ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです
実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
前スレ
電気管理技術者 part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1546345445/
探検
電気管理技術者 part10
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1名無電力14001
2019/03/23(土) 03:26:18.66487名無電力14001
2019/04/25(木) 23:50:16.96 300kVA以下は一律1万円で取っていく年金爺さんいるからな
490名無電力14001
2019/04/26(金) 00:21:17.03494名無電力14001
2019/04/26(金) 06:59:45.66497名無電力14001
2019/04/26(金) 09:43:21.27 中部は電気保安法人の数が三大都市圏で一番少なく、競合が少ないためかピンハネも関東よりひどくないようだ
498名無電力14001
2019/04/26(金) 10:27:38.37499名無電力14001
2019/04/26(金) 11:55:35.28 トランス構成部品に絶縁紙があり、それの劣化も考慮した方が良いと思います。
500名無電力14001
2019/04/26(金) 12:06:05.64 前任者が機器を更新してくれないなら責任持てないと言って解約したのを引き受けてる状況です
家族を飢えさせないためになんでも受けてます
都会に単身赴任も検討し始めました
家族を飢えさせないためになんでも受けてます
都会に単身赴任も検討し始めました
501名無電力14001
2019/04/26(金) 13:00:07.04502名無電力14001
2019/04/26(金) 13:31:14.68 最近は需要率の高いトランスは少ないけど 太陽光のトランスは高いね 劣化早そう?
504名無電力14001
2019/04/26(金) 17:47:36.17 トータルで?それとも点検した時の瞬間?
505名無電力14001
2019/04/26(金) 17:48:59.92 絶縁紙や絶縁油の劣化は熱劣化だから
経過年数より温度を要チェック
利用率は投資回収速度が分かるけど
劣化速度は分かりにくいね
経過年数より温度を要チェック
利用率は投資回収速度が分かるけど
劣化速度は分かりにくいね
506名無電力14001
2019/04/26(金) 18:00:05.93 前任者が糞物件を手放したい一心からの口実で指摘しても機器
を更新しない設置者の方が悪く、技術者には一寸に責任もない
を更新しない設置者の方が悪く、技術者には一寸に責任もない
507名無電力14001
2019/04/26(金) 18:37:38.84 でも監督部が呼んで報告書ださせるのは主任技術者や。
508名無電力14001
2019/04/26(金) 18:57:31.15 技術基準に適合しない又は適合しない恐れがあるのかを説明したかどうかやね。
契約書に書いてあるから読んでみ?
例えば、絶縁抵抗値が基準以下とか、
絶縁抵抗が低下して地絡のおそれがあるとか。
ただ手放したい一心からの口実で古いから替えてくれでは債務不履行。
プロして失格。
契約書に書いてあるから読んでみ?
例えば、絶縁抵抗値が基準以下とか、
絶縁抵抗が低下して地絡のおそれがあるとか。
ただ手放したい一心からの口実で古いから替えてくれでは債務不履行。
プロして失格。
509名無電力14001
2019/04/26(金) 18:58:37.54 九州は凄いね
熊本、大分、宮崎、鹿児島には
九州電気管理技術者協会の名で
2つづつあるのですね
特に熊本は
九州電気管理技術者協会熊本支部
九州電気管理技術者協会熊本
熊本電気管理技術者協会と
3つもあるの?
もう何がなんだか???
熊本、大分、宮崎、鹿児島には
九州電気管理技術者協会の名で
2つづつあるのですね
特に熊本は
九州電気管理技術者協会熊本支部
九州電気管理技術者協会熊本
熊本電気管理技術者協会と
3つもあるの?
もう何がなんだか???
510名無電力14001
2019/04/26(金) 20:28:27.92 古いってだけで年次もやらずに
更新とかクソ物件とか
言う人は 車や試験器を定期的に更新してるんやろか?
まさか車は中古で10年以上経過してたり
試験器は お下がりで15年以上経過してたり
メガは針が少し曲がってたり
してないよな?
車検してるから大丈夫とか
校正してるから大丈夫とか
だいたい読めるから大丈夫とか
言わへんよな?
点検者も やることやってないと
信用がない
汚れて傷だらけの車で月次に行って
客の設備に汚れや経年を説明しても
「お宅の商売道具は?」
なんて返されたら話にならん
更新とかクソ物件とか
言う人は 車や試験器を定期的に更新してるんやろか?
まさか車は中古で10年以上経過してたり
試験器は お下がりで15年以上経過してたり
メガは針が少し曲がってたり
してないよな?
車検してるから大丈夫とか
校正してるから大丈夫とか
だいたい読めるから大丈夫とか
言わへんよな?
点検者も やることやってないと
信用がない
汚れて傷だらけの車で月次に行って
客の設備に汚れや経年を説明しても
「お宅の商売道具は?」
なんて返されたら話にならん
511名無電力14001
2019/04/26(金) 20:30:59.99 >>510
道具のみならず、身なりもきちんとしましょうね
道具のみならず、身なりもきちんとしましょうね
512名無電力14001
2019/04/26(金) 20:49:16.34 コンデンサとか絶縁以外に判断基準ないと思うんだけどどうやって更新基準決めてます?
513名無電力14001
2019/04/26(金) 20:51:47.59 Cを測定
514名無電力14001
2019/04/26(金) 21:01:03.93 容量測定器持ってる人なんて見たことない
515名無電力14001
2019/04/26(金) 21:05:15.91 容量なんてテスターで計れる
516名無電力14001
2019/04/26(金) 21:06:58.49 膨らみが20mm以内
温度が70度以下
定格電流の1.2倍以内
じゃなかたかな?
温度管理は日油ラベル貼るよね?
温度が70度以下
定格電流の1.2倍以内
じゃなかたかな?
温度管理は日油ラベル貼るよね?
517名無電力14001
2019/04/26(金) 21:51:58.18 コンデンサの容量チェックなら高圧クランプで電流測定するのが一番簡単なんじゃないかな
高圧近接作業になるので十分気をつける必要があるけど、年1回くらい測定してもいいかも
>>512
前にも書いたけどコンデンサは比較的壊れにくい機器で、故障したとしても保安装置により大きな電気事故にはつながりにくく、
更には電力使用への故障による影響も殆どない事からも、故障するまで使ってもいいのかな?と思ってる
>>516で言われてるように普段の点検で温度管理や電流管理、その他目視チェックをしていって特に異変がなければそれでいいのかな?と
ちなみに故障は本当にひっそり行くことが多い
あと警報接点付きとかなら是非活用しよう
>>514
静電容量計は精度求めると非常に高価になる
かといって低圧用とかのでは精度が悪すぎて末端での素線切れや保安装置動作はわからないかも
ああいうのは試験屋とかメーカのサービスが持つ物かもね
>>515
テスタで端子間の抵抗値を測るってならそれは放電抵抗の値を測定していることになるかも
ちなみにメーカとかでは放電抵抗の管理のために端子間をメガで測定することもあるけど
あれはとんでもない電荷をためることになるため不用意に行うのは止めましょう
高圧近接作業になるので十分気をつける必要があるけど、年1回くらい測定してもいいかも
>>512
前にも書いたけどコンデンサは比較的壊れにくい機器で、故障したとしても保安装置により大きな電気事故にはつながりにくく、
更には電力使用への故障による影響も殆どない事からも、故障するまで使ってもいいのかな?と思ってる
>>516で言われてるように普段の点検で温度管理や電流管理、その他目視チェックをしていって特に異変がなければそれでいいのかな?と
ちなみに故障は本当にひっそり行くことが多い
あと警報接点付きとかなら是非活用しよう
>>514
静電容量計は精度求めると非常に高価になる
かといって低圧用とかのでは精度が悪すぎて末端での素線切れや保安装置動作はわからないかも
ああいうのは試験屋とかメーカのサービスが持つ物かもね
>>515
テスタで端子間の抵抗値を測るってならそれは放電抵抗の値を測定していることになるかも
ちなみにメーカとかでは放電抵抗の管理のために端子間をメガで測定することもあるけど
あれはとんでもない電荷をためることになるため不用意に行うのは止めましょう
518名無電力14001
2019/04/26(金) 22:36:02.12 >>517
いやいや 1万円ほどのテスターに
容量測定機能あるで
測定値結果を計算しても定格通り出るし
高圧コンデンサは問題ない
500マイクロとか低圧のコンデンサは
5万円ほどのテスターでないと
測定容量不足で計れないけど。
いやいや 1万円ほどのテスターに
容量測定機能あるで
測定値結果を計算しても定格通り出るし
高圧コンデンサは問題ない
500マイクロとか低圧のコンデンサは
5万円ほどのテスターでないと
測定容量不足で計れないけど。
520名無電力14001
2019/04/26(金) 23:11:39.85 耐圧のときテスターで容量測って電流計算してる。
だが必ず計算値より多く流れるのです・・
だが必ず計算値より多く流れるのです・・
521名無電力14001
2019/04/26(金) 23:39:54.87527名無電力14001
2019/04/27(土) 07:54:40.40 Z=1/2πfC
I=V/Z=2πfCV=2*3.14*50*C*10350
=3.25*10^6*C=3.25*μF(50Hz)
I=V/Z=2πfCV=2*3.14*60*C*10350
=3.90*10^6*C=3.90*μF(60Hz)
http://www.soukou.co.jp/pdf/0148.pdf
I=V/Z=2πfCV=2*3.14*50*C*10350
=3.25*10^6*C=3.25*μF(50Hz)
I=V/Z=2πfCV=2*3.14*60*C*10350
=3.90*10^6*C=3.90*μF(60Hz)
http://www.soukou.co.jp/pdf/0148.pdf
532名無電力14001
2019/04/27(土) 17:08:09.90533名無電力14001
2019/04/27(土) 18:30:52.32 否定というか合理的だねってことじゃね?およそ3で問題ないしゆとりの方が好きだな。150mAを超えるかどうかが知りたいだけだから。
それよりケーブル耐圧で静電容量を測ったことないけど、CVT38は40m、CVT60は34m、CVT100は28mが150mAって知っていれば測る必要ないよね?
リアクトル必要かわざわざ測りに行くより、工事屋にケーブルサイズと長さ聞く方でしょ普通。
それよりケーブル耐圧で静電容量を測ったことないけど、CVT38は40m、CVT60は34m、CVT100は28mが150mAって知っていれば測る必要ないよね?
リアクトル必要かわざわざ測りに行くより、工事屋にケーブルサイズと長さ聞く方でしょ普通。
535名無電力14001
2019/04/27(土) 18:42:23.04 そういえば耐圧といえば規格品は10350かけなくていいの?
6600でいいって人がいた
例えばトランスだけ交換の場合はトランスのみ6600かけてから据付でOK?
6600でいいって人がいた
例えばトランスだけ交換の場合はトランスのみ6600かけてから据付でOK?
536名無電力14001
2019/04/27(土) 18:46:25.77 60Hzしか覚えていなかったので。50Hzと比較すると、
50Hzだと150mAはCVT38は48m、CVT60は41m、CVT100は34m
60Hzだと150mAはCVT38は40m、CVT60は34m、CVT100は28m
でした。
50Hzだと150mAはCVT38は48m、CVT60は41m、CVT100は34m
60Hzだと150mAはCVT38は40m、CVT60は34m、CVT100は28m
でした。
537名無電力14001
2019/04/27(土) 19:19:59.70 トップランナーになってTr充電電流増えたね
538名無電力14001
2019/04/27(土) 19:57:29.22 作業効率の問題ですね。
三本まとめて耐圧やれるか、何ならその先のキュービクルまでまとめて耐圧出来るか、そんなのを考えますよね。
何が大変って耐圧機器の移動と据え付けですもんね
三本まとめて耐圧やれるか、何ならその先のキュービクルまでまとめて耐圧出来るか、そんなのを考えますよね。
何が大変って耐圧機器の移動と据え付けですもんね
539名無電力14001
2019/04/27(土) 20:18:08.09 ケーブル耐圧に電気屋に太さと長さ聞いててリアクトル必要だったとして
キュービクルの耐圧もまとめて
出来そうならテスターで全体の静電容量測って
ωCVで電流値計算すれば 時短に繋がる
特別 難しい計算じゃなくて
結局は昔に勉強した基本的な事に
なるよな
キュービクルの耐圧もまとめて
出来そうならテスターで全体の静電容量測って
ωCVで電流値計算すれば 時短に繋がる
特別 難しい計算じゃなくて
結局は昔に勉強した基本的な事に
なるよな
540名無電力14001
2019/04/27(土) 20:19:06.21 トランスの絶縁耐力試験は電技解釈16条1項1号により10350V10分間、または2号によりJESCE7001「3.2変圧器の電路の絶縁耐力の確認方法」に定められた規格の耐圧試験により絶縁耐力を有していることを確認したものであれば常規対地電圧3815V10分間でok。遮断器、開閉器も同様。
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2015.pdf
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2015.pdf
542名無電力14001
2019/04/27(土) 21:24:36.26544名無電力14001
2019/04/28(日) 00:01:18.90 >>540
有用な資料提示感謝します
これは皆んな一読しておくものだな、根拠も示されているしね
これからは主任技術者もしくは施主の確認が取れれば試験表にJESC E7001によると書けば大分省力化できるね
ちなみに6kVケーブルも適用になるのかな
アルコール入ってるから6kにたいするV-t換算間違えそうだから誰か頼む
あとこれも絡みありそうだ
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/e2018_2015.pdf
避雷器絡みね
有用な資料提示感謝します
これは皆んな一読しておくものだな、根拠も示されているしね
これからは主任技術者もしくは施主の確認が取れれば試験表にJESC E7001によると書けば大分省力化できるね
ちなみに6kVケーブルも適用になるのかな
アルコール入ってるから6kにたいするV-t換算間違えそうだから誰か頼む
あとこれも絡みありそうだ
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/e2018_2015.pdf
避雷器絡みね
545名無電力14001
2019/04/28(日) 00:48:48.64546名無電力14001
2019/04/28(日) 01:03:27.56 >>542
常規対地電圧を印加ってのは具体的には受電しちゃうって事だよ
GRなりで保護された状態で受電して、10分間異変がなければOK
これを常規対地耐圧試験って呼んでたけど開閉器類とかはもう20年くらい前からこれでOKだったんだけど
電気工事店の技術のバラツキもあったりこれまでの慣習もあって管理技術者になってからは基本やってないな
今でも現地での最終耐圧試験は無駄だとは思わないし変圧器やケーブル類は特にやっておきたいと思ってる
てか20年前にこれで保安協会と結構揉めたんだよな
でも今なら彼らの言い分がよく理解できる
常規対地電圧を印加ってのは具体的には受電しちゃうって事だよ
GRなりで保護された状態で受電して、10分間異変がなければOK
これを常規対地耐圧試験って呼んでたけど開閉器類とかはもう20年くらい前からこれでOKだったんだけど
電気工事店の技術のバラツキもあったりこれまでの慣習もあって管理技術者になってからは基本やってないな
今でも現地での最終耐圧試験は無駄だとは思わないし変圧器やケーブル類は特にやっておきたいと思ってる
てか20年前にこれで保安協会と結構揉めたんだよな
でも今なら彼らの言い分がよく理解できる
547名無電力14001
2019/04/28(日) 01:32:24.31548名無電力14001
2019/04/28(日) 08:23:09.79 >>546
成る程
成る程
549名無電力14001
2019/04/28(日) 12:32:28.00 >>545
参考までに・・・
今、容量測定で使ってるのは
日置のDT4222(定価15,000)と
DT4281(定価54,000)
以前は共立の廃盤になったカードテスターやったけど
それでも高圧コンデンサは問題なかったわ
受電後にクランプで電流計っても
定格を満たしてるから大丈夫!
参考までに・・・
今、容量測定で使ってるのは
日置のDT4222(定価15,000)と
DT4281(定価54,000)
以前は共立の廃盤になったカードテスターやったけど
それでも高圧コンデンサは問題なかったわ
受電後にクランプで電流計っても
定格を満たしてるから大丈夫!
550名無電力14001
2019/04/28(日) 15:04:05.54552名無電力14001
2019/04/29(月) 02:21:14.58553名無電力14001
2019/04/29(月) 07:19:12.64 運搬据付時に泡立って
耐圧10350Vクリアして
投入で地絡したの?3800V?
絶縁破壊試験の泡は
1分くらいで消えるけど
運搬据付時の泡は強いのかな
耐圧10350Vクリアして
投入で地絡したの?3800V?
絶縁破壊試験の泡は
1分くらいで消えるけど
運搬据付時の泡は強いのかな
554名無電力14001
2019/04/29(月) 19:44:10.42 今はみんな年次で忙しい?
555名無電力14001
2019/04/29(月) 23:25:04.47 ここは休むでしょ。
社会のはじきになるぞ。
社会のはじきになるぞ。
556名無電力14001
2019/04/29(月) 23:43:21.73 皆さん頑張りましょう。
私は7連勤です。
仲間に少ないと言われます。
私は7連勤です。
仲間に少ないと言われます。
557名無電力14001
2019/04/30(火) 00:10:36.87558名無電力14001
2019/04/30(火) 00:13:52.35 保安法人だと10連勤のところがあるからな
まだマシ
まだマシ
559名無電力14001
2019/04/30(火) 00:25:02.76 直接は関係ない話だけど…
Excelに新元号対応来たけど元年対応は手動でするしかないんだね
これするくらいならもう全部西暦に…と思うもいろいろと悩み中
VBAで書いてるところも結構あるし過去との整合性考えると何かと面倒
月次用のフォーマットはもう令和で作っちゃったしなぁ
GW後にでも考えようと思ったけどGW中の報告書はもうこれ対応させなきゃいけないし
やっぱり思い切って和暦やめちゃうかな…
Excelに新元号対応来たけど元年対応は手動でするしかないんだね
これするくらいならもう全部西暦に…と思うもいろいろと悩み中
VBAで書いてるところも結構あるし過去との整合性考えると何かと面倒
月次用のフォーマットはもう令和で作っちゃったしなぁ
GW後にでも考えようと思ったけどGW中の報告書はもうこれ対応させなきゃいけないし
やっぱり思い切って和暦やめちゃうかな…
561名無電力14001
2019/04/30(火) 07:02:56.84 >>557
たぶん違う原因だと思うよ。
絶縁油を抜いたトランスで耐圧してみたけど
全然問題なし。絶縁油は振動や温度変化などで
巻線傷んだ際の保護でしょう。気泡は原因に
ならない。どこか配線で逃げてなかったかな?
たぶん違う原因だと思うよ。
絶縁油を抜いたトランスで耐圧してみたけど
全然問題なし。絶縁油は振動や温度変化などで
巻線傷んだ際の保護でしょう。気泡は原因に
ならない。どこか配線で逃げてなかったかな?
562名無電力14001
2019/04/30(火) 10:03:27.15 絶縁油の絶縁耐力は30kV/2.5mm以上で新品70kV/2.5mm以上ある。
空気の絶縁耐力は7.5kV/2.5mmくらい。湿度70%で2.5kV/2.5mmくらいみたい。
20mm以上のギャップはあると思うけど開閉サージで破壊されることってあるのかな?
そのトランスは数時間安置後に受電できた?
空気の絶縁耐力は7.5kV/2.5mmくらい。湿度70%で2.5kV/2.5mmくらいみたい。
20mm以上のギャップはあると思うけど開閉サージで破壊されることってあるのかな?
そのトランスは数時間安置後に受電できた?
563名無電力14001
2019/04/30(火) 13:02:18.61564名無電力14001
2019/04/30(火) 13:12:37.77 test
565名無電力14001
2019/04/30(火) 19:58:00.55 結局どんな場合でも10350は必須なんです?
トランスだけ変えた場合に他の古い機器に10350かけるのが怖いんですが
トランスだけ変えた場合に他の古い機器に10350かけるのが怖いんですが
566名無電力14001
2019/04/30(火) 22:05:20.94 何故Tr単体でかけないんですか?
567名無電力14001
2019/05/01(水) 00:15:14.28 >>560
あなたのそのレスを見て俺も和暦を止める決心をした
>>561
気泡によるアーク放電は絶縁油の破壊試験でも話が出てくるよね
これらは電界集中によるもので詳細は「モールド変圧器」「微小ギャップ」「ボイド」あたりで検索するとその理論説明が見つかると思う
ある意味これが絶縁油の一番の短所で、絶縁油だけはメガとかじゃなく非常に高い電圧での破壊強度で管理する理由の根拠となる
>>562
油中に無数の微少な気泡があれば各所で部分放電が発生して理論的には初期値を持つギャップが無数に存在する形になる
これでどこかでアーク放電が始まると後はカスケード的にギャップ放電が始まる
ただし気泡の数も大きさも場所も時間でどんどん変わるのでよっぽど酷い状況でも無い限りかならず発生するようなものでもない
>>563
その変圧器はすぐに取り外されて代替品と交換、異変があった変圧器はそのままメーカ調査に
そしてメーカ側での調査で内部放電の形跡が見つかって、後はその原因調査って感じかな
ただし、これはほんとレアケースではあると思う
こちらサイドは据付現場を一切見てないのでなんとも言えないけど
恐らくはクレーンで吊り上げる際にクレーンがたわむくらいの衝撃でもあったんじゃ?って話になってた
揺れたとかじゃなくもうシェイクしたかのうようなね
でもやっぱりこういう事例を知ってると変圧器は受電前に耐圧チェックくらいしておこうかなと思ってしまう
あなたのそのレスを見て俺も和暦を止める決心をした
>>561
気泡によるアーク放電は絶縁油の破壊試験でも話が出てくるよね
これらは電界集中によるもので詳細は「モールド変圧器」「微小ギャップ」「ボイド」あたりで検索するとその理論説明が見つかると思う
ある意味これが絶縁油の一番の短所で、絶縁油だけはメガとかじゃなく非常に高い電圧での破壊強度で管理する理由の根拠となる
>>562
油中に無数の微少な気泡があれば各所で部分放電が発生して理論的には初期値を持つギャップが無数に存在する形になる
これでどこかでアーク放電が始まると後はカスケード的にギャップ放電が始まる
ただし気泡の数も大きさも場所も時間でどんどん変わるのでよっぽど酷い状況でも無い限りかならず発生するようなものでもない
>>563
その変圧器はすぐに取り外されて代替品と交換、異変があった変圧器はそのままメーカ調査に
そしてメーカ側での調査で内部放電の形跡が見つかって、後はその原因調査って感じかな
ただし、これはほんとレアケースではあると思う
こちらサイドは据付現場を一切見てないのでなんとも言えないけど
恐らくはクレーンで吊り上げる際にクレーンがたわむくらいの衝撃でもあったんじゃ?って話になってた
揺れたとかじゃなくもうシェイクしたかのうようなね
でもやっぱりこういう事例を知ってると変圧器は受電前に耐圧チェックくらいしておこうかなと思ってしまう
569名無電力14001
2019/05/01(水) 05:12:29.22 それ怖いね。ブーンを越えてボワッボワッボワッって微振動している奴は防振対策した方がいいかな?
571名無電力14001
2019/05/01(水) 09:51:12.63572名無電力14001
2019/05/01(水) 12:35:14.32573名無電力14001
2019/05/01(水) 13:39:06.43 そもそも変圧器に耐圧試験をすべきかどうかが趣旨だと思います。
それがレアケースだろうがトラブルに遭遇した際の対応力が求められる職業なので、確率が低いとは言え事例は知っておくと良いと私は思います。
それがレアケースだろうがトラブルに遭遇した際の対応力が求められる職業なので、確率が低いとは言え事例は知っておくと良いと私は思います。
574名無電力14001
2019/05/01(水) 23:16:50.79 >>570
ごめんね、内容がよくわからない…
とりあえずギャップに球を使う理由はわかる?電界集中を避けるためなんだけど
ギャップの表面に簡単な不純物が一つ付着するだけで放電開始電圧は随分変わるよ
変圧器内部も形状的に電界集中が発生しにくいよう設計してはいる
また、形状をどれだけ工夫しても巻線や鉄心に浮遊物が付着すれば、部分的に電界が大きく傾くことになりその強度が強まる
そのギャップ間に更なる浮遊物が漂えば電界の均一性が崩れ、場合によっては一気に絶縁が破壊される
って、水なんかが入ると水疱になっちゃって…って事例は知ってるよね?
理屈的には全く同じなんだけどね
ちなみに水疱より気泡の方が部分放電が生じやすく高周波になりがちなのは一般的にも確認されてる事象
ただ気泡はすぐに消えるけど水疱は永久に残るから影響度は全然違うけど
>>571
この話がずれてるというなら絶縁油を破壊試験してる事自体がずれてるってことになるね
ちなみにモールド変圧器なんかはネタがもうこの手の話しかないんだけどね
てか「電界集中」で検索するだけでも結構色んな文献でてくるよね?
あまり絶縁物とか興味ないのかな
あと、車のアイドリングの振動程度じゃまず問題ないと思う
でも事前にものすごい急ブレーキとか踏んでればわからない
>>573
まさにそんな感じかな
メーカとしても不本意な事象だし非常にレアケースな話だけどね
まぁ泡が悪さすることもごく希にある…くらいにとどめておいてもらう事でいいのかも
ただ、万が一でも潰せるなら潰しておくのが保守と思われれば
時間があるなら設置後受電までにちょっと時間をおくとか、耐圧くらいやっておくかってな感じで考えてもいいのかもね
ごめんね、内容がよくわからない…
とりあえずギャップに球を使う理由はわかる?電界集中を避けるためなんだけど
ギャップの表面に簡単な不純物が一つ付着するだけで放電開始電圧は随分変わるよ
変圧器内部も形状的に電界集中が発生しにくいよう設計してはいる
また、形状をどれだけ工夫しても巻線や鉄心に浮遊物が付着すれば、部分的に電界が大きく傾くことになりその強度が強まる
そのギャップ間に更なる浮遊物が漂えば電界の均一性が崩れ、場合によっては一気に絶縁が破壊される
って、水なんかが入ると水疱になっちゃって…って事例は知ってるよね?
理屈的には全く同じなんだけどね
ちなみに水疱より気泡の方が部分放電が生じやすく高周波になりがちなのは一般的にも確認されてる事象
ただ気泡はすぐに消えるけど水疱は永久に残るから影響度は全然違うけど
>>571
この話がずれてるというなら絶縁油を破壊試験してる事自体がずれてるってことになるね
ちなみにモールド変圧器なんかはネタがもうこの手の話しかないんだけどね
てか「電界集中」で検索するだけでも結構色んな文献でてくるよね?
あまり絶縁物とか興味ないのかな
あと、車のアイドリングの振動程度じゃまず問題ないと思う
でも事前にものすごい急ブレーキとか踏んでればわからない
>>573
まさにそんな感じかな
メーカとしても不本意な事象だし非常にレアケースな話だけどね
まぁ泡が悪さすることもごく希にある…くらいにとどめておいてもらう事でいいのかも
ただ、万が一でも潰せるなら潰しておくのが保守と思われれば
時間があるなら設置後受電までにちょっと時間をおくとか、耐圧くらいやっておくかってな感じで考えてもいいのかもね
575名無電力14001
2019/05/01(水) 23:20:31.70 >>572
通常使用状態ってのは据え付けた状態って意味じゃ無いかな
基本的には耐圧は受電しても問題ないか確認するためのもので、新しく設置する機器に対して行う物
すぐ真上に開放型の開閉器でもあればそれ開放してすることもあるけど
基本は電線接続前にするかな
通常使用状態ってのは据え付けた状態って意味じゃ無いかな
基本的には耐圧は受電しても問題ないか確認するためのもので、新しく設置する機器に対して行う物
すぐ真上に開放型の開閉器でもあればそれ開放してすることもあるけど
基本は電線接続前にするかな
577名無電力14001
2019/05/01(水) 23:44:19.56578名無電力14001
2019/05/01(水) 23:58:52.66 >>576
耐圧NGじゃなくて電源投入したらリレーが動作したって話
とりあえず>>557読んでみて
ちなみにこれは会社員時代の話で自分が現場でどうこうしたということでは無いよ
あくまでも事例として知ってる話
理屈としてはわかるがこんなこと滅多にないよね?って思ってた
でも自分が電気管理技術者になってみると、まぁ変圧器はちょっと気にした方がいいかなって思うようになったって話
あと最近モールド系でちょっと何かとやってるんで敏感になってる部分もあるかな
しかしここはIDも無いから発言の紐付けが難しいね
話の流れとしては
「現地耐圧は必要ない?」
「自分は変圧器とケーブルは現地耐圧はやった方がいいと思ってる」
「ケーブルはわかるけど変圧器はなんで?」
「いや実はこういう事例を知っててね…」
てな感じ
嘘の事例を垂れ流す理由もメリットも全くないんだけど
信じられないから嘘だ!って思われるならご自由に
耐圧NGじゃなくて電源投入したらリレーが動作したって話
とりあえず>>557読んでみて
ちなみにこれは会社員時代の話で自分が現場でどうこうしたということでは無いよ
あくまでも事例として知ってる話
理屈としてはわかるがこんなこと滅多にないよね?って思ってた
でも自分が電気管理技術者になってみると、まぁ変圧器はちょっと気にした方がいいかなって思うようになったって話
あと最近モールド系でちょっと何かとやってるんで敏感になってる部分もあるかな
しかしここはIDも無いから発言の紐付けが難しいね
話の流れとしては
「現地耐圧は必要ない?」
「自分は変圧器とケーブルは現地耐圧はやった方がいいと思ってる」
「ケーブルはわかるけど変圧器はなんで?」
「いや実はこういう事例を知っててね…」
てな感じ
嘘の事例を垂れ流す理由もメリットも全くないんだけど
信じられないから嘘だ!って思われるならご自由に
579名無電力14001
2019/05/02(木) 00:19:43.98 油交換したことある人なら判ると思うんだけど気泡で絶縁抵抗もかなり変わるよー
まぁ元の状態が1000MΩだったとして油交換した直後は5000Mくらいで30分程すると10000Mくらいで所望した値にはなる
恐らく静置すれば12000Mくらいまでは回復するのかなという感覚
まぁ元の状態が1000MΩだったとして油交換した直後は5000Mくらいで30分程すると10000Mくらいで所望した値にはなる
恐らく静置すれば12000Mくらいまでは回復するのかなという感覚
580名無電力14001
2019/05/02(木) 07:11:52.64 >>578
確かにオイル交換のプロは交換後しばらく経過してからしか絶縁抵抗測定しないですもんね。
せっかく皆で知見を持ち寄っているのに、自分の理解の範疇にないと否定的になる方は残念です。
まあ管理技術者の中にも結構いるので納得ですけどね。
確かにオイル交換のプロは交換後しばらく経過してからしか絶縁抵抗測定しないですもんね。
せっかく皆で知見を持ち寄っているのに、自分の理解の範疇にないと否定的になる方は残念です。
まあ管理技術者の中にも結構いるので納得ですけどね。
581名無電力14001
2019/05/02(木) 08:12:38.77 >>578
なんか違和感。
動作した継電器は何?地絡だよね。
工事前後でメガ確認したの?
であれば誰もが碍子や遮断器などの途中経路を疑う。
地絡動作する電流値からも目に見える絶縁不良。
1000vメガでしたなんて素人発言はないよね。
相当な状況だけど…あり得ない。引けなくなった?
なんか違和感。
動作した継電器は何?地絡だよね。
工事前後でメガ確認したの?
であれば誰もが碍子や遮断器などの途中経路を疑う。
地絡動作する電流値からも目に見える絶縁不良。
1000vメガでしたなんて素人発言はないよね。
相当な状況だけど…あり得ない。引けなくなった?
582名無電力14001
2019/05/02(木) 08:32:49.90 >>578
モールド変圧器でお伺いしたい事があるのですが、劣化診断はどの様にされてますか?
周りだと油入りの様に油をチェックする訳にもいかず経過年数で管理するしかないのかという話になってます。
あと取り扱いの注意点があれば併せて差し支えの範囲内でご教示下さい。
モールド変圧器でお伺いしたい事があるのですが、劣化診断はどの様にされてますか?
周りだと油入りの様に油をチェックする訳にもいかず経過年数で管理するしかないのかという話になってます。
あと取り扱いの注意点があれば併せて差し支えの範囲内でご教示下さい。
583名無電力14001
2019/05/02(木) 09:03:11.99 フルフラールやった人いる?
費用どのくらいですか
費用どのくらいですか
584名無電力14001
2019/05/02(木) 09:47:01.38585名無電力14001
2019/05/02(木) 09:47:25.68 令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
586名無電力14001
2019/05/02(木) 12:17:34.57587名無電力14001
2019/05/02(木) 12:54:22.14 >>586
電話若しくはメールにてと
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