電気管理技術者 part10

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1名無電力14001
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2019/03/23(土) 03:26:18.66
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1546345445/
140名無電力14001
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2019/04/06(土) 05:41:01.77
>>126
根回し苦手そうですねー
どうやらそういうのは得意みたいで、何にも苦にならないし、基本誰とでも仲良くなります。
2019/04/06(土) 09:01:52.27
>>137
保安協会ってそういうところしっかりしてるのかと思ったらそうでもないんだな
サラリーマンだから厳しく指摘して切られても痛くなさそうなのに
142名無電力14001
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2019/04/06(土) 10:55:35.64
>>141
保安協会の報告書って指摘事項が羅列してあるだけなんですよ。
なので、どれが重要改修事項なのか分かりづらいんですよね。
役所の方もこりゃお客さん分からんわなーって仰ってました。
2019/04/06(土) 15:13:06.43
みなさんはJEMAの基準通りで更新推奨してます?
PASの10年は早すぎる気もしますが
2019/04/06(土) 15:47:29.48
車は一般的に8年で更新を勧めていますが優秀なメカニックの技術だと16年以上乗れます 優秀な技術者があなたの受電設備を長く維持します と言って技術料は高くしてもらえ
2019/04/06(土) 16:27:59.46
>>139
客からのちょっとした質問や苦情
146名無電力14001
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2019/04/06(土) 16:28:35.18
とんな整備するんですか?って聞かれたら返答に困るな
2019/04/06(土) 16:38:18.92
ハイエース10万キロで買い換えとか言う営業に、毎回ここで6ヶ月点検うけてるのにここの整備士は腕がないのか?ったことあったな。すぐ更新更新言う営業は信用ならん。
2019/04/06(土) 17:00:43.55
点検したからといって無料で勝手に
部品交換とか直すものではない
俺らの年次でも言えるけど
無料で出来る範囲は知れてる

整備したら その分 金を払ってるから
長持ちするんやで。
149名無電力14001
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2019/04/06(土) 18:54:59.19
>>143
一番大事な引き込み開閉器が特性試験のみ。
仮に上の部分で穴が空いていてもわからない。
2019/04/06(土) 19:04:46.89
保安監督部のページにある保安規程例にも、選任の保安規程には点検手入れと書いてあるのに、外部委託の保安規程には点検としか書いてないしな
刃のグリスとか防錆剤塗布とか清掃とか手入れする人としない人の差は出るね
2019/04/06(土) 19:08:48.19
>>150
防錆材はなに使ってますか?
152名無電力14001
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2019/04/06(土) 19:40:27.42
>>141
私は財)ですがガンガン指摘しますよww
必要があれば改修,改善もやります

結局は人によりけりですね
2019/04/06(土) 21:29:55.10
>>152
PASは10年過ぎたら指摘するの?
2019/04/06(土) 21:46:23.08
>>141
ほんと>>142が言ってるような感じ
ありとあらゆる指摘をびっしり書いた報告書提出して「色々書いてあるんで読んでおいて下さい」とか
お客より会社の方見て仕事してるような感じかな
2019/04/06(土) 21:59:11.03
>>143
リスク回避という意味で更新推奨時期という考え方を説明する
自分もそれを意識した上で設備管理をする

なんて言うか設備を更新させるのが仕事と思ってる人が多くいるように感じるな
ある意味設備管理の意識を持たせるのが我々の仕事だよ
そういう意味でも設備管理のいろんな知見や一般常識を伝えるのは大事な仕事だと思うけど

指摘に後ろめたさを感じてる人は更新工事を受注したいとかそういうのもあるのかな?
それとも単に自分の判断に自信が持てないだけなのかな
156名無電力14001
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2019/04/06(土) 23:00:02.66
>>153
個人的には12〜13年頃からですかね

PASだけけ少し早いので受け持ちに対してはLBS等と同時期になるようにしてます

PASだけ替えてどうすんの?ってのもありますし、指摘しても即交換とはならないんが常ですから
2019/04/07(日) 05:11:12.30
ノーメンテナンスで10年だろ?
ちゃんと保守管理すれば30年はもつよ
2019/04/07(日) 05:40:44.86
PASのメンテナンスどのようにするの、東電にAS捜査依頼・高所作業車リース金がかかるにでは
159名無電力14001
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2019/04/07(日) 05:55:23.23
私はPAS15年で交換してもらってます。
塩害地域ではないです。
他の機器はともかくPASは構内電気トラブルの際、波及事故からのゲートキーパー的役割がある上、密閉機器なので劣化診断が蓋然性に依存したものとなってしまいます。
加えて更新費用がそれほどでもないことも理由の1つです。
160名無電力14001
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2019/04/07(日) 12:37:30.59
>>157
外線切り離して清掃とかやってんの?
電力側にも開閉器があるとか?
PASがそれで持ったとして、途中でRy変えるの?
161名無電力14001
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2019/04/07(日) 13:31:51.42
>>160
んなわけない
毎月の目視、毎年の動作試験を保守管理と言ってるだけでしょ
162名無電力14001
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2019/04/07(日) 13:35:07.63
結局は予防保全でしかない
高所作業車でもあれば碍子の清掃くらいはできるかもしれないけど
2019/04/07(日) 14:01:21.08
プロと素人の差だね
2019/04/07(日) 14:37:47.32
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は300円謝礼として送金するよ。

招待コード rguyen

上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず300円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計800円が入るよ。
2019/04/07(日) 15:32:13.40
PASのメンテしようと思ったら外から碍子拭いてるだけじゃ意味ないかもね
故障のメインは気密性が薄れて外気の混入からの内部短絡なんだから
5年に1回でもパッキン系の所にコーキングでも打つ?
でも完全密閉しちゃダメだからね

てか無方向標準型なら工事費込みで20万程度のものを金かけてメンテしてもあまりメリット無いよね
寿命を倍に出来たとしても20万円の利益でしかない
166名無電力14001
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2019/04/07(日) 15:49:04.82
ほんそれ
PASなんて消耗品だよ
2019/04/07(日) 15:53:12.15
新しく委託された物件が20数年物
過去の点検記録がない
そんな時、PASやVCBの開放恐ろしくないですか?
開放出来ても、そのまま復旧出来なそうで
OCRは誘導円盤形、まともに動くのだろうか?
試験せずに更新を依頼すべきですよね?
168名無電力14001
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2019/04/07(日) 16:05:07.92
KtLtのメガーがダメなら開放しない
2019/04/07(日) 16:09:05.26
VCBは20年ならまだまだ問題ないと思ってる
2019/04/07(日) 16:32:33.89
>>167
20年程度で 物理的に壊れたのは見たこと無いけどな
壊れたとしても それは経年劣化による
寿命やな
VCBやLBSの開放投入不良なら
注油やグリスアップでなんとかなるし。
171名無電力14001
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2019/04/07(日) 18:24:13.67
>>168
Kt-LtはPASの中のZCTを貫通させて試験電流を流すだけの1ただの1本の
電線でしょう。何か絶縁と関係あるのか?
2019/04/07(日) 18:44:27.23
取説にトリップコイルとKTLTの絶縁を確認するように書いてあるね。トリップコイルは端子を外してから測定、KTLTはただの線なので端子を外さずそのまま測定できるね。
173名無電力14001
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2019/04/07(日) 19:15:04.14
http://denkikanrikyusyu.or.jp/network/network/oita2/
2019/04/07(日) 19:28:42.51
>>171
たいていのメーカは制御線をPASの下の方で端子台受けしてる
PAS内部に水が溜まってたりすれば端子台が水没して絶縁が悪くなってる
Ktとかはただの線でしかないから絶縁抵抗測定時のリスクが一番小さい

あとPAS内部の低圧機器で絶縁劣化がおきやすいのがトリップコイル
だから停電前のコンディションチェックのためにこのあたりの絶縁抵抗測定を実施するように言われてる

その他の線は回路的にA種やB種とつながってたりするから測定してびっくりしないように
2019/04/07(日) 20:06:30.27
みんな早く更新できていいな
こっちはPAS20年、LBS25年とか普通に使う
15年で更新なんて周りもやってない
176名無電力14001
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2019/04/07(日) 20:38:22.53
>>175
塩害地域かどうかでも違いますけどね。

kt lt が一番測定リスクが低いんですよ。
トリップコイルの絶縁測定がベターですけど活線だと測定者のスキル次第では怖い事になりますもんね。
2019/04/07(日) 21:19:27.60
鋼製?ステンレスでも錆びる?
2019/04/07(日) 23:05:23.46
ステンレスでも錆びるけど腐ったり穴空いたりまではまずいかない
でも水分混入の原因のメインは各所パッキンの劣化とかが多い
2019/04/08(月) 00:07:57.03
>>176
どんな怖いことになるの?
2019/04/08(月) 03:00:50.31
事故事例では鋼鈑が錆びて穴から浸入か三菱のパッキンが多いよな
今時はステンレスが多いけど戸上は鋼鈑が現行品にもあるよな
2019/04/08(月) 04:15:14.24
古いコンデンサの更新だと今はリアクトルつけないといけないの?
既設はコンデンサだけなんだけど
リアクトルは高いからコンデンサだけ変えたい
2019/04/08(月) 05:39:52.27
173.174.176
Kt/Lt測定の意義がわかりました。次の年次点検のときから絶縁測定とトリップコイルの
導通試験をやる必要があることが理解できました。
183名無電力14001
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2019/04/08(月) 06:06:53.24
>>179
ご想像にお任せしますw
2019/04/08(月) 06:30:34.66
VAVCに140Vで落ちるん?
185名無電力14001
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2019/04/08(月) 06:54:59.57
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
2019/04/08(月) 09:11:01.15
>>184
充電は電源電圧整流してるから定格140Vだね
実際に落ちるのはもっと低い電圧(電荷が有ればだけど)
ちなみにVCBのトリップは60%が管理値なので84Vくらいとみた方がいいかも
2019/04/08(月) 18:29:38.80
>>181
規格が変わっただけでルールは何も変わってないよ
リアクトルは力率調整とかやってれば必須だけどそれ以外はそこの環境次第

>>182
やるなら停電前ね
そして異変があったら最悪は停電中止の判断も必要
188名無電力14001
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2019/04/08(月) 19:31:05.41
>>187
高調波抑制対策ガイドラインって知ってる?
2019/04/08(月) 20:26:52.02
三菱のカタログを見たらL6%か13%用のコンデンサしか載ってなかった
コンデンサ単独使用ってもうできないのか
2019/04/08(月) 21:04:21.91
新設の場合は リアクトル設置は
ほぼ義務に等しい
無いからと言って 電力会社からは
特になにも言われないけど。
6%とかは 対応してるだけで
単独で使っても 問題ない
2019/04/08(月) 21:26:10.45
>>189
規格が変わって定格容量をLとセットで表示するようになっただけでルールは何も変わっちゃいないよ
例えば大昔は単体で100kvarとしていたものを、今は単体では106kavrにしてLと直列に接続することで従来の100kvarになるよという感じ
あくまでも原則セットで使用ということで義務とされている文面は無い
これはもう20年くらい前の話

ちなみに三菱ってか指月は高圧受電設備規程のリアクトル設置の所の(勧告)ってのが無くなったから義務的に変わったと言ってるけど
その文面自体にも原則って書いてあるので義務とはいえない
(だから義務的と言ってるらしい)

Lとセットで設置することが好ましいのは確かだけど単独で使用できないという程の裏付けは無い
既設との交換の時にLも追加とかって小さなキュービクルじゃまず無理だよね
2019/04/08(月) 21:55:06.61
Lの有無で端子電圧が変わるとか聞いた記憶あるけど違ったかも
193名無電力14001
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2019/04/08(月) 22:11:55.27
7020V
2019/04/08(月) 23:25:59.28
リアクトルってReactorだからRじゃないの?
インダクタンスのときLヘンリーって書いてたからLって間違えた?
195名無電力14001
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2019/04/09(火) 04:53:58.84
リアクトルが付いてないと電源投入時コンデンサーに突入電流が流れて
寿命が短くなるのでは?
2019/04/09(火) 07:02:33.35
>>194
Rにすると抵抗と間違えるからな
2019/04/09(火) 07:31:59.88
>>193
確かそれだ
電圧違ってもいいのか
2019/04/09(火) 09:31:43.07
>>197
6600Vを+jXlと-jXcで分圧することになる
式で書けば
Vc = V * -jXc / (+jXl - jXc)
これに値を代入すればコンデンサが分担する電圧が出てくるよ
199名無電力14001
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2019/04/09(火) 09:45:41.54
>>195
リアクトルのついていないPCB入りのコンデンサーは40年使用して最近はずしたが、
そうでないやつは20年で異音がし始めて交換したな。
2019/04/09(火) 10:24:29.72
>>195
頻度によりけりかな
開閉サージが寿命に影響するのは間違いないけど年に1度程度の事だろうし
どんなサージが発生するかはその時の運みたいなもんだし

ただ短時間開閉は確実に寿命を縮める
一般的なコンデンサなら内部に放電抵抗持ってて5分以内で全放電してくれるんだけど
その手前で電源投入すれば残留電荷による電圧がサージと重なり合って大きな衝撃を生む
力率調整とかで寿命が気になるときはLは必須だけど他に放電コイルをつけることも
放電コイルなら数秒で放電してくれるからかなり安心
201名無電力14001
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2019/04/09(火) 12:18:10.20
ここの住人は計算に疎そうだ
2019/04/09(火) 12:51:41.17
>>194
なのでSRと書くことが多い
直列リアクトル
203名無電力14001
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2019/04/09(火) 15:09:04.19
>>199
PCBは物性の安定性を買われて採用された経緯があるので長持ちすますよね。
毒性が問題化しなければ案外今でも採用されていたかもですね。
204名無電力14001
垢版 |
2019/04/09(火) 15:14:40.62
新設でもリアクトルの設置を求められた事が私の現場ではないかもしれないです。
高圧受変電設備の更新や設置の際は電力会社に予め折衝しているのですけどね。
きっと地域や電力会社によって対応が違うんですね。
2019/04/09(火) 20:19:06.48
あの性格悪い人がいなくなっていい情報交換できてると思う
このまま平和に進んで欲しい
206名無電力14001
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2019/04/09(火) 20:47:36.94
https://www.jeea.or.jp/course/contents/05104/
2019/04/09(火) 20:57:05.83
実際のところコンデンサは40年超えたら更新推奨してる?
田舎で仕事が少ないから俺は何年持たせたとかって自慢話が多くて困ってます
2019/04/09(火) 21:47:00.05
40年越えとか普通に古すぎて怖くね?
209名無電力14001
垢版 |
2019/04/09(火) 21:58:58.40
>>207
持たせたッ!?

何かしたんですか?
一生懸命掃除したとか?
2019/04/10(水) 02:27:43.67
>>204
これからはうるさくなる可能性も

電力会社は東電以外も2010からは分社化されて我々が対応するのは配電線管理会社になる
そして配電線は世の中の共有インフラとなって様々な電力会社が相乗りする形になる
配電線管理会社は線路の保守だけじゃなく電力品質の維持も大切な仕事になる
高調波の対策の要求もこれまで以上に徹底するようになるのは必然に思える

高調波の対策はその施設がどんな負荷を扱ってるかでその必要性が決まってくるわけで
今後は新築時には高調波流出計算書の提出とかも電気管理技術者の仕事になってきても不思議じゃ無いかも
2019/04/10(水) 02:35:29.03
>>207
コンデンサには安全装置ってのがついてて内部で異常が発生するとひっそり故障箇所を切り離す
あとは細かい素線切れなんてパターンもある
なので故障といってもヒューズが飛んだりGRが働いたりってよりは容量が小さくなってたり偏ってたりってパターンが多い
絶縁や清掃もいいけどたまには活線時に電流測定をしてみるのもいいかも

逆にこれらがなければある意味故障するまで使っててもいいのかもね
ドライアップで地絡とかほんと聞かなくなったし停電モードにはなりにくいし
故障したところで負荷には支障がないことが多いし
2019/04/10(水) 02:48:25.94
>>205
何も無いところに何故火を投げ込む?
そういうことをいちいち書き込むあなたも十分性格が悪く見えるよ
2019/04/10(水) 11:17:17.22
40年越えとか 見慣れてくると
更新の必要性とか感覚が麻痺してくる
2019/04/10(水) 11:30:06.66
そこで劣化診断だね
215名無電力14001
垢版 |
2019/04/10(水) 12:29:33.89
>>211
NH、SHってやつだっけ?
216名無電力14001
垢版 |
2019/04/10(水) 13:08:40.82
古い鉄工所なんかだと50年以上前の変圧器使っているところもある。
PAS、VCB、ケーブルは更新してあるけど。
2019/04/10(水) 15:17:42.67
年金爺さんも処分してくれないかな
安く値段落として新人奴隷を使う
奴隷も黙ってないで歯向かえよ!
218名無電力14001
垢版 |
2019/04/10(水) 19:02:28.54
40年物か・・・
自分が何歳の時に製造・設置された物か考えてみようぜ。
2019/04/10(水) 19:24:59.91
テンパールのIor測定ユニットRM-1
使っている方はいますか?
一般的なクランプメータと組み合わせたら安価にIorが測定できるのは魅力
HIOKIの3355持っているから、事足りているけど、RM-1は電圧検出が非接触式で使い勝手良さそう

でも、販売されて時間経っているけど
話題になっていないようだから、使えないのかな?
電圧入力無しでIor測定できるクランプもあるし、今更ですかね?
2019/04/10(水) 20:45:37.01
電圧入力無しのタイプは使用条件あるからね
クランプ式の接地抵抗計も同様
221名無電力14001
垢版 |
2019/04/10(水) 21:15:32.06
灯動共用だと使えないんじゃなかったっけ?
低圧受電とかコンビネーショントランスとか
2019/04/10(水) 21:28:16.32
>>221
計れない環境の方が少ないけど、
そもそも測定精度がおばかさんです。
電圧入力型と比較すると嘘でしょ?
ってくらい数値が違うから…
全体の漏洩電流Ioの成分としてr成分が
多いのか少ないのかがわかる程度と
思って使いましょう。
223名無電力14001
垢版 |
2019/04/10(水) 21:31:38.43
>>219
テンパールのIor測定ユニットRM-1を使っていましたが使い勝手が悪いようですね。
電圧入力が変圧器側から採るのは危険な場合が多いし、配電盤側からでは
うまく採りにくい。それとレベル合わせのボリューム調整がクリティカルで
正確に決めにくいケースが多くあるみたい。
2019/04/10(水) 21:52:17.17
>>223
電圧入力は他の機種も同じでしょ?
テンパールの方が被覆の上からできるからその点、安全ですよ
2019/04/11(木) 01:11:58.43
>>213
トランスを20年で更新とか無駄だと思ってる
途中で油入れ替えれば30年は余裕
2019/04/11(木) 06:47:11.22
>>225
酸価度、油絶縁をみていれば30年は余裕。
その先は少し慎重な方が良いと思う。
2019/04/11(木) 08:56:15.36
共立がMULTI MCL-500IRVやsanwa I0R500みたいなコンパクトな製品を出してくれないかな?
2019/04/11(木) 15:28:34.84
>>219
テンパールのは非接触式で使いやすいってのと安価ってのが大きなメリットだよね
ただ位相の精度がそこまでだから簡単なチェック用という感じかな
譲渡物件の絶監設置前の状況確認によく使ってる

あと、こいつはちょっとした電流発生器としても使える
LGRや絶監の試験なんかで以外と重宝する

>>221
その辺は演算原理がまるっきり変わってくるから現状で使える測定器は基本的には一機種もないね
2019/04/11(木) 15:47:32.70
>>225
逆らうような言い方で申し訳ないんだけど…
変圧器の油に対する一般認識ってそんな感じだけど実際には絶縁油の管理なんてあまり意味が無いと思ってる
自然劣化という観点では絶縁油はその他どのパーツよりも耐久性が高く、経年劣化は気にするレベルじゃない
絶縁油の異変は過負荷なり呼吸器の管理ミスなりシール部分の破壊なりと何らかの外部要因があるもので
これらは絶縁油を入れ替えることで解決する話でもない
あと、絶縁油による劣化診断や寿命診断はそれなりに有効かもしれないけど入替とかしてしまえばこれらの手法の邪魔にもなる
しかしンドホール式とかであれば開けることによる悪影響デメリットの方が大きいとも思える
まぁ2014式からは採油弁が事実上標準になったから今後はそのあたりは心配しなくてもいいのかもしれないけど…

ちなみに詳細は言えないけど全国レベルでも絶縁油の劣化による変圧器の故障は過去数十年でも聞いたことがない
2019/04/11(木) 19:26:42.07
自分の経験でも酸価度や絶縁破壊で不良ってのはほとんど見ないし、あっても意外と絶縁抵抗は高かったりする
どちらかと言えば絶縁抵抗下がってきたら油は入れ替え推奨する
最近はフルフラール簡易検査を試みるようにしてる。>>229が言うように油入れ替えしちゃうとこの検査に支障きたすけど抜いた油で検査しておけばいいかなとの判断
2019/04/12(金) 01:30:47.65
>>230
またまた申し訳ないけどフルフラールは均等に分布するものでもないからサンプルによる差が大きいんだよね
あと絶縁紙と絶縁油の比率が容量によって異なるから変圧器容量が大きくなるにつれ検出が難しくなる
ぶちゃけ500kVA超えてくるとかなり信頼性が落ちる
逆に100kVA以下はすぐに出たりする
劣化診断という意味ではやはりガス分析が知見も多く一番信頼性があるかな?と思ってる

あと酸化はぶちゃけ負荷管理が出来てればやる必要も無いし逆に過負荷で過熱しまくってるならそんなもん調べてる場合じゃない
まぁ月次点検も負荷管理も一切してないとかそういうレベルならまだ価値があるのかな
破壊は旧式の呼吸器持ってる変圧器以外はやる意味が無いというか水分が混入してるってなら自分で入れたんじゃ?って感じがしないでもない
2019/04/12(金) 02:39:56.67
>>228
RM-1の使い方、ありがとうございました
電流発生器として使えそうですね
参考になりました
2019/04/12(金) 03:35:44.73
ある公共物件の見積り依頼があり、過去の点検記録を見せてもらったら、毎年酸価度チェックがしてあった
しかし絶縁油酸価度試験器IP-5005ムサシ電機と書いてありました
違いますよね?
2019/04/12(金) 06:25:52.89
>>233
絶縁油耐圧だろうな
でも毎年やってるのはすごい
2019/04/12(金) 09:17:17.77
>>234
それはないはず
酸価度 0.1と書いてあって判定基準も書いてあった
トランスはホコリかぶってたから、採取さえしてないと思います
OCRの試験もしてなかったので
236名無電力14001
垢版 |
2019/04/12(金) 10:45:19.90
意味なく毎年採油して、結果油面が下限値を下回っていたトランスを見たことがあります。
指摘出す前に補充くらいしたけと。
2019/04/12(金) 13:04:47.39
毎年、トランスのオイル見るのもどうかと?
トランスを無理して使用していないならば、絶縁抵抗測定やって異常ないなければ、オイルは空気に触れさせない方が良いので、内部見ない方が良いと思う
2019/04/12(金) 13:22:22.21
点検時に 新鮮な空気を取り入れて
酸化を促進!
2019/04/12(金) 13:54:54.34
>>236
足りないオイル継ぎ足したら
酸価度正常になりました

or

足りないオイル継ぎ足したら
酸価度余計に悪くなりました


どっちだろう?
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