【疑似科学】武田邦彦33【アンチも狂人】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無電力１４００１
垢版 |
2020/06/01(月) 15:29:19.72
データを恣意的に解釈し、狂言仮説を垂れ流す武田邦彦。
武田と武田信者を叩く過程において人格障害を呈したアンチ（通称：アンキチ）による
みっともない水掛け論スレです。


武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

まとめサイト　疑似科学者列伝：武田邦彦
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/science/kunihiko_takeda.html

【捏造の狂人】武田邦彦 32【アンチも狂人】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1588929831/l50
2020/07/16(木) 12:14:16.89
>>810
わからねえよ
根拠出せ。出せねえなら妄想と現実の区別つくようになるまで隔離病棟から出てくんなゴミ
2020/07/16(木) 13:14:07.45
＞根拠出せ。
＞出せねえなら妄想と現実の区別つくようになるまで隔離病棟から出てくんなゴミ
ああ、これこれ
こういう書き込みしている人いるでしょ
武田ブログに
2020/07/16(木) 19:44:48.65
>>812
根拠出せねえなら閉鎖病棟から出てくるなって言われてるのがわかんねえの？
それすらできないんじゃさっさと死んだ方がいいよ
2020/07/16(木) 23:30:53.15
この幸福の科学断定マンも息が長いよな
さっさと精神の病気治療するか死ぬかしてくれないかな
2020/07/17(金) 12:56:18.58
「マスクとか三密対策すると逆に感染が速くなる」また新しい語録が誕生したね
「人口密度が低いと自粛してる状態」も酷かったが最近飛ばしてるな
816名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 13:38:03.98
>>815
マスクすると感染拡大する
その根拠は何だと言ってた？
2020/07/17(金) 14:50:12.82
>>816
俺が聞いた限り根拠が無かった
今日のブログの最後の方だから聞いてみてくれ
818名無電力１４００１
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2020/07/17(金) 15:29:55.07
>>817
相変わらずだなw
ありがとう
819名無電力１４００１
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2020/07/17(金) 15:38:04.55
マスクの穴の大きさがウイルスより大きいからすり抜け、って話。
ウイルスが単独で飛んでくる、って考えてる時点で単なるバカ、老害。
ツバとかに乗ってウイルスが拡散するからマスクは効果的、ってのはちょっと調べれば分かる。
2020/07/17(金) 15:56:24.30
逆張りの結論ありき（証明はしない）だからな。
武田さんの研究費申請もこの手法かな。
通るかどうか別にして。

その無理くり仮説を証明されないままで有り難く信じて広めるのが信者の方々。
2020/07/17(金) 16:08:20.86
「マスクが大丈夫だと思ってるから逆に速く感染させる」とも言ってたが、これの意味が分からない
2020/07/17(金) 16:12:14.98
確かにマスクの繊維の穴よりウイルスの方が小さいのだが、
ウイルスが直線的にマスクの穴に入るのではない。
慶応大のエアロゾル専門の先生の実験によると、
「ウイルスは空気分子とぶつかって動き、マスクの繊維に引っかかって取れる」とのこと。
市販のマスクだと60～70％はウイルスを除去できるそうだ。
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/

武田って材料工学が専門なんだよね？
ほんとに無知なのか、わざと信者を騙しているのかのどちらかだと思う。
823名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 16:24:14.24
先日、ウイルス学者と対談してる動画みたんだけど先生の言ってる事デタラメじゃなかった。
2020/07/17(金) 16:29:30.95
自粛反対派が、自粛すると経済が落ち込むと騒いでいたが、
ほとんど自粛しなかったことで多くの死亡者を出したスウェーデンは、経済的にも落ち込んだという結果が出た。

「命も経済も救えなかったことが明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略」　7/14(火) 8:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9aef84a77f372dd49c6f38d544af95378f3bb8b

逆に、早々に厳しい規制をかけてなるべく短期間でウイルスを抑えた台湾、ベトナムあたりは
GDPが辛うじてプラスになるようだ。
2020/07/17(金) 16:36:08.87
>>823
あの中で何か科学的な話をしていたか？
ただの雑談だったし、あのウイルス学者が日ごろから言っているマスクしろという話はなかったと思うが？
古参の研究者(武田)に遠慮したのか、他の対談ではしているマスクをしていなかった。
彼は相手によって自説を遠慮するその程度の学者だということだよ。
826名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 17:49:17.86
>>819
昔から変わらないなーその主張
やはり空気感染だと思っているんだろうな
仮にそうだとしても、マスクによって確率を下げられるのにね
827名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 17:54:28.85
>>825
だね。あの相手の宮沢って人、しゃべるならマスクしろって派閥なのにね。
彼の過去の言動からして、武田と異なる意見があった筈なのに反論もしなかった風見鶏。

ああいう人は信用できない。
828名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 18:56:21.43
宮沢って獣医だろ？獣医てのは基本、足折ったら安楽死、感染した家畜入れば健康含め全て殺処分、っていう合理的方針。人に当てはまるのかね？
829名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/17(金) 19:43:46.30
宮沢　武田の対談　マスクなし
宮沢　藤井聡の対談　マスクあり
2020/07/18(土) 06:33:49.72
>>829
藤井聡との対談では、感染の仕方やマスクの効用についても話していた。
信者は、宮沢×藤井対談も視聴してからものをいうべき。

武田との対談ではコロナの核心的な話はほとんどしていない。
武田の方も、宮沢とは言っていることが違うのを知っていて触れなかったのかなと思う。

そんな状況だったのに「武田はデタラメを言っていない」とは、いったい信者はどこを見ていたんだか。
2020/07/18(土) 07:09:07.27
マスクは穴が大きいとか言ってるけど、んじゃコンビニのレジのビニールとか虎ノ門に前まであった衝立板とか何だと思ってるんだろう
穴どころかスカスカしとるやん
2020/07/18(土) 07:32:38.08
ブラジル大統領がコロナ陽性になって抗マラリヤ薬を飲んでいたようだが、
薬は効かず再検査でまた陽性だった。
症状は重くなさそうだけど、抗マラリヤ薬を飲んだり、否定的だったマスクを着用し始めたり
自宅隔離にも応じているのは、本人も本音ではただの風邪だとは思っていないからだろうね。
2020/07/18(土) 07:48:53.25
>>828
武田も他人の死はしょうがないという考えだよね。
寿命の人が死ぬのにコロナは丁度いいなんて言ってしまえる神経の持ち主。

対談で宮沢も武田も、死ぬときはしょうがないと話していたが、
二人とも目立ちたがりでちやほやされるのを喜ぶ自分大好きタイプだから、
自分が実際コロナに感染して重篤になったら、死にたくないと騒ぐと思う。
2020/07/18(土) 08:23:46.23
いつの間にか「PCRは今は信頼できる」という意見に変わってるのな
だったら指摘される前に自分で訂正の動画でも上げてから言えっつの
指摘されて気付いたんなら正直に言えよなぁ
2020/07/18(土) 09:00:27.54
「今は」とかいうわけのわからない条件で認めるのが最悪に武田って感じだ
836名無電力１４００１
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2020/07/18(土) 09:19:31.96
マスクするとせっかく免疫でウイルス除去してるのに
また自分で吸い込んでしまう
コロナになったら解熱剤やマスクはよくないw
837名無電力１４００１
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2020/07/18(土) 09:37:11.38
http://nijyuudai.free.amsstudio.jp/blog_articles/1594878596.html
2020/07/18(土) 10:00:38.14
>>836
そう思う人だけ、自分の体で感染実験してみればいい。

自然免疫が利くのは3か月程度とも言われていて、
感染者や死亡者が多い欧米であっても免疫獲得率は低いから、免疫に期待できるかはわからない。
また、内臓や血管の後遺症があるという報告もある。
感染することが将来の健康状態にどのような影響があるかもわからず、
死亡リスクもあるので、今は感染しないで様子を見るに越したことはない。

武田も含めて素人が、ウイルスを防御しなくていいなんて言っても根拠も説得力もない。
武田は意見をコロコロ変える。
後で「やっぱりマスクが必要だった」と言い出しても遅いから、まずは防御をしておくのが賢い。
2020/07/18(土) 10:23:09.45
>>834
武田のいつもの論点ずらし。
重要ポイントが完全に間違っていたのに、自分は全部は間違ってないアピールｗ
虎ノ門で「ファクトチェック」の抗議が取り上げられ公表されたから、
「ただの風邪を検出する」なんてデマを言い張って知らんぷりするわけにはいかなかったんだろう。

2月には新型コロナのゲノム解析がされて遺伝子配列もわかっていたから、
ずっと間違った情報を発信し続けてきた武田の失態なんだよね。
「自粛は必要ない」ということの根拠として「ただの風邪」ということにしたかったみたいだから、
「ファクトチェック」の件がなければ、まだまだ間違いを認めなかったのでは。
840名無電力１４００１
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2020/07/18(土) 10:29:11.70
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
841名無電力１４００１
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2020/07/18(土) 11:01:07.49
自然免疫が利くのは3か月程度だとワクチン出来ても毎月接種必要になりそう。
ワクチン会社は大儲けできる、ギリアドとか買い。
2020/07/18(土) 12:05:22.76
>>841
いいワクチンがあれば多くの人が救われるんだから、まずはそれが実現できればいいじゃないか。
まだありもしない会社の儲けがどうだとか、想像であれこれ考えるのは意味ない。
インフルのワクチンだって、会社の儲けがーなんて意見が通って生産が縮小されたりなくなったりしたら困るだろう。

新型コロナはまだ有効なワクチンができるかもわからない、だから自衛して対策しておかないとならないのに、
武田や信者みたいに持論を通すのに必死で、対策の足を引っ張る奴らが一番迷惑。
2020/07/18(土) 14:18:11.42
武田が、ただの風邪だから自粛しないでいいと言い続けているのは、
パチンコ屋の利権と儲けを守るためだよねｗ
2020/07/18(土) 18:30:36.61
>>843
枝葉末節だけど、風邪だって言い張ってるのはいつもの逆張りだよ
パチンコ屋の関係者じゃなくても確実に言ってる
2020/07/18(土) 22:45:28.80
重症者の数を見ればいいと言っていた
で、緊急事態宣言の時は４月末が重症者のピークだったと
何で感染者が増えた後、遅れて重症者が増えるという見方が出来ないんだろう

データから事象を捉えることが致命的にできないのに何で教授になれるんだろう
2020/07/18(土) 23:06:03.98
>>845
そんなことやってるからFラン大の肩書きだけ教授にまで落ちぶれたんだよ
2020/07/19(日) 06:46:17.38
>>845
科学者なら、データをそのまま見て分析し事実を見出す能力が必須だけど、
武田は自分の主張を事実に見せるためにデータを捻じ曲げたり一部分しか見せなかったり、
捏造を平気でしてしまう。
それでいて開き直るのが致命的。口が先の非科学者なんだよね。

大学もよく何も言わないね。トンデモ武田では広告塔にはならないと思うが。
もしかして天下り？
2020/07/19(日) 07:50:18.40
宮沢のツイッター見てきたが、大人気だ。
彼は1/100作戦というしっかり自己対策をしてウイルスを減らす方法を提唱していて、
マスクをして飛沫を飛ばさない、マスクをしないときはしゃべらない、
三密を避ける、反自粛などを掲げている。
武田の楽観的なだけの説より、ある程度の危機感を呼び掛け自己対策を強く推奨する宮沢の説のほうが
影響力を持ち支持されているということなんだよね。
2020/07/19(日) 08:06:16.53
迷惑系ユーチューバーが各地方に出かけてマスクなしで人に会い
コロナをまき散らしたことがわかっているが、
食事中に声をかけられただけで感染している人もいるんだよね。
他にもエレベーターや車に感染者と一緒に乗っただけで感染した例もある。

いくら武田が、マスクした方が感染する、物からうつるなんて言ったって
信用されないことばかりが起こっている。
2020/07/19(日) 10:39:08.05
武田はエレベーターのボタン押す時なんちゃらとか具体的に言ってたけどなｗ
2020/07/19(日) 11:16:34.18
>>850
うん、ボタンがどうとかいう具体的なでまかせを言っていたね。それがどうしたの？
2020/07/19(日) 13:02:08.85
キチガイ信者くん、>>850が擁護として成立すると思っちゃってるあたり本当にどうしようもない
自分が障害者って自覚くらいもってくれよな
2020/07/19(日) 15:02:42.20
>>850
迷惑系ユーチューバーの件は、どこにも触ってないから。
ユーチューバーが全く知らない人に声をかけ、その人が感染した。

物を介することがあったとしても、ウイルスの発生源は人間だから。
マスクの効用に関する台湾のデータがあって、
感染者(マスクなし)→健常者(マスクあり)だと感染率は70％
感染者(マスクあり)→健常者(マスクなし)だと感染率は5％に下がり、
感染者(マスクあり)→健常者(マスクあり)だと感染率はさらに1,5%に下がるそうだ。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200610-OYTET50016/
「なぜ台湾は新型コロナの市中感染を防げたのか…マスクと八つの「新しい生活スタイル」」

世界の中で日本の感染者や死亡者が少ないのは、マスク着用率が高く、
無症状含め感染者がマスクをしていることが多くウイルスが拡散しにくいのも大きな要因だと思う。
感染者がマスクをしていれば、当然その人からのウイルスが物に付着する確率も低くなる。

しかし、迷惑系ユーチューバーのように食事中などお互いマスクをしない状況で
つばや呼気が飛ぶと、感染リスクが高まるんだろう。
彼は、わざとマスクをしていない人を狙った可能性もある。
2020/07/19(日) 15:27:35.78
現在も感染者を抑えられている国はマスク対策をして、国民のマスク着用率が高い。
マスク対策がいい加減な国や国民のマスク着用率が低い国は感染者が増え続けている。
こういった事実が、マスクが有効であるとの何よりの証拠だと思うが。

感染者数世界第一位のアメリカでは大統領からしてマスクを敬遠しているし、
マスクをしているのは病人か強盗などの犯罪者というイメージが強く、国民にもマスクが定着しないらしい。
貧富の差が大きく、貧しい人にはマスクが買えないという理由もあるかも。

イタリアは最初は感染者数が増えて行ったが、
ある時期からマスク着用率が高くなり、それから感染者数の増加率が横ばいになった。
日本が今、増加フェーズに入っているのは、マスクをしない感染者が増えたか移動が盛んになったからではないかな。
2020/07/19(日) 23:21:40.25
>>854
そんな当たり前のこと今更論じなくていいよ
いくらまっとうなことを言ったって武田がデマを流すのをやめるわけでも、武田信者が考えを改めるわけでもないんだから
856名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/19(日) 23:36:49.32
Mr.サンデーの新仮説みたけど内容はだいたい先生の説と一緒だった。
2020/07/19(日) 23:46:12.22
>>856
そうそう、武田のでまかせと矛盾する部分を全部なかったことにすればだいたい一緒だよね
武田や君たちキチガイ信者は誰のどんな発言でも歪曲、編集して自説の裏付けに使うよね
2020/07/20(月) 00:01:48.98
普段武田アンチはマスコミに洗脳されてるとかなんとかのたまってるのと同じ口で「テレビで武田の主張とだいたい同じこと言ってた」なんてよく言えるよなあ
859名無電力１４００１
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2020/07/20(月) 00:57:39.87
新型コロナ､日本で重症化率･死亡率が低いワケ
高橋泰教授が｢感染7段階モデル｣で見える化 2020/07/17
https://toyokeizai.net/articles/-/363402

毒性が弱いので獲得免疫がなかなか立ち上がらない
日本では暴露した人が多いが自然免疫で98％治癒
死者は最大で3800人、検査ではなく重症化対策を
感染パターンを注視しつつ、社会活動は続けるべき
2020/07/20(月) 01:14:59.81
>>859
これを見て武田の主張と大体同じなんて言える>>856はやっぱり頭おかしいな
武田を先生なんて読んでる時点で議論するまでもなくキチガイだけどさ
2020/07/20(月) 02:13:34.10
>>859
この教授は、インフルと新型コロナは違うと分析している。
また、人口密度が高いとウイルスが生き延びやすいとも言っている。
今になってコロナに関してわかってきたことがあり、それを科学的に分析しているんだな。
武田みたいに中途半端な情報の聞きかじりで先走ると、
後からあれもこれも間違いということになる。

ただこの教授の説も仮説であり、高齢者の活動だけを自粛しても
他の感染者が増えれば高齢者のグループにもウイルスが入り込む機会が増え
クラスター化することも考えられる。
スウェーデンはその方法を実施したが、多くの高齢者が亡くなった。
インフルよりコロナの方が感染しやすいから、クラスター化しやすいんだと思う。
2020/07/20(月) 02:23:28.99
武田がやってることは悪質なマスコミと同じ。
確証が取れない情報でも我先にと流してしまい、混乱を招く。
武田がマスコミを嫌っているのは、同族嫌悪だろう。
2020/07/20(月) 10:21:59.00
武田がマスコミを叩くのは単純に逆張りするためだよ
それと、マスコミ=悪と信者に刷り込むことでマスコミに干されてる自分を正当化するため
2020/07/20(月) 12:26:52.41
八代弁護士って完全に御用学者みたくなってるな
2020/07/20(月) 17:30:17.22
>>864
それが？
何の脈絡もなく武田に関係ない人間の話されても、信者が話題逸らそうとしてるようにしか見えないんだが
2020/07/21(火) 01:45:41.53
信者がどんな話題逸らしや支離滅裂な擁護で逃げようとしたって、武田が垂れ流したデマが事実になるわけじゃないのにな
黙って逃げることもできない障害者共
867名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 05:38:14.85
なんでコイツが持ち出してくるデータはすべて他人のデータなのか？
科学者なら自分で研究して自分でデータを取るべきだと思うが
他人の成果で飯食ってる乞食か
2020/07/21(火) 06:21:07.98
>>867
それが普通でしょうがｗ
わからない部分だけ自分が調べるのであってほかは出てるデータを参照にするのが普通ですよｗ
2020/07/21(火) 07:38:37.02
>>867
アホみたいなレスして話題逸らさないでくれる？
870名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 08:15:30.17
他人のデータを使って遊んでばかりいるから、このオッサンは
科学者として大した業績も残せず、棺桶に片足突っ込みながら
妬み嫉みを他人にぶつけるという無様なことになったのでは？

このオッサンが二言目には曰く「科学者として」って
どういう類いの科学者を意味するんだろうな
871名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 11:03:02.00
レジ袋の有料化は良くないって。先生が怒ってたよ。
2020/07/21(火) 11:16:08.93
>>870
ニセ科学者、疑似科学者。言ってることは科学ではなく、武田の妄想や願望。
武田自身捏造に抵抗なく、小保方を擁護してたくらいだから、
感情の赴くままに、ニセ科学でもハッタリでも承認欲求を満たすことができればOKなんだと思う。

バラエティーで多種多様な話題のコメントを求められるようになり、
瞬発的に面白いことを言わないと使ってもらえないから、
もっともらしくでまかせをコメントする能力ばかりが発達したのでは。
2020/07/21(火) 11:38:21.18
他人のデータを上手くまとめてバラエティで話すならもうちょっと支持あったかもだけど
勝手にねじ曲げて話すからなあ
2020/07/21(火) 11:44:08.28
武田信者って、小保方の騒ぎがアメリカの陰謀でSTAP細胞横取りされたみたいな妄言本気で信じてる奴多そう
875名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 13:50:33.89
小保方の騒ぎも、小保方が実験してなくてデータ捏造じゃない？ってのが、話の中心なのに、何の根拠もなく、小保方はきちんとデータ出していた、とか武田言っていて、メチャクチャ。レジ袋の有料化だって、数円なんだから買うかレジ袋数回使い回せばいいだけ、レジ袋の環境中に出回る枚数は確実に減少、何の問題もないどころか好影響だろ？
876名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 14:11:04.55
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
2020/07/21(火) 14:36:36.24
「みんなが言ってる」から駄目という結論ありきになっちゃってる
武田さんの無意識の思考の癖なんだよな
878名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 14:58:12.65
>>877
所謂、逆張り、天邪鬼の類だね
2020/07/21(火) 16:47:26.54
武田信者と小保方信者は共通してるね。
陰謀論好き、権力に対するルサンチマンがあり、科学に疎く無知で
分らないことがあっても調べずに武田(小保方)の言うことをそのまま信じる。

STAP特許はアメリカでも日本でも拒絶され、権利なんて発生していない。
信者はいろいろ期待していたようだが、小保方はケーキ屋のレジに転身し
彼女も他の関係者も誰ももう研究していない。
信者の無知を利用し騙したんだよね。無知を騙すのは、武田も同じ。
2020/07/21(火) 17:15:42.94
武田は単に小保方にべたぼれしたジジイｗ
STAP論文の中身などろくに理解できていないのがバレバレで、とにかく盲目的に擁護していた。

捏造とされた画像流用については「目が霞んでいたから」「眠たかったからと言えばいい」、
博論のコピペについては「誰が書いても同じ文章になるからコピペでいい」と言い張るなど、
研究者としても教育者としてもトンデモな語録ばかりでびっくりした。
881名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 17:34:18.21
小保方は武田と同類だから、武田が小保方に魅かれるのも分かる気がする
どちらもデータの捏造が得意で、自分の妄言を事実であるかのように信じてしまうからな
まるで自分を見ているようで、可愛いんだろう
882名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 17:45:01.16
俺もオボちゃんはタイプだ。
2020/07/21(火) 20:04:57.27
結局、武田は何がしたいのだ？
仲人口とか言い訳していたが
2020/07/21(火) 20:16:18.65
>>883
逆張りでキチガイ信者から祀り上げられてればそれで満足なんだよ
885名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/21(火) 21:29:32.85
論文捏造のニュースは検索すれば無数にあるけど
小保方は美人だから騒がれた
2020/07/21(火) 21:59:43.09
>>885
何をトチ狂ったことを言ってるんだ
お前頭おかしいんじゃねえのか
2020/07/21(火) 23:04:52.90
捏造発覚の前に騒がれたから余計に騒動になったんだろ。
割烹着きたリケジョが世紀の大発見とかで。
あれが無ければ名前が出ただけで終わってたかもしれん。
2020/07/21(火) 23:25:00.40
捏造発覚後に、弁護士を連れてきてわざわざ自費で会見というのも他の研究不正事件にはない演出だった。
証拠があって不正認定されたら、全く表には顔出ししないで処分を受けて終わるのが大部分。

不正をした研究者が自分から出てきたケースは、他にiPS偽装の森口ぐらいしか思いあたらない。
小保方も森口も武田も目立ちたがり屋で、嘘の大風呂敷を広げるのが共通している。
2020/07/22(水) 00:47:25.86
iPS細胞よりすごい多能性細胞を簡単な方法で作ったなんて、
世界の注目を浴びるような研究テーマにしたのも騒がれた理由の一つだよね。
注目されないテーマでは研究費やポストが得られなかったからだろうが、自業自得で自滅したんだな。

自分からバレるようなことをしておいて、バレると言いわけしたり他人のせいにしたりしたのも武田とそっくりw
2020/07/22(水) 09:06:15.18
>>887
んなわけねえだろ
お前の言う通り世紀の大発見だと思われたから騒がれたんだよ
2020/07/22(水) 09:55:29.04
>>885
美人が騒ぎの元ならグラビアが成功していたはずだけど、その後すぐに消えたよね。
ファンや信者はいたんだろうが、それ以上の需要がなかったんだと思う。
事件の話題性で有名になったのに、彼女は何か勘違いしていたんだろう。

彼女の場合、嘘をついているようにはとても見えなかったのに、実はあちこちで不祥事を起こしていた。
その後も不利なことを隠し続けたから、事件に謎が残った。自殺者まで出た。
その不可解さやキャラのギャップの大きさが多くの人の興味を引いたんだと思う。
2020/07/22(水) 10:12:42.50
>>890
騒ぎの原因は、世紀の大発見だったというだけではなく、理研の先走ったプッシュと小保方のキャラもあったと思う。
だって、発表時はまだ第三者の追試の結果が出ていなかった。

理研幹部がSTAPを本物だと信じて大々的に発表、
若い女性研究者だったことや割烹着、ムーミン、すっぽん、カラフルな研究室、ブランドに巻き髪など
キャッチーな要素にマスコミや世間の人が食いついてお祭り騒ぎになった面はあると思うよ。

理研からは「世界初」の成果が発表されることがあるが、発表直後にあそこまで騒ぎになることはほとんどない。
2020/07/22(水) 10:19:27.48
リケジョブームが盛り上がった頃に現れたからな。
捏造発覚するまで短期間ながら（あまりよく分かってない）メディアが異常に盛り上げてたし当時の評論家達のコメントも趣深いw
で、騙されたと知ってからの掌返しも。
そりゃ武田さんもこのムーブメントに乗らないわけないだろうな。
2020/07/22(水) 12:32:07.11
事件はもう過去のもので忘れられているけど、当時武田が投稿していた擁護動画を、
小保方信者がいまでも擁護の根拠にしているみたいだ。
武田は訂正しないで放置だから、今後も利用されるんだろう。

非専門に首を突っ込みいい加減な情報をまき散らすのを止められないんだな。
武田がメディアで使われなくなったのも、逆張りで目先の利益や人気を得ようとすることで
少数意見にしか支持されなくなっていったからではないかな。
2020/07/22(水) 12:58:42.55
へえ、小保方擁護するような奴はやっぱり武田のデマをデマと認識する程度のリテラシーすらない低能だらけなんだな
2020/07/22(水) 16:34:55.52
だから「本当のことを言ったらテレビから干された」って話も信じてしまうんだな。
2020/07/22(水) 19:49:35.76
>>714
PCRはいわゆる土着のコロナウイルスを間違って検出するよ
いくらでもデータはあるが1例としてFDA
https://www.fda.gov/media/136151/download
日本でもこのことを言ってる人は武田邦彦以外にもいる

データなんか探さなくてもやり方を考えたら当たり前のことだろ
コロナはRNAだけどPCRはDNA検査
一度むりやりDNAを合成して数万倍に増殖して検査するんだからいくらでも別の何かを見つけてしまう
陽性だったり陰性だったり検査しても安定しないなんて最初期から言われてたことじゃん

都合のいい人間にだけ話を聞いたりソースを集めたりしてこれがFACTだの事実だの大騒ぎ
見苦しい限り。。。

今週は武田回か
楽しみだな
2020/07/22(水) 20:25:17.74
>>897
そういった一部の例がすべてであるかのように吹聴してPCR検査の有用性を否定しようとしているのは武田やお前みたいなキチガイ信者以外にはほとんどいないと思うが？
都合のいい云々とかいう特大ブーメランが自分の頭にしか刺さってないことをいい加減自覚しろよお前らは

別の何かを見つけるだの陽性だったり陰性だったりだの、あちこちの表現からPCR検査の工程すら理解していないのが丸わかりだよ？知ったかぶりが即バレしちゃって恥ずかしいねえ
あ、低能だらけの武田信者に恥なんていう高等な感情はなかったねごめんごめん
2020/07/22(水) 20:54:39.95
そもそも>>897はそのURL先に何が示されてるのか理解できてるのかな？
未だにPCR検査がなんなのかすら理解できないやつに英語の論文読むような知能があるとは到底思えないが
2020/07/22(水) 22:43:06.31
>>897の言い回し、>>706に似てるな
2020/07/22(水) 22:52:01.16
自分の主張と全く違う内容のファイル貼り付けるところまで酷似してんな
自覚ないならネットやめて手帳もらって療養生活してろ
愉快犯ならさっさと死んでくれ
2020/07/22(水) 22:55:45.80
>>897
アブストのこの一文だけで終了。
「Results are for the identification of SARS-CoV-2 RNA. 」
もしかしてこのすぐ後の
「Positive results do not rule out bacterial infection or co-infection with other viruses.」
を読み違えてる？
2020/07/22(水) 23:00:59.60
>>897
いくらでもデータはあるの他のデータをどうぞ
2020/07/22(水) 23:16:34.29
>>897
その添付の話以外に、RT-PCRのことを書いてるみたいだけど、
逆転写（RT）した後のDNAに対して、コロナ特異的な配列のプライマーでPCR反応するんだが。
むりやりだの、いくらでも別のものを見つけるだのって…。
905名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/22(水) 23:25:13.98
玉川先生が明日のそもそも総研でやるってよ。
2020/07/23(木) 00:01:33.73
>>905
なんであんな全国の居間にデマ垂れ流すゴミを先生なんて呼んでるの？
被害を及ぼす範囲から言えば武田なんかとは比較にならないレベルのクズだよ？
2020/07/23(木) 00:58:24.81
ファクトチェックが事実を調べたうえで武田説は「誤り」と判定しているよ。
事実については専門家の解説を引用し、厚労省の担当に直接聞いた話を紹介している。
https://infact.press/2020/06/post-6304/

>念のため、厚生労働省に確認した。新型コロナウイルス対策本部課長補佐の加藤拓馬氏は次のように話した。

>新型コロナウイルスについては既に解析は行われており、そのデータがPCR検査に組み込まれているため、
それ以外のコロナウイルスを間違えて検知するということは無いと言って良いでしょう。

>つまり、新型コロナウイルスと他のコロナウイルスとではRNAの配列が異なることから、
PCR検査でそれを混同することは無いという説明だ。
>また、新型コロナのRNA配列は変異することもあるということだが、その情報収集を常に行っており、
変異情報に合わせてPCR検査キットをセッティングするということだった。

ファクトチェックが根拠を書いているから武田はそれ以上ごまかすことが出来ず、
「PCR検査が信用できないのは以前の話で、今は信用できる」と自分の説が
初期の限定的な話であるとの言い訳に方向転換した。

だから>>897の書き込みは、すでに武田説ではなくなっている。
908名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/23(木) 10:23:38.56
武田信者に聞きたいんだけど
武田の言う日本人のルーツ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1595231534/127
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1595231534/128
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1595231534/137
が中々理解できなかったんだけど
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1595231534/147
でおｋでしょうか？
2020/07/23(木) 13:51:02.69
PCRの件、せっかく虎ノ門で取り上げたんだから、
武田側が正しいというなら根拠を出して視聴者に向けて堂々と説明すればよかったんだよ。
ところが武田は、間違った持論を公に訂正はしないものの内容を「変更」して、
ファクトチェックのサイトで指摘された「ファクト」の部分をうやむやにした。
それだけでなく、ファクトチェックが偏向していて信用できないサイトのように論点ずらしをして
自分のファクトから目をそらさせようとした。
まあ、間違いやデマを指摘されて反論できない時のいつもの逃げ方なんだけど。
その後はPCR検査に関して、指摘された以前の持論(ただの風邪も拾う)は持ち出さなくなったのでは？

虎ノ門で指摘されたファクトに本人が反論できなかった(持論に根拠がなかった)時点で、
>>897は無駄なあがきだということだ。
910名無電力１４００１
垢版 |
2020/07/23(木) 14:14:15.31
今度は、新型コロナを解析した論文がないから遺伝子の由来がわからない、
だからPCR検査は信用できない、という話にしようとしているが…。
次から次へとファクト話を生み出してあきれるばかりだな。

だったら、検査で使用しているプライマーはどうやって設定したんだ？ということになるし、
各国で研究しているワクチン(すでに治験に進んでいるものもある)はどうやって作った？ってことになるんだが…。

第一、武田は最初、PCR検査で新型コロナもただの風邪コロナも検出すると言っていたのであり、
その説だとコロナの遺伝子は解析されていないと成り立たないんだが。
自分の説が通らないとわかると、他人や検査のせいにするｗ　
信者は「武田先生が正しかった！」といって喜んでいるかもしれないが、専門家はまったく相手にしていないだろう。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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