無電柱化、電線類地中化スレ 3本目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/05(金) 18:03:49.22
無電柱化推進法が施行されました。
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など、
様々な視点から語りましょう。
※前スレ
無電柱化、電線類地中化スレ　２本目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1472126042/
2017/12/11(月) 17:03:14.48
https://dotup.org/uploda/dotup.org1410195.gif
2017/12/14(木) 08:54:43.96
地中化の粗には起きてもいないのに目くじらを立てて、既にわかっている電柱の危険性には目を瞑るんだよな
703名無電力１４００１
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2017/12/15(金) 20:13:23.40
埋設用ケーブルって耐用年数30年？
704名無電力１４００１
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2017/12/17(日) 17:12:29.27
全国土無電柱化ロードマップを作らない、費用の目標を掲げないから進まない
705名無電力１４００１
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2017/12/21(木) 17:01:11.05
電柱信者が大人しくなったな
少人数でキチガイ連投するだけだからな
706名無電力１４００１
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2017/12/27(水) 21:25:49.16
日本って「観光に力を入れます」って政治家が言うと「そんなことより暮らしを良くしてくれ」って起こるバカが多いよね
それが無電柱化だと更に酷いことになる
小池が言ったから反対したり
もともと小池が無電柱化を発案したんじゃないのにな
707名無電力１４００１
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2017/12/28(木) 19:40:38.66
1 ミレイユ ★ 2017/12/28(木) 19:16:09.23 ID:CAP_USER9
　名古屋市名東区の住宅街などでサルの目撃情報が相次ぎました。

　今のところけが人などの情報はありませんが、警察が注意を呼びかけています。

　名古屋市名東区の住宅街。電線を悠然と歩くのはサルです。

　最初の目撃情報は、２８日午前９時ごろ、名古屋市名東区の南隣の天白区の住民からでした。

　そこから北上したのか、サルの動きにあわせるように目撃情報が相次ぎました。

　午前１１時ごろには警察に通報が。

　名東区牧の里で、「マンションのベランダにサルがいる」というものでした。

　「午後１時ごろ、名東区上社にサルが現れました。
　バッティングセンターのネットをつかみゆっくりと移動しながら住宅街へ消えて行ったということです」
　　（長谷川記者）

　「ゆっくりと歩いていました。そんな大きなサルではなかった」
　　（目撃した住民）

　今のところ、けが人や被害の情報はありませんが、警察は、周囲をパトロールするともに注意を呼びかけています。（28日18:41）

http://hicbc.com/news/detail.asp?id=000459D5
708名無電力１４００１
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2017/12/29(金) 01:22:37.05
電柱の獣害といえば、ムクドリが筆頭なのになぜこれを推進派は主張しない。
無駄な街路樹の伐採（低木化）と無電柱化でかなり追い払えるのに。
709名無電力１４００１
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2017/12/29(金) 03:14:38.01
>>708
気づいたお前がすればいい
2017/12/30(土) 15:54:37.91
かつてのインフラ大国はインフラ更新を拒んで沈みゆく国になりつつある
間違った世論で足を引っ張るなよ
711名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 11:19:55.66
光や電力の海底ケーブルがあるんだぜ
耐久性は気にする必要ないよ
712名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 11:30:14.79
そうそう海底ケーブルがあるのに浸水で感電とかもうね
海底ケーブルだって腐食するだろ
2018/01/02(火) 11:50:17.25
>>712
初島　海底ケーブル　腐食　でググってくれ
714名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 14:16:21.21
>>713
腐食しないとは言ってないんだが
腐食するから海底ケーブルはいらんという議論にはならんだろう
腐食をどうするかという議論はあっても
715名無電力１４００１
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2018/01/03(水) 10:59:40.52
っていうか
電柱や電線は風雨、雪、太陽光線等にさらされているからな
地中化したほうが劣化しにくいんだよ
716名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:31:12.75
地中化にわかです

電線の地中化を行いたいときに行政だったりに説得力を持たせ提示するには
どういった調査が必要だと考えられますか。
景観だったり、防災上のことだったりはわかるのですが、例えば歩道の
占有幅調査のような具体的に数値化されるようなものなど他にありますでしょうか。
気が向いたらでよいのでご回答くださるとうれしいです。
717名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:39:05.73
>>716
主語がない
提案者（あるいは要請者）に誰を想定している
718名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:58:52.68
>>717
失礼いたしました。
場所は商店街と仮定して、依頼主は商店会だとするといかがでしょうか。
2018/01/03(水) 14:03:16.62
>>718
詳しくなくて済まないがまず要請者負担方式をググッてからまた来て質問するといい
そのほうが考えや疑問点がまとまると思う
2018/01/03(水) 14:34:26.72
詳しくないのに超上から目線www
2018/01/03(水) 16:27:09.62
どうでもいい茶々を入れるアホ
2018/01/03(水) 16:27:40.65
>>716
協議するだろう
723名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/04(木) 18:56:06.31
リニアより電柱のない未来の方がうれしいな
2018/01/04(木) 20:43:53.23
>>723
電気が無い未来なら電柱は不要だぞ
725名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/04(木) 23:00:34.31
電柱地中化は、地震等災害リスクを無視してるしな
電柱が無いから災害時に倒壊の危機が無い？
逆に電柱で架線してるから電柱を建てて架線すりゃ速攻で復旧できるんだが
地中化したら、入り口が塞がったら何もできない、浸水して水没したらなおアウト
地下にある以上下水管と一緒で地震一発で下手すりゃ破損崩壊するよ
726名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 06:04:07.73
素人さんですか

浸水したらアウトと言うけれど
空中にある電線も雨が降れば濡れるんだよw

それから電線はフレキシブルだから水道・ガス管のように切れることはない

また、万が一断線した場合でも即時に遮断するから漏電の心配もなし
断線箇所の特定もかんたん

震災に弱いと言うのは反対勢力のデマだよ
2018/01/05(金) 07:04:59.12
725､726はそれぞれ間違っちゃいないがね。
地中線は地震の揺れには強いけど万が一破損したらその後の復旧作業にはかなりの日数が必要。
その点、架空線は確かに倒壊の危険は大きいが、電柱さえ立てれば速攻で復旧する。
社会全体のインフラ整備の観点からは停電期間が短いほうが高性能じゃないのかね
728名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 07:44:33.99
>>726
震災に弱い電柱を何とかしろって話なのにな
2018/01/05(金) 08:20:09.44
>>727
そもそも電柱だと被災が大きすぎるのに何言ってるんだ？
あと余震が収まるまでは復旧作業はできないんだぞ
2018/01/05(金) 09:01:26.12
>>729
大きすぎるというのは何と比較しての話だ？
被災が大きくても復旧が速やかにできれば大した問題じゃない
被災が小さくても復旧までの時間が長いと停電日数掛ける停電件数はデカいぞ
2018/01/05(金) 09:30:34.73
地中線は余震が起きてても復旧できるの？
2018/01/05(金) 09:39:12.14
>>731
どちらにしてもできない
復旧を最大課題と捉えることがそもそも間違い
2018/01/05(金) 10:32:30.01
>>732
＞復旧を最大課題と捉えることがそもそも間違い
復旧しなくてもよいというのなら、最初から電気なんかいらないじゃん。
2018/01/05(金) 10:45:10.29
>>730
その速やかにってのも程度問題なんだよ
電柱が電線に引っ張られて連鎖的になぎ倒されるのにそんなに早く復旧出来るのかね？
2018/01/05(金) 10:54:22.32
>>733
いずれ復旧はされるんだよ
その復旧速度は優先順位として何番目なのか？復旧にかかる時間はどれほどか？
あと地中化すると復旧速度が遅いとされるが本当か？遅いとしたらどのくらいか？
736名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 11:14:33.88
早くゲームやりたいとかテレビ見たいってレベルでしかものを考えられないんだろうよ
2018/01/05(金) 11:19:50.33
>>725
無電柱化地域で浸水してそのようなアウト状態の実例を教えてください
その後被災地域が送電方法を変更したかも教えてくださると助かります
738名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 11:30:34.22
地中化した場合、地震で断線する可能性はずっと少なくなるだろうね

断線した箇所の特定も水道・ガスと違ってかんたんに判るんだよ
739名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 11:36:30.48
日本のODAで途上国が無電柱化してるのに
日本ができてないってアホ過ぎるんだよ
2018/01/05(金) 15:58:43.45
おまえらまだオナニーしてんのかw
2018/01/05(金) 16:45:49.02
>>740
無電柱化という本番ができないから無電柱化の話をしただけでオナニーなんだろ
本筋から逸れまくりだな
当たり前のことが出来てないの
742名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/05(金) 16:56:32.30
>>718
すまんが調査するのが誰なのかすらわからんかったわ
行政なのか請負業者なのか
この手の資料ってどこにあるんだろうな
2018/01/05(金) 17:38:27.13
まだ無電柱化を当たり前のことと思えない時代遅れのバカが屁理屈垂れてるの
課題について話すんならわかるが
2018/01/05(金) 22:07:15.28
課題は単純明快
とにもかくにも金が無いの一語に尽きる。
2018/01/05(金) 22:11:29.35
掛け声かけても予算をつける気がないんだ
無電柱化予算は一時期かなり減った
2018/01/05(金) 22:47:21.41
今日のニュースで東京都の緑のおばさんが地中化を目指したものの予算不足で掛け声倒れ！
とか書いてなかったか？
東京都においてしかり
日本中ではさらに予算なんてつける余裕が無い
2018/01/05(金) 22:54:20.71
余裕がないのは事実だがそれ以上に割く気がない
本気じゃないんだよ
後回し
748名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/06(土) 06:59:45.35
ODAで無電柱化の協力してるのに
金がないからやらないと言うのはおかしい
2018/01/06(土) 08:12:35.23
>>748
それは架空線の場合は勝手に電線をつないで盗電する奴がいるから地域の電力会社の健全経営のためには盗電防止のために地中化する必要があるとかじゃないのか？
2018/01/06(土) 08:18:36.30
>>748
どこの国の話ですか？
2018/01/08(月) 18:16:46.69
>>750
ODA先一覧を見てみろ
2018/01/09(火) 00:09:28.49
>>751
面倒なことせずにどこの国か教えてくださいよ
2018/01/09(火) 08:58:08.32
滋賀県警甲賀署は６日、滋賀県湖南市菩提寺で９月２６日に
同市北山台１丁目、男性（７２）が自転車で電柱に衝突して頭を強く打ち、翌日死亡したと発表した。

同署によると、男性は電柱に衝突して転倒した後に自力で帰宅したが、
その日の夜に自宅で意識を失っているのに妻が気付いた。
同署は事故現場の状況などから単独事故と認定した。

以下ソース：京都新聞　2017年10月06日 23時30分
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171006000161
754名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/13(土) 18:03:32.25
電柱や電線が美しいと思ってる頭のおかしな奴がいるんだよね
あれはホント理解できない
2018/01/14(日) 00:41:12.41
>>753
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ

というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話

こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
2018/01/14(日) 00:41:22.62
>>753
そういう奴は地中化しても地上のボックスにぶつかって同じことやらかすと思うよ

というか、地中化が進まないのはB/Cの問題が一番でかいんだから地中化進めたきゃ先ずは世論や行政にソコを納得させる努力すべき
地中化した方がデメリットよりメリットがデカいと多数の人が思えば自然に進む
つまり、地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話

こんな所でオナニーばかりしてないで、地中化のB/Cが優れてると誰もが納得する資料作成して
街頭に立って訴えるとかチラシ配るとか地元議員に話持ち込むとか少しはリアル啓蒙活動にも力入れて頑張ってくれば？
757名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/14(日) 13:44:00.08
>>754
見ていてごらん
そういう逃げを打つ奴ははどんどん減っていく

【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515903441/
2018/01/14(日) 15:33:11.61
>>757
比べるなら都市面積比率で出さなきゃ意味無いし、そもそも埋設方式が違うから比較対象にならない
2018/01/14(日) 15:42:33.42
なるよ
そもそも電柱架空線の有無で比較すべきだし
2018/01/14(日) 15:51:05.78
>>757
それにしても＋板に立つと伸びるな
2018/01/14(日) 16:43:26.34
無電柱化反対派は知識がなくて観念的に反対してるから同じことをがなるだけで話が続かないんだよな
2018/01/14(日) 19:04:45.85
>>759
条件を揃えなくても比較出来るんだ・・・凄いな(笑)
2018/01/14(日) 19:24:53.52
>>762
できるよ
無電柱化率なら
2018/01/14(日) 19:41:59.27
>>763
ソレになんの意味があるの？
2018/01/14(日) 19:43:45.50
まーた、日本の事情に無電柱化は合わないんだか
2018/01/14(日) 19:56:26.56
>>765
>>758だけど、日本でも無電柱化した方が良い場所はあるでしょ
どこもかしこも無電柱化とか極端なこと言うのはおかしいし逆に無電柱化の邪魔をしているってのと同じで
無電柱化の全てが悪いって極論いうのも馬鹿げてると思いますよ
2018/01/14(日) 19:58:48.30
>>764
馬鹿だろ
単純に考えてもそれだけ電柱が残ってるってことだよ
しかも電柱は増え続けてるの
2018/01/14(日) 20:10:35.75
>>767
で？ソレを言えば無電柱化が進むの？

お前が言ってるのは「クラスの皆がゲーム持ってるのに僕だけが持ってないのはおかしいし。買ってもらえて当然」と駄々こねてる子供と同じだよ
2018/01/14(日) 20:12:25.96
ある程度進むよ
言わないから進まなかったので
2018/01/14(日) 20:12:44.25
>>768
世界はそうなってるの
2018/01/14(日) 20:17:07.77
お前らみたいなお子様が無電柱化の足引っ張ってんだって事にいい加減気付かないとな
2018/01/14(日) 20:19:38.63
>>770
「みんな持ってるの！」ってか
2018/01/14(日) 20:22:34.92
>>766
どこを無電柱化してどこは無電柱化すべきじゃないの？
2018/01/14(日) 20:23:47.66
>>771
んなわけない
無電柱化はリアルでは話題にすら登らん
仮に間違った議論だとしても話題にしないよりずっとマシ
無電柱化の認知度は低いんだよ
2018/01/14(日) 20:24:23.60
>>772
そうじゃない
世界は競走してるんでな
知らないうちに取り残されてるの
2018/01/14(日) 20:30:32.39
>>772
無電柱化には課題が多いけど意義を理解したがらない奴に何を語っても無駄だわ
2018/01/14(日) 22:41:51.99
移民も外国に比べ遅れまくってるのだからどんどん受け入れるべき
2018/01/15(月) 21:35:22.28
>>772
お前は皆持ってるものも持てないで平気なの？
個人が所有しないのは好き好きだけど公共財として持たないとか
2018/01/15(月) 23:59:30.76
>>778
お前は必要のある無し、割りに合うかどうか関係なく人が持ってりゃ欲しくなるの？まるで子供と同じだな

無電柱化を正当化し推し進めたけりゃ、かかる費用や労力に見合うだけのメリットを多くの人が納得する形で提示しなきゃ、こんな所でグダグダ無意味な書き込みしてても丸っきり時間と労力の浪費
そんな暇あったら同じ時間バイトでもして自前でどんどん無電柱化進めた方がまだ建設的なんじゃないのか？
本当にデメリットよりメリットの方が大きい良いものなら、実際に見せてやった方が皆賛同して無電柱化進むんじゃね？
2018/01/16(火) 00:02:26.62
引き籠ってばかりいないで頑張ってバイトして世の中の常識を学んでこいよ
2018/01/16(火) 03:02:25.73
>>779
それはここの人の役割ではないの
2018/01/16(火) 12:22:07.92
ここの人の役割は何なの？
2018/01/16(火) 12:44:01.52
ないよ
2018/01/16(火) 13:00:13.84
>>780
お前は海外旅行に行ってみろよ
785名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/19(金) 17:24:24.96
>>33->>35
トランスが〜君用まとめ

電柱を残す方式
https://i.imgur.com/3yIDVIM.jpg
トランス専用柱を使用する方式
https://i.imgur.com/0a6KBRr.jpg

街路灯と一体化させる方式(道路標識も取り付けられる)
https://i.imgur.com/Sh5XyQA.jpg
https://i.imgur.com/gNM6Cm0.jpg
786名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/19(金) 18:26:59.75
今のトランスが超小型なのも知らんのか
787名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/19(金) 18:32:52.32
今のトランスが超小型なのも知らんのか
2018/01/19(金) 19:15:50.91
電柱の水平断面積よりでかいうちはダメだ
2018/01/20(土) 01:37:08.43
まだやってんのか。ｗ
無駄なことはやめろ、馬鹿馬鹿しい。
2018/01/20(土) 02:05:08.72
無駄なんだと
電柱をなくすのが無駄なんだとよ
2018/01/20(土) 05:59:49.98
感情むき出しで全く建設的な議論が出来ないのに延々やってるお前のオナニーが無駄って言われてんだけどな
2018/01/20(土) 06:49:51.91
感情剥き出しってどの辺のこと？
2018/01/20(土) 07:11:42.53
指摘したことがどう当てはまるか具体的に書けないならただのレッテル貼りだわな
まともに言い返せないなら黙って去ればいいのに「馬鹿馬鹿しい」だとよ
2018/01/20(土) 07:25:25.73
>>4
いや全然？
言われて確認したら家の前にも２本立ってるけど
言われて初めて認識した程度
2018/01/20(土) 07:28:16.43
＞無電柱化を正当化し推し進めたけりゃ、かかる費用や労力に見合うだけのメリットを多くの人が納得する形で提示しなきゃ、こんな所でグダグダ無意味な書き込みしてても丸っきり時間と労力の浪費

違うな
かかる費用や労力に合うだけのメリットを提示するのは専門家の仕事だ
そんな技術的な問題解決が素人に出来れば世話ないって
あとメリットデメリットを比較するやり方がもう印象操作なわけよ
常に問われるのは必要十分性
電柱が生活の障害になり二次災害を拡大する事実がある限りメリットデメリット比較をしても仕方ない
無電柱化と電柱のどちらが優れたインフレかは結論が出てるのにアホか


＞地中化が進まないのは地中化推進派が世間一般からズレていて少数派でしかないってだけの話

これも違うな
無電柱化推進派が少数派ならなぜ「無電柱化推進法」が可決されたんだよ？
多くの人は無関心だから追認してるだけのこと
それに世の中賛成が少なくてもやらざるを得ないことなんてたくさんあるだろうに
2018/01/20(土) 07:28:42.19
>>794
2本も立ってて平気なのか？アホだろ
2018/01/20(土) 07:32:46.41
デメリットが多いのに推進するってアホやろ
2018/01/20(土) 07:36:02.99
>>794
出入りしにくいように玄関の真ん前にもう1本立てよう
2018/01/20(土) 07:36:40.75
>>797
デメリットがない事柄ってあるの？
電柱にデメリットがあるのになんで立ってるの？
2018/01/20(土) 07:44:00.23
>>799
メリットがデメリットを上回るから増え続けているのさ
逆になれば地中化が進むがそうなっていないのが現実
2018/01/20(土) 07:45:50.90
>>797
アホなら黙ってた方がいいぞ
デメリットがあると推進したらいかんのかw
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