無電柱化推進法が施行されました。
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など、
様々な視点から語りましょう。
※前スレ
無電柱化、電線類地中化スレ ２本目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1472126042/
探検
無電柱化、電線類地中化スレ 3本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/05(金) 18:03:49.22
725名無電力１４００１
2018/01/04(木) 23:00:34.31 電柱地中化は、地震等災害リスクを無視してるしな
電柱が無いから災害時に倒壊の危機が無い？
逆に電柱で架線してるから電柱を建てて架線すりゃ速攻で復旧できるんだが
地中化したら、入り口が塞がったら何もできない、浸水して水没したらなおアウト
地下にある以上下水管と一緒で地震一発で下手すりゃ破損崩壊するよ
電柱が無いから災害時に倒壊の危機が無い？
逆に電柱で架線してるから電柱を建てて架線すりゃ速攻で復旧できるんだが
地中化したら、入り口が塞がったら何もできない、浸水して水没したらなおアウト
地下にある以上下水管と一緒で地震一発で下手すりゃ破損崩壊するよ
726名無電力１４００１
2018/01/05(金) 06:04:07.73 素人さんですか
浸水したらアウトと言うけれど
空中にある電線も雨が降れば濡れるんだよw
それから電線はフレキシブルだから水道・ガス管のように切れることはない
また、万が一断線した場合でも即時に遮断するから漏電の心配もなし
断線箇所の特定もかんたん
震災に弱いと言うのは反対勢力のデマだよ
浸水したらアウトと言うけれど
空中にある電線も雨が降れば濡れるんだよw
それから電線はフレキシブルだから水道・ガス管のように切れることはない
また、万が一断線した場合でも即時に遮断するから漏電の心配もなし
断線箇所の特定もかんたん
震災に弱いと言うのは反対勢力のデマだよ
727名無電力１４００１
2018/01/05(金) 07:04:59.12 725､726はそれぞれ間違っちゃいないがね。
地中線は地震の揺れには強いけど万が一破損したらその後の復旧作業にはかなりの日数が必要。
その点、架空線は確かに倒壊の危険は大きいが、電柱さえ立てれば速攻で復旧する。
社会全体のインフラ整備の観点からは停電期間が短いほうが高性能じゃないのかね
地中線は地震の揺れには強いけど万が一破損したらその後の復旧作業にはかなりの日数が必要。
その点、架空線は確かに倒壊の危険は大きいが、電柱さえ立てれば速攻で復旧する。
社会全体のインフラ整備の観点からは停電期間が短いほうが高性能じゃないのかね
728名無電力１４００１
2018/01/05(金) 07:44:33.99 >>726
震災に弱い電柱を何とかしろって話なのにな
震災に弱い電柱を何とかしろって話なのにな
730名無電力１４００１
2018/01/05(金) 09:01:26.12731名無電力１４００１
2018/01/05(金) 09:30:34.73 地中線は余震が起きてても復旧できるの？
733名無電力１４００１
2018/01/05(金) 10:32:30.01734名無電力１４００１
2018/01/05(金) 10:45:10.29735名無電力１４００１
2018/01/05(金) 10:54:22.32736名無電力１４００１
2018/01/05(金) 11:14:33.88 早くゲームやりたいとかテレビ見たいってレベルでしかものを考えられないんだろうよ
737名無電力１４００１
2018/01/05(金) 11:19:50.33738名無電力１４００１
2018/01/05(金) 11:30:34.22 地中化した場合、地震で断線する可能性はずっと少なくなるだろうね
断線した箇所の特定も水道・ガスと違ってかんたんに判るんだよ
断線した箇所の特定も水道・ガスと違ってかんたんに判るんだよ
739名無電力１４００１
2018/01/05(金) 11:36:30.48 日本のODAで途上国が無電柱化してるのに
日本ができてないってアホ過ぎるんだよ
日本ができてないってアホ過ぎるんだよ
740名無電力１４００１
2018/01/05(金) 15:58:43.45 おまえらまだオナニーしてんのかw
741名無電力１４００１
2018/01/05(金) 16:45:49.02742名無電力１４００１
2018/01/05(金) 16:56:32.30743名無電力１４００１
2018/01/05(金) 17:38:27.13 まだ無電柱化を当たり前のことと思えない時代遅れのバカが屁理屈垂れてるの
課題について話すんならわかるが
課題について話すんならわかるが
744名無電力１４００１
2018/01/05(金) 22:07:15.28 課題は単純明快
とにもかくにも金が無いの一語に尽きる。
とにもかくにも金が無いの一語に尽きる。
745名無電力１４００１
2018/01/05(金) 22:11:29.35 掛け声かけても予算をつける気がないんだ
無電柱化予算は一時期かなり減った
無電柱化予算は一時期かなり減った
746名無電力１４００１
2018/01/05(金) 22:47:21.41 今日のニュースで東京都の緑のおばさんが地中化を目指したものの予算不足で掛け声倒れ！
とか書いてなかったか？
東京都においてしかり
日本中ではさらに予算なんてつける余裕が無い
とか書いてなかったか？
東京都においてしかり
日本中ではさらに予算なんてつける余裕が無い
747名無電力１４００１
2018/01/05(金) 22:54:20.71 余裕がないのは事実だがそれ以上に割く気がない
本気じゃないんだよ
後回し
本気じゃないんだよ
後回し
748名無電力１４００１
2018/01/06(土) 06:59:45.35 ODAで無電柱化の協力してるのに
金がないからやらないと言うのはおかしい
金がないからやらないと言うのはおかしい
749名無電力１４００１
2018/01/06(土) 08:12:35.23 >>748
それは架空線の場合は勝手に電線をつないで盗電する奴がいるから地域の電力会社の健全経営のためには盗電防止のために地中化する必要があるとかじゃないのか？
それは架空線の場合は勝手に電線をつないで盗電する奴がいるから地域の電力会社の健全経営のためには盗電防止のために地中化する必要があるとかじゃないのか？
753名無電力１４００１
2018/01/09(火) 08:58:08.32 滋賀県警甲賀署は６日、滋賀県湖南市菩提寺で９月２６日に
同市北山台１丁目、男性（７２）が自転車で電柱に衝突して頭を強く打ち、翌日死亡したと発表した。
同署によると、男性は電柱に衝突して転倒した後に自力で帰宅したが、
その日の夜に自宅で意識を失っているのに妻が気付いた。
同署は事故現場の状況などから単独事故と認定した。
以下ソース：京都新聞 2017年10月06日 23時30分
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171006000161
同市北山台１丁目、男性（７２）が自転車で電柱に衝突して頭を強く打ち、翌日死亡したと発表した。
同署によると、男性は電柱に衝突して転倒した後に自力で帰宅したが、
その日の夜に自宅で意識を失っているのに妻が気付いた。
同署は事故現場の状況などから単独事故と認定した。
以下ソース：京都新聞 2017年10月06日 23時30分
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171006000161
754名無電力１４００１
2018/01/13(土) 18:03:32.25 電柱や電線が美しいと思ってる頭のおかしな奴がいるんだよね
あれはホント理解できない
あれはホント理解できない
755名無電力１４００１
2018/01/14(日) 00:41:12.41 >>753
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ
というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ
というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
756名無電力１４００１
2018/01/14(日) 00:41:22.62 >>753
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ
というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ
というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
757名無電力１４００１
2018/01/14(日) 13:44:00.08 >>754
見ていてごらん
そういう逃げを打つ奴ははどんどん減っていく
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515903441/
見ていてごらん
そういう逃げを打つ奴ははどんどん減っていく
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515903441/
759名無電力１４００１
2018/01/14(日) 15:42:33.42 なるよ
そもそも電柱架空線の有無で比較すべきだし
そもそも電柱架空線の有無で比較すべきだし
761名無電力１４００１
2018/01/14(日) 16:43:26.34 無電柱化反対派は知識がなくて観念的に反対してるから同じことをがなるだけで話が続かないんだよな
765名無電力１４００１
2018/01/14(日) 19:43:45.50 まーた、日本の事情に無電柱化は合わないんだか
766名無電力１４００１
2018/01/14(日) 19:56:26.56768名無電力１４００１
2018/01/14(日) 20:10:35.75769名無電力１４００１
2018/01/14(日) 20:12:25.96 ある程度進むよ
言わないから進まなかったので
言わないから進まなかったので
771名無電力１４００１
2018/01/14(日) 20:17:07.77 お前らみたいなお子様が無電柱化の足引っ張ってんだって事にいい加減気付かないとな
774名無電力１４００１
2018/01/14(日) 20:23:47.66777名無電力１４００１
2018/01/14(日) 22:41:51.99 移民も外国に比べ遅れまくってるのだからどんどん受け入れるべき
779名無電力１４００１
2018/01/15(月) 23:59:30.76 >>778
お前は必要のある無し、割りに合うかどうか関係なく人が持ってりゃ欲しくなるの？まるで子供と同じだな
無電柱化を正当化し推し進めたけりゃ、かかる費用や労力に見合うだけのメリットを多くの人が納得する形で提示しなきゃ、こんな所でグダグダ無意味な書き込みしてても丸っきり時間と労力の浪費
そんな暇あったら同じ時間バイトでもして自前でどんどん無電柱化進めた方がまだ建設的なんじゃないのか？
本当にデメリットよりメリットの方が大きい良いものなら、実際に見せてやった方が皆賛同して無電柱化進むんじゃね？
お前は必要のある無し、割りに合うかどうか関係なく人が持ってりゃ欲しくなるの？まるで子供と同じだな
無電柱化を正当化し推し進めたけりゃ、かかる費用や労力に見合うだけのメリットを多くの人が納得する形で提示しなきゃ、こんな所でグダグダ無意味な書き込みしてても丸っきり時間と労力の浪費
そんな暇あったら同じ時間バイトでもして自前でどんどん無電柱化進めた方がまだ建設的なんじゃないのか？
本当にデメリットよりメリットの方が大きい良いものなら、実際に見せてやった方が皆賛同して無電柱化進むんじゃね？
780名無電力１４００１
2018/01/16(火) 00:02:26.62 引き籠ってばかりいないで頑張ってバイトして世の中の常識を学んでこいよ
782名無電力１４００１
2018/01/16(火) 12:22:07.92 ここの人の役割は何なの？
783名無電力１４００１
2018/01/16(火) 12:44:01.52 ないよ
785名無電力１４００１
2018/01/19(金) 17:24:24.96 >>33->>35
トランスが〜君用まとめ
電柱を残す方式
https://i.imgur.com/3yIDVIM.jpg
トランス専用柱を使用する方式
https://i.imgur.com/0a6KBRr.jpg
街路灯と一体化させる方式(道路標識も取り付けられる)
https://i.imgur.com/Sh5XyQA.jpg
https://i.imgur.com/gNM6Cm0.jpg
トランスが〜君用まとめ
電柱を残す方式
https://i.imgur.com/3yIDVIM.jpg
トランス専用柱を使用する方式
https://i.imgur.com/0a6KBRr.jpg
街路灯と一体化させる方式(道路標識も取り付けられる)
https://i.imgur.com/Sh5XyQA.jpg
https://i.imgur.com/gNM6Cm0.jpg
786名無電力１４００１
2018/01/19(金) 18:26:59.75 今のトランスが超小型なのも知らんのか
787名無電力１４００１
2018/01/19(金) 18:32:52.32 今のトランスが超小型なのも知らんのか
788名無電力１４００１
2018/01/19(金) 19:15:50.91 電柱の水平断面積よりでかいうちはダメだ
789名無電力１４００１
2018/01/20(土) 01:37:08.43 まだやってんのか。ｗ
無駄なことはやめろ、馬鹿馬鹿しい。
無駄なことはやめろ、馬鹿馬鹿しい。
790名無電力１４００１
2018/01/20(土) 02:05:08.72 無駄なんだと
電柱をなくすのが無駄なんだとよ
電柱をなくすのが無駄なんだとよ
791名無電力１４００１
2018/01/20(土) 05:59:49.98 感情むき出しで全く建設的な議論が出来ないのに延々やってるお前のオナニーが無駄って言われてんだけどな
792名無電力１４００１
2018/01/20(土) 06:49:51.91 感情剥き出しってどの辺のこと？
793名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:11:42.53 指摘したことがどう当てはまるか具体的に書けないならただのレッテル貼りだわな
まともに言い返せないなら黙って去ればいいのに「馬鹿馬鹿しい」だとよ
まともに言い返せないなら黙って去ればいいのに「馬鹿馬鹿しい」だとよ
795名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:28:16.43 ＞無電柱化を正当化し推し進めたけりゃ、かかる費用や労力に見合うだけのメリットを多くの人が納得する形で提示しなきゃ、こんな所でグダグダ無意味な書き込みしてても丸っきり時間と労力の浪費
違うな
かかる費用や労力に合うだけのメリットを提示するのは専門家の仕事だ
そんな技術的な問題解決が素人に出来れば世話ないって
あとメリットデメリットを比較するやり方がもう印象操作なわけよ
常に問われるのは必要十分性
電柱が生活の障害になり二次災害を拡大する事実がある限りメリットデメリット比較をしても仕方ない
無電柱化と電柱のどちらが優れたインフレかは結論が出てるのにアホか
＞地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
これも違うな
無電柱化推進派が少数派ならなぜ「無電柱化推進法」が可決されたんだよ？
多くの人は無関心だから追認してるだけのこと
それに世の中賛成が少なくてもやらざるを得ないことなんてたくさんあるだろうに
違うな
かかる費用や労力に合うだけのメリットを提示するのは専門家の仕事だ
そんな技術的な問題解決が素人に出来れば世話ないって
あとメリットデメリットを比較するやり方がもう印象操作なわけよ
常に問われるのは必要十分性
電柱が生活の障害になり二次災害を拡大する事実がある限りメリットデメリット比較をしても仕方ない
無電柱化と電柱のどちらが優れたインフレかは結論が出てるのにアホか
＞地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話
これも違うな
無電柱化推進派が少数派ならなぜ「無電柱化推進法」が可決されたんだよ？
多くの人は無関心だから追認してるだけのこと
それに世の中賛成が少なくてもやらざるを得ないことなんてたくさんあるだろうに
797名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:32:46.41 デメリットが多いのに推進するってアホやろ
803名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:47:25.19807名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:51:27.62 >>800
お前なんて妄言吐くだけで存在としてデメリットが上回ってるのにこの世に存在してるじゃねえか
じゃあなんで生きてるのか？
デメリットがあるゴミだからって殺すわけにはいかないからだよ
お前はメリットデメリット論議を覚えたらそれにしかこだわらないのか？
なぜ原則論が全くないの？
デメリットだらけのお前の生きる権利があるんだ
お前なんて妄言吐くだけで存在としてデメリットが上回ってるのにこの世に存在してるじゃねえか
じゃあなんで生きてるのか？
デメリットがあるゴミだからって殺すわけにはいかないからだよ
お前はメリットデメリット論議を覚えたらそれにしかこだわらないのか？
なぜ原則論が全くないの？
デメリットだらけのお前の生きる権利があるんだ
809名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:52:59.19813名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:58:53.01 宗教？
自分の住む環境に電柱や電線がなくなることを望むのが宗教
電柱を何とも思わないのが健康ってか
自分の住む環境に電柱や電線がなくなることを望むのが宗教
電柱を何とも思わないのが健康ってか
816名無電力１４００１
2018/01/20(土) 07:59:56.99 この人、日本が地震台風などの災害大国だから無電柱化に傾いたのも理解してなさそう
818名無電力１４００１
2018/01/20(土) 08:01:37.51821名無電力１４００１
2018/01/20(土) 08:04:37.86823名無電力１４００１
2018/01/20(土) 08:06:08.29 メリットデメリットで考えちゃいけない根拠
http://lite.blogos.com/article/218527/
◇阪神大震災で電柱の9割が倒れた
松原：そんな中、1995年に阪神淡路大震災が発生しました。
私の実家は神戸の一番東の外れの東灘区ということころにあって被災したんです。
私は発生から2日後に、東京から自転車を持って神戸に向かいました。
西宮北口というところまでは電車でいけたので、そこから自転車で。
実家に向かう道すがら、ずっと電柱が倒れているんですよ。
これじゃ自転車が進めないし、押していったとしても、倒れた電柱があるたびに持ち上げなきゃいけない。
電線も全部地面に落ちていて、怖いのと足が引っかかるので、とにかく面倒だなというのが第一印象。
実際は電柱の9割に当たる8000本ぐらいが倒れたってことなんですけど、とにかくものすごく倒れていて。
電力会社さんは「あれは自分で倒れたんじゃない」ということを盛んにアピールするんだけど、自分で倒れようが、他人が倒そうが、どちらにしても倒れているわけですね。
阪神淡路大震災の場合には、家がたくさん倒れたので、1本でも倒れると、電柱にくっついている電線の方があまりにも強くて、ドミノ倒しで電柱を引きずり倒しちゃうんですよ。
それ以来電柱には「大震災で倒れる」という印象があります。
http://lite.blogos.com/article/218527/
◇阪神大震災で電柱の9割が倒れた
松原：そんな中、1995年に阪神淡路大震災が発生しました。
私の実家は神戸の一番東の外れの東灘区ということころにあって被災したんです。
私は発生から2日後に、東京から自転車を持って神戸に向かいました。
西宮北口というところまでは電車でいけたので、そこから自転車で。
実家に向かう道すがら、ずっと電柱が倒れているんですよ。
これじゃ自転車が進めないし、押していったとしても、倒れた電柱があるたびに持ち上げなきゃいけない。
電線も全部地面に落ちていて、怖いのと足が引っかかるので、とにかく面倒だなというのが第一印象。
実際は電柱の9割に当たる8000本ぐらいが倒れたってことなんですけど、とにかくものすごく倒れていて。
電力会社さんは「あれは自分で倒れたんじゃない」ということを盛んにアピールするんだけど、自分で倒れようが、他人が倒そうが、どちらにしても倒れているわけですね。
阪神淡路大震災の場合には、家がたくさん倒れたので、1本でも倒れると、電柱にくっついている電線の方があまりにも強くて、ドミノ倒しで電柱を引きずり倒しちゃうんですよ。
それ以来電柱には「大震災で倒れる」という印象があります。
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