無電柱化、電線類地中化スレ 3本目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無電力１４００１** · 2017/05/05(金) 18:03:49.22

無電柱化推進法が施行されました。
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など、
様々な視点から語りましょう。
※前スレ
無電柱化、電線類地中化スレ　２本目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1472126042/

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 20:03:39.01

>>566
よくわかってるじゃないか
素人だからそれでいいんだよ
同じ素人なのに理念だけで具体性がないと批判するほうがおかしい
それが嫌なら自分が具体的な話をすればいいだけだ

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 20:05:10.65

>>566
だがな、掲示板のスレはこの程度が当たり前なんだぞ
所詮そんな場所なんてsageる必要もない

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 20:20:33.88

道路のバリアフリーとか言っときながら
電柱跡地に地上機器おくバカな日本方式。
なんで一世紀前からパリ、ロンドン、ニューヨークは地下変圧器設置してるのに日本にはできないのかな？

地下トランスは理想論でも何でもないぞ。
実際金さえあれば、銀座、渋谷、六本木のようにトランス地下化は可能だ。

ソフト地中化なんぞやめろ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 20:31:33.19

>>569
それはだな
実は日本の地中化の障壁になっているのは技術ではなくて地権だからだ
トランス設置のスペースを供出させる法整備ができてない

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 21:02:49.31

九電、電柱１２万本で許可受けず　占有料を未払い
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6257627

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 22:46:29.68

>>569
地下変圧器については水没時の性能保証の問題と
平常時の歩道上の保守用の点検孔の設置スペースが十分確保できるか
という問題がある。
昼間でも交通を遮断した作業が可能であれば歩道のない道路でも地中に変圧器を設置してるが
昼間は交通の遮断が不可能であれば歩道を拡幅して点検スペースを確保するっきゃないでしょ。
結局真っ先に必要なものは技術じゃなく道路の幅員なんだよ
そこを無視して偽物の技術論議なんてやるものだから話がちっとも進まない。

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 06:39:19.52

>>571
これだよな
無許可で立ててしまうのは論外なんだが、業者も市民も電柱を立てることが当たり前だと思っている

>>572
ほんこれ
トランスはどう設置するんだ、トランスが残るなら地中化しても意味ないじゃないか、って言いたいだけなのだろう
トランス設置は課題には違いないが、技術論に持ち込んで話を御破算にしたいのがミエミエだよな

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 22:48:05.59

トランスの地上設置は当面の課題ではあるが、近い将来地中埋め込みができるようになるのは想像に難くないのであまり問題ないかと。
トランス設置と復旧速度だけにこだわる馬鹿は放置でいい。

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 22:55:23.27

これはどうだね？地下トランス

https://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/446

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 22:56:26.61

>>574
>トランスの地上設置は当面の課題ではあるが、近い将来地中埋め込みができるようになるのは想像に難くないので

↑どんな根拠から「想像に難しくない」の？

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:02:39.31

結局コスト問題は回避できないんだから最終的には掛かるコストをどの程度電気代に転嫁して良いのか＝受電者の判断しだい・・・なんだし

何だかんだ言っても、そこを理解した上でなお受電者が無電柱化にメリット感じれば進むんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:03:12.42

>>575
確かに地下室に設置したトランスではあるが単なる借室設置型の変形バージョンでしょ。
この方式を全面的に展開するのは費用の面で無理がある。
路上にある電柱に設置された柱上変圧器を地中に埋設するのはもう少し工夫をしないとね。
なお、記事にある小型化の路上変圧器は奥行きか高さを現行品より小さくするということでしょうね。
路上に邪魔な変圧器塔が存在するという事に対しては現状と大した変わりはないよ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:14:03.73

>>575を見ろ
>>576

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:14:34.52

>>578
で、それがあるから今後も地中化に反対するわけね

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:15:41.45

>>578
お前が開発したらどうだ？
嫌味でなく
でも普通に考えてトランス埋設は今後可能になるわな
ファビョるなよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:35:45.56

>>578
広い歩道があれば植え込みの間に設置するから問題ない
当面はそういう路線から整備するので先走りすぎではないか？
瑕疵を見つけて全否定する手法はもう止めてくれ

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 01:10:50.76

>>579
見てるけどコレが何の根拠になるんだ？
>>582の意見の方がまだマシだわ、独りよがりのゴッコ遊びとはいえお前は議論が少々乱暴だと思うぞ

因みに俺の考えは>>577な、別に反対してるんじゃない
現実として最終的には顧客の判断（その時点での価格とメリット、デメリット）とのバランスじゃねって話

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 01:20:51.57

ついでに言えば、現状もこれからも送配電部門は託送料が一定以上跳ね上がらないよう行政が管理監督してる

で、既存の稼働している電柱電線を撤去して根本からインフラを作り直すんだから
地中化コストが高いとか何とか別にして、どうしてもコストは掛かるし、その掛かるコストは総括原価で価格に上乗せされる事になる

本当に地中化を進めたければまずソチラから何とかしなきゃいっこうに進まないと思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 06:15:37.14

意見を言うのはいいが俺達がすることじゃないのをこいつは分かってるのか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 23:11:51.55

今の台風の風雨で停電めちゃくちゃ発生してるんだな。
台風に強いのも地中線なんだよなあ。
ちなみに風速が強いと作業ができないため電柱厨の好きな復旧速度も地中線に劣るというね。

復旧云々で電柱を擁護してきたマスメディアの罪はでかすぎる。

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 07:21:20.69

>>586
そもそも災害の可能性がなくなるまで本格的な復旧作業は出来ないことも忘れているのが復旧厨
あとはコストと細かい工法へのイチャモンしか言うことがない

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 18:35:34.51

鉄道もできるだけ架線はやめた方がいい

ＪＲ湖西線台風で架線の柱折れる運転再開めど立たず
10月23日 18時01分

台風２１号の影響で、大津市内ではＪＲ湖西線の架線を支える柱９本が折れているのが見つかりました。
ＪＲ西日本が復旧作業を進めていますが、現場付近での運転再開のめどは立っていないということです。
ＪＲ西日本によりますと、２３日午前５時前、大津市の比良駅近くにある湖西線の高架橋で、架線を支える柱が相次いで倒れているのが見つかりました。

ＪＲが調べたところ、およそ３００メートルにわたって、合わせて９本の柱が根元から折れていて、このうち６本が線路を塞ぐ形で倒れていました。

気象台によりますと、現場近くの大津市南小松では、午前０時半ごろ、４４．２メートルの最大瞬間風速を観測するなど、現場付近では２２日夜から２３日朝にかけて、風速２０メートル前後の風が吹いていたということです。

ＪＲ西日本が復旧作業を進めていますが、滋賀県内の堅田駅と近江塩津駅の間では運転再開のめどが立っていないということです。

ＪＲ西日本は「利用者に不便をかけて申し訳ない。復旧作業に努めたい」とコメントしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194761000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_010
http://imgur.com/SDPN6qP.jpg

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 21:40:26.76

ぶっちゃけ、コスト以外（実用面で）地中化が劣るのって地上機器問題以外ないよな。

地上機器が水没してるときなんて確実に1階が水没してるときで、そんなときは漏電防止でどうせ架線でも電気止められるわけで。

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 22:05:14.22

>>589
家屋が床上浸水の水位で地上機器のケーブル接続部は冠水して送電停止。
この状態で架空線は余裕で送電可能。

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 22:43:39.95

お前ら地上置機器の中見たことある？
活線剥き出しだから水没したら地絡で変電所で67G動作するのは想像に難くない

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 00:00:58.72

台風平均クラスの最大風速20m毎秒程度で
昨日は全国20万もの人が停電に巻き込まれてるわけで
ほとんどが防風による架空線の断線が原因。

浸水時は避難所が基本だが、暴風は自宅待機が基本であるから
地中線の特性のがより求められてるのは明白。

トランスの浸水ガーっていうなら、ソフト地中化を基本にすれば？
でもそれでは結局防風耐性と地震体制が下がるから意味がないよね。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 00:03:13.94

暴風だった

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 00:11:28.77

暴風の被害が明らかに多い沖縄地方は全線地中化でもいいくらい、架空線の断線は風物詩になってるから
浸水云々を持って地中線の防災力を否定するのはおかしい。
逆に浸水被害の多い濃尾平野の海抜ゼロメートル地帯とか関東平野の水郷地帯とかは架空線のほうが向いてるかも？
北陸地方も積雪の電力施設被害が多いから地中線のほうが向いてる気がする。

全国一律というよりは暴風の吹く地域を平均値を取って優先度の高いところから地中化すべきかな。
やっぱり防災力の最強は銀座などのポンプ場を備えた地下トランス室併設の地中化かな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 00:27:59.44

何事にもメリットデメリットあるんだし、最終的な負担を負う事になる受電者の多くが必要だと感じるところは地中化すれば良い
もしくは行政が必要と思う所は工事費や後のメンテナンス費用も含め行政が支出して進めれば良い
難しく考える必要はない、結局は最終的に金出す奴等が納得しなきゃ進まない

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 03:01:27.49

>>595
そういうプロセスで工事を決定してないけど

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 04:38:25.68

架空線が水害に強いっておいおい。
鬼怒川水害のときに電線がヘリ救助の邪魔になってたのを忘れたのか？

電柱に引っかかって助かった人が居るという反証は禁止な。
あんなのは電柱のお陰で暴走族が減ってるくらいこじつけだ

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 06:01:44.01

>>590
非常時の停電は仕方ないだろ
架線のせいで停電することはスルーか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 07:54:11.55

>>596
だから言ってるんだけどな

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 08:06:12.98

今回の台風でわかったこと
架空の停電は早くて一時間、多重に事故が起きても6時間もあればまず解消する
ただ、建築足場の倒壊が絡んでたり土砂崩れが絡んで土木工事が絡んでると12時間や24時間かかる

なら地中は土木工事がからむから同様に復旧には時間かかるってことだよな
地中ケーブル事故って情報ないけど、神戸の中央区で一昨日の20時からまだ電気停まってるらしい。あのへん地中じゃね？

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 08:13:45.19

いち早く復旧するためにも、多少の倒壊や断線は厭わず普段から電柱立てとけってか？
まずそこがおかしいだろｗ

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 09:55:50.44

少しでも問題があると無電柱化しない方がいいってことにするから放置でいいかと

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 13:36:08.01

>>600
はい？
当方北陸電力管内の一部、架空線で12時間落ちてたのだが？

理由は暴風がやまないと高所作業ができないからで地中線なら、そもそも断線すらしてないのだが

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 13:39:56.27

ちなみに北陸管内は富山県でのべ2万近く停電してるが
地中区域は絶対数が少ないのもあるが落ちてないぞ。

少なくとも暴風に限れば復旧速度も耐性ともに架空線は地中線には絶対勝てんよ（浸水したとき除く）

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 13:43:50.10

ただもしかしたら北陸電力の架空線が弱いだけであって、
>>600の言うように関西電力の場合は架空線は地中線より強いのかもしれないから一応付け加えておく

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 13:57:31.51

架空線方式のいいところ

津波や濁流時に電柱に登って避難可能。
津波や濁流時に電柱に掴まって退避可能。
DQNカーを電柱によって事故らせられる。
電線がムクドリの住処になる。
電線がムクドリで賑やか。
電柱が犬のトイレになる。
アニヲタの電柱信仰。
暴風で電柱倒れて非日常を演出。
暴風で停電になって星がよく見える、
暴風停電で、キャンドルパーティーができる。
暴風断線で火花を鑑賞。
暴風停電で電気の有り難みを再確認できる。

電柱っていいね

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 14:55:55.63

>>605
（可能だとして）架空線を地中線より強くするならいいと？
だから馬鹿なんだよ
障害物という事実は変わってない

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 14:58:37.41

>>606
電線が鳴く音に郷愁を感じる
電柱伝いに家屋に侵入できる
電柱で車椅子の外出を断念させられる可能性
も追加で

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 15:04:58.88

九州台風多いけどそんなに頻繁に停電ならないぞ、北陸が特に弱いんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 15:05:59.57

>>606
電線がクレーン操作のスキルアップになる。
電柱ごとにランドセルを持ち運ばせる罰ゲームになる。
電柱電線が名画赤富士を引き立てる。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 15:26:08.35

架空線が暴風下で地中線より強いor復旧早いはいくらなんでも無理あり過ぎ
暴風下でクレーン操作すれば早く直るって鬼かよ
作業員殺す気なの

もしかして地震後の復旧の速さと混同してるかな？

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 15:27:50.09

>>610
地震時に倒れて避難がまるでジャングルのように。
歩道に突如現れる電柱を避けるために注意力が鍛えられる。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 15:38:27.90

電力会社ごとに復旧速度が違うのは
作業人員とか暴風域に入ってた時間とかの違いであって
〇〇電力の架空線が暴風につよいわけじゃないぞ

基本的に被害範囲広さと暴風域内の時間が長いほど復旧までの時間がかかるから
24時間作業できないなんてのも、ゆっくり台風なら普通にあり得る

地中化なら作業員の命がけの作業リスクはないからこれだけでも推進すべき

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 16:10:55.30

> 電柱電線が名画赤富士を引き立てる。

これ笑ったよな
確かにインパクトがあってイラストとしては悪くないんだが、問題はそこじゃないのにバカが大はしゃぎ
そんなに電柱電線だらけの街に住み続けたいのかｗ

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 16:34:34.69

無電柱化NPO法人主催の無電柱化フォトコンテストやつに
わざわざ電線の写真送りつけたり、電線が汚いという価値観の押し付けだと主張して
それをまとめサイトが拡散したり
公共事業悪玉論者のネガキャンすごいよな。

無電柱化推進派がネット上にいるのってホントこのスレだけ

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 16:36:06.28

きっとみんな日本が世界景観最途上国なのを認めたくないんだろうなあ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 16:43:23.33

ソフト地中化って浸水耐性もつよいし、
暴風時の引き込み線の断線による停電リスクもないし
実はこれこそ日本標準方式にふさわしいのではないか。

地震や暴風による電柱倒壊リスクだけは残存するけど街路はこれで十分な気がしてきた

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 16:50:53.59

俺自身はとてもついていけないが、トランス設置などの技術論自体はしてもいいと思うんだ。
でも、地中化ってお前らが言うほど簡単じゃないんだぞという忠告じゃなくて、こんなに大変だから地中化は避けようと言ってるに過ぎないんだよな。
もうメリットデメリット議論は終わっているとテンプレに書いておいてほしいわ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 17:06:00.47

今台風一過で荒れてるだけで普段はこのスレ過疎ってるし
技術論を自分語りするもよし電柱厨がひたすら無電柱化反対するもよし
各々が好きに書き込めばよくね

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 17:10:17.74

>>619
基本的に何書こうが良いんだけど、ループしやすいのであまりにこだわりが強いやつはどうもね
全くだとか全くじゃないとかで揉めてたし

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 17:17:39.06

☆無電柱化基本法案（地中VS電柱）未来予測（２） [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1474842072/l50
電柱派の方にはこんな素晴らしいスレがあるのだから
こっちのスレは無電柱化推進派専用で良くないか。

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 17:25:32.75

地中ＶＳ電柱らしいからそうだね

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 17:43:14.08

もう地中化優先路線の設定方法を全国一律で設定したほうがいい。
緊急輸送道路→突風多発地域→その他→浸水多発地みたいな

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 18:02:12.55

>>623
アセスメントはやってないよな

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 18:14:37.40

>>621
専用にしなくてもいいがスレを見てどっちに書き込むべきか各々判断してほしい

**名無電力１４００１** · 2017/10/25(水) 11:16:31.42

全国の狭隘路沿いの空き家や低利用地の不整形地を全部トランス置き場に転用すべき。
使えな土地の地主も嬉しいし地中化も進む一石二鳥

**名無電力１４００１** · 2017/10/25(水) 16:11:01.27

>>626
それには供出のための法整備が必要なんだが言及すらしてない項目もないんだよな

**名無電力１４００１** · 2017/10/30(月) 02:48:21.46

無電柱化で日本が一番参考にすべきは
もとから無電柱だった欧州じゃなくて
郊外と市街地あるいは高級住宅街と貧民街で明確に無電柱区域と架空線区域が別れてるアメリカではなかろうか。
アメリカの市街地は徹底して電柱（地上機器も含む）を生やしてないのに
架空線区域は徹底して手抜きで
木柱がかなり残存してるし、トランス炎上など架線事故がやたら多い。

今流行の（最近導入自治体の失敗事例が多く低調ではあるが）コンパクトシティ構想とからめて
市街化区域との明確な線引に無電柱化を導入するべきだな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/30(月) 04:32:05.73

日本の無電柱化は面的整備よりなぜか先的整備が主体だからね

**名無電力１４００１** · 2017/11/02(木) 08:38:05.32

東京の都心ですらアレだから無電柱化反対派の絶望もわからなくはない
どうせ進まないから無電柱化するなってのはただの足引っ張りだと思うけど

**名無電力１４００１** · 2017/11/07(火) 20:52:55.21

建築家とか何でもっと電柱に異議を唱えないんだろうな

**名無電力１４００１** · 2017/11/09(木) 17:34:41.93

退けろいうたら退けてくれるからやで
電気設備技術基準で離隔が決まってる
電柱は立場が弱い

**名無電力１４００１** · 2017/11/09(木) 17:47:37.25

>>632
じゃあなんで日本の現代建築の宣材写真に電柱が写りこんでるんだ？
門があるから退かせと言えば退かしてくれるが、電柱が邪魔だから引っこ抜けと言っても莫大な費用負担をしろと言われるだけだろうが

**名無電力１４００１** · 2017/11/14(火) 09:22:48.99

7期はいつでる？

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 21:09:07.72

dqnキラー論者に言うけど地上設置機器も車の暴走は止めてくれるから平気や
なお改修費用
変圧器取り換え、高低圧ケーブル取り換え、機器台座取り換え、インターロッキング舗装復旧に廃油処理で748万円成（過去事例）

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 21:25:37.69

>>635
路上の高圧用開閉器をぶったおすと機器の費用が２倍、高圧ケーブルが２倍
廃油処理は不要だけど総額で2000万くらいか。ベンツが買えるぞ。

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 22:24:15.95

>>635
もし本人がDQNキラーに衝突して瀕死の重傷を負っても同じことを言うなら支持してもいいけどな
どうせならトランス希望

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 22:36:58.60

>>637
暴走車両から機器を防護するため、こんなガードパイプが設置されるようだから安心して突っ込んでくれ
http://www.kanae.co.jp/product/06c06.html

こんなのつけると狭い歩道が余計狭くなる

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 23:53:33.17

>>636
センサーvlsでもそんなしなくね？
svrが追加でついてたとしても、それでもそんなしなくない？架空で倍とかありえなくない？

**名無電力１４００１** · 2017/11/17(金) 23:54:58.37

ちな750万として

**名無電力１４００１** · 2017/11/18(土) 00:10:25.60

>>637
通常の運転を行っていれば車両整備の不行き届きがない限り、自ら突っ込むことはまずあり得ないと言える（異論があるなら言って欲しい）
よって交通ルールを守らない第三者の追突、衝突により私が弾き飛ばされて電柱等に突っ込む可能性が相対的には非常に大である
上記の元で私の所信を表明するならば、更なる無過失の人員に対する被害が軽減されるのであれば、電柱等に突っ込むことで私の被害が増えても車が止まればそれは本望である。

そしてその上で言わせてもらうが、電柱で止まるか他の建造物で止まるか、はたまた田園を荒らすことになるか河川へ落ちるかはともかく、結果として電柱に突っ込むような運動エネルギーを誤ったベクトルに向ければ何らかに被害は出るだろう？

**名無電力１４００１** · 2017/11/23(木) 09:52:51.92

>>641
あるんだよ
追突されてサンドイッチとかな
その理屈ならガードレールはいらないことになるな

**名無電力１４００１** · 2017/11/24(金) 18:56:52.14

無電柱化は道路の拡幅と同じだと思えばいい

**名無電力１４００１** · 2017/11/25(土) 18:45:25.79

一概に拡張されるとは言えないでしょ
地上設置型の機器の設置場所や防犯灯の設置場所次第では今と大差ないことになる

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 09:04:03.90

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511740106/

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 10:35:35.01

反対派に現実を認めたくない心理が働いてるな

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 10:49:28.19

>>646
そして、推進派には実行予算が無いから地中化が進まない現実を認めたくないということかｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 10:58:06.52

あっという間に次スレ移行
関心は割と高いらしい

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511746964/

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 11:17:42.60

>>647
そんなこと分かってるけどだから何なの？
もう無電柱化は既定路線なんだよ
無電柱化が進まないことを喜ぶっておかしくないか？

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 11:38:14.84

ニュー速+だと無電柱化ネタは勢い1位なんだな

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 16:40:05.68

もうこんなに

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511754477/
【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511767247/

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 18:51:38.77

スレが立った時は地中化反対派の威勢がよく、スレが進むと地中化推進派ばかりになる不思議

**名無電力１４００１** · 2017/11/27(月) 19:09:12.73

電線地中化が共同溝と地下埋設管路を混同して語られているのが気になる

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 06:10:18.66

>>652
一般人はすぐ飽きて別スレに行き、
書き込み続けてるのは業者だろうな
地中化となれば自分がメチャクチャ儲かるから必死

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 06:59:07.99

>>654
業者もいるだろうがそんなに知識ある奴おらんから違うだろうな
単に一般人にとっては電柱がない方がいいという当たり前のことが確認されるだけ
課題は多いけど

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 07:12:08.84

もちろん業者が書き込んでもいいんだが、何でも業者に見えちゃう奴は５ちゃんを閉じた方が相方

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 07:12:56.25

>>656×相方○いいかと

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 07:31:52.89

初めは馬鹿がスレタイ見て反対を喚き、中ほどでキチガイが持論をがなり続け、最後は具体的な話になっていく。
どのニュースもある程度伸びればこうなる。

**名無電力１４００１** · 2017/11/28(火) 10:22:34.79

なぜか伸びるなあ

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511780191/

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511831920/

**名無電力１４００１** · 2017/11/29(水) 03:26:14.92

どっちもどっち現実見ずに好き放題言ってるからさwww

**名無電力１４００１** · 2017/11/29(水) 06:39:14.65

どっちもどっちというほど中身がない意見もないな

**名無電力１４００１** · 2017/11/29(水) 07:30:08.77

うん、どっちもどっちではない意見を聞いてみたい
理由も書いてないし
そもそもどっちつかずでは政策にさえならないから、賛成反対を表明することは悪い事じゃない
ならば、発言内容がこうおかしいと言えなきゃいけないんだが、文にして指摘するだけの見識がないんだろう
どっちもどっちの奴ら以下かもしれんね

**名無電力１４００１** · 2017/11/29(水) 07:41:56.29

>>660
その現実とやらについて詳しく
認識にズレがないか確かめたい

**名無電力１４００１** · 2017/11/29(水) 09:25:40.94

>>660
現実があまりにお寒いから無電柱化推進してるんだが

**名無電力１４００１** · 2017/11/30(木) 12:34:16.10

反対派は切羽詰まってる感じだな
キチガイじみた連投とか

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512003924/

**名無電力１４００１** · 2017/11/30(木) 13:50:09.81

>>665
きっとリアルでは表立って反対しづらいから苛立ってるんだろう