
また年寄りの暴走か
350名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:53:16.39ID:6N+T6fUw 電車で言うといわゆる釣り掛けがインホィールモーターに近い。構造が簡単だけど
軸重が重くなるとか軌道の振動もろに拾うとか高速性能発揮しにくいなどあって、
日本じゃ遅くてもいい路面電車ぐらいしか使ってない。まぁ、それで普通の電車作ったところも無いわけじゃないが。
軸重が重くなるとか軌道の振動もろに拾うとか高速性能発揮しにくいなどあって、
日本じゃ遅くてもいい路面電車ぐらいしか使ってない。まぁ、それで普通の電車作ったところも無いわけじゃないが。
351名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:53:21.23ID:qRzwV+YZ なんでもいいから自動運転はよ
352名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:53:27.32ID:fmwazTQk テスラの転落ぶりが今後の楽しみ
353名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:53:36.21ID:iCm9tkhr ドイツのクリーンディーゼル車なんか
臭うしな。
ちなみに、欧州のEVより、
リーフのほうが普通に高性能だと思う。
ドイツ車くそだろw
臭うしな。
ちなみに、欧州のEVより、
リーフのほうが普通に高性能だと思う。
ドイツ車くそだろw
354名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:54:03.11ID:JA2gso+y355名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:54:05.03ID:vsppDzZU >>337
レクサスは品物が悪すぎたとしか…。
レクサスは品物が悪すぎたとしか…。
356名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:54:17.33ID:GaZ+zHDO >>185
EVなんて誰も求めてないとか、なんでそんなに決めつけるんだよw
モーターの優位性が大きいから、ハイブリッドは車重が重くなってもモーターを付けているんだろ
できればエンジンが不要となるようにするのが正統進化のはず
EVなんて誰も求めてないとか、なんでそんなに決めつけるんだよw
モーターの優位性が大きいから、ハイブリッドは車重が重くなってもモーターを付けているんだろ
できればエンジンが不要となるようにするのが正統進化のはず
357名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:54:33.71ID:6N+T6fUw358名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:54:45.27ID:H8rul9EQ359名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:55:11.89ID:3Ju17r9I360名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:55:27.82ID:szpS1F2F HVの段階で電動で駆動できてるやん
あとは電動が受け持つ領域をどう配分するかの違いでそ
今以上にEVに注力したところで技術的な伸び代ってあんの?
あとは電動が受け持つ領域をどう配分するかの違いでそ
今以上にEVに注力したところで技術的な伸び代ってあんの?
361名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:55:32.98ID:jZxXDDHY バッテリー・フォークリフト(立ち乗り)は、ずいぶんと前からバッテリー交換方式(実績のある鉛電池)を実用化しており
今更感がはんぱない
とりあえず、スペースの関係上でミニバンからバッテリー・フォークリフトの交換バッテリーシステムを採用してみれば
どうだろうか
今更感がはんぱない
とりあえず、スペースの関係上でミニバンからバッテリー・フォークリフトの交換バッテリーシステムを採用してみれば
どうだろうか
362名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:55:35.23ID:vsppDzZU >>343
まあ水素は「化石燃料と電気の悪いとこ取り」だもんねぇ。
まあ水素は「化石燃料と電気の悪いとこ取り」だもんねぇ。
363名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:55:48.86ID:MBPNKc/B364名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:56:16.63ID:iCm9tkhr ダイハツ車ってなんか、うるさすぎだよな。
横にいてたら、あ、またダイハツかと分かるレベルに
アイドリングストップがゴミだと思う。
横にいてたら、あ、またダイハツかと分かるレベルに
アイドリングストップがゴミだと思う。
365名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:56:34.14ID:C4Wtwi4n366名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:56:49.67ID:6N+T6fUw >>359
浮世絵ぐらいかねぇ…
浮世絵ぐらいかねぇ…
367名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:57:15.02ID:CPpjN2hq368名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:57:17.28ID:45tn4yZW 無理無理、先進国でさえ電気が足りなくなる。後進国では真っ当な発電所さえ無い地域があるのに
欧州はNOxの敗北から温暖化詐欺→ディーゼル→EVと逃げ回ってるだけ
10年後にはドイツ車の一つがただのガワを作るだけのメーカーに成り下がっていることだろう
欧州はNOxの敗北から温暖化詐欺→ディーゼル→EVと逃げ回ってるだけ
10年後にはドイツ車の一つがただのガワを作るだけのメーカーに成り下がっていることだろう
369名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:57:25.04ID:t+YtPof2 >>168
> だね。
> 自動車の製作難易度は下から順番に
いやEVが一番難しいだろ、だからこそ未だに満足なEVが出せてないわけですが?
いつもはEVをこんなものは使い物にならないと叩いておいて、こういう時には簡単というw
頭が悪いというか、都合良く解釈を変えるというか、現状認識できない池沼というかw
> だね。
> 自動車の製作難易度は下から順番に
いやEVが一番難しいだろ、だからこそ未だに満足なEVが出せてないわけですが?
いつもはEVをこんなものは使い物にならないと叩いておいて、こういう時には簡単というw
頭が悪いというか、都合良く解釈を変えるというか、現状認識できない池沼というかw
370名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:57:36.73ID:iCm9tkhr >>358
なんかでも、米国では
アンチEV広告までだしたらしいし、
世間的イメージとして
トヨタ=アンチEV
のような雰囲気はあるように思う。
トヨタが実際どうかは知らんが。イメージは
定着した感あるな。
日本車といってるが、トヨタ事だろな。
日産なんかはEV派だし。
なんかでも、米国では
アンチEV広告までだしたらしいし、
世間的イメージとして
トヨタ=アンチEV
のような雰囲気はあるように思う。
トヨタが実際どうかは知らんが。イメージは
定着した感あるな。
日本車といってるが、トヨタ事だろな。
日産なんかはEV派だし。
371名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:57:45.22ID:QsaKs3MS >>337
エンブレムをただのアルファベットの、
L とかにする企業に高価格路線の車を造れるはずかないw
凹凸をつけてグラデーションをつけて
なんとなく高級感出そうともせず、
本当にただただシンプルなLを高価格帯の車のエンブレムにするとか
脳みそ腐ってるよw
金持ちはLなんて選ばない、庶民は買えない、
レクサスは世界の高級車ブランドとしてこのまま成立しないよw
日本企業は無能ばかり。はあー・・・
エンブレムをただのアルファベットの、
L とかにする企業に高価格路線の車を造れるはずかないw
凹凸をつけてグラデーションをつけて
なんとなく高級感出そうともせず、
本当にただただシンプルなLを高価格帯の車のエンブレムにするとか
脳みそ腐ってるよw
金持ちはLなんて選ばない、庶民は買えない、
レクサスは世界の高級車ブランドとしてこのまま成立しないよw
日本企業は無能ばかり。はあー・・・
372名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:58:51.90ID:a/ncCIxm EV性能は電池が全て、それ以外何者でも無い、EV信仰者は阿保じゃないの!
373名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:59:02.53ID:jZxXDDHY バッテリー・フォークリフトも、今はバッテリー交換方式は流行らないんだよな
だって、リースでフォークリフトの台数を増やせば、交換方式じゃなくても何とかなるしw
だって、リースでフォークリフトの台数を増やせば、交換方式じゃなくても何とかなるしw
374名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:59:16.63ID:MBPNKc/B >>370
そのEVにシフトした日産の業績は伸びてますか?(笑)
そのEVにシフトした日産の業績は伸びてますか?(笑)
375名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:59:27.43ID:iCm9tkhr トヨタ本体はまだ良いが、
少なくとも、レクサスはテスラモデル3の生産に成功したとすれば、
台数抜かれるな。
100万台売れてないし。
SUVモデルがでた時点でレクサスは負ける。
少なくとも、レクサスはテスラモデル3の生産に成功したとすれば、
台数抜かれるな。
100万台売れてないし。
SUVモデルがでた時点でレクサスは負ける。
376名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:59:39.16ID:6N+T6fUw トロリーバスにすれば電池のデメリットは完全解消されるぞ。
377名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 15:59:47.58ID:E1bhcNqX どこが軽視してるの・・・?
378名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:00:07.55ID:C4Wtwi4n >>338
もうあるでw
もうあるでw
379名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:00:09.62ID:aw0BY0Lj380名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:00:15.64ID:Ua8Yo+wP EVの心配しても意味がない
日本そのものが死にそうなのに
日本そのものが死にそうなのに
381名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:00:41.99ID:KOcBAJKi 冷暖房まかなえれば車上生活するのに
382名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:00:54.51ID:t+YtPof2383名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:01:43.90ID:zqobhnuo 自動運転自動車もそうだけど、
法律、官僚の許認可権があまりにも強くて、自動車会社は身動きがとれないんだろ。
で、特区、実験地域を作ったりすべきなんだろうが、今度は、忖度、忖度という連中が、、、
法律、官僚の許認可権があまりにも強くて、自動車会社は身動きがとれないんだろ。
で、特区、実験地域を作ったりすべきなんだろうが、今度は、忖度、忖度という連中が、、、
384名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:02:03.79ID:GjEiBn/h なにも軽視していない現実
記事変
記事変
385名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:02:33.86ID:jZxXDDHY EVで現在成功してるのは、電車とトロリーバスのみ
トロリーバスは黒部ダムくらいしか無いがw
トロリーバスは黒部ダムくらいしか無いがw
386名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:02:34.72ID:aw0BY0Lj >>374
将来の話題なんだから10年後を予測して語れよ
将来の話題なんだから10年後を予測して語れよ
387名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:02:37.43ID:a/ncCIxm >>382
反論になって無いぞ、頭オカシイのはお前!
反論になって無いぞ、頭オカシイのはお前!
388名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:02:40.46ID:OtG1wakd 衝突安全ゼロの中国メーカーのEV車を買う消費者が、たくさんいるとは思わないけど。
389名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:03:12.38ID:iCm9tkhr まぁアンケート取れば良いな。
500万の自動運転テスラ モデル3
と
500万のレクサスならどっちを買ってみたいか。
500万の自動運転テスラ モデル3
と
500万のレクサスならどっちを買ってみたいか。
390名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:03:31.46ID:MBPNKc/B EV、EVって10%くらいシェア取っ手から言えって感じ
2006年のEVの世界シェアたったの0.2%
2006年のEVの世界シェアたったの0.2%
391名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:03:53.66ID:HAgQWex6 そもそも軽視してないだろ?
前提が間違ってるから記事がめちゃくちゃ
前提が間違ってるから記事がめちゃくちゃ
392名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:08.34ID:W/ZsWgOW >>390
11年前かよ
11年前かよ
393名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:17.51ID:H8rul9EQ394名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:22.48ID:3Ju17r9I なんかEVは失敗する、あるいは時期尚早という意見が多いようだが
確かに失敗・時期尚早なのかもしれない
しかしそれでも次に成功するのは次に挑戦する人であって
挑戦しない人じゃない
日本自動車メーカーはEVをやらくてもいいかもしれない
しかし日本メーカーが代わりになる次の挑戦ができていないなら
やはりその内、挑戦する人々に負けるだろう
>>366
そういうことだろう
僕が途上国を勉強して気付いたことは、
途上国の人々は未だに宗主国である欧米に憧れを持っている…ということだ
モロッコ人は宗主国であるフランスに憧れを持ち
インド人は英語圏に憧れを持っている
その気持ちが欧米ブランドの商売を成り立たせている
我々、日本人は途上国の人々に憧れを持たれるほど歴史的に偉大な存在ではない
そのことを認めなくてはいけない
確かに失敗・時期尚早なのかもしれない
しかしそれでも次に成功するのは次に挑戦する人であって
挑戦しない人じゃない
日本自動車メーカーはEVをやらくてもいいかもしれない
しかし日本メーカーが代わりになる次の挑戦ができていないなら
やはりその内、挑戦する人々に負けるだろう
>>366
そういうことだろう
僕が途上国を勉強して気付いたことは、
途上国の人々は未だに宗主国である欧米に憧れを持っている…ということだ
モロッコ人は宗主国であるフランスに憧れを持ち
インド人は英語圏に憧れを持っている
その気持ちが欧米ブランドの商売を成り立たせている
我々、日本人は途上国の人々に憧れを持たれるほど歴史的に偉大な存在ではない
そのことを認めなくてはいけない
395名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:24.07ID:iCm9tkhr >>391
日本は急速充電もかなり多いしな
日本は急速充電もかなり多いしな
396名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:31.97ID:MBPNKc/B EVの2016年の世界シェア0.2%の間違い
397名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:04:47.96ID:dhJce3Ey >>1
だよな、日本の自動車会社の危機感の無さは異常
世界がEVに走っているときに、トヨタは水素自動車に社運を賭けちゃって 全く反省が無い
トヨタは支那の規制に対応できず、支那メーカのEVをOEM販売するらしいし、インドではsuzukiのEVをOEMだってさ
補助金ジャブジャブで水素自動車は走らせても、電気自動車はゼロ
バスだって、東京で将来性の全く無いガラパゴス決定の水素バスを全額税金で走らせるのに熱心で
京都市の電気バスには 技術的に全く対応できず、支那製の電気バスがバンバン導入される始末
だよな、日本の自動車会社の危機感の無さは異常
世界がEVに走っているときに、トヨタは水素自動車に社運を賭けちゃって 全く反省が無い
トヨタは支那の規制に対応できず、支那メーカのEVをOEM販売するらしいし、インドではsuzukiのEVをOEMだってさ
補助金ジャブジャブで水素自動車は走らせても、電気自動車はゼロ
バスだって、東京で将来性の全く無いガラパゴス決定の水素バスを全額税金で走らせるのに熱心で
京都市の電気バスには 技術的に全く対応できず、支那製の電気バスがバンバン導入される始末
398名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:14.77ID:6N+T6fUw >>385
黒部のは2019年に完全にEVにするそうな。トロリー廃止予定。
黒部のは2019年に完全にEVにするそうな。トロリー廃止予定。
399名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:19.40ID:Ua8Yo+wP アメリカも中国も自国企業に有利なようにしようとするだろうね
そりゃ当然だ
日本がアメリカの太っ腹さを利用できる時代は終わるだろう
大国に挟まれた小国はつらい
そりゃ当然だ
日本がアメリカの太っ腹さを利用できる時代は終わるだろう
大国に挟まれた小国はつらい
400名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:26.25ID:GaZ+zHDO >>374
ルノー・日産アライアンス、2017年上半期に過去最高の販売台数増加を記録
https://newsroom.nissan-global.com/releases/release-86e9287486d09fff43c106694900053e-170727-02-j?lang=ja-JP
ルノー・日産アライアンス、2017年上半期に過去最高の販売台数増加を記録
https://newsroom.nissan-global.com/releases/release-86e9287486d09fff43c106694900053e-170727-02-j?lang=ja-JP
401名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:33.34ID:jZxXDDHY EVとセットなのが自動運転
おまいら、大きな人の乗れるおそうじロボットのような車が好きなのかw
おまいら、大きな人の乗れるおそうじロボットのような車が好きなのかw
402名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:38.32ID:OLqwhl39 そもそも希少なリチウム、コバルトに頼ってる化学電池などにEVの未来など無いw
つか昨日の日経にトヨタVWでも全部リチウムEVにすれば赤字になるって出てるだろw
バッテリが高すぎて全固体でも無理だとね
ここはBIZなのに日経新聞も読んでないのかねw 値上げしてから買わなくなったのか?w貧乏やのw
まぁともかく、そういう希少金属に頼るくらいなら、全自動にして事故率ゼロにしてプルトニウム物理電池にすべきであって
化学電池など将来自動車の動力としては駆逐されてるよw
つか昨日の日経にトヨタVWでも全部リチウムEVにすれば赤字になるって出てるだろw
バッテリが高すぎて全固体でも無理だとね
ここはBIZなのに日経新聞も読んでないのかねw 値上げしてから買わなくなったのか?w貧乏やのw
まぁともかく、そういう希少金属に頼るくらいなら、全自動にして事故率ゼロにしてプルトニウム物理電池にすべきであって
化学電池など将来自動車の動力としては駆逐されてるよw
403名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:05:56.85ID:aw0BY0Lj >>377
オールドメディアがネガティブな世論操作に必死
オールドメディアがネガティブな世論操作に必死
404名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:06:19.05ID:MBPNKc/B EV、これだけ騒いでも全然売れないから必死なんだろうな
だれが1000台のうち2台しか売れてないEVなんて買うんだよ
完全な人柱じゃん
だれが1000台のうち2台しか売れてないEVなんて買うんだよ
完全な人柱じゃん
405名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:06:26.29ID:iCm9tkhr406名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:06:30.75ID:t+YtPof2 >>387
> 反論になって無いぞ、頭オカシイのはお前!
別に反論なんかしてませんがw頭悪いなあ本当にw
EVは電池が要である事を知らない人が沢山いるっていうアホな事を言ってるなあってだけだねw
どうやったらそんなあり得ない頭の悪い発想に至るのやらw
> 反論になって無いぞ、頭オカシイのはお前!
別に反論なんかしてませんがw頭悪いなあ本当にw
EVは電池が要である事を知らない人が沢山いるっていうアホな事を言ってるなあってだけだねw
どうやったらそんなあり得ない頭の悪い発想に至るのやらw
407名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:07:00.51ID:iCm9tkhr408名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:07:05.48ID:TYgjonsO409名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:07:16.24ID:vsppDzZU >>369
HVは持ち上げるのにEVだと何かと×を探して叩くのを見てると
i-modeが受けた一度の成功体験を忘れられずにスマホ化の波に乗りそびれて
没落した国産メーカーの悲哀を繰り返しそうで嫌な気分になる。
HVは持ち上げるのにEVだと何かと×を探して叩くのを見てると
i-modeが受けた一度の成功体験を忘れられずにスマホ化の波に乗りそびれて
没落した国産メーカーの悲哀を繰り返しそうで嫌な気分になる。
410名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:07:17.57ID:XnsfIDnu 今じり貧なのは明らか
官僚制は廃止して分権化して多様性を促進しないと日本は死ぬ
一点突破の韓国よりマシだがそれでもこのままじゃ漸減していく
団塊と老人の社会福祉の為の国債もGDP減少で返しようがなくなってハイパーインフレ待ったなし
焼け野原からやり直し
官僚制は廃止して分権化して多様性を促進しないと日本は死ぬ
一点突破の韓国よりマシだがそれでもこのままじゃ漸減していく
団塊と老人の社会福祉の為の国債もGDP減少で返しようがなくなってハイパーインフレ待ったなし
焼け野原からやり直し
411名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:07:23.96ID:uZFTB75R 記事などで目立つ論調は、ざっくり言えば「EVは普及しないのでハイブリッドで十分」
という意見だ。
↓
しかし、日本や欧州においてEV(EVはFCV含むZero Emission Vehicle)の普及には
時間がかかるものの、この流れは止められないことは誰もが認めるはずだ。
ここの論理展開が強引すぎる。
という意見だ。
↓
しかし、日本や欧州においてEV(EVはFCV含むZero Emission Vehicle)の普及には
時間がかかるものの、この流れは止められないことは誰もが認めるはずだ。
ここの論理展開が強引すぎる。
412名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:08:20.46ID:t+YtPof2 しっかし、EVのスレは異常に流れが早いね
内容によってはビジ板の全ての人が書き込んでるかと思うぐらい早いw
内容によってはビジ板の全ての人が書き込んでるかと思うぐらい早いw
413名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:08:42.04ID:3Ju17r9I 心理学によると「名声バイアス」というものがある
社会的地位のある人の物を人々が好む傾向のことだ
これのおかげで高級ブランドは売れていると思う
高級ブランドは高いだけでなく、実際にセレブが身に着けていないと話にならない
しかし日本の金持ちが身に着けているというだけでは世界の人々の名声バイアスを刺激することはできない
それは日本人がやはり世界的に見て地位が低いからだ
日本の高級ブランドが成功するには、まず日本人自身の地位が高くならないといけないだろう
その結果、世界の人々の名声バイアスの対象に日本人がなり、
次に日本の物がバイアス対象になるんだ
社会的地位のある人の物を人々が好む傾向のことだ
これのおかげで高級ブランドは売れていると思う
高級ブランドは高いだけでなく、実際にセレブが身に着けていないと話にならない
しかし日本の金持ちが身に着けているというだけでは世界の人々の名声バイアスを刺激することはできない
それは日本人がやはり世界的に見て地位が低いからだ
日本の高級ブランドが成功するには、まず日本人自身の地位が高くならないといけないだろう
その結果、世界の人々の名声バイアスの対象に日本人がなり、
次に日本の物がバイアス対象になるんだ
414名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:08:42.51ID:8EKl1sie PCやスマホと同じでソフト主導になって
儲かるのはOSなどのソフト企業で車体を作ってる方は
鵜飼の鵜みたいになるんだろうな。
儲かるのはOSなどのソフト企業で車体を作ってる方は
鵜飼の鵜みたいになるんだろうな。
415名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:08:43.14ID:CPpjN2hq >>411
むしろリーフ買って失敗した人達がその流れ止めたんだよな
むしろリーフ買って失敗した人達がその流れ止めたんだよな
416名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:09:07.07ID:iCm9tkhr 俺は思うけど、EVで滅びるのは
ドイツだと思うよ。性能悪いし、高いし、EVの価格帯の商品が多い。
ドイツだと思うよ。性能悪いし、高いし、EVの価格帯の商品が多い。
417名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:09:38.65ID:aw0BY0Lj >>411
このスレの内容はそのまんまだけどなw
このスレの内容はそのまんまだけどなw
418名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:09:39.41ID:BdvJ1xf6 ゆでガエル自体が都市伝説なんだが。w
419名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:09:50.81ID:H8rul9EQ >>397
中国の規制はしょうがない
車を販売するための申請だけでも時間がかかるんだから、中国市場に既存のEVを出していない車メーカーはどこも
アウトという規制をいきなりかけてきた
他国メーカー締め出しの規制なんだから、当然といえば当然なんだがね
中国の規制はしょうがない
車を販売するための申請だけでも時間がかかるんだから、中国市場に既存のEVを出していない車メーカーはどこも
アウトという規制をいきなりかけてきた
他国メーカー締め出しの規制なんだから、当然といえば当然なんだがね
420名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:00.29ID:dhJce3Ey >>383,>>393
本当、自動運転も日本の業界は既に完全に周回遅れだよね
ラスベガス/アメリカでは既に、公道を自動運転バスが客を乗せて走っている
https://www.theverge.com/2017/11/6/16614388/las-vegas-self-driving-shuttle-navya-keolis-aaa
本当、自動運転も日本の業界は既に完全に周回遅れだよね
ラスベガス/アメリカでは既に、公道を自動運転バスが客を乗せて走っている
https://www.theverge.com/2017/11/6/16614388/las-vegas-self-driving-shuttle-navya-keolis-aaa
421名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:05.51ID:2qKtvbL5 本命は原子力カーだからな
422名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:05.89ID:8EKl1sie423名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:31.78ID:X8uQ4GH8 シャープは液晶に過大投資して消えた
パナはプラズマに走って大けがした
ソニーは捨てたはずの有機ELに今頃再参入
日本メーカーは需要を見ずに「技術を磨けば客はついてくる」
と過信して連戦連敗
家電の時も「自称詳しい人」があれこれ将来予測してたが全部外れた
パナはプラズマに走って大けがした
ソニーは捨てたはずの有機ELに今頃再参入
日本メーカーは需要を見ずに「技術を磨けば客はついてくる」
と過信して連戦連敗
家電の時も「自称詳しい人」があれこれ将来予測してたが全部外れた
424名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:38.94ID:J5b4T0es 新興国でEVとか売れるのか?
425名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:49.82ID:HZ6qy4ER 世界中の大手自動車メーカーで日産リーフ以上の電気自動車売ってるとこってどこかある?
426名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:10:53.05ID:iCm9tkhr427名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:09.10ID:8EKl1sie428名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:31.74ID:XnsfIDnu 技術のコモディティ化で死ぬのは日本EU
資源持ってる米中露オーストラリアカナダは元気だろう
資源持ってる米中露オーストラリアカナダは元気だろう
429名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:32.49ID:C8nrxBCe EV, HVに移行するってのがEVシフトなら
日系メーカーは全てとっくに手を打ってる訳だ
日系メーカーは全てとっくに手を打ってる訳だ
430名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:33.47ID:vsppDzZU >>394
いやだから、日本は国策としてブランドを育成しにくくなる方向に
ずっと進んできたから。
大体いわゆる高級ブランドって、○○王室御用達みたいなバックボーンがあるけど、
日本は皇室御用達制度も平成になる時に廃止しちゃって均一化と生産コスト一辺倒に
邁進してきたでしょ。
そりゃブランドなんか育つ訳が無いじゃん。
いやだから、日本は国策としてブランドを育成しにくくなる方向に
ずっと進んできたから。
大体いわゆる高級ブランドって、○○王室御用達みたいなバックボーンがあるけど、
日本は皇室御用達制度も平成になる時に廃止しちゃって均一化と生産コスト一辺倒に
邁進してきたでしょ。
そりゃブランドなんか育つ訳が無いじゃん。
431名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:41.94ID:WAtJ5I/9 無責任な記事だ。EVがこけたら責任取れるのか?
432名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:47.47ID:aw0BY0Lj >>412
金を掘るためにツルハシを買う人とそれを笑う人
金を掘るためにツルハシを買う人とそれを笑う人
433名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:53.90ID:iCm9tkhr434名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:11:59.22ID:de3NsyUZ EVはバッテリー供給できないっつーの
435名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:12:24.49ID:TYgjonsO436名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:12:41.10ID:2qKtvbL5 バッテリー劣化で下取り価格つかないからな
掛け捨ての保険と一緒だよ
掛け捨ての保険と一緒だよ
437名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:09.84ID:iCm9tkhr438名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:12.34ID:8EKl1sie439名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:14.59ID:6N+T6fUw440名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:14.88ID:azrebG0G >>420
日本でit土方なんてやったからそのツケが回り巡ってきたんだろうね
日本でit土方なんてやったからそのツケが回り巡ってきたんだろうね
441名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:19.69ID:VpJbKyoT > 記事などで目立つ論調は、ざっくり言えば「EVは普及しないのでハイブリッドで十分」という意見だ。
この人、自分の論調で反論しやすいように、相手の言い分を整形するくせでもあんじゃね
この人、自分の論調で反論しやすいように、相手の言い分を整形するくせでもあんじゃね
442名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:13:25.61ID:CPpjN2hq >>412
カーリットって日本で唯一のロケット燃料作ってたりすごい会社だけど、
くっそ地味で長いこと株価低迷してたんだわ。
最近、EV電池の実験場のネタ出たら株価二倍になった。
EVは投資家のネタになってるみたいだよ。
カーリットって日本で唯一のロケット燃料作ってたりすごい会社だけど、
くっそ地味で長いこと株価低迷してたんだわ。
最近、EV電池の実験場のネタ出たら株価二倍になった。
EVは投資家のネタになってるみたいだよ。
443名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:14:11.64ID:iCm9tkhr ここまで名前が出ない
ホンダ は本当にヤバイかもなw
ホンダ は本当にヤバイかもなw
444名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:14:29.83ID:TYgjonsO445名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:14:54.33ID:6N+T6fUw >>442
一時期のバイオ燃料狂乱みたいなノリか。
一時期のバイオ燃料狂乱みたいなノリか。
446名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:14:56.30ID:GaC7MVWT 日本の自動車メーカーがEVの研究費に膨大な金額と年月をかけているのを
知らないのかね。
それでも現行の電池ではダメなの。
充電時間と温度変化、長期寿命化など未だにクリアしなければいけない問題が
山積している。
5分で充電できて600キロ走行できなければ普及は厳しい。
暫く放置していてもすぐにエンジンが掛かって走り出せることが自然災害が
頻発する日本においては重要な条件となる。
既存電池を使用するなら燃料電池の方が、まだ普及の可能性が高い。
EVが水没したらどうなるのか、書き手は少しは考えて欲しい。
知らないのかね。
それでも現行の電池ではダメなの。
充電時間と温度変化、長期寿命化など未だにクリアしなければいけない問題が
山積している。
5分で充電できて600キロ走行できなければ普及は厳しい。
暫く放置していてもすぐにエンジンが掛かって走り出せることが自然災害が
頻発する日本においては重要な条件となる。
既存電池を使用するなら燃料電池の方が、まだ普及の可能性が高い。
EVが水没したらどうなるのか、書き手は少しは考えて欲しい。
447名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:14:57.24ID:D9b5bfqL とりあえず原発再稼働と原発開発から始めよう
448名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:07.16ID:XnsfIDnu なぜ日本が満州やインドネシアの石油を欲しがったのか
今一度思い出すべし
日本人は貪欲じゃないと死ぬしかないのだ
今一度思い出すべし
日本人は貪欲じゃないと死ぬしかないのだ
449名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:09.95ID:Ua8Yo+wP 技術の話もいいけど
米中は政治的に外国企業を排斥・潰そうとしてるわけ
そして一番の標的は強力な日本勢なんだわ
米中は政治的に外国企業を排斥・潰そうとしてるわけ
そして一番の標的は強力な日本勢なんだわ
450名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:16.48ID:LkB9Gfec 電気自動車のほうが俺は欲しい
451名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:22.90ID:iCm9tkhr 欧州車は、HVを作ってもカス、EVもカス。
バッテリーメーカーもカス。ソフトウェア技術もカス。
没落間違いない。
バッテリーメーカーもカス。ソフトウェア技術もカス。
没落間違いない。
452名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:40.67ID:8EKl1sie453名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:42.41ID:MBPNKc/B 85000 ÷ 17550351 = 0.484320797914526
注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
どこが売れてるんだ?
8万5000台https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
どこが売れてるんだ?
8万5000台https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
454名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:15:49.16ID:xzNloaWA ホテルやマンションやアパートの全ての駐車スペースに充電システムを構築するのか?絶対無理だよ。でもそうしなければ充電ステーションで殺し合いが起きる時がある。
455名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:07.62ID:6N+T6fUw 身体の芯からぽっかぽか。ご家庭に一台!チェルノブイリI型原子力ストーブ。
456名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:17.14ID:Ad7qocYl 車業界のマーケッチング能力をみくびるな。
少なくても10年は先を見なければならない商売だ。
こう言う能力だけでは無く、当然技術的面も極めてよく判って
いるし強い。車業界はまともな判断をしていると思うがね。
逆に蓄電池EVに走った国の将来が見ものだ。仮に外国で蓄電池EV
が売れるであれば日本は作って売ればいいだけ。発電やインフラ
は日本がやる訳ではないので知ったことでは無い。
少なくても10年は先を見なければならない商売だ。
こう言う能力だけでは無く、当然技術的面も極めてよく判って
いるし強い。車業界はまともな判断をしていると思うがね。
逆に蓄電池EVに走った国の将来が見ものだ。仮に外国で蓄電池EV
が売れるであれば日本は作って売ればいいだけ。発電やインフラ
は日本がやる訳ではないので知ったことでは無い。
457名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:29.35ID:aw0BY0Lj458名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:31.73ID:TYgjonsO459名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:32.17ID:iCm9tkhr ドイツよりよほど進んでるだろw
テスラのバッテリーは日本製
チャデモ規格は世界規格になっている
リーフもEV世界一
テスラのバッテリーは日本製
チャデモ規格は世界規格になっている
リーフもEV世界一
460名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:16:41.59ID:MBPNKc/B 今、電気自動車買う人は人柱
461名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:17:14.25ID:6N+T6fUw462名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:17:47.98ID:H8rul9EQ >>452
そりゃあ、中継点の技術として開発されたんだから、競争力を維持したまま残り続ける方がおかしい
そりゃあ、中継点の技術として開発されたんだから、競争力を維持したまま残り続ける方がおかしい
463名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:18:18.46ID:MBPNKc/B 間違えた
こうだった
85000 ÷ 17550351 × 100= 0.484320797914526
こうだった
85000 ÷ 17550351 × 100= 0.484320797914526
464名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:18:56.57ID:iCm9tkhr465名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:09.59ID:vsppDzZU466名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:14.67ID:MBPNKc/B まったく売れてないEV
注目されてる米国でもたったの0.48%
注目されてる米国でもたったの0.48%
467名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:23.81ID:HZ6qy4ER 日産リーフが実質世界一の電気自動車なら
なんで日本の自動車産業はEV軽視とかいうのだろう?
政府も補助金たっぷりつけて推してるのに
ルノーグループだからか?
なんで日本の自動車産業はEV軽視とかいうのだろう?
政府も補助金たっぷりつけて推してるのに
ルノーグループだからか?
468名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:30.92ID:CPpjN2hq469名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:31.62ID:5hOv7kqU >>460
いや、電気より水素のほうだろ
いや、電気より水素のほうだろ
470名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:49.10ID:3Ju17r9I >>430
一体全体どんな国策があったというのか?具体的に説明を求めるよ
それに皇室御用達が廃止以前に日本以外に通用していたとでもいうのか?
くどいようだが日本のセレブ自体が国際的には価値がない
> 日本は皇室御用達制度も平成になる時に廃止しちゃって
https://goyoutashi.net/royal-goyoutashi.html
>御用達制度自体は、昭和29年(1954年)に廃止されています。
これによると御用達制度がなくなったのはもっと昔らしいぞ
一体全体どんな国策があったというのか?具体的に説明を求めるよ
それに皇室御用達が廃止以前に日本以外に通用していたとでもいうのか?
くどいようだが日本のセレブ自体が国際的には価値がない
> 日本は皇室御用達制度も平成になる時に廃止しちゃって
https://goyoutashi.net/royal-goyoutashi.html
>御用達制度自体は、昭和29年(1954年)に廃止されています。
これによると御用達制度がなくなったのはもっと昔らしいぞ
471名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:49.20ID:UnCZYt8N472名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:19:54.13ID:TYgjonsO473名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:20:03.23ID:vsppDzZU474名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:20:17.05ID:puDVhVkU ハイブリッドといううより大型車の水素自動車を時代遅れにしようと
EVを海外勢が言ってると思うんだが、そんな大型化できかねる状態ではないのかな
テスラは必死にやってるが
ドイツは、水素、燃料電池の潜水艦持ってるんだよ、まだ油断ならない
EVを海外勢が言ってると思うんだが、そんな大型化できかねる状態ではないのかな
テスラは必死にやってるが
ドイツは、水素、燃料電池の潜水艦持ってるんだよ、まだ油断ならない
475名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:20:17.70ID:iCm9tkhr >>467
チャデモも世界でかなり普及している
チャデモも世界でかなり普及している
476さざなみ
2017/11/26(日) 16:20:43.32ID:SbSghaz6 以前は、「燃料電池車なんて、ムダムダムダムダ!そんな物にこだわる日本と、日本の自動車メーカーは、破綻する!」
と、騒がしかったマスコミが、急に手のひら返しですか?
と、騒がしかったマスコミが、急に手のひら返しですか?
477名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:20:51.89ID:H8rul9EQ >>467
日本シェアの大半を持っているトヨタがEVの市販化に積極的じゃないからかと
日本シェアの大半を持っているトヨタがEVの市販化に積極的じゃないからかと
478名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:21:17.16ID:Ad7qocYl 未来無き欧州車、未来もある日本車
技術だけ見てもそうなる。
技術だけ見てもそうなる。
479名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:21:34.42ID:aw0BY0Lj480名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:21:54.34ID:iCm9tkhr 急速充電も日本が世界一!!
CHAdeMOは世界でもっとも充電ポイントの多い急速充電規格です。
世界同一規格により,どこの国のEVでも世界中で充電することができます*。
https://www.chademo.com/ja/
CHAdeMOは世界でもっとも充電ポイントの多い急速充電規格です。
世界同一規格により,どこの国のEVでも世界中で充電することができます*。
https://www.chademo.com/ja/
481名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:22:09.92ID:MBPNKc/B 85000 ÷ 17550351 × 100 = 0.484320797914526
注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
482名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:22:18.52ID:X8uQ4GH8 どうでもいいけど日産挙げてる人って
まさか日産は日本メーカーだと思ってるの?
その論理だと米国トヨタは外資企業ということになるけど
まさか日産は日本メーカーだと思ってるの?
その論理だと米国トヨタは外資企業ということになるけど
483名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:22:43.71ID:kHcXlRhN このスレはフェイクだな。
484名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:22:52.26ID:6N+T6fUw 日本でEVが普及し始めたら原発も本格再稼働&原発増設だな。
485名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:22:59.82ID:CPpjN2hq486名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:23:15.41ID:iCm9tkhr >>482
日産は一応日本メーカーだろ?w
日産は一応日本メーカーだろ?w
487名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:23:50.85ID:8EKl1sie >>467
> 政府も補助金たっぷりつけて推してるのに
EVの補助金は75万〜100万円が普通。
日本は45万円しかつけてない。
100万円つけたらトヨタのHVが売れなくなるから
配慮してるのかもな。
> 政府も補助金たっぷりつけて推してるのに
EVの補助金は75万〜100万円が普通。
日本は45万円しかつけてない。
100万円つけたらトヨタのHVが売れなくなるから
配慮してるのかもな。
488名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:24:06.10ID:TYgjonsO >>485
団塊とか高齢者に舶来志向の人が多いからな
団塊とか高齢者に舶来志向の人が多いからな
489名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:24:20.31ID:iGJj/I+j >>486
ルノーが50%近く株持ってるのに?
ルノーが50%近く株持ってるのに?
490名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:24:26.27ID:r5pl9z66 EVが主力商品になったら日本は特許で何にもできなくなってるに3ココ電球。
491名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:25:30.90ID:iCm9tkhr492名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:25:38.52ID:TYgjonsO493名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:25:49.14ID:zFkY9UQB494名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:26:01.25ID:H8rul9EQ >>485
スバル車の塗装と見比べることで、欧州外車の塗装技術の優秀さを体感した
スバル車の塗装と見比べることで、欧州外車の塗装技術の優秀さを体感した
495名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:26:31.99ID:ycE2knRj 結局、CO2だリチュームの資源がなんて関係ないんよ。
エンジン作れない支那が電気自動車なら全て自国生産可能。
エンジン作れない支那が電気自動車なら全て自国生産可能。
496名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:26:43.46ID:C8nrxBCe 欧州のEVシフトって、まずPHVから入って純EVへ
ディーゼルは止め
まんま日系メーカーの後追いだろそれって
ディーゼルは止め
まんま日系メーカーの後追いだろそれって
497名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:26:57.39ID:iCm9tkhr 例えば1ドル90円になってコスト込みで
モデル3が 350万くらいで入ってきたとして、
75万円の補助金つくと
275万円でプリウスとおなじくらいになるから
日本死ぬ。
モデル3が 350万くらいで入ってきたとして、
75万円の補助金つくと
275万円でプリウスとおなじくらいになるから
日本死ぬ。
498名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:27:40.95ID:6N+T6fUw499名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:28:22.05ID:EkvlWP+A 日本メーカーはEVの重要性に気づいていないという考察の意味がわからん
茹でカエルwとかテスラ並みに喧嘩売ってるけどなんなん
茹でカエルwとかテスラ並みに喧嘩売ってるけどなんなん
500名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:28:23.55ID:8EKl1sie 円安誘導して国民にガマンを強いて
自動車産業を保護する路線を続けるんだろうな。
自動車産業を保護する路線を続けるんだろうな。
501名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:28:53.97ID:6N+T6fUw >>497
そうなったらアメリカトヨタからプリウス逆輸入するだけの悪寒。
そうなったらアメリカトヨタからプリウス逆輸入するだけの悪寒。
502名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:08.58ID:lKR3a1p9 テスラはすでに大赤字だし社長もあれだから数年後にはなくなってるだろう
何らかの発電機を積んでいないとEVは成立しない
今の車はエアコン、ナビ、オーディオ、パワステ、自動制御で電気を大量消費してるし
何らかの発電機を積んでいないとEVは成立しない
今の車はエアコン、ナビ、オーディオ、パワステ、自動制御で電気を大量消費してるし
503名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:11.97ID:iCm9tkhr504名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:19.40ID:MBPNKc/B 85000 ÷ 17550351 × 100 = 0.484320797914526
EVの割合はたったの0.484%
みなさんもぜひEV販促のステマに嵌って人柱としてEVのオーナーになってみてください
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
EVの割合はたったの0.484%
みなさんもぜひEV販促のステマに嵌って人柱としてEVのオーナーになってみてください
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
505名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:24.26ID:4J04Cu3N 文系ジャーナリスト(笑)
もう少し日本自動車メーカーの取り組みを調べてから記事を書きなさい。
もう少し日本自動車メーカーの取り組みを調べてから記事を書きなさい。
506名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:29.52ID:H8rul9EQ507名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:33.87ID:MF1AXEqh508名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:29:40.49ID:CPpjN2hq509名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:30:28.79ID:6N+T6fUw >>506
それなら原発が一番排ガス少ないけどな。
それなら原発が一番排ガス少ないけどな。
510名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:30:37.77ID:nwZX3+M7 これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽黒点数がゼロで太陽活動が落ちているので
太陽風が弱くなってしまう。
それで宇宙から高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。
EV乗っているやしは、そのまま凍死するか、
ガソリン車に買い換えるか、選択すべきだ。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。
太陽黒点数がゼロで太陽活動が落ちているので
太陽風が弱くなってしまう。
それで宇宙から高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。
EV乗っているやしは、そのまま凍死するか、
ガソリン車に買い換えるか、選択すべきだ。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。
511名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:30:55.49ID:iCm9tkhr >>508
最近、老人もスマホ持ってるじゃんw
最近、老人もスマホ持ってるじゃんw
512名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:30:59.70ID:XgHWvXst でもリチウムに替わる電池を開発しないことにはEVも停滞するだろ
513名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:31:23.53ID:H8rul9EQ >>509
排ガス以外を沢山出すじゃないですかー
排ガス以外を沢山出すじゃないですかー
514名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:32:05.41ID:XgHWvXst 若しくは超高効率モーターでもできるんなら伸び代ありそうだが
515名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:32:12.44ID:CPpjN2hq >>511
スマホならお試し程度で済むけど、車で冒険する年寄りは少ないだろ
スマホならお試し程度で済むけど、車で冒険する年寄りは少ないだろ
516名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:32:23.11ID:iCm9tkhr やっぱ、安倍ちゃんの円安誘導がないと
パソコンと家電だけだったが、
次は自動車が抹殺される仕組みになってきているから、
何かのきっかけで、民主になって円高なったら終わるな
パソコンと家電だけだったが、
次は自動車が抹殺される仕組みになってきているから、
何かのきっかけで、民主になって円高なったら終わるな
517名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:32:32.18ID:6N+T6fUw >>513
排ガスの発生場所コントロールなどと寝ぼけたこと言うからだ。
排ガスの発生場所コントロールなどと寝ぼけたこと言うからだ。
518名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:33:00.66ID:CPpjN2hq >>510
11月なのに根雪になりそうな勢い
11月なのに根雪になりそうな勢い
519名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:33:15.41ID:puDVhVkU 原油高で円安も最悪だが
520名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:33:23.56ID:fqsxhhkQ 家電よろしくIT主導で死ぬ運命じゃん
ニッチな部品メーカーが残る
ニッチな部品メーカーが残る
521名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:34:24.41ID:CPpjN2hq >>516
家電業界の没落も技術じゃなく為替のせいだからな
家電業界の没落も技術じゃなく為替のせいだからな
522名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:34:58.06ID:9aV8AEr5 なんのかんの言ってもバッテリーの容量、性能
その他はほぼ枯れた技術
どこが革新的なバッテリーを開発するかのみ
その他はほぼ枯れた技術
どこが革新的なバッテリーを開発するかのみ
523名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:35:16.04ID:6N+T6fUw >>521
つまり民主党政権のせいだな。解説ありがとう。
つまり民主党政権のせいだな。解説ありがとう。
524名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:36:02.95ID:6N+T6fUw 惑星探査機ボイジャーにも搭載されていて実績の原子力電池がいいね。
525名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:36:18.86ID:HZ6qy4ER526名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:36:27.04ID:8EKl1sie >>507
劣位のメーカーにとってはEVでトップに立てるのは大きい
韓国ではヒュンダイのIoniqEVに100万円の補助金がつき
200万円で買えるので売れに売れてEVの生産が追いつかない
レシプロで逆立ちしても日本に勝てないからEVで勝負へと
方針転換。
劣位のメーカーにとってはEVでトップに立てるのは大きい
韓国ではヒュンダイのIoniqEVに100万円の補助金がつき
200万円で買えるので売れに売れてEVの生産が追いつかない
レシプロで逆立ちしても日本に勝てないからEVで勝負へと
方針転換。
527名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:36:50.32ID:XnsfIDnu528名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:38:06.86ID:WgnyZqLp 日本って充電環境悪いでしょ
アメリカみたいに場所もないしな 場所確保と充電時間の不安感がかなりでかい
アメリカみたいに場所もないしな 場所確保と充電時間の不安感がかなりでかい
529名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:38:10.14ID:iCm9tkhr530名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:38:26.16ID:MF1AXEqh531名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:38:39.64ID:94boXmBp532名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:39:08.32ID:MBPNKc/B 最近、EVのステマがすごいけど
日本でEV推進してるのって日産くらいじゃないの?
日産がEVのステマ流してるの?
日本でEV推進してるのって日産くらいじゃないの?
日産がEVのステマ流してるの?
533名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:39:09.53ID:R44cdMKZ アルミ空気電池やコンデンサなんてのもあるぞ。
アルミ空気電池は月一交換だったと思う。
コンデンサはバスで試験走行されてて10kmぐらい走れるらしい。充電は一瞬で終わるからバス停ごとに充電するんだとか
アルミ空気電池は月一交換だったと思う。
コンデンサはバスで試験走行されてて10kmぐらい走れるらしい。充電は一瞬で終わるからバス停ごとに充電するんだとか
534名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:39:11.37ID:CPpjN2hq535名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:39:38.77ID:vsppDzZU536名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:39:56.27ID:iCm9tkhr537名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:40:15.93ID:8EKl1sie538名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:40:26.32ID:6N+T6fUw 自分の足で漕いで走る電動アシスト自動車。ほらほら助手席も後部座座席も根性入れて漕げや。
539名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:41:46.27ID:MF1AXEqh540名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:41:57.10ID:R44cdMKZ リーフはなぜあそこまでダサいのか
541名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:42:44.84ID:6N+T6fUw >>539
ITRONが普及してたし別にOSが壊滅的な訳じゃなかったんだけどな。
ITRONが普及してたし別にOSが壊滅的な訳じゃなかったんだけどな。
542名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:43:02.44ID:8EKl1sie543名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:43:39.40ID:6N+T6fUw >>540
だってゴーン以後の日産車は全部ゴーン顔だから。
だってゴーン以後の日産車は全部ゴーン顔だから。
544名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:43:47.13ID:lPnuARja なにもEVだけが車じゃないだろ?
50年経ってから言え。
50年経ってから言え。
545名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:43:54.87ID:ujDyCvK8 そもそもガソリンの何が悪いのか、が抜けている
546名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:43:58.43ID:r3S2r9Dy 重視しても中国や欧州でどんどん勝手にEV化が進んでいくし、自動車が日本メーカーであり続ける必要もない
こればかりはどうにもならんでしょ
こればかりはどうにもならんでしょ
547名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:44:22.12ID:RearBIB9 >>509
壊れなきゃね...
壊れなきゃね...
548名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:44:47.55ID:7BjqOTw2 流行のEVに乗って一つ書いてみたって感じの記事だ
549名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:44:57.90ID:4J04Cu3N550名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:45:29.89ID:8EKl1sie551名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:45:38.77ID:aqa5LOxj 別に軽視してないだろ
トヨタなんかも結構必死でEV技術改革やろうとしてる
だからテスラとの提携も解消した
むしろ海外はEVにシフトすると言いながら日本車の技術を横目で見てる状態
トヨタなんかも結構必死でEV技術改革やろうとしてる
だからテスラとの提携も解消した
むしろ海外はEVにシフトすると言いながら日本車の技術を横目で見てる状態
552名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:46:10.69ID:vsppDzZU >>539
竹中取り立てた頃から政府と経団連主導で
技術者をサクサク切り捨てていったからなー。
そして、シャープも身売りされて経営者変わった途端に
冷蔵庫とプラズマクラスター合体させた製品出してきたりしてるし、
日本はエラくなるほど無能が増えるって悪癖がなんとかならんと
没落は止まらんな。
竹中取り立てた頃から政府と経団連主導で
技術者をサクサク切り捨てていったからなー。
そして、シャープも身売りされて経営者変わった途端に
冷蔵庫とプラズマクラスター合体させた製品出してきたりしてるし、
日本はエラくなるほど無能が増えるって悪癖がなんとかならんと
没落は止まらんな。
553名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:46:17.91ID:ujDyCvK8 >>550
ウォークマンは生き残ったけどipodは死んだぞ
ウォークマンは生き残ったけどipodは死んだぞ
554名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:46:45.99ID:FAN2XDpi 家電も車もデジタルの時代になると同質の物が簡単に大量生産出来るようになる
日本人の職人気質こだわりはモノづくりであまり意味がなくなる
日本人の職人気質こだわりはモノづくりであまり意味がなくなる
555名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:47:25.29ID:CPpjN2hq >>553
わが家ではバリバリ現役です
わが家ではバリバリ現役です
556名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:47:37.71ID:8EKl1sie557名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:48:26.58ID:vsppDzZU558名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:48:54.00ID:oZ79PDfu559名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:50:52.03ID:LlDySR1i EVが急拡大ならトヨタは赤字になるってトヨタ会長が発言した記事が出てなかったか?
トヨタはまともなEVを1車も出してないし、予算も大してかけてないからそうなる可能性は十分あるな
フォルクスワーゲンは5兆円ほどEVに予算を投入することが確定してて、10兆円かけるかも検討中らしいからやる気が全く違う
トヨタはまともなEVを1車も出してないし、予算も大してかけてないからそうなる可能性は十分あるな
フォルクスワーゲンは5兆円ほどEVに予算を投入することが確定してて、10兆円かけるかも検討中らしいからやる気が全く違う
560名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:50:52.45ID:6N+T6fUw >>558
A4用紙1枚800円のネット記事にあんまり無茶言うなよ。取材なんかしたら赤字の世界だ。ライターの頭の中の思い込みがすべて。
A4用紙1枚800円のネット記事にあんまり無茶言うなよ。取材なんかしたら赤字の世界だ。ライターの頭の中の思い込みがすべて。
561名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:51:11.22ID:MBPNKc/B 85000 ÷ 17550351 × 100 = 0.484320797914526
テスラの躍進で注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
買う人はただの人柱
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
テスラの躍進で注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
買う人はただの人柱
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
562名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:51:17.87ID:ujDyCvK8563名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:51:39.10ID:8EKl1sie564名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:51:41.40ID:MF1AXEqh565名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:52:17.68ID:aw0BY0Lj メディアがネガキャン
↓
新技術への投資が停滞
↓
ベンチャーが育たず技術者は海外へ流出
内需に依存した時代はともかく今後はこれじゃダメだろ
↓
新技術への投資が停滞
↓
ベンチャーが育たず技術者は海外へ流出
内需に依存した時代はともかく今後はこれじゃダメだろ
566名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:52:21.05ID:Ee9hhiWd EVなんて補助金ありきの商品が途上国で買えるわけないじゃないか。
20年落ちのカローラの方が100倍マシ。
20年落ちのカローラの方が100倍マシ。
567名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:53:09.43ID:LlDySR1i 日本国内でいまだにウーバーが走らないという驚愕の事実
すでにカーシェア後進国です
すでにカーシェア後進国です
568名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:53:23.65ID:de3NsyUZ トヨタもセブンイレブン用の出してるやん
569名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:54:59.08ID:KVcMoTCn570名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:55:02.82ID:qsAGKMC6571名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:55:24.06ID:ujDyCvK8 >>567
顧客情報垂れ流す発言続けてるし、いずれトヨタの新型タクシーに駆逐される運命だろ
顧客情報垂れ流す発言続けてるし、いずれトヨタの新型タクシーに駆逐される運命だろ
572名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:55:29.07ID:7jfv8XJo 電池問題が解決しない以上、EVに未来は無い。
内燃機関の自動車を心配する前に、補助金打ち切りで自滅するEV自身の心配をすればいいのに。
内燃機関の自動車を心配する前に、補助金打ち切りで自滅するEV自身の心配をすればいいのに。
573名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:56:37.70ID:MF1AXEqh574名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:57:17.45ID:CPpjN2hq >>559
まともなエンジン無いからじゃないの?
まともなエンジン無いからじゃないの?
575名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:57:48.22ID:OHsa97as >>567
ウーバーはなぜシリコンバレー最悪の倒産になりかねないか 2017.3.13
https://m.newspicks.com/news/2120352/
<1年前まで輝く星だったウーバーは、今やトラブル続きで評判はガタ落ち。GMを上回る時価総額は、逆にIPOを妨げ、資金調達もままならない。
このまま行けば、自ら創造した配車サービスというビジネスの形だけ残して消える可能性もある
ウーバーはなぜシリコンバレー最悪の倒産になりかねないか 2017.3.13
https://m.newspicks.com/news/2120352/
<1年前まで輝く星だったウーバーは、今やトラブル続きで評判はガタ落ち。GMを上回る時価総額は、逆にIPOを妨げ、資金調達もままならない。
このまま行けば、自ら創造した配車サービスというビジネスの形だけ残して消える可能性もある
576名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:58:00.16ID:8EKl1sie 当面150万円で売れるEVは作れないだろうけど
300万円で全部入りのEVならば5年以内に実現
できるからな。
300万円で全部入りのEVならば5年以内に実現
できるからな。
577名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:58:51.86ID:Q+OjYgIb578名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 16:59:38.06ID:7tI793Az 日本なんてもうとっくに技術後進国だよ
お前らも過去の幻影にすがりつくのはよせよ
お前らも過去の幻影にすがりつくのはよせよ
579名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:00:00.10ID:ujDyCvK8580名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:00:01.02ID:IiWxCe5A 嫌儲のチョンモメンが推す物ってなんで怪しい企業ばっかなんだろうなw
最近だと中国のトンネル型バスにテスラにUberだっけ
最近だと中国のトンネル型バスにテスラにUberだっけ
581名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:00:21.46ID:d0jJPf/F582名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:00:37.37ID:Ee9hhiWd583名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:01:19.43ID:WkeSBQG1 >>576
補助金止められても売れるのかなぁ
補助金止められても売れるのかなぁ
584名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:01:39.53ID:E6hhjCtv 日本のEVへの取り組みは既に世界の3周遅れ
今から全力で取り組み始めてももう遅いでしょう
これだけ世界中で遅い遅いって指摘されて何もしてこなかったんだから、自業自得だよ
今から全力で取り組み始めてももう遅いでしょう
これだけ世界中で遅い遅いって指摘されて何もしてこなかったんだから、自業自得だよ
585名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:01:43.09ID:CPpjN2hq >>579
保険入れなさそう
保険入れなさそう
586名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:01:55.08ID:30RilwxJ 充電インフラはどうなってる?
587名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:02:17.06ID:LVsi41T1 水素がほんとに新エネルギーになるならば、
水素発電所で発電して送電網に流してEVを動かしたっていい。
水素ほど高度な技術はいらず、すでにあるインフラが使える。自動車側でそのつど電気を作らなくてもいい。
水素発電所で発電して送電網に流してEVを動かしたっていい。
水素ほど高度な技術はいらず、すでにあるインフラが使える。自動車側でそのつど電気を作らなくてもいい。
588名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:02:38.37ID:UAbCmx6L 軽視はしてないだろ
いち早くimevとかリーフ出してるのに
ある程度まで電池の規格や電力プラグの規格が固まるの待ってるだけだよ
日本企業は日本政府がバックアップしないからそういう品質基準規格では負けるの解ってるから
OS競争でトロンを経産省が引っ込めたように
白人達が規格決めて定まるまで量産体制に移行するまでに問題点の洗い出しさせて貰おうって腹だよ
いち早くimevとかリーフ出してるのに
ある程度まで電池の規格や電力プラグの規格が固まるの待ってるだけだよ
日本企業は日本政府がバックアップしないからそういう品質基準規格では負けるの解ってるから
OS競争でトロンを経産省が引っ込めたように
白人達が規格決めて定まるまで量産体制に移行するまでに問題点の洗い出しさせて貰おうって腹だよ
589名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:02:50.88ID:gwOdAiR9 自称ジャーナリストって、HVを作れてる日本企業が
EVを作れないと、どうしてわけのわからん風に、
認知が歪んでしまうのか不思議でならん。
EVを作れないと、どうしてわけのわからん風に、
認知が歪んでしまうのか不思議でならん。
590名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:03:12.29ID:jd9UVAie591名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:03:25.38ID:CPpjN2hq >>584
コムスでぐぐれ
コムスでぐぐれ
592名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:03:40.07ID:P1avBZrM593名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:04:27.06ID:Q+OjYgIb594名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:04:41.58ID:CF93WwYQ595名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:04:42.51ID:I/yNuE8q596名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:05:40.46ID:hwfumiWT >>584
トヨタRAV4 EV。1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された
http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html
トヨタ、小型SUV「RAV4」の電気自動車をアメリカで発売 2012年05月09日
http://jp.autoblog.com/2012/05/09/toyota-rav4-ev/
いよいよこの夏発売予定! トヨタ車体製の超小型1人乗りEV「COMS」 2012.07.12
https://gqjapan.jp/car/news/20120712/w_coms
トヨタRAV4 EV。1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された
http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html
トヨタ、小型SUV「RAV4」の電気自動車をアメリカで発売 2012年05月09日
http://jp.autoblog.com/2012/05/09/toyota-rav4-ev/
いよいよこの夏発売予定! トヨタ車体製の超小型1人乗りEV「COMS」 2012.07.12
https://gqjapan.jp/car/news/20120712/w_coms
597名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:05:41.47ID:erJbXMtj 「エンジンは着いてない?」
「あんなの飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!」
「あんなの飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!」
598名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:05:41.73ID:Ee9hhiWd それより路線バスをキャパシタにしてほしい。
大都市の空気がきれいになるし。
大都市の空気がきれいになるし。
599名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:05:42.88ID:Tj02QR6F 何が凄いって
ここで熱く語ってる奴EV乗ったことないからねw
ここで熱く語ってる奴EV乗ったことないからねw
600名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:08.59ID:d9ApTeyw 福島原発事故をもう忘れてるのか
脳ミソ小さすぎるぞクソゴキブリ
脳ミソ小さすぎるぞクソゴキブリ
601名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:19.65ID:HZ6qy4ER >>593
軽が嫌いなのは分かったからw
軽が嫌いなのは分かったからw
602名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:31.25ID:eNfd6r8I 内燃機関よりはEVのほうが構造簡単どもんな
中韓が圧倒的な資金と人海戦術で巻き返せる
中韓が圧倒的な資金と人海戦術で巻き返せる
603名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:33.75ID:Tj02QR6F ただなんだからリーフ試乗してこいよな
604名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:42.56ID:56x20rF9 >>584
お前クリーンディーゼルの時も同じ事言ってたよなw
お前クリーンディーゼルの時も同じ事言ってたよなw
605名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:06:56.90ID:8EKl1sie606名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:07:13.06ID:XgHWvXst >>584
何が遅れてるのかkwsk
煽りじゃなくてマジで。3週遅れてるとか書くやついるけど具体的に何が遅れているのかググっても出て来ない。
投資の判断ネタにするから、まじ何が日本勢は遅れておるんや?
何が遅れてるのかkwsk
煽りじゃなくてマジで。3週遅れてるとか書くやついるけど具体的に何が遅れているのかググっても出て来ない。
投資の判断ネタにするから、まじ何が日本勢は遅れておるんや?
607名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:07:19.83ID:Ee9hhiWd EVは街乗り専用の2人乗りミニカーみたいなのならありかもしれん。
航続距離長いのは電池が高額になりすぎて割が合わない。
航続距離長いのは電池が高額になりすぎて割が合わない。
608名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:07:25.38ID:ttGBzwNG バカ 「EVが普及する。電池が必要」
↑
そんなことは当たり前。それより家電や車の電子化でIoTで、電子部品がたりなくなってる
↑
そんなことは当たり前。それより家電や車の電子化でIoTで、電子部品がたりなくなってる
609名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:07:34.02ID:P1avBZrM610名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:07:48.86ID:3Ju17r9I611名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:08:01.63ID:MF1AXEqh >>570
もっと欲しいのはスマホで指示出すと駅まで自動運転で迎えに来てくれる自家用車。
EVなんかよりもコッチの方が怖い。
日本はソフト関係が弱いから。
そして収益の柱がソフト中心に成るとハード屋は儲からなくなる。
ハード偏重の文化を変えないと殺られるだろうね。
家電を例に取るならコッチを警戒すべき。
もっと欲しいのはスマホで指示出すと駅まで自動運転で迎えに来てくれる自家用車。
EVなんかよりもコッチの方が怖い。
日本はソフト関係が弱いから。
そして収益の柱がソフト中心に成るとハード屋は儲からなくなる。
ハード偏重の文化を変えないと殺られるだろうね。
家電を例に取るならコッチを警戒すべき。
612名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:08:04.62ID:G3udnFQs >>584
チョンモメン気持ち悪過ぎだろ…
チョンモメン気持ち悪過ぎだろ…
613名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:08:24.98ID:X8uQ4GH8 だから日産はフランス企業だっつーの 工作中国人w
614名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:08:49.12ID:7besFE9e EVはいいんだけど 根本的な問題が解決しない限り
むりだつーーの 特に雪国では!!
むりだつーーの 特に雪国では!!
615名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:08:52.03ID:8EKl1sie616名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:09:09.15ID:CPpjN2hq617名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:09:15.20ID:Ee9hhiWd EVなんて高速道路の走行は車線で非接点給電でもできるようにならないかぎり売れない。
618名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:09:57.43ID:MF1AXEqh >>602
巻き返せないよ。
巻き返せないよ。
619名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:09:58.74ID:MBPNKc/B EVは床上浸水するような地域だと脅威じゃないかな
だって感電死する危険性があるのだから
車が走るような電気をバッテリーが蓄えてるんだぞ
だって感電死する危険性があるのだから
車が走るような電気をバッテリーが蓄えてるんだぞ
620名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:10:30.90ID:ttGBzwNG 自動車産業は終わった
それより、家電や車のIoTで、電子部品がたりなくなってる
それより、家電や車のIoTで、電子部品がたりなくなってる
621名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:10:46.04ID:ujDyCvK8 >>587
お前は何か壮大な勘違いをしているぞ
お前は何か壮大な勘違いをしているぞ
622名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:11:15.63ID:MBPNKc/B ■メーカーや国土交通省から浸水・冠水したHV車とEV車「感電注意!」のお知らせ
https://www.webcartop.jp/2015/09/16426
https://www.webcartop.jp/2015/09/16426
623名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:12:21.82ID:E6hhjCtv トヨタのセブンイレブンに置いてあるコムスとかいうEVゴミだろ
最高速度60キロ 1人乗り 時速30キロで走って航続距離たったの68キロ 充電時間6時間
まともな自動運転機能もついてないから事故ったら死にますわ コムスは真性のゴミ
近距離配達だったらまあ使えるかもな
最高速度60キロ 1人乗り 時速30キロで走って航続距離たったの68キロ 充電時間6時間
まともな自動運転機能もついてないから事故ったら死にますわ コムスは真性のゴミ
近距離配達だったらまあ使えるかもな
624名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:13:00.47ID:5VZNFTxU この手の煽り記事は全部信じないことにしている
625名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:14:16.52ID:uF63SbTr HV燃費厨のノロノロ運転すごく迷惑なんだがEVもそうなら辞めてほすい
あれはエコじゃなくてエゴだわ(´・ω・`)
あれはエコじゃなくてエゴだわ(´・ω・`)
626名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:16:20.67ID:ujDyCvK8627名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:16:49.29ID:4/qiKpNY EVは、スカスカ
大変なのが、クラッシャルボディ
今までエンジンが受けてた衝撃を構造で受けるオチw
大変なのが、クラッシャルボディ
今までエンジンが受けてた衝撃を構造で受けるオチw
628名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:17:00.39ID:kfDOmPce >>623
ピザ屋のバイクの代わりだしあんなもんじゃねーの?
ピザ屋のバイクの代わりだしあんなもんじゃねーの?
629名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:17:18.30ID:Q+OjYgIb >>618
さすがに主張の根拠くらいは書こうよw
さすがに主張の根拠くらいは書こうよw
630名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:17:41.81ID:3Ju17r9I >>615
[日産:ノート [ NOTE ] 電気自動車 (e-POWER) | 走行性能]
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/note/performance.html
[日産新型ノート、「充電不要EV」がウケた理由 | 自動車 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/162411
しかし日産や東洋経済は「電気自動車」「EV」と呼んでいるようだが?「ハイブリッド車」と呼ばれる事もあるようだが…
[日産:ノート [ NOTE ] 電気自動車 (e-POWER) | 走行性能]
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/note/performance.html
[日産新型ノート、「充電不要EV」がウケた理由 | 自動車 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/162411
しかし日産や東洋経済は「電気自動車」「EV」と呼んでいるようだが?「ハイブリッド車」と呼ばれる事もあるようだが…
631名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:18:23.04ID:0we8B9mh >>554
これね
これね
632名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:18:32.16ID:Q+OjYgIb633名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:19:03.61ID:4J04Cu3N634名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:19:19.45ID:Q+OjYgIb >>554
マイホームもデジタル化できないのかね?
マイホームもデジタル化できないのかね?
635名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:19:28.51ID:vsppDzZU636名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:20:04.68ID:34+n/U5j EVに舵を切っても死ぬし、今のままでも死ぬしって感じで詰んでる自動車業界
637名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:20:38.71ID:+ywTXLsr EV研究で有名なのは大阪工大
2015年にはアメリカで行われたIEEE主催の
IFECコンテストで日本の大学で初めて世界3位入賞
全く世間に知られていない
2015年にはアメリカで行われたIEEE主催の
IFECコンテストで日本の大学で初めて世界3位入賞
全く世間に知られていない
638名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:20:39.50ID:Q+OjYgIb639名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:21:41.95ID:6ewpduk5 >>578
そんな後進国から部品買わないとエンジン一つ作れないのが君の祖国だよw
そんな後進国から部品買わないとエンジン一つ作れないのが君の祖国だよw
640名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:21:54.23ID:4J04Cu3N >>636
トヨタ二年連続で利益2兆円だって(笑)
トヨタ二年連続で利益2兆円だって(笑)
641名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:22:39.93ID:E6hhjCtv テスラ モデル3 最新鋭のEV 自動運転機能を備え、今後アップデートでレベル4以上の自動運転が可能
トヨタ コムス 1人乗り コンビニ配達用 事故ったら死にます
トヨタ コムス 1人乗り コンビニ配達用 事故ったら死にます
642名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:22:45.46ID:pWQ5A0sG643名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:23:09.56ID:ujDyCvK8 >>634
物質的な肉体を捨てて電子の世界に引っ越しちゃいなよ
物質的な肉体を捨てて電子の世界に引っ越しちゃいなよ
644名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:23:29.62ID:7VQov0iy 近い将来トヨタやホンダは中韓企業に買収されるだろう。
そして日本の自動車メーカーは早くからEVを
作ってた日産と三菱自工だけになるだろう。
真面目に良い車を作ってる会社だけが残るのは良い事だ。
そして日本の自動車メーカーは早くからEVを
作ってた日産と三菱自工だけになるだろう。
真面目に良い車を作ってる会社だけが残るのは良い事だ。
645名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:23:35.68ID:+ywTXLsr646名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:24:48.60ID:u3CeonqM 自動車産業も家電産業と同じ運命か・・
647名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:25:31.60ID:4J04Cu3N648名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:25:43.62ID:afOcS/A9 >>534
災害国だから、有事の際のエネルギー拠点になるというメリットを実用レベルで実現できたらすごく価値があることだと思う
シズマドライブみたいな燃料電池車が2000年ぐらいには出てくるはずだったのに、どうしてこうなった・・・・
災害国だから、有事の際のエネルギー拠点になるというメリットを実用レベルで実現できたらすごく価値があることだと思う
シズマドライブみたいな燃料電池車が2000年ぐらいには出てくるはずだったのに、どうしてこうなった・・・・
649名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:25:44.96ID:ujDyCvK8 てかEVになったら膨大な電力が必要になるのに、何で誰も発電所増設の話をしないのか
650名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:25:47.45ID:quMEGnfV スマホや有機ELは圧倒的に負けたよね
国内の大手家電メーカーが
国内の大手家電メーカーが
651名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:26:07.71ID:8GlVOR/p 予 防 接 種 は 最 大 の 医 学 詐 欺
トランプ大統領が、インフルエンザ予防接種は医療史最大の詐欺と警告
日本のマスメディアでは報道されることはないでしょうが
フィルターのかからないメディアではこの様なNEWSも報道されています。
ビッグファーマ(巨大製薬会社の総称)が弱者からお金を巻き上げ、
病気にするために創られた医療史上最大の詐欺だとドナルド・トランプ大統領が警告した。
「一度も打ったことがないが、体に悪い物質を注射するという考え方自体が嫌いだ。」
その中にはホルムアルデヒドと水銀という2つの神経毒を含む悪い物質」にあふれている。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1510472504/l50
トランプ大統領が、インフルエンザ予防接種は医療史最大の詐欺と警告
日本のマスメディアでは報道されることはないでしょうが
フィルターのかからないメディアではこの様なNEWSも報道されています。
ビッグファーマ(巨大製薬会社の総称)が弱者からお金を巻き上げ、
病気にするために創られた医療史上最大の詐欺だとドナルド・トランプ大統領が警告した。
「一度も打ったことがないが、体に悪い物質を注射するという考え方自体が嫌いだ。」
その中にはホルムアルデヒドと水銀という2つの神経毒を含む悪い物質」にあふれている。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1510472504/l50
652名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:26:07.91ID:qS1I1a1y 重視してそれでなにをどうしろと
653名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:26:42.37ID:CPpjN2hq >>644
わーい楽しみだー
わーい楽しみだー
654名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:27:29.22ID:y+mSL5Fp655名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:27:30.48ID:aw0BY0Lj656名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:27:55.36ID:4J04Cu3N657名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:28:08.84ID:pWQ5A0sG658名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:29:30.12ID:y+mSL5Fp >>652
今後販売するハイブリッドを全てプラグインハイブリッドに限定させる
今後販売するハイブリッドを全てプラグインハイブリッドに限定させる
659名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:29:37.77ID:ujDyCvK8 >>650
国内メーカーがキャリア依存体質から脱却できず、グローバルで物を売ると言う戦略が無かったのが痛いね
それに引き換え後続のメーカーにはそのような柵がないし、内需依存も期待できないから世界で売るしかないという前提があった
ぬるま湯に漬かりすぎて茹でガエルになったのは事実だろう
国内メーカーがキャリア依存体質から脱却できず、グローバルで物を売ると言う戦略が無かったのが痛いね
それに引き換え後続のメーカーにはそのような柵がないし、内需依存も期待できないから世界で売るしかないという前提があった
ぬるま湯に漬かりすぎて茹でガエルになったのは事実だろう
660名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:30:20.70ID:4J04Cu3N >>655
実際はハイブリッドなのに、馬鹿メディアが、EVで報道してるから、間違えてる奴多いよね。
このタイミングで、フルEVで出すなら潰れるだけ。
実際売れてないんだから。
小さなパイの取り合いしてるだけ
実際はハイブリッドなのに、馬鹿メディアが、EVで報道してるから、間違えてる奴多いよね。
このタイミングで、フルEVで出すなら潰れるだけ。
実際売れてないんだから。
小さなパイの取り合いしてるだけ
661名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:30:32.40ID:aw0BY0Lj662名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:30:34.02ID:MujJhV7R 中国のEV政策はいつまでたっても、
中国製の戦闘機のエンジンは作れないことになる
中国製の戦闘機のエンジンは作れないことになる
663名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:30:42.17ID:by0ftngr お前らヒュンダイバカにしてそうだけど普通に急成長してる企業だぞ
https://i.imgur.com/gJnUnUM.png
https://i.imgur.com/gJnUnUM.png
664名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:31:24.00ID:Ee9hhiWd スイスの時計業界のETAみたいに
日本政府が音頭を取ってバッテリーの規格を統一できないのかね?
日本政府が音頭を取ってバッテリーの規格を統一できないのかね?
665名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:31:48.99ID:y+mSL5Fp666名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:32:32.18ID:OLqwhl39 まぁ千歩譲って、日本が仮に素晴らしいEV技術を作ったとしても
それで儲けられるわけじゃないから、そういうことはやらない方がいいんだよ
技術は後追いで結構w
ジャイアンアメリカは圧倒的な技術なら渡すように法律変えるし(ダイナマイト特許でもあったよなw)
そうでなければ、事故があった時に難癖つけて天文学的な賠償金を司法省が要求する
また通商代表部が包括貿易法スーパー301条適用をちらつかせてくるだろう
EUも独禁法違反で圧力かけてくるのは間違いない
つかEU法に基本的かつそれなしでは成り立たないほど圧倒的な要素技術に関しては独禁法対象外とする項目があるから、100%
開放するよう言ってくる
日本みたいな敗戦国の宿命だよw
それで儲けられるわけじゃないから、そういうことはやらない方がいいんだよ
技術は後追いで結構w
ジャイアンアメリカは圧倒的な技術なら渡すように法律変えるし(ダイナマイト特許でもあったよなw)
そうでなければ、事故があった時に難癖つけて天文学的な賠償金を司法省が要求する
また通商代表部が包括貿易法スーパー301条適用をちらつかせてくるだろう
EUも独禁法違反で圧力かけてくるのは間違いない
つかEU法に基本的かつそれなしでは成り立たないほど圧倒的な要素技術に関しては独禁法対象外とする項目があるから、100%
開放するよう言ってくる
日本みたいな敗戦国の宿命だよw
667名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:32:42.25ID:I1yuDBqX >>648
災害国で爆発しやすい水素燃料電池はないわ
災害国で爆発しやすい水素燃料電池はないわ
668名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:33:00.34ID:woOUyuK1669名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:33:37.55ID:E6hhjCtv 「自動運転」想像以上にスゴかった
https://youtu.be/1GKYXZUqrds
https://youtu.be/1GKYXZUqrds
670名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:33:40.92ID:LVsi41T1 自動車版、ガラパゴス化。ふたたびヤラれる。
エンジン(とハイブリッド)はそこそこ残れるだろうが、
主流はEVで間違いない。
水素の巨額投資は、東芝がアメリカの原子炉メーカーを巨額買収で失敗したようなもの。
エンジン(とハイブリッド)はそこそこ残れるだろうが、
主流はEVで間違いない。
水素の巨額投資は、東芝がアメリカの原子炉メーカーを巨額買収で失敗したようなもの。
671名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:33:54.21ID:MBPNKc/B >>661
85000 ÷ 17550351 × 100 = 0.484320797914526
テスラの躍進で注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
買う人は、ただの人柱
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
85000 ÷ 17550351 × 100 = 0.484320797914526
テスラの躍進で注目されてるアメリカの自動車市場でもEVの割合は0.484%
買う人は、ただの人柱
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05H51_V00C17A1FF2000/
2016年の米新車販売台数は1755万351台となり2年連続で過去最高を更新した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/17359
2016年の米国でのEVの販売台数は、合わせておよそ8万5000台。
672名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:34:03.66ID:FXTBtkrv >>663
ホンダとスズキはダメだな
ホンダとスズキはダメだな
673名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:34:08.42ID:JShA6Jbl674名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:35:07.84ID:MBPNKc/B テスラの躍進が伝えられるアメリカ
だけど、アメリカでもEVなんてぜんぜん売れてません
だけど、アメリカでもEVなんてぜんぜん売れてません
675名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:35:54.97ID:aw0BY0Lj >>660
市場が作られるプロセスを無視して語られてもねえ
市場が作られるプロセスを無視して語られてもねえ
676名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:36:06.53ID:OLqwhl39 テスラは株屋と転売ヤーだけの話だからそれは仕方ない
677名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:36:47.07ID:UAbCmx6L >>632
完成車メーカーにはリサイクルの方法も明示しないといけないから
マスプロはレアメタルやレアアースの回収方法まで明確にしなければならないから色んな事が決まるまで出来ないの
ランボみたいな年間に小ロットの生産しかしない所は例えば上屋の構造材にいっぱいカーボンやら使ってもリサイクルをそこまで厳しく取り締まられていないけど
トヨタやホンダみたいに大量生産してる所は明確にしなければいけない
PCや家電にもリサイクル法とか適用されてるのと同じ
リチウムイオン電池なんてphエグいもんをポンポンと野ざらし廃車にするわけにはいかないし
完成車メーカーにはリサイクルの方法も明示しないといけないから
マスプロはレアメタルやレアアースの回収方法まで明確にしなければならないから色んな事が決まるまで出来ないの
ランボみたいな年間に小ロットの生産しかしない所は例えば上屋の構造材にいっぱいカーボンやら使ってもリサイクルをそこまで厳しく取り締まられていないけど
トヨタやホンダみたいに大量生産してる所は明確にしなければいけない
PCや家電にもリサイクル法とか適用されてるのと同じ
リチウムイオン電池なんてphエグいもんをポンポンと野ざらし廃車にするわけにはいかないし
678名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:37:41.99ID:/WP+rZVq もうこの手の話題はお腹いっぱい。まだ読まれるんだな。
679名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:38:17.85ID:iI7gY5Dq 政治家、役人の劣化も止まらないけどなw
680名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:40:56.95ID:afOcS/A9 >>667
メタノール/エタノールを白金触媒で燃料電池にするシステムが前世紀末に話題になってたのは知らないか?
水素を貯蔵するのはダメだ。安全性や量、それに製造にかかるエネルギーコストが割に合わないだろう。
メタノール/エタノールを白金触媒で燃料電池にするシステムが前世紀末に話題になってたのは知らないか?
水素を貯蔵するのはダメだ。安全性や量、それに製造にかかるエネルギーコストが割に合わないだろう。
681名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:41:31.91ID:QeO95Uoj682名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:41:52.00ID:QF3uZUYq 日本メーカーがEVを軽視するということよりも、EV関連の技術を囲い込み
昔の系列のように、自社以外には売らないという態度はいかがなものかとは思う。
少し前に、日本人の技術者が電動バイクを作る際、バイク王国の日本ではフレームや
ホイールは自前で作れるものの、他は日本製のパーツで作りたいとがんばったのに、
電池やモーター、制御関連の技術の支援を断られ、仕方なくアメリカの支援を受け入れて、
海外製の電池やモーターを採用したという話を聞いて、日本メーカーは終わったなと感じたわ。
昔の系列のように、自社以外には売らないという態度はいかがなものかとは思う。
少し前に、日本人の技術者が電動バイクを作る際、バイク王国の日本ではフレームや
ホイールは自前で作れるものの、他は日本製のパーツで作りたいとがんばったのに、
電池やモーター、制御関連の技術の支援を断られ、仕方なくアメリカの支援を受け入れて、
海外製の電池やモーターを採用したという話を聞いて、日本メーカーは終わったなと感じたわ。
683名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:41:53.22ID:aw0BY0Lj684名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:42:05.78ID:ujDyCvK8685名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:42:39.04ID:CC7XYeUU >>663
最新のデータだと日産グループがトヨタやVWグループを抜いて世界一
最新のデータだと日産グループがトヨタやVWグループを抜いて世界一
686名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:42:53.36ID:ZrhV/QfP687名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:43:12.07ID:qS1I1a1y つまり足りないのはEV技術で先行しているかのようなイメージをつくる戦略ってこと?
688名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:43:13.59ID:YpKCY1U3 日本の税金投入と世界の選択
×液晶 ○有機EL
×原発 ○自然エネルギー
×水素 ○電気自動車 ←New!!
この国は政治に絞め殺されるw
×液晶 ○有機EL
×原発 ○自然エネルギー
×水素 ○電気自動車 ←New!!
この国は政治に絞め殺されるw
689名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:44:03.55ID:OLqwhl39 アメリカという国は決して公正でも何でもないからな
中国よりは少しだけマシなジャイアン(本質は同じ)でしかない
特許を奪うためなら架空の人物による訴訟もやるし、イザとなれば特許を手放すしかないように
法律も変えるし、さらに遡及もやるw
なんぼでもルールを自分達に都合がよいように変える国だw 中国と同じようになw
それでサウジがアメリカから75兆円もの訴訟起こされて大激怒、ロシアと組んでのウラン濃縮発表もし、
重水炉建設による核武装に走ってるんやでw
アメリカ信じて要素技術開発するほど愚かなことはない
どうせEU、中国にも取られるのがヲチ
中国よりは少しだけマシなジャイアン(本質は同じ)でしかない
特許を奪うためなら架空の人物による訴訟もやるし、イザとなれば特許を手放すしかないように
法律も変えるし、さらに遡及もやるw
なんぼでもルールを自分達に都合がよいように変える国だw 中国と同じようになw
それでサウジがアメリカから75兆円もの訴訟起こされて大激怒、ロシアと組んでのウラン濃縮発表もし、
重水炉建設による核武装に走ってるんやでw
アメリカ信じて要素技術開発するほど愚かなことはない
どうせEU、中国にも取られるのがヲチ
690名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:44:42.65ID:aw0BY0Lj >>686
パクられて没落が日本の伝統
パクられて没落が日本の伝統
691名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:45:15.44ID:8EKl1sie692名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:45:28.08ID:MF1AXEqh >>629
なら先ずは人海戦術で巻き返せる根拠を書くべき。
数年前にも同じように太陽電池でどうこう言っていた人が居たが結局は補助金頼りから抜け出せなく、
補助金廃止された今、中国内の太陽電池メーカーはバタバタ倒産している。
あくまで中国内で利益を生み出しているのは外資メーカー。
未だに中国の輸出の半分以上は外資メーカー。
中国のメーカーは考えているほど資金は豊富では無い。
資金だけで言えば日本の方が多い。
GDP多くても資産増加は増えるどころか逆に減っている。
上海暴落以降、ここ数年の中国は派手に計画ぶち上げても実際に実施されたものは殆ど無いのが実情。
現場は引き締め引き締めばかり。
開発に回す資金なんて無いよ。
なら先ずは人海戦術で巻き返せる根拠を書くべき。
数年前にも同じように太陽電池でどうこう言っていた人が居たが結局は補助金頼りから抜け出せなく、
補助金廃止された今、中国内の太陽電池メーカーはバタバタ倒産している。
あくまで中国内で利益を生み出しているのは外資メーカー。
未だに中国の輸出の半分以上は外資メーカー。
中国のメーカーは考えているほど資金は豊富では無い。
資金だけで言えば日本の方が多い。
GDP多くても資産増加は増えるどころか逆に減っている。
上海暴落以降、ここ数年の中国は派手に計画ぶち上げても実際に実施されたものは殆ど無いのが実情。
現場は引き締め引き締めばかり。
開発に回す資金なんて無いよ。
693名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:47:09.10ID:aOopVgZP >>689 結局政治でやられる。
694名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:47:38.29ID:jx6dG5Yl こういう議論ができる2chは教育に取り入れたほうがいいと思います。
695名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:49:09.81ID:CPpjN2hq >>693
ホントそれな…
ホントそれな…
696名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:49:28.35ID:uF63SbTr スマホが普及する以前は毎晩充電するなんて面倒だと思ってたがいまや普通
電気自動車も充電ガーと言われてるものの普及してしまえば毎晩充電するのが普通になるかもね
でも屋根付きでない駐車場は厳しいだろうな
電気自動車も充電ガーと言われてるものの普及してしまえば毎晩充電するのが普通になるかもね
でも屋根付きでない駐車場は厳しいだろうな
697名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:49:45.63ID:afOcS/A9 >>693
だから結局は、石油生産国と仲良しかどうかと、発展繁栄のライバルとのいがみ合いを後ろから支える軍事力がモノを言う
だから結局は、石油生産国と仲良しかどうかと、発展繁栄のライバルとのいがみ合いを後ろから支える軍事力がモノを言う
698名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:50:01.57ID:ujDyCvK8 >>682
中華メーカーが自社のPCに独自OS乗せたいのでWindowsのソースコード開示してくれって頼むの同じだろ
中華メーカーが自社のPCに独自OS乗せたいのでWindowsのソースコード開示してくれって頼むの同じだろ
699名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:50:16.54ID:aw0BY0Lj700名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:51:58.64ID:YpKCY1U3701名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:53:38.34ID:9BADGhFI 最終的にはバッテリーの技術と低価格化で儲けるメーカーと自動運転の技術
で儲けるメーカーの2つになるのかね
それとも既存の自動車メーカーが電池も抑えて両方やっていく形になるのか
いずれにせよ言われるほど小規模の会社が参入しやすい世界とは思えんね
で儲けるメーカーの2つになるのかね
それとも既存の自動車メーカーが電池も抑えて両方やっていく形になるのか
いずれにせよ言われるほど小規模の会社が参入しやすい世界とは思えんね
702名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:54:04.73ID:ujDyCvK8 >>699
日本の家電メーカーが世界で輝いていた時代に、はたして日本企業はそんな投資してただろうか?
日本の家電メーカーが世界で輝いていた時代に、はたして日本企業はそんな投資してただろうか?
703名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:55:15.69ID:vsppDzZU704名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:56:29.66ID:aw0BY0Lj705名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:56:31.58ID:vsppDzZU706名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:57:30.34ID:INGOtTRp なんかおかしな記事だ。
EVなんて、トヨタなら今でも世界トップレベルのものを作れるよ。
問題なのは、中国、インドみたいな巨大な国内市場を持つ国でも国でも、自分らで作れてしまうことなんだけどな。
まあ、インフラ整備に時間がかかるし普及にはまだまだ時間がかかるよ。まだまだ、ガソリン車の需要は減らんよ。
EVなんて、トヨタなら今でも世界トップレベルのものを作れるよ。
問題なのは、中国、インドみたいな巨大な国内市場を持つ国でも国でも、自分らで作れてしまうことなんだけどな。
まあ、インフラ整備に時間がかかるし普及にはまだまだ時間がかかるよ。まだまだ、ガソリン車の需要は減らんよ。
707名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:57:57.64ID:J71bkf7O トヨタの全固体電池で逆転サヨナラ満塁ホームランヤマト作戦は愚策にしか見えんな
リチウムイオン電池を堅実に改良して地道に開発していくほうが現実的だった気はするけど
リチウムイオン電池を堅実に改良して地道に開発していくほうが現実的だった気はするけど
708名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 17:59:47.80ID:ujDyCvK8 >>700
サムスンが望んでるのは自社のバッテリを大量に採用して売ってくれるEV界のアップル
そういう処に力入れてくれそうな企業に話を持ち掛けまくってる
本当なら真っ先にヒュンダイに持ち掛けるべき案件だが、トラブル抱えまくりな上、利益率低すぎてEVやれと言われても会社が爆発してしまう
サムスンが望んでるのは自社のバッテリを大量に採用して売ってくれるEV界のアップル
そういう処に力入れてくれそうな企業に話を持ち掛けまくってる
本当なら真っ先にヒュンダイに持ち掛けるべき案件だが、トラブル抱えまくりな上、利益率低すぎてEVやれと言われても会社が爆発してしまう
709名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:00:32.71ID:w1BYHao6 >>27
お前の様な浅はかなバカが5ちゃんで喚いてるだけならまだ良いんだが。
驚くべき事に、トヨタの会長あたりが、お前と同じ事を、つい昨日あたりの
日経新聞のインタビューで同じ事答えてんだよなw
あれ見て、マジでトヨタはヤバいと思ったw 目先の利益の事しか考えてないと
マジで家電業界と同じ運命たどる事になるだろうにw
お前の様な浅はかなバカが5ちゃんで喚いてるだけならまだ良いんだが。
驚くべき事に、トヨタの会長あたりが、お前と同じ事を、つい昨日あたりの
日経新聞のインタビューで同じ事答えてんだよなw
あれ見て、マジでトヨタはヤバいと思ったw 目先の利益の事しか考えてないと
マジで家電業界と同じ運命たどる事になるだろうにw
710名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:00:40.87ID:BDzkjIO8 日本社会は失敗したらお終いなので、画期的な製品は作れないよ
ドローンだって、日本企業の部品が沢山使われるけど、
どの会社も商品をつくれないじゃん
ドローンだって、日本企業の部品が沢山使われるけど、
どの会社も商品をつくれないじゃん
711名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:00:52.13ID:Q+OjYgIb >>692
>開発に回す資金なんて無いよ。
中国の去年の科学技術研究開発費が42兆円にも達することも知らないのw?
このうちどの程度が自動車関連に充てられてるかは知らないけど
ちなみに日本が18.7兆円な
この差は年々拡大傾向だぞ
>開発に回す資金なんて無いよ。
中国の去年の科学技術研究開発費が42兆円にも達することも知らないのw?
このうちどの程度が自動車関連に充てられてるかは知らないけど
ちなみに日本が18.7兆円な
この差は年々拡大傾向だぞ
712名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:01:02.43ID:ujDyCvK8 >>705
その理屈だとEV押しも出資したみずほ銀行の保身だろ
その理屈だとEV押しも出資したみずほ銀行の保身だろ
713名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:01:58.28ID:aw0BY0Lj >>702
ソニーのベータデッキとかセガサターンとか?
ソニーのベータデッキとかセガサターンとか?
714名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:02:27.63ID:BP4h1gXO 電気使いすぎなのに自動車まで電気にする意義がわからない。
715名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:04:42.28ID:nZwv4X4j田舎じゃどんどんガソリンスタンドが消えてってるのにw
EVしかないだろ。
716名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:05:25.55ID:8EKl1sie >>714
少なくとも石油が資源が乏しい中国では意味がある
少なくとも石油が資源が乏しい中国では意味がある
717名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:05:58.76ID:ujDyCvK8718名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:06:19.75ID:uF63SbTr719名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:07:04.73ID:y+mSL5Fp >>696
プラグインハイブリッドに乗ってるけど、
ガソリンスタンドに行かなくていいのが思ったよりも快適
帰ってきたらプラグ挿すだけで、翌朝には満タン状態でスタート出来るからね
そろそろガソリン入れないととかもうちょっと粘れるかな?とかランプ着いたどうしようとか考えなくていいのがこんなに精神的に楽だとは思わなかった
プラグインハイブリッドに乗ってるけど、
ガソリンスタンドに行かなくていいのが思ったよりも快適
帰ってきたらプラグ挿すだけで、翌朝には満タン状態でスタート出来るからね
そろそろガソリン入れないととかもうちょっと粘れるかな?とかランプ着いたどうしようとか考えなくていいのがこんなに精神的に楽だとは思わなかった
720名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:07:47.43ID:cW9JH900 日本はライフサイクル規制をいち早く導入して
EVを規制するべき
EVを規制するべき
721名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:08:37.60ID:j9v50cDU ニッポンは水素自動車一択だろ
EVなどイラン
EVなどイラン
722名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:09:20.20ID:nZwv4X4j10年単位で考えりゃEV化は非常にゆっくり進行して行く。
そしてあるレベルに達すると雪崩を打ったように切り替わる。
723名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:09:38.74ID:LVsi41T1 科学技術の視点から、どう考えてもおかしい「水素社会」
久保田宏(東京工業大学名誉教授)
「水素元年」とはしゃいでいるのは、化学工業の歴史を知らない人の妄想である
この水素元年は、トヨタが燃料電池車(FCV)のMIRAIの市販を開始したことを記念したFCV元年をいうのであろう。
では、本当に「水素エネルギー、社会を支える新たな力になる」のであろうか?
いま、化石燃料の代替としては、自然エネルギーの利用が言われている。
この水素エネルギーを使う「水素社会」では、再エネ電力を使って水素をつくり、その水素を使って電力を生産する世にも不思議なことが起こることになる。
こんなことをするなら、はじめから、再エネ電力を、そのまま使った方がよいはずである。
エネルギー利用では、その効率が問題になる。
例えば、水の電気分解で水素をつくる時、その水素で燃料電池を使って発電する時、それぞれのエネルギーの利用効率を80%とすると、総合のエネルギー利用効率は64%にまで低下する。
具体的に言うと、同じ再エネ電力を用いるのであれば、FCVでなく、電気自動車(EV)のほうが、はるかに効率が良いはずである。
上記したように、「水素社会」は、化石燃料が枯渇した時の化石燃料代替としての水素エネルギーの利用であるから、化石燃料が使える現状では、その存立の必然性が無いはずである。
にもかかわらず、「水素社会」の利器、FCVやエネファームが国の補助金支給の下で実用化されている。
これは、いま起こっている、地球温暖化の防止のために、何が何でも、少しでも二酸化炭素(CO2)の排出を削減をしなければならないとの非科学的な盲信が、この国のエネルギー政策を支配してしまっている。
幸か不幸か、現在の科学技術の力で経済的に採掘可能な地球上の化石燃料資源の消費により、取り返しのつかない地球の温暖化を起こすほど大量のCO2が排出されることはない。
1913年、ハーバー・ボッシュ法によるNH3合成(空中窒素固定)工業の成功は、近代化学工業の夜明けであると同時に、19世紀の末に大きな社会問題とされた世3界の食料危機を解決した画期的な出来事であった。
この工業生産でのコストの約8割を占める水素の製造方法として、当時のアンモニア合成反応の実験段階では、水電解でつくられた水素が用いられたが、
工業化では、はじめ石炭と水から、次いで石炭の代わりに石油が、そして、いま、天然ガスが用いられている。それが、もっとも、安価な水素の製造法だからである。
いずれ、天然ガスの価格が高騰すれば、このNH3合成反応原料用の水素は、再エネ電力を用いた水電解でつくられるようになるであろう。
ほかにも、化学原料としての水素が、化石燃料枯渇後の化学原料として用いられる可能性がある。
例えば、石炭の代わりの水素製鉄のほかに、化学工業原料としての石油の代替品をCO2と水素からつくろうとの話まで真面目に取り上げられている。
このように、化学原料としての水素利用の必要性を考えると、やがて、化石燃料枯渇後、再エネ電力を使ってつくった水素を発電用に用いる余裕はなくなるはずである。
繰り返しになるが、電力としては、直接再エネ電力を使用すればよいのである。
水素を「究極のクリーンエネルギー」とか「夢の水素エネルギー」とか言いふらす人が居るが、それは、化学の知識のない人、あるいは、化学工業発展の歴史を学んでいない人と言ってよい。
私は、敢えて、この「水素エネルギー社会の夢」を見果てぬ夢と断じている。
いま、成長のためのエネルギー資源の輸入金額の増加で貿易収支の赤字に苦しんでいる日本経済にとって、「水素社会の夢」にうつつを抜かしている余裕はないはずである。
http://mottainaisociety.org/download/opinion/opinion_kubota20150309.pdf
久保田宏(東京工業大学名誉教授)
「水素元年」とはしゃいでいるのは、化学工業の歴史を知らない人の妄想である
この水素元年は、トヨタが燃料電池車(FCV)のMIRAIの市販を開始したことを記念したFCV元年をいうのであろう。
では、本当に「水素エネルギー、社会を支える新たな力になる」のであろうか?
いま、化石燃料の代替としては、自然エネルギーの利用が言われている。
この水素エネルギーを使う「水素社会」では、再エネ電力を使って水素をつくり、その水素を使って電力を生産する世にも不思議なことが起こることになる。
こんなことをするなら、はじめから、再エネ電力を、そのまま使った方がよいはずである。
エネルギー利用では、その効率が問題になる。
例えば、水の電気分解で水素をつくる時、その水素で燃料電池を使って発電する時、それぞれのエネルギーの利用効率を80%とすると、総合のエネルギー利用効率は64%にまで低下する。
具体的に言うと、同じ再エネ電力を用いるのであれば、FCVでなく、電気自動車(EV)のほうが、はるかに効率が良いはずである。
上記したように、「水素社会」は、化石燃料が枯渇した時の化石燃料代替としての水素エネルギーの利用であるから、化石燃料が使える現状では、その存立の必然性が無いはずである。
にもかかわらず、「水素社会」の利器、FCVやエネファームが国の補助金支給の下で実用化されている。
これは、いま起こっている、地球温暖化の防止のために、何が何でも、少しでも二酸化炭素(CO2)の排出を削減をしなければならないとの非科学的な盲信が、この国のエネルギー政策を支配してしまっている。
幸か不幸か、現在の科学技術の力で経済的に採掘可能な地球上の化石燃料資源の消費により、取り返しのつかない地球の温暖化を起こすほど大量のCO2が排出されることはない。
1913年、ハーバー・ボッシュ法によるNH3合成(空中窒素固定)工業の成功は、近代化学工業の夜明けであると同時に、19世紀の末に大きな社会問題とされた世3界の食料危機を解決した画期的な出来事であった。
この工業生産でのコストの約8割を占める水素の製造方法として、当時のアンモニア合成反応の実験段階では、水電解でつくられた水素が用いられたが、
工業化では、はじめ石炭と水から、次いで石炭の代わりに石油が、そして、いま、天然ガスが用いられている。それが、もっとも、安価な水素の製造法だからである。
いずれ、天然ガスの価格が高騰すれば、このNH3合成反応原料用の水素は、再エネ電力を用いた水電解でつくられるようになるであろう。
ほかにも、化学原料としての水素が、化石燃料枯渇後の化学原料として用いられる可能性がある。
例えば、石炭の代わりの水素製鉄のほかに、化学工業原料としての石油の代替品をCO2と水素からつくろうとの話まで真面目に取り上げられている。
このように、化学原料としての水素利用の必要性を考えると、やがて、化石燃料枯渇後、再エネ電力を使ってつくった水素を発電用に用いる余裕はなくなるはずである。
繰り返しになるが、電力としては、直接再エネ電力を使用すればよいのである。
水素を「究極のクリーンエネルギー」とか「夢の水素エネルギー」とか言いふらす人が居るが、それは、化学の知識のない人、あるいは、化学工業発展の歴史を学んでいない人と言ってよい。
私は、敢えて、この「水素エネルギー社会の夢」を見果てぬ夢と断じている。
いま、成長のためのエネルギー資源の輸入金額の増加で貿易収支の赤字に苦しんでいる日本経済にとって、「水素社会の夢」にうつつを抜かしている余裕はないはずである。
http://mottainaisociety.org/download/opinion/opinion_kubota20150309.pdf
724名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:10:27.24ID:aw0BY0Lj >>717
何でもいいけど内戦ではないでしょ
何でもいいけど内戦ではないでしょ
725名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:10:29.49ID:OcyIdehT いいこと思いついたevに発電機載せればイインジャネって思考だろ、ハイブリッド
726名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:11:17.95ID:nZwv4X4j電気は原発なんかなくたって賄えるよ。
EVの進行はゆっくりだからねえ。
それに石炭で発電したって、ガソリン車よりCO2の発生は少ない。
727名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:11:35.47ID:aw0BY0Lj >>718
マイクログリッドって知ってる?
マイクログリッドって知ってる?
728名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:11:42.63ID:KL4yDeSi >>311
そんなバカが指揮したら潰れるよw
そんなバカが指揮したら潰れるよw
729名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:13:20.36ID:w8I1Acnm 10年後
中国人「いまだにガソリン車とHVに乗っている原始人がアジアにいるらしい」
アメリカ人「どうして日本人は手動運転にこだわるの?事故率も高いし生産性も下がるのに。アメリカじゃみんな自動運転で運転してる人はもういないよ」
中国人「いまだにガソリン車とHVに乗っている原始人がアジアにいるらしい」
アメリカ人「どうして日本人は手動運転にこだわるの?事故率も高いし生産性も下がるのに。アメリカじゃみんな自動運転で運転してる人はもういないよ」
730名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:14:10.65ID:KL4yDeSi >>700
モバイルレベルなら日本のTDKが来年から量産販売始めるぞ。
モバイルレベルなら日本のTDKが来年から量産販売始めるぞ。
731名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:14:57.92ID:ohOyUDzV ?日本の産業はダメになりかねない
○日本の産業はもうダメになってる だいぶ前から 神戸製鋼は40年前から不正をしてた
○日本の産業はもうダメになってる だいぶ前から 神戸製鋼は40年前から不正をしてた
732名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:16:30.95ID:HBhDnrEe >>729
日本は未だにFAX使ってるしなw
日本は未だにFAX使ってるしなw
733名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:17:41.06ID:Xd3DSOGd EV化はいいけど、余るガソリンはどうするつもりなんだろ
原油を原材料として使う以上、どうしてもガソリンは精製されてしまう
まさかボイラーの燃料として燃やすのかね
爆発するよ
原油を原材料として使う以上、どうしてもガソリンは精製されてしまう
まさかボイラーの燃料として燃やすのかね
爆発するよ
734トヨタダサい
2017/11/26(日) 18:17:41.13ID:c8t8m7UM >>315
うちは当然レクサス買う金あったけどテスラ買った
見た目がトヨタはダサくてどんなに性能が良くても買う気になれない
テスラはまだ日本の田舎では少ないから結構見知らぬ人に声かけられるし、
話のネタとしては面白い車
うちは当然レクサス買う金あったけどテスラ買った
見た目がトヨタはダサくてどんなに性能が良くても買う気になれない
テスラはまだ日本の田舎では少ないから結構見知らぬ人に声かけられるし、
話のネタとしては面白い車
735名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:19:43.07ID:KL4yDeSi TDK、セラミック全固体電池に参入 18年春にも量産へ
2017/11/21 23:30
TDKは21日、あらゆるモノがネットにつながる「IoT」向けの全固体電池「セラチャージ」を開発したと発表した。
セラミック材料を積み重ねて作るタイプで、2018年春ごろをメドに量産する。
「次世代電池」として幅広い業界で全固体電池の開発が加速するなか、早期の量産化で需要の取り込みを目指す。
日本経済新聞電子版
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO23751500R21C17A1TI1000/
2017/11/21 23:30
TDKは21日、あらゆるモノがネットにつながる「IoT」向けの全固体電池「セラチャージ」を開発したと発表した。
セラミック材料を積み重ねて作るタイプで、2018年春ごろをメドに量産する。
「次世代電池」として幅広い業界で全固体電池の開発が加速するなか、早期の量産化で需要の取り込みを目指す。
日本経済新聞電子版
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO23751500R21C17A1TI1000/
736名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:19:49.93ID:EgXQxjfU >>27
と言うのは角が立たないもっともらしい建前で、今の段階でEVなんて利用者に押し付ける負担が大きすぎるので信用問題になるから出せない、と言う多少のメーカーの良心を保ってると言うのが本音だと思う
と言うのは角が立たないもっともらしい建前で、今の段階でEVなんて利用者に押し付ける負担が大きすぎるので信用問題になるから出せない、と言う多少のメーカーの良心を保ってると言うのが本音だと思う
737名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:19:50.89ID:+1ELo2zq 記者って、ハイブリッドのevモードをなんだと思っているのか
738名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:20:47.35ID:Rw7PsxmU 原子力自動車でいいだろ
739名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:21:31.00ID:PqGi6mhr 「茹でガエル」という言葉を使う時点で聞く気が失せる
740名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:22:20.41ID:KL4yDeSi >>734
テスラなんてあんな無駄に幅広い車日本じゃ乗りにくいよ道が広い田舎者しか乗らない。
テスラなんてあんな無駄に幅広い車日本じゃ乗りにくいよ道が広い田舎者しか乗らない。
741名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:26:02.49ID:if1gKOIC 違うな
エンジンの部品会社の雇用を守るためと、自動運転が普及すれば事故率が下がるから修理で儲けられないこと、EVは新規参入障壁が低いから競争相手が激増するからだな
なお、自動運転が普及すれば事故で亡くなる人は減るわけだが、そんなことは日本の自動車会社はどうでもいいと思っているのです
消費者軽視も甚だしい
エンジンの部品会社の雇用を守るためと、自動運転が普及すれば事故率が下がるから修理で儲けられないこと、EVは新規参入障壁が低いから競争相手が激増するからだな
なお、自動運転が普及すれば事故で亡くなる人は減るわけだが、そんなことは日本の自動車会社はどうでもいいと思っているのです
消費者軽視も甚だしい
742名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:27:09.00ID:nZwv4X4jガソリンは今でも輸出してるよ。
石油発電が減って余るようになったんだ。
原油からプラスチック原料取ったら、残りは燃やして発電か、
改質して燃料電池発電(トリプルコンバインド)ってとこだろう。
743名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:27:38.15ID:I4c9Kd5u ぶっちゃけた話、今の時点で上から目線の記事なんてどんな切り口でも書けるからなあ
「現在○○という状態がある。これは良くない。私は賢いから憂慮している」
という流れで、具体的な提案のない内容だったら読む必要ない
「現在○○という状態がある。これは良くない。私は賢いから憂慮している」
という流れで、具体的な提案のない内容だったら読む必要ない
744名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:29:16.91ID:IAGJHvOZ 充電施設は日本が世界一なんだよな
28000箇所あるんだっけ?
対してテスラはやっと3箇所だっけ?
28000箇所あるんだっけ?
対してテスラはやっと3箇所だっけ?
745名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:29:24.63ID:8EKl1sie 皮肉にもサムスンGalaxy noteが炎上したせいで
全固体電池へのシフトが前倒しになった。
全固体電池へのシフトが前倒しになった。
746名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:33:13.08ID:As5tTaJW 数日前に
VWが電池会社やコバルト等の採掘会社から三下り半下されたって記事が載ったばかりなのにw
HVで使うMGやパワー半導体はEVでも活用できるわけでな。
完全自動運転車だけの世界になるまで衝突安全ボディは必要だし、
今の座席に乗ってというスタイルである以上足回りは重要だし
エアコンは当然必須の装備だわな。
核融合炉からの無尽蔵の電力を使えるわけではないので電費は当分の間重要で
そういった意味であまり空力を無視したデザインはできないし、
車が所有するものである以上はデザイン的にかっこよくないといけない。
そういった外側の制約があるなかで具を詰めなきゃいけないわけでさ。
どこが家電と一緒なのか教えてほしいわwww
VWが電池会社やコバルト等の採掘会社から三下り半下されたって記事が載ったばかりなのにw
HVで使うMGやパワー半導体はEVでも活用できるわけでな。
完全自動運転車だけの世界になるまで衝突安全ボディは必要だし、
今の座席に乗ってというスタイルである以上足回りは重要だし
エアコンは当然必須の装備だわな。
核融合炉からの無尽蔵の電力を使えるわけではないので電費は当分の間重要で
そういった意味であまり空力を無視したデザインはできないし、
車が所有するものである以上はデザイン的にかっこよくないといけない。
そういった外側の制約があるなかで具を詰めなきゃいけないわけでさ。
どこが家電と一緒なのか教えてほしいわwww
747名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:35:25.59ID:78ctsTs3 水素だよ。
748名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:35:45.13ID:8EKl1sie 電気モーターが動力なのは洗濯機や掃除機と
同じだな。
同じだな。
749名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:36:20.10ID:As5tTaJW750名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:36:28.20ID:2Bo+Thb4751名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:37:22.62ID:gMOzqp4j むしろ日本ってEV先進国のような気がするけどな
日本が先に革命的なの造ってくれなきゃパクれないと言えばいいのに
日本からすれば先にEV を広める利点って無いんだよな
一応普及すれば直ぐに対応出来るように開発してるし
今造っても、まずはインフラから初めてなきゃ駄目なのだが
その時問題になるのは例えば充電用のプラグ端子の形をこれでいこうとある程度までいくと
ヨーロッパなどが俺様標準規格造って日本が今まで普及させた
もろもろが無しにされてしまったり卑怯なことをされてしまうだろうし
日本が革命的なバッテリー世に出さない限りどうしようもないわけだから
様子見なのは当然
日本が先に革命的なの造ってくれなきゃパクれないと言えばいいのに
日本からすれば先にEV を広める利点って無いんだよな
一応普及すれば直ぐに対応出来るように開発してるし
今造っても、まずはインフラから初めてなきゃ駄目なのだが
その時問題になるのは例えば充電用のプラグ端子の形をこれでいこうとある程度までいくと
ヨーロッパなどが俺様標準規格造って日本が今まで普及させた
もろもろが無しにされてしまったり卑怯なことをされてしまうだろうし
日本が革命的なバッテリー世に出さない限りどうしようもないわけだから
様子見なのは当然
752名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:37:37.38ID:As5tTaJW >>748
電車と同じともいうけど、車体に収めないといけないという制約が先ず大きく違う。
電車と同じともいうけど、車体に収めないといけないという制約が先ず大きく違う。
753名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:38:29.64ID:ohOyUDzV754名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:38:48.08ID:8EKl1sie755名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:39:28.71ID:8EKl1sie >>752
既に車体に収まってるけどな
既に車体に収まってるけどな
756名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:40:02.00ID:ttGBzwNG これからは、電子部品の時代
それ以外は競争激化で負け組
それ以外は競争激化で負け組
757名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:41:05.38ID:8EKl1sie >>751
EVでは車体は箱に過ぎないソフトが本筋。
EVでは車体は箱に過ぎないソフトが本筋。
758救世主
2017/11/26(日) 18:43:12.61ID:0XSvMEeR この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷!
つくろうノンケの国!やめようゲイ利権!
つくろうノンケの国!やめようゲイ利権!
759名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:46:34.79ID:woOUyuK1 どうせ世界中がバグりまくりのアメリカの糞ソフト買わされるだけなのに
日本だけが置いてけぼりみたいな話はおかしいね
日本だけが置いてけぼりみたいな話はおかしいね
760名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:47:54.42ID:TmftglMK どう見たら軽視してると思えるの??
761名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:49:26.44ID:HS1BCTnW EVが売れなくて焦ってるんだろうねえw
リーフもテスラも月100台単位ですから
リーフもテスラも月100台単位ですから
762名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:49:59.36ID:tgw0pSoX EVが流行る、流行らないではなく、EV化するって
方向に舵を切ったのよ。中国、欧州はね。
車が欲しければ、必然的にEVって時代になるわけ。
根底にあるのは大気汚染対策。国策なのよ。
この流れに乗り遅れたら、負け。
方向に舵を切ったのよ。中国、欧州はね。
車が欲しければ、必然的にEVって時代になるわけ。
根底にあるのは大気汚染対策。国策なのよ。
この流れに乗り遅れたら、負け。
763名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:50:06.70ID:j9v50cDU >>754
え?もう全個体電池あるの?
え?もう全個体電池あるの?
764名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:50:39.51ID:oESLKuIj EV車なんてHVやPHVより簡単
エンジンを外して電池を積めば良いという意見もあるが…
トヨタが20年に発売するEV車は中国のEV車
PHVプリウスのエンジン外して電池を積んでも良いが性能が良くない
後発のトヨタはリーフ以上の性能が出せずマツダとの共同研究待ち状態
EV車は簡単だが、そこそこの性能を出そうとするのは大変みたいだね
エンジンを外して電池を積めば良いという意見もあるが…
トヨタが20年に発売するEV車は中国のEV車
PHVプリウスのエンジン外して電池を積んでも良いが性能が良くない
後発のトヨタはリーフ以上の性能が出せずマツダとの共同研究待ち状態
EV車は簡単だが、そこそこの性能を出そうとするのは大変みたいだね
765名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:50:51.03ID:8EKl1sie リーフの価格は舐めてるな。
競合する車種がないから値下げしないのか
競合する車種がないから値下げしないのか
766名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:52:03.77ID:9PVWqFGH また最初から結論ありきでそれに寄せた都合のいい事実を並べ立てたクソ文章かよ
近頃こういう説得力のない記事書く奴が多すぎ
近頃こういう説得力のない記事書く奴が多すぎ
767名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:52:17.31ID:woOUyuK1 数百kgのリチウムイオン電池にも値段があるんやで
768名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:54:42.17ID:8EKl1sie >>763
とっくに開発してるよ。
とっくに開発してるよ。
769名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:55:51.29ID:y+mSL5Fp >>725
元々はハイブリッドはEVへの橋渡しって形だったはずなんだよ
ハイブリッド→プラグインハイブリッド→純粋EV
ところが日本はハイブリッドを魔改造してしまった
魔改造してしまったことで変に手を入れられなくなって次の変化に行けない
元々はハイブリッドはEVへの橋渡しって形だったはずなんだよ
ハイブリッド→プラグインハイブリッド→純粋EV
ところが日本はハイブリッドを魔改造してしまった
魔改造してしまったことで変に手を入れられなくなって次の変化に行けない
770名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 18:55:59.26ID:1U2ylQPo >>1
いかにも馬鹿が書いたって丸わかりの記事
いかにも馬鹿が書いたって丸わかりの記事
771名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:02:58.56ID:UNhQXYjD 自動車産業もだけど政府が一番最悪
一緒になって税金取ること、ガソリン車を売る為のルールを勝手に都合のいいように作って電動コミューターを日本から閉め出してる
一般道路の最高速である60kmhでる小型電動スクーターが普通に売ってるが、それで走ることを禁止してる
特に首都圏なんかそういう渋滞も緩和され、環境に優しいものを本来優先的に公道走れるようにすべきだ
独り暮らしでも家に入れられるサイズだしコンセントで充電できる、何より安い
最新のEVを締め出し、一大産業を潰し、国民の利便性と利益が失われている、その社会的損失は計り知れない
一緒になって税金取ること、ガソリン車を売る為のルールを勝手に都合のいいように作って電動コミューターを日本から閉め出してる
一般道路の最高速である60kmhでる小型電動スクーターが普通に売ってるが、それで走ることを禁止してる
特に首都圏なんかそういう渋滞も緩和され、環境に優しいものを本来優先的に公道走れるようにすべきだ
独り暮らしでも家に入れられるサイズだしコンセントで充電できる、何より安い
最新のEVを締め出し、一大産業を潰し、国民の利便性と利益が失われている、その社会的損失は計り知れない
772名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:06:11.32ID:y+mSL5Fp >>752
電気自動車は、普通の車に必要で且つ結構場所と重量を取ってるエンジンとトランスミッションが不要になるからそんなに困らないと思うよ
また将来的にインホイールモーターという、タイヤホイール内にモーターを入れる開発も進んでいる。これが出来るともうボンネットそのものが要らなくなる
電気自動車は、普通の車に必要で且つ結構場所と重量を取ってるエンジンとトランスミッションが不要になるからそんなに困らないと思うよ
また将来的にインホイールモーターという、タイヤホイール内にモーターを入れる開発も進んでいる。これが出来るともうボンネットそのものが要らなくなる
773名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:06:14.52ID:DqDcMhRX 簡単に参入出来るなら焦って参入しなくても後追いでイイじゃない。バカか?この記事?
774名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:07:52.36ID:99bEds1z >>1
アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿がEVを語ってるのか?
アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿がEVを語ってるのか?
775名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:09:10.26ID:CPpjN2hq776名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:11:13.65ID:y+mSL5Fp777名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:12:00.93ID:LVsi41T1 製造技術・工程が、簡単ならシェアを奪えるんだとしたら、
あらゆる簡単なものは、日本が世界一になってるはずだな。
あらゆる簡単なものは、日本が世界一になってるはずだな。
778名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:12:33.17ID:LOK4Sh1K 動力だけが車だと思ってんのだろうか
779名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:12:57.04ID:VSgMHWac 車種も補助も環境も全て潤沢だったのに普及しなかったのが現実なのだが
税金で売れとでも言うつもりだろうか、
理念を捨て去り産業?を維持する、そこに一体どんな合理性があるのか聞いてみたいもんだな
税金で売れとでも言うつもりだろうか、
理念を捨て去り産業?を維持する、そこに一体どんな合理性があるのか聞いてみたいもんだな
780名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:16:21.83ID:UNhQXYjD >>773
そういう問題じゃない
EVというといきなりでかい自動車をイメージするがそうじゃない
自転車にモーターつけたような小型のEVすら日本の公道を走ることは簡単には許されない
自動車産業を少しでも脅かす可能性のあるものは徹底的に排除しているんだ、そこが一番の問題
環境を優先するなら本来そういうものこそ優先的に公道走らせ、税金も取らないなど優遇すべきなのにそれを頭から潰しにきてる
普及するかしないかなどは消費者が決めることだ
そういう問題じゃない
EVというといきなりでかい自動車をイメージするがそうじゃない
自転車にモーターつけたような小型のEVすら日本の公道を走ることは簡単には許されない
自動車産業を少しでも脅かす可能性のあるものは徹底的に排除しているんだ、そこが一番の問題
環境を優先するなら本来そういうものこそ優先的に公道走らせ、税金も取らないなど優遇すべきなのにそれを頭から潰しにきてる
普及するかしないかなどは消費者が決めることだ
781名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:17:12.14ID:C8nrxBCe 欧州勢は今からPHVやりますって段階だからな
782名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:17:37.04ID:tgw0pSoX >>775
進化は目覚しいと思う。だが、0には出来ない。
燃料の問題もあるだろうから、車だけ進化しても限界があるわな。
一方で、大気汚染が今後問題になりそうな地域は多い。
インド、タイ・・・マーケットを失いかねない。
進化は目覚しいと思う。だが、0には出来ない。
燃料の問題もあるだろうから、車だけ進化しても限界があるわな。
一方で、大気汚染が今後問題になりそうな地域は多い。
インド、タイ・・・マーケットを失いかねない。
783名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:20:28.97ID:i1fDmwKk784名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:21:18.73ID:i1fDmwKk >>1
トヨタ eコンセプト は2018年の市販EVを示唆【広州モーターショー2017】
https://response.jp/article/2017/11/22/302854.html
中国合弁で来年から量産するぞ
前倒し決めた
トヨタ eコンセプト は2018年の市販EVを示唆【広州モーターショー2017】
https://response.jp/article/2017/11/22/302854.html
中国合弁で来年から量産するぞ
前倒し決めた
785名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:21:23.56ID:nZwv4X4jEVの売れゆきで困ってる自動車会社なんてねえよw
想定内でしょ。
儲けようとも思ってないでしょ。
個別車種の採算は公表しないから分からんが、たぶん赤字でしょ。
唾を付けてる段階だ。
EVはまだだいぶ先だよ。でも確実だよ。
786名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:22:38.72ID:4J04Cu3N787暴露
2017/11/26(日) 19:23:04.29ID:i1fDmwKk 中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台(1.4%) ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数:1755万台 ※ピックアップとSUVで6割
うちEV販売台数:8万5000台(0.4%)
マスコミはわーわー騒いだけど現実はこれな。。。
日本EUや他の地域ではさらに売れてない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売たったの6万8000台だじぇ?
中国でさえ98.6%の人は電動化してないディーゼル車ガソリン車を買ってるんだよ
大気汚染の原因はEU=ディーゼル車、中国=電力不足→石炭火力→EVで悪化
普及どころかまだ市場確立すらされてないEV大騒ぎしてるのが一部のアホマスコミは滑稽だよ
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台(1.4%) ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数:1755万台 ※ピックアップとSUVで6割
うちEV販売台数:8万5000台(0.4%)
マスコミはわーわー騒いだけど現実はこれな。。。
日本EUや他の地域ではさらに売れてない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売たったの6万8000台だじぇ?
中国でさえ98.6%の人は電動化してないディーゼル車ガソリン車を買ってるんだよ
大気汚染の原因はEU=ディーゼル車、中国=電力不足→石炭火力→EVで悪化
普及どころかまだ市場確立すらされてないEV大騒ぎしてるのが一部のアホマスコミは滑稽だよ
788名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:23:25.59ID:LVsi41T1 汽車も、ガソリン列車もほぼ死滅して電車が主流だしな。
広大な土地で、電気が通ってない場所があるなら、ガソリンはあり得るだろうが。
そこそこ、電線が引いてあるならEVでいい。
広大な土地で、電気が通ってない場所があるなら、ガソリンはあり得るだろうが。
そこそこ、電線が引いてあるならEVでいい。
789名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:23:35.98ID:1ILeyLqa まるでEVがないと自動車産業がダメになるみたいな記事だな。
EVなんか100年以上前から技術的には確立していて、電池の性能向上のみが課題なのに。
EVよりも自動運転の方が重要なのになんもわかってない奴が書いてるとしかオモエン
EVなんか100年以上前から技術的には確立していて、電池の性能向上のみが課題なのに。
EVよりも自動運転の方が重要なのになんもわかってない奴が書いてるとしかオモエン
790名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:24:41.77ID:i1fDmwKk 日産リーフも売れなかった。。。
要するに需要がないのに無理矢理作ろうとしてもむつかしいってこと
電力も足りないし、充電設備も整ってないし、
大容量バッテリーはレアメタル大量に使い捨てにするし
要するに需要がないのに無理矢理作ろうとしてもむつかしいってこと
電力も足りないし、充電設備も整ってないし、
大容量バッテリーはレアメタル大量に使い捨てにするし
791暴露
2017/11/26(日) 19:25:24.64ID:i1fDmwKk BMW i3はどれくらいの価格で売れる?もしかしたら100万円を切るかもしれない件
http://intensive911.com/?p=100687
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は10万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出!?デメリットを把握できる2つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
EVはリセールバリューが低いんで注意な
1年で100万円以上落ちるwwwww4〜5年後には9割落ち!!!!!!
電気自動車って使い捨てなんだよ
バッテリ交換は最低60万円からする(大容量のものほど高くなる)
バッテリーの寿命=電気自動車の寿命
http://intensive911.com/?p=100687
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は10万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出!?デメリットを把握できる2つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
EVはリセールバリューが低いんで注意な
1年で100万円以上落ちるwwwww4〜5年後には9割落ち!!!!!!
電気自動車って使い捨てなんだよ
バッテリ交換は最低60万円からする(大容量のものほど高くなる)
バッテリーの寿命=電気自動車の寿命
792名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:25:25.37ID:KL4yDeSi テスラとかEVを押してる奴はだいたいバカの低学歴。
793名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:25:52.62ID:8EKl1sie794名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:26:08.59ID:UnCZYt8N >>762
欧州はHV可だよ。
欧州はHV可だよ。
795名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:27:13.74ID:p1gI+Tgh 青いな、これからは人力車だぜ
796名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:27:31.70ID:i1fDmwKk797名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:29:25.87ID:555XRUlJ >>793
120km/hで走るゴルフカートか
120km/hで走るゴルフカートか
798名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:30:33.93ID:8EKl1sie >>797
日本だってスバル360からのスタートだからな
日本だってスバル360からのスタートだからな
799名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:31:17.74ID:Q+OjYgIb800名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:31:25.88ID:UNhQXYjD わざと円安にしてるのもまずは自動車輸出しまくる為だからね
庶民にはなんの利益もないし、円高で輸入品が安く買えた方がいいに決まってる
そもそも日本は資源が無いんだから、輸入できなければ終わる
だからトランプにも文句言われるんだろ、日本の自動車産業と国はやり方が汚いからだ
庶民にはなんの利益もないし、円高で輸入品が安く買えた方がいいに決まってる
そもそも日本は資源が無いんだから、輸入できなければ終わる
だからトランプにも文句言われるんだろ、日本の自動車産業と国はやり方が汚いからだ
801>>1中尾真二は無知なんで詳しく書こうか
2017/11/26(日) 19:31:30.91ID:i1fDmwKk 中国のEV補助
・ナンバープレートを優先的に取れる(交通渋滞大気汚染が深刻なんで順番待ち。EVは優先支給)
・走れない日の規制がゆるい(交通渋滞が深刻なんで●曜日はこの車は走れないとか決まってる)
・補助金が数十万円もらえる(エンジン付け替えでも補助金がでる。これの水増しが多い)
それで都市住まいの人がEV買ってるというわけ
<2019年〜2020年からの中国NEV法>
中国で100万台売ってる自動車メーカーはだいたい数百億円のクレジットになる
クリアするにはPHVやEVを数万台売ればいい(中国で売れてるEV車は現地企業が9割)
外資クレジットを目当てに中国新興企業で100社ほど参入しようとしてる(ようするこコソドロ)
中国政府
・今年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20%減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達が出た
・よって電気自動車で1台25〜50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定(減収・減益・販売減に転じたたため)
中国のEV市場は補助金ビジネスだったけど赤字膨らむんで減額。情勢が変わったよ
・ナンバープレートを優先的に取れる(交通渋滞大気汚染が深刻なんで順番待ち。EVは優先支給)
・走れない日の規制がゆるい(交通渋滞が深刻なんで●曜日はこの車は走れないとか決まってる)
・補助金が数十万円もらえる(エンジン付け替えでも補助金がでる。これの水増しが多い)
それで都市住まいの人がEV買ってるというわけ
<2019年〜2020年からの中国NEV法>
中国で100万台売ってる自動車メーカーはだいたい数百億円のクレジットになる
クリアするにはPHVやEVを数万台売ればいい(中国で売れてるEV車は現地企業が9割)
外資クレジットを目当てに中国新興企業で100社ほど参入しようとしてる(ようするこコソドロ)
中国政府
・今年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20%減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達が出た
・よって電気自動車で1台25〜50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定(減収・減益・販売減に転じたたため)
中国のEV市場は補助金ビジネスだったけど赤字膨らむんで減額。情勢が変わったよ
802名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:32:41.59ID:sEnP3XFB 世界一売れてるEVは日産リーフ!
803名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:33:08.03ID:BDzkjIO8 中国メーカーの営業力は凄いよな
成功すれば億万長者になれるからモチベーションが全然違う
日本メーカーの営業は公務員みたいだもん
成功すれば億万長者になれるからモチベーションが全然違う
日本メーカーの営業は公務員みたいだもん
804>>1中尾真二は無知なんで詳しく書こうか
2017/11/26(日) 19:33:45.87ID:i1fDmwKk カリフォルニア州のZEV規制について詳細を書く
・全米2万台以上を販売してるメーカーが対象(従来は6万台…1/3に下がった)
・州内販売台数の2.5%をPHVやFCVやEVにすること
・足りない場合は1クレジット50万円で購入する
・カリフォルニア州で10万台売る場合なら2500台をPHV・FCV・EVにすればOK
・EVはある程度普及したと見なしてクレジットが大幅に減額される
・FCVの普及を急いでるんでFCVクレジットは3倍に増えた(米政府とシェルが急ピッチ)
というもの
・2018年からははHV、天然ガス車、低燃費ガソリン車が除外される
・カリフォルニア州で10万台販売するならZEVを1.4万台販売しなければ罰金を課せられる
・例えば1.4万台分なら70億円(1クレジット50万円)
・将来的にZEVを14%以上販売することを義務付ける(最終的に16%に引き上げる)
・アリゾナ、コネチカット、メイン、メリーランド、マサチューセッツ、ニュージャージー
ニューメキシコ、オレゴン、ニューヨーク、ロードアイランド、バーモントの11州で導入
ところが今秋共和党が新たに打ち出した法案が衝撃的で、、、、
・アメリカ政府が全米でEV税額控除の段階的廃止を決めた
・電気自動車は最大85万円の値上げになる
アメリカ政府>>>>>>>>>>>>>>>>>>カリフォルニア州
・全米2万台以上を販売してるメーカーが対象(従来は6万台…1/3に下がった)
・州内販売台数の2.5%をPHVやFCVやEVにすること
・足りない場合は1クレジット50万円で購入する
・カリフォルニア州で10万台売る場合なら2500台をPHV・FCV・EVにすればOK
・EVはある程度普及したと見なしてクレジットが大幅に減額される
・FCVの普及を急いでるんでFCVクレジットは3倍に増えた(米政府とシェルが急ピッチ)
というもの
・2018年からははHV、天然ガス車、低燃費ガソリン車が除外される
・カリフォルニア州で10万台販売するならZEVを1.4万台販売しなければ罰金を課せられる
・例えば1.4万台分なら70億円(1クレジット50万円)
・将来的にZEVを14%以上販売することを義務付ける(最終的に16%に引き上げる)
・アリゾナ、コネチカット、メイン、メリーランド、マサチューセッツ、ニュージャージー
ニューメキシコ、オレゴン、ニューヨーク、ロードアイランド、バーモントの11州で導入
ところが今秋共和党が新たに打ち出した法案が衝撃的で、、、、
・アメリカ政府が全米でEV税額控除の段階的廃止を決めた
・電気自動車は最大85万円の値上げになる
アメリカ政府>>>>>>>>>>>>>>>>>>カリフォルニア州
805名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:34:15.72ID:Ta2haN6X バッテリーの開発さえ続けていればEVなんていつでも作れる。
あえて今、中途半端なバッテリーを搭載したEVなんか売り出す必要ないだろ。
あえて今、中途半端なバッテリーを搭載したEVなんか売り出す必要ないだろ。
806名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:34:43.92ID:i1fDmwKk 2017年1〜9月の米国市場のPHV販売台数
シボレー「ボルト」 1万5348台(6%減) ※GM
トヨタ「プリウス プライム」 1万5056台(大幅増)
フォード「C-MAXエナジー」 6612台(23%増)
フォード「フュージョン エナジー」 7285台(37%減)
トヨタでいうと2016年初から2017年8月末までの1年間で、
3万5200クレジット(=176億円)買ったんだけど、
プライムの売上が予想以上に好評だったんで買いすぎた模様w
シボレー「ボルト」 1万5348台(6%減) ※GM
トヨタ「プリウス プライム」 1万5056台(大幅増)
フォード「C-MAXエナジー」 6612台(23%増)
フォード「フュージョン エナジー」 7285台(37%減)
トヨタでいうと2016年初から2017年8月末までの1年間で、
3万5200クレジット(=176億円)買ったんだけど、
プライムの売上が予想以上に好評だったんで買いすぎた模様w
807EVを過大評価しすぎてる中尾真二は失業する
2017/11/26(日) 19:35:41.12ID:i1fDmwKk フランス 2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
オランダ 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ノルウェー 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ドイツ 2030年までにガソリン車などの車の販売を禁止
インド 2030年までに販売する車をすべてEVにする
イギリス 2040年以降、ディーゼル車とガソリン車の販売を禁止
アメリカ 国家的な規制はない。11州がZEV法
トヨタ 2040年までにガソリン車やディーゼル車を廃止、2050年までにCO2排出量を90%削減
全然遅れてないよ
オランダ 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ノルウェー 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ドイツ 2030年までにガソリン車などの車の販売を禁止
インド 2030年までに販売する車をすべてEVにする
イギリス 2040年以降、ディーゼル車とガソリン車の販売を禁止
アメリカ 国家的な規制はない。11州がZEV法
トヨタ 2040年までにガソリン車やディーゼル車を廃止、2050年までにCO2排出量を90%削減
全然遅れてないよ
808名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:36:36.33ID:i1fDmwKk 【2016年 ZEV販売台数 国別】 日本は世界で7位
販売台数(台) 世界全体に対する割合
1.中国 351,861 45.44%
2.アメリカ 158,455 20.46%
3.ノルウェー 45,662 5.90%
4.フランス 34,574 4.46%
5.ドイツ 27,404 3.53%
6.オランダ 23,114 2.98%
7.日本 22,375 2.89%
8.スウェーデン 13,615 1.76%
世界全体 774,384 -
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170714213000.html
世界の新車販売1億台!!!!!!!!!!!!!
70万台ちょっとでEVガー
アホか
販売台数(台) 世界全体に対する割合
1.中国 351,861 45.44%
2.アメリカ 158,455 20.46%
3.ノルウェー 45,662 5.90%
4.フランス 34,574 4.46%
5.ドイツ 27,404 3.53%
6.オランダ 23,114 2.98%
7.日本 22,375 2.89%
8.スウェーデン 13,615 1.76%
世界全体 774,384 -
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170714213000.html
世界の新車販売1億台!!!!!!!!!!!!!
70万台ちょっとでEVガー
アホか
809最後に暴露
2017/11/26(日) 19:37:15.37ID:i1fDmwKk EU、車CO2を3割削減 2030年に21年基準比
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23271760Y7A101C1MM8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20171108/96958A9F889DE0E1E0E5E3E5E4E2E2EAE3E3E0E2E3E59F9FEAE2E2E2-DSXKZO2327616009112017EA1000-PB1-3.jpg
ごらんの通り
CO2基準をクリアできる自動車メーカーはおそらく世界中でトヨタだけ
環境技術で20年先行してる
他の自動車大手には無理だ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23271760Y7A101C1MM8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20171108/96958A9F889DE0E1E0E5E3E5E4E2E2EAE3E3E0E2E3E59F9FEAE2E2E2-DSXKZO2327616009112017EA1000-PB1-3.jpg
ごらんの通り
CO2基準をクリアできる自動車メーカーはおそらく世界中でトヨタだけ
環境技術で20年先行してる
他の自動車大手には無理だ
810名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:37:32.16ID:al3Xz5IO >>186
ハイブリッドで太刀打ち出来なかったからEVに舵を切ったような話もあるし、
技術的に難しいからといってもルール作りを主導できなきゃそのうち弾き出される恐れもあるぞ
良いものを作ればそれでいいって時代じゃない
ハイブリッドで太刀打ち出来なかったからEVに舵を切ったような話もあるし、
技術的に難しいからといってもルール作りを主導できなきゃそのうち弾き出される恐れもあるぞ
良いものを作ればそれでいいって時代じゃない
811もくちょっと書いとく
2017/11/26(日) 19:38:12.03ID:i1fDmwKk EUや中国の規制は
「一部でも電動化してればPHVやEVと見なす」
つまりマイルドHVでもEV扱いになるんだよ(これがEU自動車メーカーの抜け道)
禁止されるのは純正のディーゼル車やガソリン車だけ
・小型のモーター取り付ければクリアできる
・もっといえばHVをPHVにすればOK
世界の電動化市場の5割がトヨタ車だぜ
「一部でも電動化してればPHVやEVと見なす」
つまりマイルドHVでもEV扱いになるんだよ(これがEU自動車メーカーの抜け道)
禁止されるのは純正のディーゼル車やガソリン車だけ
・小型のモーター取り付ければクリアできる
・もっといえばHVをPHVにすればOK
世界の電動化市場の5割がトヨタ車だぜ
812名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:39:11.57ID:i1fDmwKk813名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:40:16.16ID:i1fDmwKk とかまあいくらでも論破できる
中尾真二みたいな知識のない低能でもダイアモンドの記事書けるんだな
中尾真二みたいな知識のない低能でもダイアモンドの記事書けるんだな
814名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:40:21.62ID:GaZ+zHDO >>800
通貨安の誘導なら、中国に文句を言うべき
通貨安の誘導なら、中国に文句を言うべき
815名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:40:31.94ID:JQ9BvQrl 今や誰も安心しきってる人なんて、どこにもいないよ。
テレビの日本スゲーは、むしろ不安の裏返しと戦後の自虐の反動。
テレビの日本スゲーは、むしろ不安の裏返しと戦後の自虐の反動。
816名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:40:50.87ID:ttGBzwNG 自動車も電池も世界中が競争し、競争激化。
そして、全部が負け組
これからは、半導体と電子部品の時代
そして、全部が負け組
これからは、半導体と電子部品の時代
817名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:41:28.33ID:i1fDmwKk たとえばリチウム電池に必要なコバルト
産地:コンゴ(世界6割)
商社:グレンコア(スイス)
精製:中国(独占的)
売買:イギリスの取引市場
一年でコバルト5割高騰→電池メーカー撤退が相次いでるわけ
テスラの減産は工場が杜撰なのと資源調達できなくなってるのが原因
産地:コンゴ(世界6割)
商社:グレンコア(スイス)
精製:中国(独占的)
売買:イギリスの取引市場
一年でコバルト5割高騰→電池メーカー撤退が相次いでるわけ
テスラの減産は工場が杜撰なのと資源調達できなくなってるのが原因
818名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:42:55.22ID:ttGBzwNG バカだなあ
自動車なんて終わってるわ
これからは
スマホをはじめ、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
爆発的に需要が伸びてる
自動車なんて終わってるわ
これからは
スマホをはじめ、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
爆発的に需要が伸びてる
819名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:44:25.96ID:421mJ4+x 本来欧州はクリーンディーゼルの嘘がバレなかったら、ダウンサイジングターボと共にそのまま行くつもりだったかもな
でもクリーンディーゼルは良い物どころか欧州の大気汚染の要因とも言われるような酷いレベルだったと
それで仕方なくEVシフトしたってのが大方の見方だな。中国はまた別
でもクリーンディーゼルは良い物どころか欧州の大気汚染の要因とも言われるような酷いレベルだったと
それで仕方なくEVシフトしたってのが大方の見方だな。中国はまた別
820名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:44:32.97ID:i1fDmwKk トヨタでいえば
>豊田通商「アルゼンチンのトヨタ鉱山」
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界シェア10%独占
>住友金属鉱山(トヨタ筆頭株主)
日本最大の鉱山会社。ニッケル等を調達
>電池会社はプライムアースEVエナジー(トヨタとパナソニックの合弁)
>電子部品はネクスティエレクトロニクス(世界4位日本1位)
>EV特許はトヨタが世界1位、EV制御特許はトヨタが世界2位
>EV量産実績はRAV4(EV)や小型モービル3種
超小型EV「コムス」 70万円
小型EV「i-ROAD」 120万円
小型EV「i-TRIL」 180万円 200km※急速20分で満タン
RAV4(EV)2012年発売市街地の実走行環境で160km41.8kWh
同じ容量でも他社より3割安くバッテリー作れる
EVはケイレツ垂直統合最強だ(水平のところは負けるぞ)
>豊田通商「アルゼンチンのトヨタ鉱山」
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界シェア10%独占
>住友金属鉱山(トヨタ筆頭株主)
日本最大の鉱山会社。ニッケル等を調達
>電池会社はプライムアースEVエナジー(トヨタとパナソニックの合弁)
>電子部品はネクスティエレクトロニクス(世界4位日本1位)
>EV特許はトヨタが世界1位、EV制御特許はトヨタが世界2位
>EV量産実績はRAV4(EV)や小型モービル3種
超小型EV「コムス」 70万円
小型EV「i-ROAD」 120万円
小型EV「i-TRIL」 180万円 200km※急速20分で満タン
RAV4(EV)2012年発売市街地の実走行環境で160km41.8kWh
同じ容量でも他社より3割安くバッテリー作れる
EVはケイレツ垂直統合最強だ(水平のところは負けるぞ)
821名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:44:53.50ID:i1fDmwKk >>818
トヨタはますます強くなるな
トヨタはますます強くなるな
822名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:44:54.84ID:UNhQXYjD >>805
それは自動車産業の考えで間違ってはいない
しかし自転車やキックスケーターにモーターつけたような小型EVを公道走行禁止にしているのは完全におかしい
環境に優しくバッテリーなども小さい、家から会社の往復くらいならこなせ、ムリなら自力で漕げるようなものはすでにある
そういう主に都市圏での渋滞を緩和し環境にも優しく庶民の足となり得る利便性のある電動コミューターを否定し頭から潰しているのは、
自動車産業と国と石油業界が腐った既得権益だからだ
それは自動車産業の考えで間違ってはいない
しかし自転車やキックスケーターにモーターつけたような小型EVを公道走行禁止にしているのは完全におかしい
環境に優しくバッテリーなども小さい、家から会社の往復くらいならこなせ、ムリなら自力で漕げるようなものはすでにある
そういう主に都市圏での渋滞を緩和し環境にも優しく庶民の足となり得る利便性のある電動コミューターを否定し頭から潰しているのは、
自動車産業と国と石油業界が腐った既得権益だからだ
823名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:46:00.52ID:gI5j908x >>822
コムスとかあるやん
コムスとかあるやん
824名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:46:01.83ID:ttGBzwNG バカだなあ
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガスやCO2削減もあるし
各国の政府も規制に乗り出す
これからは
スマホや家電をはじめ、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガスやCO2削減もあるし
各国の政府も規制に乗り出す
これからは
スマホや家電をはじめ、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
825名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:46:14.66ID:i1fDmwKk 壊れたスピーカーみたいに同じことばっか書いてるのがEV推しの記事w
もうちょっと勉強しろよ中尾真二
もうちょっと勉強しろよ中尾真二
826名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:46:36.93ID:8EKl1sie827名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:46:57.06ID:p1gI+Tgh 予言するヤツは嘘つき
828名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:47:13.56ID:fid0mlJI 感電死を防止するインターロックがどれだけあるのか疑問
829名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:47:36.81ID:i1fDmwKk まあ「ゆでガエル死」とか書いてる時点でおさっしw
830名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:47:57.96ID:8EKl1sie831名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:48:42.78ID:bpiDfyzr ちょっと前まではテスラ信者が「テスラモデル3が出たら日本車はもう終わり!」とか言ってたのに最近はほとんど見なくなった
凄い勢いでテスラが落ちぶれちゃったもんな
凄い勢いでテスラが落ちぶれちゃったもんな
832名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:49:38.73ID:i1fDmwKk 2017年10月
順位 車種 メーカー 台数
1 アクア トヨタ 10,031
2 プリウス トヨタ 10,014
3 ヴォクシー トヨタ 7,417
4 ルーミー トヨタ 7,090
5 フリード ホンダ 7,060
6 フィット ホンダ 7,020
7 シエンタ トヨタ 6,692
8 カローラ トヨタ 6,505
9 タンク トヨタ 6,064
10 ヴィッツ トヨタ 5,900
11 インプレッサ SUBARU 5,390
12 C−HR トヨタ 5,305
13 ノア トヨタ 5,097
14 ハリアー トヨタ 4,930
15 ステップワゴン ホンダ 4,737
16 パッソ トヨタ 4,079
17 ヴェゼル ホンダ 3,760
18 CX−5 マツダ 3,747
19 リーフ 日産 3,629
20 エスクァイア トヨタ 3,618
21 ソリオ スズキ 3,590
22 カムリ トヨタ 3,180
23 ヴェルファイア トヨタ 3,140
24 スイフト スズキ 2,756
25 ノート 日産 2,741
26 ランドクルーザーワゴン トヨタ 2,707
27 アルファード トヨタ 2,619
28 デミオ マツダ 2,548
29 シャトル ホンダ 2,423
30 レヴォーグ SUBARU 2,298
もうわかったと思うけど電気自動車は売れない
世界中どの国でも売れてない
EVシフトなんて起きないしEVの時代なんて永久に来ない
第五次ブームが起きるとすれば2020年代の全固体電池の量産が始まってからだ
順位 車種 メーカー 台数
1 アクア トヨタ 10,031
2 プリウス トヨタ 10,014
3 ヴォクシー トヨタ 7,417
4 ルーミー トヨタ 7,090
5 フリード ホンダ 7,060
6 フィット ホンダ 7,020
7 シエンタ トヨタ 6,692
8 カローラ トヨタ 6,505
9 タンク トヨタ 6,064
10 ヴィッツ トヨタ 5,900
11 インプレッサ SUBARU 5,390
12 C−HR トヨタ 5,305
13 ノア トヨタ 5,097
14 ハリアー トヨタ 4,930
15 ステップワゴン ホンダ 4,737
16 パッソ トヨタ 4,079
17 ヴェゼル ホンダ 3,760
18 CX−5 マツダ 3,747
19 リーフ 日産 3,629
20 エスクァイア トヨタ 3,618
21 ソリオ スズキ 3,590
22 カムリ トヨタ 3,180
23 ヴェルファイア トヨタ 3,140
24 スイフト スズキ 2,756
25 ノート 日産 2,741
26 ランドクルーザーワゴン トヨタ 2,707
27 アルファード トヨタ 2,619
28 デミオ マツダ 2,548
29 シャトル ホンダ 2,423
30 レヴォーグ SUBARU 2,298
もうわかったと思うけど電気自動車は売れない
世界中どの国でも売れてない
EVシフトなんて起きないしEVの時代なんて永久に来ない
第五次ブームが起きるとすれば2020年代の全固体電池の量産が始まってからだ
833名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:49:47.96ID:+LdbkSbC >>800
円安にした方が庶民は輸入品より日本製品を買いやすくなって庶民の給料も上がる
円安にした方が庶民は輸入品より日本製品を買いやすくなって庶民の給料も上がる
834名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:50:25.10ID:gI5j908x835名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:50:26.92ID:i1fDmwKk836名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:51:14.87ID:mSvV6KYp >EVを軽視する日本
という印象操作だろ。
ハイブリット車のような高度な技術がいる車や水素燃料電気自動車を作れる技術は
全部EVよりも高度だ。
EVは単に電源をバッテリのような単純な技術からモーターへ回してるだけ。
日本はEVもそれ以外も全部やってるって事だよ。
日本は単純な蓄電池分野でも優れた技術を開発してるし。
卑しい豚野郎の特ア工作員は死ね。
見え透いた印象操作と内部侵入して妨害する工作するなカス
という印象操作だろ。
ハイブリット車のような高度な技術がいる車や水素燃料電気自動車を作れる技術は
全部EVよりも高度だ。
EVは単に電源をバッテリのような単純な技術からモーターへ回してるだけ。
日本はEVもそれ以外も全部やってるって事だよ。
日本は単純な蓄電池分野でも優れた技術を開発してるし。
卑しい豚野郎の特ア工作員は死ね。
見え透いた印象操作と内部侵入して妨害する工作するなカス
837名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:52:22.42ID:cQZWaSEZ >>700
トヨタで五輪といえば先月に五輪用としてキリッと出してきた都内新型タクシーもな
ロンドンタクシーのパクリ外見、エンジンは相変わらずのタクシー御用達LPガスベース
>電気自動車e6は航続距離400km。既に100万kmを超えた個体も存在。深センのタクシーは全部で1万8000台ですが、そのうちの7000台をe6が占めます。
深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
3年後
見ろ途上国の中国人よ!これが日本技術力の粋、ロンドン風LPガスタクシーだ!
トヨタで五輪といえば先月に五輪用としてキリッと出してきた都内新型タクシーもな
ロンドンタクシーのパクリ外見、エンジンは相変わらずのタクシー御用達LPガスベース
>電気自動車e6は航続距離400km。既に100万kmを超えた個体も存在。深センのタクシーは全部で1万8000台ですが、そのうちの7000台をe6が占めます。
深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
3年後
見ろ途上国の中国人よ!これが日本技術力の粋、ロンドン風LPガスタクシーだ!
838名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:52:58.65ID:ttGBzwNG バカだなあ
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガスやCO2削減もあるし
各国の政府も規制に乗り出す
自動車なんてEVだろうがガソリン車だろうが、保有するだけで税金がかかる金食い虫
金持ちのステータスになるだけ
しかし、これからは
スマホや家電をはじめ生活必需品は爆発的に伸び続け、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
実際、電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガスやCO2削減もあるし
各国の政府も規制に乗り出す
自動車なんてEVだろうがガソリン車だろうが、保有するだけで税金がかかる金食い虫
金持ちのステータスになるだけ
しかし、これからは
スマホや家電をはじめ生活必需品は爆発的に伸び続け、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
実際、電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
839名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:53:13.35ID:tZ73MeNx 一般人の日常生活にだけ使う車ならEVもいいと思うが、今の性能じゃ仕事で使う車やドライブが趣味の人間などなどから始まって、規制ラッシュの渋滞でも使えないだろうな
840名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:53:35.91ID:i1fDmwKk コモディティ化ってのも誤解があって内燃機関の方が安く作れるし部品点数も減らせる
モデルベース開発と共通化でますます安くなってるからな
軽自動車の安い車なんてすでに100万円以下w
モデルベース開発と共通化でますます安くなってるからな
軽自動車の安い車なんてすでに100万円以下w
841名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:54:15.65ID:QMveiABf 蓄電池の技術を差し置いて、EVだのハイブリットだのって議論することに意味は
あるのか。
次世代技術の肝中の肝は蓄電池。これができれば夢の水素カーも普及のめどが
尽くし、そのころにはEVは一足飛びに時代遅れ。
>>1さんは分かっていないようだな
あるのか。
次世代技術の肝中の肝は蓄電池。これができれば夢の水素カーも普及のめどが
尽くし、そのころにはEVは一足飛びに時代遅れ。
>>1さんは分かっていないようだな
842名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:54:41.92ID:mSvV6KYp >>838
おまえの国だけやってろ僻みくっさいカス野郎の馬鹿チョンが
おまえの国だけやってろ僻みくっさいカス野郎の馬鹿チョンが
843名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:54:56.95ID:LJ0ZKBJs EVスレになるとテスラ信者と日本が大嫌いな嫌儲チョンモメン辺りが延々日本叩き日本車叩きして喜んでるよな
最終的には論破されて涙目になって逃走するか発狂するかどっちかだけどw
最終的には論破されて涙目になって逃走するか発狂するかどっちかだけどw
844名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:57:48.42ID:02XeMkDX845名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:58:46.03ID:mSvV6KYp846名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:58:49.02ID:ttGBzwNG バカだなあ
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガス規制やCO2削減もあるし
各国の政府も自動車所有の規制に乗り出す
各国で自動車なんてEVだろうがガソリン車だろうが、保有するだけでかなりの税金がかかる金食い虫になっていく
金持ちのステータスになるだけ
しかし、これからは
スマホや家電をはじめ生活必需品は爆発的に伸び続け、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
実際、電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
自動車なんて終わってるわ。タクシーや電車バス、自転車やバイクでいいからね。排ガス規制やCO2削減もあるし
各国の政府も自動車所有の規制に乗り出す
各国で自動車なんてEVだろうがガソリン車だろうが、保有するだけでかなりの税金がかかる金食い虫になっていく
金持ちのステータスになるだけ
しかし、これからは
スマホや家電をはじめ生活必需品は爆発的に伸び続け、AIやIoTの時代だから電子部品の時代。
実際、電子部品は、爆発的に需要が伸びてる
847名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 19:59:35.95ID:30f1iLVW >>1
日本はおわったああああああああああ!
日本はおわったああああああああああ!
848名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:00:30.54ID:ZXmhVPFj 日本勢も大手は研究開発はしてるだろ
実用化はまだって判断してるだけや
中小は知らん
実用化はまだって判断してるだけや
中小は知らん
849名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:00:51.24ID:ttGBzwNG たとえば、みんなが馬車を所有したら迷惑だよね
自動車もそうなるよ
自動車もそうなるよ
850名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:01:30.30ID:UNhQXYjD851名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:02:02.45ID:QMveiABf 中国のできる技術を日本が追ってどうする。
何れ価格破壊が起きて中国には太刀打ちできなくなる。
日本の生きる道は水素 もうこれしかない。その為には
蓄電池技術が是か非でも欲しい。
ハイブリッドはEVのアッパーエンドだし、電気自動車のようなもの。
携帯のOSとは訳が全く違う。
ど素人の自称技術者が偉そうに書いているけど、全くの見当違い。
何れ価格破壊が起きて中国には太刀打ちできなくなる。
日本の生きる道は水素 もうこれしかない。その為には
蓄電池技術が是か非でも欲しい。
ハイブリッドはEVのアッパーエンドだし、電気自動車のようなもの。
携帯のOSとは訳が全く違う。
ど素人の自称技術者が偉そうに書いているけど、全くの見当違い。
852名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:03:12.87ID:LmpSABfj 日本すごい番組と、EV車の関係が、
何回流し読んでもわからない。
読解力の問題か、記事の文章が問題か、
糞でもしながら考えてみる。
何回流し読んでもわからない。
読解力の問題か、記事の文章が問題か、
糞でもしながら考えてみる。
853名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:04:22.36ID:0ny/M2DP 生活のレベル下げればいいだけ。
だけど日本の女には難しいだろうな。
洗脳されてるからね。
だけど日本の女には難しいだろうな。
洗脳されてるからね。
854名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:04:42.59ID:mxCVsF3o 中国が自動車産業も乗っ取って終わりじゃね?
855名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:06:15.00ID:ttGBzwNG 世界の人口が増え続けてるから安もんの自動車だろうが、みんなが車所有すると地球の温暖化は加速度的に進むので
車の所有自体が制限され始める
てなわけで、自動車産業に勝者はいない
車の所有自体が制限され始める
てなわけで、自動車産業に勝者はいない
856名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:06:17.71ID:1k6LgBSN ハイブリッドの購買層は、数字とお得感に
弱いエコ乞食。
そもそもで高級車なら燃費など興味が無い富裕層。
弱いエコ乞食。
そもそもで高級車なら燃費など興味が無い富裕層。
857名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:08:18.37ID:tZ73MeNx ガソリン車もしくはディーゼル車並みの補給インフラが普及して、
かつガソリン車もしくはディーゼル車並みの補給時間でフル活動できて、
かつガソリン車もしくはディーゼル車並みの性能が維持できて
、しかもガソリン車もしくはディーゼル車より省資源ならEVでも普及すると思うが今のところ無理だよね
かつガソリン車もしくはディーゼル車並みの補給時間でフル活動できて、
かつガソリン車もしくはディーゼル車並みの性能が維持できて
、しかもガソリン車もしくはディーゼル車より省資源ならEVでも普及すると思うが今のところ無理だよね
858名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:08:40.54ID:eBJ+gfiD 日産以外の日本の自動車会社がEVに力を入れてないのは世界中で認識されてる
トヨタ会長もEVが急拡大したら赤字に転落もありえるって発言したんでしょ
あと5年から10年で世界の自動車会社の勢力図はガラッと変わるよ
フォルクスワーゲンはそのことを十分わかっていて5兆円以上EVに投資する事を確定したからな
トヨタ会長もEVが急拡大したら赤字に転落もありえるって発言したんでしょ
あと5年から10年で世界の自動車会社の勢力図はガラッと変わるよ
フォルクスワーゲンはそのことを十分わかっていて5兆円以上EVに投資する事を確定したからな
859名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:11:11.15ID:KL4yDeSi 早くテスラ潰れねーかなーw
860名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:12:05.53ID:GaZ+zHDO >>857
走行性能は現時点でもEVがガソリン車やディーゼル車よりはるかに上
走行性能は現時点でもEVがガソリン車やディーゼル車よりはるかに上
861名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:13:17.79ID:d5fjAUOQ でも日産リーフ以上に出来のいいEVなんて地球上に存在するの?
862名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:13:55.73ID:eidaCxRh そもそもトヨタはハイブリッドをEVへの以降の第一歩に位置づけてるんじゃないのか・・・?
いいバッテリー技術ができたらEVへの以降はそんなに難しくないが、それがないからとり
あえずHVやPHVという話だろ。
「なぜ軽視する」という話になっているのか・・・
いいバッテリー技術ができたらEVへの以降はそんなに難しくないが、それがないからとり
あえずHVやPHVという話だろ。
「なぜ軽視する」という話になっているのか・・・
863名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:14:13.63ID:1k6LgBSN864名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:14:25.95ID:eidaCxRh それにEVといえばテスラじゃなくて日産だろ
865名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:14:29.37ID:UNhQXYjD >>854
その方がいい
中国は安く良いものを作れるからね
実際amazonとか使えば分かる、上位にくる人気商品は殆ど中国製
巨大でムダな高級EVではなく、環境に優しい数万から数十万の小型電動コミューターが走れるのが理想的
いきなり全部EVと考えるのではなく、天候のよい日は小型EVで気軽に公道走れる様にすれば渋滞は緩和され、環境負荷も減らせる
その方がいい
中国は安く良いものを作れるからね
実際amazonとか使えば分かる、上位にくる人気商品は殆ど中国製
巨大でムダな高級EVではなく、環境に優しい数万から数十万の小型電動コミューターが走れるのが理想的
いきなり全部EVと考えるのではなく、天候のよい日は小型EVで気軽に公道走れる様にすれば渋滞は緩和され、環境負荷も減らせる
866名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:17:39.91ID:KL4yDeSi867名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:18:20.66ID:6kQkWi+a EV?
今の技術でどうするだよ
今の技術でどうするだよ
868名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:18:41.72ID:Js5c1BjT お家芸w
869名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:20:47.09ID:GaZ+zHDO >>862
ハイブリッド車からいきなりEVに移行するわけでもなく、ラインナップ的に並行する期間があるはずだが、THS2ではEVと共有できる部品が少ない気がする
ハイブリッド車からいきなりEVに移行するわけでもなく、ラインナップ的に並行する期間があるはずだが、THS2ではEVと共有できる部品が少ない気がする
870名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:22:54.01ID:mSvV6KYp EVって、駆動を単純な電気モーター1択にまかせて、蓄電池から電力得るだけじゃん。
日本は、その単純な電気モーター1択にまかせて走るに辺り、
更にガソリンエンジンでも水素からでも電力供給できまっせと言ってるんだよ。。
単純に電源をバッテリだけにするなんて簡単以前の問題だろ。
アホなの?馬鹿なの?僻み臭くて火病起こしておっ死んでしまいそうなの?
日本は、その単純な電気モーター1択にまかせて走るに辺り、
更にガソリンエンジンでも水素からでも電力供給できまっせと言ってるんだよ。。
単純に電源をバッテリだけにするなんて簡単以前の問題だろ。
アホなの?馬鹿なの?僻み臭くて火病起こしておっ死んでしまいそうなの?
871名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:24:31.85ID:GaZ+zHDO >>866
EVで少しの間、加速するだけで高速道路でも十分な速度になってるよw
EVで少しの間、加速するだけで高速道路でも十分な速度になってるよw
872名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:24:54.13ID:JA62IE19 >>858
ほんとそれ
ほんとそれ
873名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:25:09.20ID:O07fbL0x874名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:31:14.18ID:KL4yDeSi875名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:31:15.63ID:sfdLhk/8 トヨタの技術者に言わせれば、HVで培った技術があれば明日にでもEVは造れると言ってるぞw
まあ事実だろうが。
じゃあなぜEVにシフトしないのかと問われれば、今は一番儲かる市場で儲かる車を造る事がポイントだと
思ってるからだと。
EVにシフトすれば、部品点数が約30%減るし、メーカーの利益自体も減少するのは目に見えてるからな。
ようするに、あえて今はEVにシフトする時期ではないと判断しているからだろう。
その判断が正しいのか正しくないのかは、後になってからじゃないと分からんw
まあ事実だろうが。
じゃあなぜEVにシフトしないのかと問われれば、今は一番儲かる市場で儲かる車を造る事がポイントだと
思ってるからだと。
EVにシフトすれば、部品点数が約30%減るし、メーカーの利益自体も減少するのは目に見えてるからな。
ようするに、あえて今はEVにシフトする時期ではないと判断しているからだろう。
その判断が正しいのか正しくないのかは、後になってからじゃないと分からんw
876名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:35:39.01ID:eidaCxRh >>875
EVは一般家庭で使い物にならないからな・・・。
EVは一般家庭で使い物にならないからな・・・。
877名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:36:00.63ID:CIeUZEvD こんなクソ技術流行るの?
燃費効率考えたらガソリンから動かした方が良さそうだけど。
燃費効率考えたらガソリンから動かした方が良さそうだけど。
878名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:37:08.24ID:sMwZJSn0 トヨタのフォークリフトなんて何十年も前からEVだぜ
879名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:38:00.48ID:GaZ+zHDO EVをすぐ作れても、それで利益が出るかは別問題
880名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:38:14.26ID:Js5c1BjT >>870
HVとEVとじゃSOCレンジも想定サイクル寿命も全然違う
そこからフィードバックしてどうUXを最大化させるか知見のあるなしで雲泥の差が出る
どれくらいの電池容量が最適か専用プラットフォームは要るか要らないか逆にどこまでの共通化が最適か
販売しないで評論家気取りで
昨日まで自社の都合をごり押しするだけだった会社に期待する方が難しい
HVとEVとじゃSOCレンジも想定サイクル寿命も全然違う
そこからフィードバックしてどうUXを最大化させるか知見のあるなしで雲泥の差が出る
どれくらいの電池容量が最適か専用プラットフォームは要るか要らないか逆にどこまでの共通化が最適か
販売しないで評論家気取りで
昨日まで自社の都合をごり押しするだけだった会社に期待する方が難しい
881名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:41:07.72ID:HbiMrszb >>877
経済誌のキチガイじみたEV押しはEVベンチャーからの差し金だと思うww
経済誌のキチガイじみたEV押しはEVベンチャーからの差し金だと思うww
882名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:43:25.67ID:sfdLhk/8 >>879 EVをすぐ作れても、それで利益が出るかは別問題
結局それなんだよ。
トヨタみたいなバカでかい会社は、車の製造コストが高すぎて少量生産したら赤字になるのは目に見えてるからな。
そもそも世界の新車需要の内、EVって1%未満なんだぜ?w
わざわざ赤字になるのが分かり切ってるニッチ市場に、赤字になる車を投入する理由が無いw
まあ大企業で儲かってる会社ならではの悩みといった所かね。
これがマツダとかなら話は全く別になるんだがw
結局それなんだよ。
トヨタみたいなバカでかい会社は、車の製造コストが高すぎて少量生産したら赤字になるのは目に見えてるからな。
そもそも世界の新車需要の内、EVって1%未満なんだぜ?w
わざわざ赤字になるのが分かり切ってるニッチ市場に、赤字になる車を投入する理由が無いw
まあ大企業で儲かってる会社ならではの悩みといった所かね。
これがマツダとかなら話は全く別になるんだがw
883名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:43:39.90ID:KL4yDeSi >>881
多分金もらってこういう記事書いてって依頼してるんだろうなw
多分金もらってこういう記事書いてって依頼してるんだろうなw
884名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:46:35.64ID:/yjQLiV6 >>1
びっくりするぐらい薄っぺらい内容
びっくりするぐらい薄っぺらい内容
885名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:46:53.61ID:g9QAJheo 朝鮮人ヤクザ皆殺し
886名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:51:07.82ID:oajZMcQK 中国は必死だろう
なんせ外資の工場がどんどん逃げているから
中国がEVを全面的に導入すると言い出したのは
新産業で国内雇用と経済を立て直すため
中共が人民の革命によって倒される可能性はゼロだと思うが
人民軍がクーデターを起こす可能性はある
習近平はかなりに中共患部達を粛清してしまったから
反習近平派というのが中共内にも人民軍内にも存在する
まあどうなるかはわからないな…
なんせ外資の工場がどんどん逃げているから
中国がEVを全面的に導入すると言い出したのは
新産業で国内雇用と経済を立て直すため
中共が人民の革命によって倒される可能性はゼロだと思うが
人民軍がクーデターを起こす可能性はある
習近平はかなりに中共患部達を粛清してしまったから
反習近平派というのが中共内にも人民軍内にも存在する
まあどうなるかはわからないな…
887名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:53:17.33ID:vsppDzZU888名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:55:20.29ID:vsppDzZU889名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:56:15.89ID:8EKl1sie >>886
また中国崩壊論ですか。wwww
また中国崩壊論ですか。wwww
890名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 20:59:05.76ID:6N+T6fUw891名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:00:11.51ID:GaZ+zHDO892名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:02:25.22ID:RqG4csZU 軽視してるだけならまだ良い
軽視を是正すれば復活するからだ
問題は
もうどないしようも無いから惰性でEV無視っていう事
軽視を是正すれば復活するからだ
問題は
もうどないしようも無いから惰性でEV無視っていう事
893名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:05:56.86ID:6N+T6fUw で、EVEVって叫ぶお前ら当然EVに乗ってるんだよな?そんな素晴らしいんだもんな。
894名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:08:00.57ID:mSvV6KYp895名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:10:47.13ID:WMswutNs >>893
次の買い替え(5年後)でEVの予定。
次の買い替え(5年後)でEVの予定。
896名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:11:12.98ID:oJh1Lw38 中国製の電動自転車がブリジストン、パナソニック、ヤマハの
日本市場で席巻したら初めて危機意識持てば良いよ
今も中国製電動自転車は
「安い、速攻電池切れ、しかもバッテリーから煙が出そう」 だわ
日本市場で席巻したら初めて危機意識持てば良いよ
今も中国製電動自転車は
「安い、速攻電池切れ、しかもバッテリーから煙が出そう」 だわ
897名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:13:18.34ID:WMswutNs >>896
欧州等外国じゃ全くシェア取れんかったな。電チャリ。法的に規制ガラパゴスすぎて。早かったのにな普及は
欧州等外国じゃ全くシェア取れんかったな。電チャリ。法的に規制ガラパゴスすぎて。早かったのにな普及は
898名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:13:20.51ID:TI46AnOM 各国メーカーも補助金目当てで中国へ行ってるわけだし
補助金出なきゃどこもやらんわ
でも空気が汚い欧州や中国だともうEVしか選択肢が無いから仕方無い
元凶のディーゼル頼みだったEU勢は特にがんばらないといかんよw
補助金出なきゃどこもやらんわ
でも空気が汚い欧州や中国だともうEVしか選択肢が無いから仕方無い
元凶のディーゼル頼みだったEU勢は特にがんばらないといかんよw
899名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:14:58.48ID:zXjUaMYp900名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:15:44.76ID:vsppDzZU >>890
組み込み用はμITRONでITRONとは割と別物だよ。
まあ俺は全体としてのTRONプロジェクトって典型的なvaporwareじゃないかと思ってるけど、
そのなかでもμITRONは日本国内限定でそこそこ普及した実績は確かにある。
もっともそれもVxWORKSとQNXには到底及ばないし、ピークもとっくに終わって
今さら新たな出番は無いと思うけどね。
組み込み用はμITRONでITRONとは割と別物だよ。
まあ俺は全体としてのTRONプロジェクトって典型的なvaporwareじゃないかと思ってるけど、
そのなかでもμITRONは日本国内限定でそこそこ普及した実績は確かにある。
もっともそれもVxWORKSとQNXには到底及ばないし、ピークもとっくに終わって
今さら新たな出番は無いと思うけどね。
901名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:16:45.68ID:vsppDzZU902名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:17:49.40ID:vzgPyc4E >EVを軽視する日本の自動車産業は「ゆでガエル死」する
ここまで必死にEVへの移行を強要してくるあたり
EV以外の自動車関連技術で日本に太刀打ちできる目処が完全に消え去った
欧州か韓国の自動車産業が後ろ盾なんだろうな
ここまで必死にEVへの移行を強要してくるあたり
EV以外の自動車関連技術で日本に太刀打ちできる目処が完全に消え去った
欧州か韓国の自動車産業が後ろ盾なんだろうな
903名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:17:54.73ID:Ysgkm4UZ >>896
電動バイクが海外では自転車扱いなのに
日本だけバイク扱いで日本仕様だけわざわざウインカーやナンバー付けて
要免許の糞規制でやる意味ないだろ
たまにまんま輸入して無免許で乗ってつかまってるやつはいるが
電動バイクが海外では自転車扱いなのに
日本だけバイク扱いで日本仕様だけわざわざウインカーやナンバー付けて
要免許の糞規制でやる意味ないだろ
たまにまんま輸入して無免許で乗ってつかまってるやつはいるが
904名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:19:59.41ID:Xi66kCl3 良いとこ取り大好きでガラパゴスも怖くない日本は燃料電池で良いんだってば
EVのシステムも使えるし燃料の急速補充も出来るんだから
EVのシステムも使えるし燃料の急速補充も出来るんだから
905名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:21:07.59ID:R4aDEoer 今の電機業界みたいになるよ。支那に切り売り。
906名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:23:43.51ID:GaZ+zHDO >>904
水素ステーションまで行くのが困難を極める
水素ステーションまで行くのが困難を極める
907名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:26:17.78ID:GIs+/3E8 路車給電EVが主流になったりして
908名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:28:00.75ID:LVsi41T1 水素は水素ステーションの整備が課題ではないだろ。水素入手が課題。
ガスや石油で製造してたら、それをそのまま車へ積んだほうが効率いいし。
電気から製造でも、電気自動車にいれたほうが効率がいい。
ガスや石油で製造してたら、それをそのまま車へ積んだほうが効率いいし。
電気から製造でも、電気自動車にいれたほうが効率がいい。
909名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:28:12.64ID:Cchts7Ri 軽視しようが重視しようが今と同じだけのシェア維持するのは無理だからな
ガソリンエンジン作れないから自動車に参入できない
ガソリンエンジンいらなくなったから、色んなとこか参入できる
ただこれだけの話、それがいつおきるからは知らんけど
ガソリンエンジン作れないから自動車に参入できない
ガソリンエンジンいらなくなったから、色んなとこか参入できる
ただこれだけの話、それがいつおきるからは知らんけど
910名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:31:14.13ID:Cchts7Ri911名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:36:16.86ID:WMswutNs912名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:37:30.11ID:+tl68zOV evで冬場の渋滞とかどうすんだべ?
913名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:39:30.75ID:WMswutNs >>912
東京の冬なんて余裕だろ。旭川はしらんが
東京の冬なんて余裕だろ。旭川はしらんが
914名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:43:53.96ID:GaZ+zHDO915名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:44:12.21ID:QcrxkLS1 EVは一定割合しか走れないよ
必要な電気が作れないんだから
ガソリン車をおろそかにしないこと
必要な電気が作れないんだから
ガソリン車をおろそかにしないこと
916名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:46:35.58ID:Axi4x9L3 自動車は競争激しくて進歩し続けないといけないから大変だな
EVと自動運転が実現したら次は空でも目指すのだろうか
EVと自動運転が実現したら次は空でも目指すのだろうか
917名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:48:09.64ID:hN1N0+PT 次の東芝はトヨタか
918名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:48:25.18ID:U9Av1kty パクリ前提で事業化したのに
パクリ先と期待してた技術大手が全然参入してこない現状で干からびそうな
死にかけシナチョン方面からの断末魔
パクリ先と期待してた技術大手が全然参入してこない現状で干からびそうな
死にかけシナチョン方面からの断末魔
919名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:49:06.67ID:WMswutNs920名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:50:11.99ID:n/dQG8Av イワタニのカセットコンロストーブで暖をとればいいんだよ。
渋滞中に暖のためにエンジン回すとかアホのすること。
渋滞中に暖のためにエンジン回すとかアホのすること。
921名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:52:15.52ID:azCSH65Z クリーンディーゼル()の時も同じ論調聞いた記憶が。
922名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:53:14.11ID:Cchts7Ri >>911
その手の話、毎年聞いてる気がするんだけど本当に大丈夫なの
Nスペとかで電池の研究開発やってるやつのインタビュー聞く限りだとまだ先だなって印象なんだけど
後2年とかいったら既に研究分野だと終わってないとおかしいわけで
自動車に限らず高性能の電池は色んな分野で求められてる、それ自体がニュースなるからさ
その手の話、毎年聞いてる気がするんだけど本当に大丈夫なの
Nスペとかで電池の研究開発やってるやつのインタビュー聞く限りだとまだ先だなって印象なんだけど
後2年とかいったら既に研究分野だと終わってないとおかしいわけで
自動車に限らず高性能の電池は色んな分野で求められてる、それ自体がニュースなるからさ
923名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:54:58.00ID:R/cxMWJS924名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:56:29.21ID:R/cxMWJS >>922
液晶TVの時もその手の話は沢山聞いたな。w
液晶TVの時もその手の話は沢山聞いたな。w
925名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:56:32.19ID:WMswutNs926名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:56:55.25ID:4H4fN55/ 今ある充電スタンドも、補助金が無くなったら30分1000円ぐらいの
料金になるみたい、そうなると走行コストもガソリン車と変わりなくなり
ただの静かな車という事になるのかな。自宅での充電は安くつくが
スマホみたいに毎日充電なんてめんどくさい、もしiPhoneが月1000円で
一ヶ月充電不要なら1000円払うし、ハイブリッド車なら月一回5000円
ガソリン詰めたら何もしなくても一ヶ月走れる(1000キロ)暖房も自己放電も
気にせず。
料金になるみたい、そうなると走行コストもガソリン車と変わりなくなり
ただの静かな車という事になるのかな。自宅での充電は安くつくが
スマホみたいに毎日充電なんてめんどくさい、もしiPhoneが月1000円で
一ヶ月充電不要なら1000円払うし、ハイブリッド車なら月一回5000円
ガソリン詰めたら何もしなくても一ヶ月走れる(1000キロ)暖房も自己放電も
気にせず。
927名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:57:09.01ID:hcuW/6GO928名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:57:42.90ID:R/cxMWJS929名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:57:53.58ID:KWh3ld3B 日本はEVの先進国
むかしはレンタルで現代では無料でネット視聴
このため世界でも強姦率は低いのです
むかしはレンタルで現代では無料でネット視聴
このため世界でも強姦率は低いのです
930名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 21:59:48.52ID:WMswutNs >>922
研究分野は終わってるから発表してる。トヨタの全固体はまだ詰めれてないから5年とか曖昧。村田(スマホ向けらしいが)の全固体はもう量産化の詰め。二年内に出てくる
研究分野は終わってるから発表してる。トヨタの全固体はまだ詰めれてないから5年とか曖昧。村田(スマホ向けらしいが)の全固体はもう量産化の詰め。二年内に出てくる
931名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:00:43.31ID:Vsb2X2Zb そもそも、根底にある、EVに変えると何がメリットなんだ。
ガソリンと電気の値段が変わらないんじゃ、徒労でしょ。
なんか将来的に伸びる要素でもあるのか?
ガソリンと電気の値段が変わらないんじゃ、徒労でしょ。
なんか将来的に伸びる要素でもあるのか?
932名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:00:52.28ID:R/cxMWJS >>926
マジっすか。ww
マジっすか。ww
933名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:02:56.49ID:uF63SbTr 10年後でも普及はムリだろう
20年後に普及したとしても80になるワイには関係ないわ
それより死ぬまでに一度ポルシェ911がほすい
20年後に普及したとしても80になるワイには関係ないわ
それより死ぬまでに一度ポルシェ911がほすい
934名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:03:16.94ID:oOiYPNYD935名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:03:29.04ID:WMswutNs >>933
じじいは免許停止。
じじいは免許停止。
936名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:03:29.49ID:R/cxMWJS >>927
唐突になんだお前は?(^^;
唐突になんだお前は?(^^;
937名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:03:47.50ID:hN1N0+PT トヨタが終わったら名古屋とかあの辺りどうなっちゃうんだろうな?
廃墟?
廃墟?
938名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:05:50.75ID:uF63SbTr >>937
トヨタが終わったら日本全体終わるからお前のとこが廃墟になるわ(´・ω・`)
トヨタが終わったら日本全体終わるからお前のとこが廃墟になるわ(´・ω・`)
939名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:06:00.60ID:hN1N0+PT940名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:07:04.29ID:GaZ+zHDO >>931
EVだと、ガソリン高級車でしか実現できないような動きが安価に実現できる
EVだと、ガソリン高級車でしか実現できないような動きが安価に実現できる
941名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:07:44.07ID:hN1N0+PT942名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:08:24.34ID:4H4fN55/ それにEVに乗ってバッテリーを100%から0まで使わないだろ
せいぜい100から30または80から20ぐらいまで、実質60%ぐらい
しか心配で使えない、それの空調つかったら新型リーフでも
いいとこ150kmぐらい?
せいぜい100から30または80から20ぐらいまで、実質60%ぐらい
しか心配で使えない、それの空調つかったら新型リーフでも
いいとこ150kmぐらい?
943名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:08:29.48ID:6ODeR+DY944名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:08:39.14ID:3Bdn90RI 最初ースキャンダル
次ーかくあるべき攻撃開始
次ー株価下落
次ー買収合併話
次ー徹底したメディア攻撃
次ー救世主の買収合併話
このエンドレス攻撃
最近多いねこのパターン
次ーかくあるべき攻撃開始
次ー株価下落
次ー買収合併話
次ー徹底したメディア攻撃
次ー救世主の買収合併話
このエンドレス攻撃
最近多いねこのパターン
945名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:08:47.38ID:SGmzXlvH EVはリーフタクシーが壊滅したからまだ手を出しちゃいかん
中古車の査定がガソリン車並になるまで待つのが情強
中古車の査定がガソリン車並になるまで待つのが情強
946名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:08:58.97ID:fkbSHkBH トヨタが終わったら名古屋は第2デトロイトだろうな
947名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:09:04.45ID:GoCP1F4f948名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:09:31.11ID:DlGI3Sug 20年前
だれもスマホの普及を予測出来なかった
あの頃と似た気配がある
だれもスマホの普及を予測出来なかった
あの頃と似た気配がある
949名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:10:12.46ID:iXYMcpuI 的外れな記事だな。
まず満足な電池作るのが先だろうと。次にインホイールモーター。
欧州はハイブリッドがまともに作れないからEV一択しかないだけ。
そして満足な出来とは程遠い。北欧で普及はしてるが補助金と都市部に集中的に充電機器があるからに過ぎない。
中長距離走ろうものならハイブリットなど内燃機関に頼るしかないのが現状〜数年後の話よ。
まず満足な電池作るのが先だろうと。次にインホイールモーター。
欧州はハイブリッドがまともに作れないからEV一択しかないだけ。
そして満足な出来とは程遠い。北欧で普及はしてるが補助金と都市部に集中的に充電機器があるからに過ぎない。
中長距離走ろうものならハイブリットなど内燃機関に頼るしかないのが現状〜数年後の話よ。
950名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:10:24.35ID:oOiYPNYD951名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:11:43.97ID:GaZ+zHDO >>950
EV同士のレースが残る
EV同士のレースが残る
952名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:12:01.49ID:As5tTaJW953名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:12:03.93ID:sUXaz/cl ハイブリッドからEVへの移行なんて余裕だろ
何言ってるんだこいつ >>1 は・・・
何言ってるんだこいつ >>1 は・・・
954名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:12:47.04ID:oOiYPNYD >>951
ミニ四駆でもやってるのがお似合いな感じだなw
ミニ四駆でもやってるのがお似合いな感じだなw
955名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:13:19.81ID:C1l26v6x まあEVになったら日本以外じゃ原発が建ちまくるんだが。
特にお隣の中国。
特にお隣の中国。
956名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:15:04.84ID:oOiYPNYD957名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:15:07.16ID:As5tTaJW958名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:15:22.06ID:C1l26v6x EVが普及したら家なんて家賃高いからいらんって
生活スタイルが絶対広がるって予言しとこう。
つまり車中泊。
生活スタイルが絶対広がるって予言しとこう。
つまり車中泊。
959名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:15:34.14ID:ISqwf0oO 軽視っていうか日本は戦前から電気自動車作ってるからな。モーターハイブリッドてわかるだろ。
電気自動車にしたら日本車だらけになるけどそれでもいいのか?
電気自動車にしたら日本車だらけになるけどそれでもいいのか?
960名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:15:46.19ID:OUcVHn9c961名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:18:36.13ID:hN1N0+PT このスレの流れを見ていると日本人は家電の頃と何も変わっていないね
もう一度敗戦して何もかも失うと予想
もう一度敗戦して何もかも失うと予想
962名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:18:38.27ID:C1l26v6x963名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:20:39.28ID:n/dQG8Av >>960
w
w
964名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:20:57.24ID:C1l26v6x965名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:22:36.00ID:WGY7EW0h EVは、日本を落とす中国の策略。それにEUとアメリカの一部が便乗してる。
966名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:23:09.73ID:A1ayDwrw プラグインハイブリッドのエンジンを取っ払ったらEVだわ。
967名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:23:46.24ID:KL4yDeSi >>962
儲からない企業は潰れかける、シャープや東芝のようにな、EVならテスラを見れば解るだろ風前の灯。
儲からない企業は潰れかける、シャープや東芝のようにな、EVならテスラを見れば解るだろ風前の灯。
968名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:24:19.29ID:Cchts7Ri >>930
おーもう終わってるのか、ちょっと勉強してくるわ
おーもう終わってるのか、ちょっと勉強してくるわ
969名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:24:27.25ID:C1l26v6x 日本人は今流行ってる断捨離を全員経験すべき。
あれが「貧しくなった日本」なら、貧しいってのも
決して悲惨とはいえないって分かるはず。
むしろ飽食現代がくだらねー事に金使いすぎなんだよ。
あれが「貧しくなった日本」なら、貧しいってのも
決して悲惨とはいえないって分かるはず。
むしろ飽食現代がくだらねー事に金使いすぎなんだよ。
970名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:24:52.43ID:hN1N0+PT971名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:25:53.52ID:C1l26v6x972名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:26:46.35ID:5DX+c7aI >>1
慌てる必要は無いが静観してる場合ではない。
正論だね。但し、こう流れると思ったものが、別の理由で進まないどころか結局終わるのもよくある話し。
よーーーーーく見極めんとでっかい間違いに繋がることを日本企業はこの失われた20年で学んだ。
明後日のこと得意げに語ってた奴が明日食べる米の話しをするようになるのも見てきた。
慌てる必要は無いが静観してる場合ではない。
正論だね。但し、こう流れると思ったものが、別の理由で進まないどころか結局終わるのもよくある話し。
よーーーーーく見極めんとでっかい間違いに繋がることを日本企業はこの失われた20年で学んだ。
明後日のこと得意げに語ってた奴が明日食べる米の話しをするようになるのも見てきた。
973名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:26:49.90ID:xUKfd3dM >>49
新興国のEVメーカーと同じレベルのものを作るのは難しくないだろうけれど
それじゃ商売にならんでしょ。
ニワカEVメーカーがたくさん参入してきたときに既存の自動車メーカーが
同じ利益を確保するのは大変だろう。
今のうちから電池の性能、コスト、供給力などでニワカが参入できないような
圧倒的なアドバンテージを作っておかんとね。
新興国のEVメーカーと同じレベルのものを作るのは難しくないだろうけれど
それじゃ商売にならんでしょ。
ニワカEVメーカーがたくさん参入してきたときに既存の自動車メーカーが
同じ利益を確保するのは大変だろう。
今のうちから電池の性能、コスト、供給力などでニワカが参入できないような
圧倒的なアドバンテージを作っておかんとね。
974名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:27:03.63ID:hN1N0+PT975名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:27:56.36ID:oOiYPNYD976名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:28:49.87ID:oOiYPNYD977名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:29:22.00ID:NYdTwVok ジャップランド崩壊早くお願いします
978名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:29:35.90ID:hN1N0+PT >>971
いつの間にトヨタは国営企業化した?
いつの間にトヨタは国営企業化した?
979名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:31:15.93ID:vSCBsymZ >>178
デジカメと言うかパソコンだろ?
デジカメと言うかパソコンだろ?
980名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:33:44.84ID:udBJnhRK EVは軽量化が必要とか言ってるなら荷物運搬は一体どうなるんだよ。
走ってる車の約半分はそれが目的だろ。急速にEV化とか起こるわけがない。
走ってる車の約半分はそれが目的だろ。急速にEV化とか起こるわけがない。
981名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:35:24.43ID:P/ktRHZ0 EVの弱点って災害に弱いことでしょ
広域で停電になったらただの鉄の塊よ
広域で停電になったらただの鉄の塊よ
982名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:39:11.47ID:9gQDm828 半導体の次は自動車か
983名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:39:33.70ID:oOiYPNYD984名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:41:38.04ID:1SHjtqqg 寒さに弱い時点で全国に普及するのは厳しい
985名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:42:05.63ID:NYdTwVok986名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:42:36.63ID:xUKfd3dM >>981
東日本大震災なんか見てるとガソリン供給もかなり厳しい感じだけどね。
電力供給よりもガソリン供給のほうが早く復旧するかなとは思うけど
EVが多くを占めるようになったら被災地に電源社も出動するんじゃないか。
東日本大震災なんか見てるとガソリン供給もかなり厳しい感じだけどね。
電力供給よりもガソリン供給のほうが早く復旧するかなとは思うけど
EVが多くを占めるようになったら被災地に電源社も出動するんじゃないか。
987名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:42:46.80ID:NYdTwVok988名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:44:30.92ID:GaZ+zHDO989名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:45:15.07ID:hN1N0+PT 一つ言えるのはトヨタがいないほうがEVの普及が早くなるだろうな
トヨタに忖度して世界から取り残される日本
トヨタに忖度して世界から取り残される日本
990名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:46:33.43ID:CiTqJB9x >>881
ドイツが完全evやろ
ドイツが完全evやろ
991名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:48:55.51ID:oOiYPNYD992名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:51:34.42ID:hcuW/6GO >>736
ほんとこれ
ほんとこれ
993名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:52:11.64ID:oESLKuIj >>875
>トヨタの技術者に言わせれば、HVで培った技術があれば明日にでもEVは造れると言ってるぞw
じゃなぜすぐに作ってカリフォルニアで売らないんだよ?
テスラから毎年数百億円のクレジットを買ってガソリン車を売っているんだぞ
20年に発売するEV車は中国の合弁会社の車!
EV車はマツダやデンソーとの共同会社で開発だよ
>トヨタの技術者に言わせれば、HVで培った技術があれば明日にでもEVは造れると言ってるぞw
じゃなぜすぐに作ってカリフォルニアで売らないんだよ?
テスラから毎年数百億円のクレジットを買ってガソリン車を売っているんだぞ
20年に発売するEV車は中国の合弁会社の車!
EV車はマツダやデンソーとの共同会社で開発だよ
994名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:52:26.80ID:hN1N0+PT いよいよ追い詰められると、次はEV乗るのは非国民キャンペーンが始まります
この国では
いつものパターン
EV乗るのは在日認定
そういう国
この国では
いつものパターン
EV乗るのは在日認定
そういう国
995名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:54:48.02ID:Vj0KfvLv スマホみたいに只で配れば売れるよ〜
ソフトバンクの借金は15兆円だけどね♪
ソフトバンクの借金は15兆円だけどね♪
996名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:57:11.42ID:fkbSHkBH トヨタなんてたいしたEV作れないのにいつでも俺は最高のEVを作れるっていきがってるだけだよなあ
トヨタ「僕はその気になればいつだってできるんだ」
まともなEV1台も出してないだろ この会社 オワコンですわ
トヨタ「僕はその気になればいつだってできるんだ」
まともなEV1台も出してないだろ この会社 オワコンですわ
997名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:58:31.56ID:woOUyuK1 まともなEVを見たことなんて無いが
998名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 22:59:26.03ID:hN1N0+PT >>995
借金しながら社会的役割を果たしていくのが企業本来の姿
そういう企業は社会から支持されているので借金がマイナスにならない
守銭奴になり果てているどこかの車会社のほうが異常
いずれ社会から見放される時が来る
借金しながら社会的役割を果たしていくのが企業本来の姿
そういう企業は社会から支持されているので借金がマイナスにならない
守銭奴になり果てているどこかの車会社のほうが異常
いずれ社会から見放される時が来る
999名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 23:02:52.80ID:hN1N0+PT 韓国にとってのサムスン
日本ではトヨタ
国のために企業が存在しているのか、企業を存続させるために国があるのか
どっちだ?
日本ではトヨタ
国のために企業が存在しているのか、企業を存続させるために国があるのか
どっちだ?
1000名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 23:05:41.27ID:8EKl1sie 1000ならEV買う
10011001
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