電気自動車(EV)の製造コストの約半分を占めるといわれる車載電池。市場の本格拡大を前に、電池メーカーによる投資が加速している。
その好機をとらえたのが日本のパナソニックだ。米EVメーカーのテスラに車載電池を独占供給する。テスラが今年7月に出荷を始めた新型車種「モデル3」向けの電池工場「ギガファクトリー」はテスラ、パナソニックの共同出資で稼働。地元自治体を含めた投資総額は約5000億円ともいわれる。
両社がこれほどまでに強固な関係を築き上げた背景には、パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めたカート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏に、EV市場の今後について聞いた。
――EVの普及に伴い、車載電池が足りなくなるという懸念があります。
EV市場はどんどん伸びるが、車載電池市場は急激には伸びない。供給能力が限られているからだ。電池製造に大規模な投資を今すぐに始めなければ、数年後に電池が足りなくなる。テスラとパナソニックはギガファクトリーへ大きな投資をしているが、他メーカーはそこまで大きな投資をしていない。
近いうちに電池メーカーは逆に顧客を選べるようになる。電池メーカーが投資しなくても、自動車メーカーが資金は出すからとにかく工場を作ってほしい、となる可能性もある。
テスラとパナソニックの関係は先駆的な例だ。テスラは土地と建物への投資と設計を行い、パナソニックは設備に投資する形で分担している。両社は生産体制の最適化でも協力している。いま多くの自動車メーカーはさまざまな電池メーカーと同時に付き合っているが、それでは電池メーカーも何千億円の投資に踏み切りにくい。やはり大きな投資を実現するには、深い関係を作らないとダメだ。そうなれば電池不足は解消されるかもしれない。今、自動車メーカーと電池メーカーがどのような提携や投資をするかが、3〜4年後に大きな影響を与える。
――EVの航続距離を決める大きな要因が車載電池です。電池の進化による航続距離の長距離化はどこまで進むと考えていますか。
現行のEVはすでに500キロメートルくらいまでは走れる。ただ、これ以上必要かどうかは疑問。日常生活でそれ以上走ることはまれだからだ。それなら最終価格をより安くできるような開発をしたほうがいい。
そもそも、EV化で車のライフサイクルは長くなる。いまガソリン車は累計15万マイル(約24万キロメートル)ぐらいで寿命を迎えるが、EVだと将来的には50万マイル(約80万キロメートル)くらいは走れるようになる。電池やモーターがもつからだ。そうなれば、購入価格は高くても使用期間全体のコストで考えればEVのほうが安くなる。そのほうが重要だ。
――次世代車として、燃料電池車に取り組むメーカーもあります。
トヨタとホンダが燃料電池になぜ取り組んでいるのか理解できない。EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。EVにはおそらく十分に力を入れていないのだろう。トヨタとホンダはハイブリッド車(HV)に力を入れてきた分、HVをもっと売りたいというのであればわかるが。
――一方で、日産自動車はEVメーカーとしては先駆けです。日産をどう評価しますか。
カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。(日産のEVが)思ったより売れていない理由はいろいろあると思うが、新型の「リーフ」は航続距離も長くなり、改善されつつあるのは間違いない。もっと売れると期待している。
http://toyokeizai.net/articles/-/193268
【自動車】元テスラ幹部が予言する「日本車」の未来
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1ノチラ ★
2017/10/21(土) 13:43:27.87ID:CAP_USER2名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:44:53.04ID:SpPFdoqx へぇ
3名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:46:14.79ID:66C3f72f そのテスラが倒産寸前だという事実は投資家の一部が知っている
4名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:50:40.60ID:H9H1/UY3 日産が依頼した記事なのか?
5名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:51:29.32ID:f+ASsWrX 倒産寸前の会社が未来予想されてもな
今資金がショートしてテスラはフラフラやん
その会社から逃げ出した元幹部、、、
黙ってろ
今資金がショートしてテスラはフラフラやん
その会社から逃げ出した元幹部、、、
黙ってろ
2017/10/21(土) 13:51:30.74ID:x6z1gl14
ヤマトの諸君
2017/10/21(土) 13:53:15.25ID:Q5bErnAM
今更テスラのステマした所で誰も信用しないだろ
2017/10/21(土) 13:53:46.16ID:wFI5X50b
のわりにはGSユアサ上がらんな
2017/10/21(土) 13:54:57.13ID:T1jXrUfX
テスラがどうかとは別としてEVへの流れは変わらない
せいぜいテスラをディスってて時間を潰すことだな
せいぜいテスラをディスってて時間を潰すことだな
10名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:55:39.20ID:ym4tecSY 1行に略すと、「燃料電池車の研究してるトヨタ・ホンダは馬鹿。EVの日産素晴らしい。ゴーン最高!」
11名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:55:52.24ID:c78m3NNW 日産www
2017/10/21(土) 13:57:11.92ID:EEz00Yrd
テスラの心配をしないと
13名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 13:57:14.53ID:BxS80mhp トヨタとパナにおんぶに抱っこの分際で、
その両方にケンカ売って色々引き揚げられた挙句、
両信用で銀行は金貸してたのを勘違いしたもんだから資金ショート。
元々山師みたいな綱渡りなのは周知。
そこを逃げ出したヤツが何を語ってるの?
その両方にケンカ売って色々引き揚げられた挙句、
両信用で銀行は金貸してたのを勘違いしたもんだから資金ショート。
元々山師みたいな綱渡りなのは周知。
そこを逃げ出したヤツが何を語ってるの?
2017/10/21(土) 13:59:36.38ID:WrYeP4GC
またどうでもいいことで叩いているうちに世界に追い抜かれるジャップ
15名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:00:46.47ID:Us8y2xYx テスラの言うことはアテにならんけど
燃料電池車の時代はまず来ないだろうな
充電設備はそれなりに増えてってるし、普及してきたら加速するだろうし
燃料電池車の時代はまず来ないだろうな
充電設備はそれなりに増えてってるし、普及してきたら加速するだろうし
2017/10/21(土) 14:01:36.54ID:T1jXrUfX
EVの本命はテスラじゃなくてWVか中華じゃないのか?
17名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:01:39.96ID:Mw/A5CPX 電池作り捲くっても発電所が足りない
2017/10/21(土) 14:02:34.51ID:PYSWUoLV
高齢化が進んでいるから自動停止装置の年齢による義務化はされるだろうな
19ブサヨ
2017/10/21(土) 14:03:11.05ID:fqlir3kQ 燃料電池車って発電機を積んだ電気自動車だよなw
わざわざ発電機車に積む必要ないよ、重くなるだけだし
充電できる所も増えるだろうしw
わざわざ発電機車に積む必要ないよ、重くなるだけだし
充電できる所も増えるだろうしw
20名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:03:56.86ID:7BVjvjTW21名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:04:14.35ID:A4I8neYx 俺が予言する「日本車」の未来
斜陽化する
斜陽化する
22名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:06:36.13ID:HkleaYcM カ・ステラ
23ブサヨ
2017/10/21(土) 14:07:56.26ID:fqlir3kQ ガソリン燃料電池ならまだ分かるが
全然インフラが無い水素だろ?
全然インフラが無い水素だろ?
24名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:08:55.68ID:7Ry5q2iV日本車に未来なんて ありません
2017/10/21(土) 14:10:14.42ID:TyKsb3ri
元でもテスラならそう言うやろ
26名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:11:19.09ID:ES7xyKjE 環境配慮の根幹技術で日本メーカーに立ち遅れた欧州と中国がEVに逃げたというのが
最近やたら盛り上がっているEV推奨論に対する正しい見かた
HV・燃料電池は応用力・汎用性の高い技術、上っ面の流れに騙されずR&Dあるのみ
最近やたら盛り上がっているEV推奨論に対する正しい見かた
HV・燃料電池は応用力・汎用性の高い技術、上っ面の流れに騙されずR&Dあるのみ
2017/10/21(土) 14:11:20.67
テスラ青山に行ってこいよ。
ホント胡散臭いから(笑)
ホント胡散臭いから(笑)
2017/10/21(土) 14:12:20.94ID:x2u8ASkQ
スバルのステラ
29名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:14:10.81ID:jH24eK/p モデル3、今発注しても340年後だからなぁ
日産の方は生産止まったけどw
日産の方は生産止まったけどw
30名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:16:29.48ID:0A1tfPCn 人口がどんどん減っていく日本市場向けに軽自動車ばかり造ってても未来はないわなw
31名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:17:00.49ID:AU2Eh0kI リチウムイオン電池では無理だと何度言ったら・・・
全個体電池が量産されるまでEVは無理なんだよ
全個体電池が量産されるまでEVは無理なんだよ
32名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:19:29.13ID:+7mlQK2W テスラはもう潰れそうじゃん
人の心配している場合じゃないよ
人の心配している場合じゃないよ
33名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:19:48.51ID:GGaNa3kM 他人のフンドシで相撲をとる作戦だな。アメリカらしい。いっそうの事
ハリウッドに電池工場を作ったら?
ハリウッドに電池工場を作ったら?
34名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:19:57.01ID:Iek5XMS7 テスラ総統なんて激しく燃料電池車非難してるけど
放っておけば勝手に競争相手は没落するわけだから
もっと静かにしてりゃいいのに
そこが不可解なんだよな。なにかありそうで
放っておけば勝手に競争相手は没落するわけだから
もっと静かにしてりゃいいのに
そこが不可解なんだよな。なにかありそうで
35名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:23:09.04ID:rzKdV1wP >>1
>いまガソリン車は累計15万マイル(約24万キロメートル)ぐらいで寿命を迎えるが、
>EVだと将来的には50万マイル(約80万キロメートル)くらいは走れるようになる。
ガソリン車で24万キロって、日本の一般個人ユーザーには理解不能のキロ数だね。
>いまガソリン車は累計15万マイル(約24万キロメートル)ぐらいで寿命を迎えるが、
>EVだと将来的には50万マイル(約80万キロメートル)くらいは走れるようになる。
ガソリン車で24万キロって、日本の一般個人ユーザーには理解不能のキロ数だね。
36名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:25:48.99ID:W9K6VRVn 電気云々より、自動運転の方がアレでしょ
37名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:26:00.13ID:olIrt7v4 日産。。
テスラにディスられたメーカーこそ真の勝者
テスラにディスられたメーカーこそ真の勝者
38名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:30:50.36ID:OVDYD04T ところが今電池に投資すると、容量2倍とか、5分で充電可能とか、全固体とか
ここ数年で大きな進歩を見せている電池業界ではあっという間に陳腐化してしまう。
ここ数年で大きな進歩を見せている電池業界ではあっという間に陳腐化してしまう。
2017/10/21(土) 14:32:26.66ID:W76upS3M
2017/06 EV、世界で200万台販売 中国がシェアトップ
2017/09/14 「新車の4割」 EV大国ノルウェー
2017/09/20 深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
日本 上の連中 「高性能ガソリン車ヲー 水素車ヲー」
下(おまえら) 「EVとか流行るわけねーw 50年は無理無理ムリー 航続1000kmないと誰も乗るわけねー テスラつぶれるらしいー そことニッサンしか作ってないはずだからEVオワター 完全終了しますたー ニッポンが世界に誇る高性能ガソリン車投資イケイケー」
2017/09/14 「新車の4割」 EV大国ノルウェー
2017/09/20 深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
日本 上の連中 「高性能ガソリン車ヲー 水素車ヲー」
下(おまえら) 「EVとか流行るわけねーw 50年は無理無理ムリー 航続1000kmないと誰も乗るわけねー テスラつぶれるらしいー そことニッサンしか作ってないはずだからEVオワター 完全終了しますたー ニッポンが世界に誇る高性能ガソリン車投資イケイケー」
40名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:33:03.67ID:5em9Bqnm 世界中がEVの再スタートで日本車にリベンジしようとして法律改正してるんだから
日本もやるしかないでしょ
日本もやるしかないでしょ
41名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:33:05.15ID:6lGBUbZn やっぱ車はガソリンエンジンバリバリだよなぁ
ってことで電気自動車に未来はない キリッ
ってことで電気自動車に未来はない キリッ
42名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:33:10.79ID:SAvJlKl643名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:33:15.22ID:ikM7SWVF 全ては電池の技術革新次第
電池が発展すれば確実にEV時代は来る。
電池が発展すれば確実にEV時代は来る。
44名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:33:40.11ID:OVDYD04T EV関連の特許はトヨタがダントツでトップ(2位の日産の2倍)
電池関連の特許はパナソニックを抜いてトヨタがトップ
トヨタはいつでもいける。
ただ儲からないからヤラないだけ。
電池関連の特許はパナソニックを抜いてトヨタがトップ
トヨタはいつでもいける。
ただ儲からないからヤラないだけ。
2017/10/21(土) 14:33:51.64ID:D1v7q2IT
>>35
むしろバッテリーのヘタりが無かったことにされてるのが理解できない。
むしろバッテリーのヘタりが無かったことにされてるのが理解できない。
46名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:34:34.32ID:SAvJlKl6 >>26
欧州と中国市場の方が日本市場より大きいし、それが逃げだろうが、日本市場が縮小していくのは間違いない以上追従していくしかない
欧州と中国市場の方が日本市場より大きいし、それが逃げだろうが、日本市場が縮小していくのは間違いない以上追従していくしかない
47名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:34:35.32ID:OVDYD04T48名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:35:16.63ID:SAvJlKl6 >>44
いつでもやれるはできないやつの言い訳
いつでもやれるはできないやつの言い訳
49名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:35:36.67ID:NLwkD2dk 燃えるわ止まるわ壊れるわでボロクソだったテスラがデカい口を聞くようになったなあ
今でも生産ラインほとんど止まってるのに
今でも生産ラインほとんど止まってるのに
50名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:35:51.00ID:SAvJlKl6 >>47
だからそういうのいいから
だからそういうのいいから
2017/10/21(土) 14:37:52.41ID:ZMz8s6e/
日本車がEV化に乗り遅れるシナリオにしがみついてるな。
EV化については、全固体電池の量産後にスパート。あと5年だっけ。
自動運転は、欧州と連携してみちびきGPSとダイナミックマップで覇権を握る。あと3年ぐらい?
ま、水面下で着々と進んでいる。
テスラは、その前に資金ショート起こすだろ。
EV化については、全固体電池の量産後にスパート。あと5年だっけ。
自動運転は、欧州と連携してみちびきGPSとダイナミックマップで覇権を握る。あと3年ぐらい?
ま、水面下で着々と進んでいる。
テスラは、その前に資金ショート起こすだろ。
52名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:38:25.05ID:NLwkD2dk53名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:39:31.49ID:NLwkD2dk EVとPHEVなんて日産・三菱の独壇場なのに
54名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:40:08.70ID:E2KkXktX バッテリーはカートリッジ式にして、乗った距離分を後払い式にしたらいいんじゃないかなあ
ガソリンスタンド(GS)の様な感じでバッテリースタンド(BS)としたら良いんじゃないの
満充電してあるバッテリーをスタンド社員がサクッと入れ替えるだけ
バッテリーが危険なら、バッテリーの危険を勉強した、その試験を通った免許保持者のスタンド社員が行うようにすればいい
GSよりぜんぜん速く満タン化できるだろ
バッテリーにナンバー振っておいて、乗る側がそのバッテリーを把握できる制度も作ればいい
オンラインの端末を車に装備して、そうすれば偽造バッテリーも無くなるし、劣化具合も分かる
乗る側は5万キロとか10万キロとかで距離を買う様にすればいい
設備投資した側のBSは、随時変化している在庫するバッテリーのモノによる劣化の違いが起こらない様に、電池の航続距離の80%が維持出来ない物は交換してもらえる制度を作ればいい
ガソリンの流通システムをバッテリー版に変えるだけにすれば、化石燃料からの移行もスムーズなんではないだろうか
ガソリンスタンド(GS)の様な感じでバッテリースタンド(BS)としたら良いんじゃないの
満充電してあるバッテリーをスタンド社員がサクッと入れ替えるだけ
バッテリーが危険なら、バッテリーの危険を勉強した、その試験を通った免許保持者のスタンド社員が行うようにすればいい
GSよりぜんぜん速く満タン化できるだろ
バッテリーにナンバー振っておいて、乗る側がそのバッテリーを把握できる制度も作ればいい
オンラインの端末を車に装備して、そうすれば偽造バッテリーも無くなるし、劣化具合も分かる
乗る側は5万キロとか10万キロとかで距離を買う様にすればいい
設備投資した側のBSは、随時変化している在庫するバッテリーのモノによる劣化の違いが起こらない様に、電池の航続距離の80%が維持出来ない物は交換してもらえる制度を作ればいい
ガソリンの流通システムをバッテリー版に変えるだけにすれば、化石燃料からの移行もスムーズなんではないだろうか
55名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:40:47.71ID:SAvJlKl6 >>52
データ取りを十分やってんなら、燃料電池車の今の惨状はないなw
データ取りを十分やってんなら、燃料電池車の今の惨状はないなw
56名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:41:53.92ID:K0Jh/gx7 そもそも現状の電気自動車ってそれ単体で黒字化してるの?
57ブサヨ
2017/10/21(土) 14:42:43.06ID:fqlir3kQ 自動運転カーもすぐにすたれるよw
アンドロイドが普通に運転できるようになると
自動車に自動運転AIを搭載する必要がないw
アンドロイドが普通に運転できるようになると
自動車に自動運転AIを搭載する必要がないw
58ブサヨ
2017/10/21(土) 14:45:59.14ID:fqlir3kQ 時代が進めばスマホに自動運転アプリが出てくるだろw
59名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:46:04.74ID:YHP8/lFi すべての車にAIを組み込み、
数十台、縦列走行させてさせて、
200キロで走行
車間距離、
車線変更
前の車が減速した時の
後続車のブレーキテスト等、
現車でやってくれないか?
減車が無理なら、
ラジコンでもいいし、
スパコンで趣味レートしてくれよ
数十台、縦列走行させてさせて、
200キロで走行
車間距離、
車線変更
前の車が減速した時の
後続車のブレーキテスト等、
現車でやってくれないか?
減車が無理なら、
ラジコンでもいいし、
スパコンで趣味レートしてくれよ
60名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:46:38.43ID:wUk4bsW3 EVを必死で売ろうとした日産はぼろぼろになってるんだが?
結局、EVでは既存の大手メーカー間の競争に太刀打ちできないんだよ
テスラの連中は門外漢でしかなかったってことだ
結局、EVでは既存の大手メーカー間の競争に太刀打ちできないんだよ
テスラの連中は門外漢でしかなかったってことだ
2017/10/21(土) 14:46:52.71ID:AeIvkwPQ
62名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:47:15.64ID:IrckAe89 正直言って無くなったら発電できる(充電しながら走れる)HVが一番いいと思うが
電気ばかりの中でぶべべべって煙出してるとバカに見えるのは確か
この辺ってイメージ作戦だけの問題だと思うんだけど
電気ばかりの中でぶべべべって煙出してるとバカに見えるのは確か
この辺ってイメージ作戦だけの問題だと思うんだけど
63名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:48:59.67ID:NLwkD2dk64名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:49:47.99ID:TZJEl2G1 バッテリーの経年劣化、モータ−の性能向上新技術開発による陳腐化を
考えたら数年で買い換えしないとダメだろう。
考えたら数年で買い換えしないとダメだろう。
65名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:52:49.58ID:NLwkD2dk 去年まで燃えまくってたテスラみたいな車をトヨタがだせばどうなるか
日産どころの問題じゃなくなってしまうよ
日産どころの問題じゃなくなってしまうよ
66名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:53:40.24ID:PQy5ajXk 他人の心配するまえに自分とこの心配しろ
67名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:54:02.61ID:PQy5ajXk 日産が書かせてるよね、この手のアホな記事
68名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:54:51.33ID:NLwkD2dk69名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:54:58.04ID:wUk4bsW3 EV単体では黒字化できないはず
日産はリーフを作り始めてから、他車種までコストダウンが酷くなった
特に大衆車〜コンパクトクラスのゾーンは悲惨そのもの
EVの赤字を会社全体で埋め合わせしてたのは明らかだよね
今回の工場でも問題も、結局は激しいコストカットで現場が悲鳴を上げてたと言うこと
研究開発費や経営資源をEVに取られて会社の存続すら危なくなってるのがいまの日産だ
日産ですらこれほどダメージを受けてるのに、どこがEVなんか作れるんだろうか?
日産はリーフを作り始めてから、他車種までコストダウンが酷くなった
特に大衆車〜コンパクトクラスのゾーンは悲惨そのもの
EVの赤字を会社全体で埋め合わせしてたのは明らかだよね
今回の工場でも問題も、結局は激しいコストカットで現場が悲鳴を上げてたと言うこと
研究開発費や経営資源をEVに取られて会社の存続すら危なくなってるのがいまの日産だ
日産ですらこれほどダメージを受けてるのに、どこがEVなんか作れるんだろうか?
70名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:55:21.39ID:JXfr5G1x どうなんだろうね
もうみんな匙投げてないか
もうみんな匙投げてないか
71名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:56:23.41ID:I/UBPOd1 納車してから言え
一向に市場投入しない詐欺師のくせに
一向に市場投入しない詐欺師のくせに
72名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 14:56:25.99ID:F5F+9xIk 一方、日本でも
韓国が生産した「またチョンCAR」が密入国され
嫌韓されている模様です
韓国が生産した「またチョンCAR」が密入国され
嫌韓されている模様です
73名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:02:43.73ID:C65bz3iU 電池部門のトップなら高給っぽいのにテスラを辞めた理由が知りたい
2017/10/21(土) 15:03:21.24ID:+kNzpjc+
電池作れても、車の量産、販売、アフターサービスできなきゃ売れないよ
特に車体に問題あったら改善難しい
見た目ばかり重視すると強度や、安定感がダメになる
特に車体に問題あったら改善難しい
見た目ばかり重視すると強度や、安定感がダメになる
2017/10/21(土) 15:03:44.01ID:Eg6boR2i
なるほど、コイツはまだ株を持ってるのか
76名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:09:54.27ID:1U/sIIuv EVは暖房が使えないからな 実はこれが最大の問題だろ
寒い国じゃ使えないよ
寒い国じゃ使えないよ
2017/10/21(土) 15:13:19.32ID:hlxVPNLa
お前らは事前予約50万台とかいいながら未だに260台しか作れてないモデル3の心配しとけ
78名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:15:33.50ID:SAvJlKl6 >>63
そんなしっかり市場の動向も含めたデータ取りやってたら、燃料電池車の今の惨状はなかったろって、皮肉ってんだが、そんなことも理解できんの?
そんなしっかり市場の動向も含めたデータ取りやってたら、燃料電池車の今の惨状はなかったろって、皮肉ってんだが、そんなことも理解できんの?
79名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:17:34.37ID:AWz0tci3 充電するための電気を大量に作らなければならないEVと少量のガソリンで発電する
ハイブリッドならどっちのほうが環境にやさしいんだろうね。
ハイブリッドならどっちのほうが環境にやさしいんだろうね。
2017/10/21(土) 15:18:02.44ID:8qOvq87R
普通のやつは若い頃からバイトしたり遊んだりしているなかで社会との接点をもち現実というものを学んで成長するが学校という特殊な環境の中でしか生きてこなかったから学力以外の面は成長できないから非現実的な社会主義にはしる
自分の友人知人を思い浮かべてみるといい
子供の頃から勉強もスポーツも出来ていた出来杉くんみたいなのはパヨクになんかなってないだろ?
自分の友人知人を思い浮かべてみるといい
子供の頃から勉強もスポーツも出来ていた出来杉くんみたいなのはパヨクになんかなってないだろ?
81名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:18:51.55ID:uujRmfeI テスラの未来を予想できなかった奴に言われても
82名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:20:42.25ID:DWJXzExP モト冬樹
みたいな?
みたいな?
83名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:20:52.55ID:uujRmfeI >カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。
無資格者に検査させるビジョンか
無資格者に検査させるビジョンか
84名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:25:50.16ID:qYVQhd1B85名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:26:20.46ID:rk8vt7Yd 💀立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎) 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻. チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル
朝鮮進駐軍 立憲民主党(りっけんみんしゅとう) 覚醒剤 辻元 枝野
💀 立憲民主党 陳哲郎(福山哲郎) 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮 混ぜるな危険 排除
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ ...反天皇制
キャミソール荒井
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 💀朝鮮総連
極左 江田憲司(アデランス).. 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
立憲民主党 極左 菅直人 金正恩 辻元清美 危険 排除 混ぜるな立憲 💀
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎) 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻. チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル
朝鮮進駐軍 立憲民主党(りっけんみんしゅとう) 覚醒剤 辻元 枝野
💀 立憲民主党 陳哲郎(福山哲郎) 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮 混ぜるな危険 排除
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ ...反天皇制
キャミソール荒井
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 💀朝鮮総連
極左 江田憲司(アデランス).. 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
立憲民主党 極左 菅直人 金正恩 辻元清美 危険 排除 混ぜるな立憲 💀
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100
86名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:27:53.43ID:tE0KhWzS 原発事故後の節電はどうなった?
2017/10/21(土) 15:36:35.33ID:ryh2C1l9
なるようになればええわ
88名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:37:39.00ID:EuARq2Hb テスラ辞めてんのに何言ってんの?
あ、クビになった管理職でしたか
あ、クビになった管理職でしたか
89名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:42:21.01ID:SAvJlKl6 テスラ辞めてんのにいってるからこそ、リアリテイがあるんだろうよ
90名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:43:27.01ID:Ifi8SjXm このままではトヨタが危ない
91名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:45:25.58ID:B2hrhTgb EVの前にPHEVを率先して作らないのは不思議
新興メーカーに対抗できる分野はこれしかないのに
新興メーカーに対抗できる分野はこれしかないのに
92名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:45:38.06ID:Gwo8xS1u お金をくれってことか
2017/10/21(土) 15:47:12.18ID:DzypQDSo
ゴーン上げで責任回避か?
2017/10/21(土) 15:47:16.36ID:CqfZ/Udf
>>86
節電を止めても、電力需要も下がったままだね
節電を止めても、電力需要も下がったままだね
2017/10/21(土) 15:47:30.26ID:Ira6/ayZ
イーロマスクが中国人だったらテスラは10年後でも存続したかもな。
あいにくアメリカにはテスラ以外にもビッグ3があるので、政治のバックアップは期待できない
あいにくアメリカにはテスラ以外にもビッグ3があるので、政治のバックアップは期待できない
96名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:48:17.76ID:Rhjp7Olq テスラ〜〜やぁ
97名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:48:55.05ID:syvxZnsY 80万キロ持つ電池だってよwww
現実は2−5年でAUTO
現実は2−5年でAUTO
2017/10/21(土) 15:49:43.42ID:p+3mqaa+
>>68
テスラ赤字だし
テスラ赤字だし
99名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:50:51.39ID:IDIQt6wS ステラれる運命
100名刺は切らしておりまして
2017/10/21(土) 15:51:15.45ID:Ira6/ayZ EVはイメージが何より大切なのだから、家の中に入れてしまっておく車のCMを
やらなきゃダメだ。家の中で洗車し、家の中で充電するのだ。それが浸透したら内燃機関に勝てる
やらなきゃダメだ。家の中で洗車し、家の中で充電するのだ。それが浸透したら内燃機関に勝てる
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