「原発推進」に不都合な真実 15©2ch.net

**名無電力１４００１転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/14(火) 07:53:05.75

事実を淡々と指摘するスレ

※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

「原発推進」に不都合な真実 13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474701190/

「原発推進」に不都合な真実 12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1438871725/

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 19:52:00.43

知的障害者「造る会社が無くともデータでは増える(ｷﾘｯ」

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 20:35:11.32

>>623
新興国はロスアトムが売り込みかけてるが？

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 20:36:32.35

まさか原発メーカーが東芝だけしかないと思ってるわけじゃねーよな？

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 20:37:13.21

インド、太陽光発電建設
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/031706788/?ST=SP

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 20:37:35.74

>>623
はよ妄想はいいから縮小してるってデータ示せや

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:12:23.19

>>617
途上国のその不足分、再エネになるんでね？

今年インドで太陽光が、設備容量で74GW(7,400万kW)増える。
India Will Become World’s 3rd Largest Solar Market This Year
https://cleantechnica.com/2017/04/12/india-will-become-worlds-third-largest-solar-market-year/
インドの太陽光は、
・設備利用率：19%
・資本費：898USドル/kW
・発電コスト：7.7～9.2USセント/kWh
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/taiyoukou/pdf/report_01_01.pdf#page=8
・74GW*898USドル/kW=7兆2,200億円（1USドル=108.64円として）
・74GW*24h*365d*19%=123,166GWh/年=1,232億kWh/年
日本の年間発電電力量の約14%に相当する能力を、この1年間で得てしまう。

原発の場合、設備利用率80%(PWR)として、同じ量を発電するには、
・123,166GWh/年÷80%÷365d÷24h=17.6GW=1,760万kW
1基165万kWとして11基は必要。
さて、3.11以降の原発新設にいくらかかったっけ？
ヒンクリー・ポイントCが165万kW級×2基で2.5兆円なら、13.75兆円。
https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1255315_4115.html
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1243217_4115.html
WHの例同様、熟練作業員も全然足りないし、
その後の燃料費もこれには含まれていないんだろ？

分散電源だから、原発みたいにいきなり高圧送電線をセットにする必要がない。
最初は6.6kV程度でOK。
夜間需要も、どこぞの国みたいに昼間需要の47%なんて電力量は、まだ要らない。
必要に応じて、後から基幹線・連系線なり、風力を追加投資していけば良い。

原発みたいに高いカネ払って海外メーカーの技術員呼んでメンテしなくても、
地元技術者を養成でき、雇用も増やせる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:19:31.33

>>629
原発が縮小してるデータは？

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:19:32.04

数十年後には、原発ゼロに
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1250.html

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:21:24.79

あっ、原発離脱国が続々と増えてるしな

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:28:09.46

>>631
このアホブロガーですらゼロにはならないって書いてんじゃんかよｗちゃんと読めよｗ

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:39:15.09

欧米の原発メーカーはうまく事業整理しているが
国策追従した日本の重電だけが考えなしにババ引いた状態だな

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 21:54:16.75

IEAの"Key World Energy Statistics 2016"
https://www.iea.org/publications/freepublications/publication/key-world-energy-statistics.html
p.16の"Nuclear production from 1971 to 2014 by region (TWh)"

OECDでの原子力発電電力量の減少は、2005年あたりから始まっている。
2014年までで増えているのは中国くらい。

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 22:39:04.92

アラブのほうで24時間発電し続ける太陽光発電があったな

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 23:47:12.08

東電が出資した「電力会社を破壊する技術」
いま、世界各国で太陽光の自家消費と蓄電池を組合せたシステムを提供する
サービス事業者が誕生しつつある。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/021400059/041300011/

**名無電力１４００１** · 2017/04/16(日) 23:55:29.29

>>617
中国の2020年の原発導入目標は全体の電力3%に過ぎない
風力は10％、太陽光は5%

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 00:01:30.59

>>617
自然エネルギーに大敗の原発ｗ
惨めよのぅ…

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 01:41:41.91

>>637
気付くのが遅いよな、東電は。
ガイシと一緒にNaS開発した頃に
こういうことに乗り出していれば良かったのに。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 02:56:55.09

https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 03:32:32.32

太陽光発電の生産は、中国・韓国・台湾が独占しているローテクノロジー
商品で、貿易赤字を増やすだけだ。
だから、コリア渡来人政党民進共産が脱原発したがるのです。
一日も早く、全原発の再稼働をするべきです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 03:59:29.14

太陽光生産は中国・韓国・台湾が独占し、日本の赤字を拡大する悪魔の発電
これでは、孫正義と菅直人の陰謀に嵌るだけだ。
貿易黒字への切り札は、原発再稼働です。
次が、地熱発電、再生可能エネルギー、育てる藻バイオマスエネルギー開発
が貿易黒字にする国産エネルギーで有り、大切です。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 04:47:39.90

>>635
OECD以外も含めて衰退してるって数値は？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 04:47:49.58

>>642-643
１．オマエが書き込んだスマホなりPCなりをよ～く眺めてみろ。
２．それでも分らなければ、死ぬまで一人で高い電気使ってろ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 04:49:21.27

>>636
UAEは原発造ってるしサウジアラビアヨルダンイスラエルも原発建設の計画あるが？衰退してる数値は？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 04:52:20.01

>>638
だからなんで導入量自然エネルギー>原発=原発は衰退なんだ？原発も拡大してんじゃんかよ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 04:54:48.74

>>639
自然エネルギーが拡大していくのは当然。原発は衰退って話題からなんで原発の導入実績は自然エネルギー以下って話にすり替えて勝ち誇ってんだ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 05:38:57.36

>>644
日本原子力産業協会がまとめている最新データ（2017/1発表、出所：WNA、IAEA）
https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2017/01/world-npp-development201701.pdf#page=12

非OECD加盟国で2014年の原発発電電力量シェアが2004年よりも下がった国
・アルゼンチン：8.2% → 4.0%
・アルメニア：38.8% → 30.7%
・ブラジル：3.0% → 2.9%
・ブルガリア：41.6% → 31.8%
・台湾：19.5%@2006 → 18.9%
・リトアニア：72.1% → 0.0%
・南アフリカ：6.6% → 6.2%
・ウクライナ：51.1% → 49.4%

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 06:15:10.53

>>649
中国インドロシア含めてくれよ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 06:47:21.35

原発厨は発狂するなら、このスレを覗かなきゃいいのに

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 07:44:57.43

論破されんのが腹立つから覗いて欲しくないもんな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:09:06.66

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 4月13日

【北朝鮮は原発を狙わない？】

佐賀県議会が玄海原発３、４号機の再稼働に同意する決議案を自民党などの賛成多数で可決。
山口祥義知事は今月中にも再稼働容認を表明する。

北朝鮮がミサイル撃ってくるのに原発を動かすの？

アベの言ってることは滅茶苦茶。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170413-00000029-asahi-soci

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:12:04.31

日本の原発事業の終焉

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 4月15日

【インドのアンドラ原発も終わり】

アベと今井尚哉のワイン晩餐会の贅沢づくしも外遊での原発輸出が

ベトナム、トルコに続いてインドも暗雲で総崩れ。

イギリス原発には税金商売の日本原燃が仏の破綻アレバに300億円出資という。アベの税金食い潰しだ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:15:43.25

もし北朝鮮に原発狙われたらどうするんだ？といいながら憲法9条があれば戦争にはならないと当然の如くダブスタ。
これがパヨククオリティ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 09:17:27.48

>>650
2015年時点で増やそうとしているのは、
その３か国くらいしかなかったということ。

インドはおそらく今年で脱落。
中国、インドは新規石炭火力も諦めた。

資本費だけで太陽光の1.9倍、
燃料代や廃棄物処理費は別勘定の原発を
わざわざ入れる理由がないから。

需要が伸びて夜間需要も賄おうとしても、
蓄電池入れてもまだ安い。
でなきゃ、風力で済んでしまう。

脱落する国が増えれば、コストはもっと上がる。
人繰りもつかなくなる。
技術は廃れる。
で、最後は中国もロシアもやめる。

ロスアトムも風力ベンチャーに出資し始めた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3116275

ツンだな。ご愁傷様。

けど、仕事はまだあるよ、
廃炉と廃棄物の減容・無害化が。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 09:55:11.86

>>656
それはおまえの希望的観測(妄想)にすぎない
>>649を見ればわかるが稼働中、建設中、計画中、提案中の原子力が示されている。世界的にみて原発は増えているのだよ
その参加国の他にも発電量が増えてる国はたくさんある。
そしてどういう理屈で再生可能エネルギー拡大＝原発の衰退なのか説明してくれ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 11:03:56.04

>>657
好きにすれば？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 11:46:40.03

>>658
いや何を？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 13:57:24.94

>>657
増えているのは新興国
そこの原発建設に割り込もうとやっきになってたのが安倍総理、でもほとんど失敗
東芝、ＷＨのような悲惨な事態まで起きてる

福島原発事故のせいで建設費が高騰して停滞してるのが先進国

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 16:27:47.67

>>660
東芝、WHの巨額損失は新興国に売り込みかけて失敗したんじゃなくてアメリカの原子力の規制が強化されて工期が大幅に遅れたからなんだけど？新興国に失敗して損失とかまーたくだらない妄想全開だな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 19:11:17.67

>>656
フランスも原発を減らす傾向らしいしな
原発は減る一方だ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 19:59:56.50

>>647
今の5カ年計画に入ってから新設計画の承認がない
つまり過去のぶんが完成したら終わり

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:02:25.75

規制委が九州電力瓜生社長らを招き意見交換、田中委員長「川内の実績は大きな成果」
http://www.jaif.or.jp/170417-1/

　原子力規制委員会は、４月１４日の臨時会議で九州電力の瓜生道明社長らと意見交換を行った。
安全性向上の取組状況について、同委が２０１４年より主要原子力事業者の経営トップを招き実施してきた意見交換は、これで３巡目に入る。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:03:34.04

四川省大地震で懲りて内陸部の建設は認めない方針だそうだ
その点、日本よりはるかにまともな判断を下している
日本は日本列島の全原発を廃止すべき
そういえば台湾は台湾立法院（台湾の国会）で脱原発法を決定し
2025年に全原発を廃止する。当たり前だよね
日本だけが異常は判断を未だに続けている

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:47:49.71

>>645
>>642-643
根拠も無く、妄想と嘘を書き込むな。原発が一番安く燃料代及び太陽光バネﾙ代金も外国に垂れ流さない。
　　　　　２０１４年モデルプラント試算結果　13頁
　原発　　　　石炭　　　　LNG　　　　　風力　　　　地熱　　　　水力　　　ﾊﾞｲｵﾏｽ　　　　石油　　　太陽光
１０．５　　１２．３　　１３．７　　２１．６　　１６．９　　１１．０　　２９．７　　３０．６　　２４．２
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf ←の12頁及び13頁を基本にしている。

孫正義様が、韓国様と中国様の雇用を増大し、日本国民はチャイナコリア様に謝罪しやすく成るどうだよ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:54:34.22

>>665
南・東南アジアやEU諸国が次々と脱原発宣言
フランスも減るみたいだし
原発は衰退する一方だ(笑)
アメリカはシェールガスに再生可能エネルギー
が主体になる

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 21:31:01.23

　　　　各発電装置による、コスト積算で、安い順では【原発が一番安い】のです。 1ｋｗｈ/円

　原発　　　石炭　　　　LNG　　　　風力　　　地熱　　　水力　　ﾊﾞｲｵﾏｽ　　石油　　　太陽光　　　　　
　１．５　　５．５　　１０．８　　０．０　　０．０　　０．０　２１．０　２１．７　　０．０　　燃料代
　３．１　　２．１　　　１．０　１２．１　　５．８　　７．６　　３．０　　３．８　１７．９　　資本費
　０．３　　１．０　　　０．０　　６．０　　６．０　　２．８　　０．０　　０．０　　３．３　　政策経費
　０．３　　０．０　　　０．０　　１．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　事故ﾘｽｸ費
　０．０　　３．０　　　１．３　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　２．５　　０．０　　CO２対策費
　３．３　　１．７　　　０．６　　３．４　　５．１　　２．３　　２．６　　２．６　　３．４　　運転維持費
１０．１　１２．３　　１３．７　２１．６　１６．９　２３．３　２９．７　３０．６　２４．２　　発電ｺｽﾄ合計

最悪発電が【国民の富を垂流】＋【ＣＯ２汚染】、ＬＮＧ及び石炭並びに石油を早急にストップする。
さらに、太陽光パネル代金を垂れ流す太陽光発電を即刻止めるべきです。
太陽光はローテクノロジー商品で、韓国・中国の雇用を増大しさらに国内の中国韓国人渡来人増して設置管理する。
火力の代替え発電に、【原発早期再稼働】及び【自然エネルギー再生エネルギー】を成長させるべきですね。
何故火力廃止かと言うと、【米国及び英国に見られる自国第一主義ナショナリズムのトランプ政権では】
【日本が貿易で一方的に儲けてその金で火力燃料３０兆円稼ぎ燃料代金外国への垂れ流し貿易】は許されないからです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 21:54:51.13

　　　　各発電装置による、コスト積算で、安い順では【原発が一番安い】のです。 1ｋｗｈ/円　１３頁

　原発　　　石炭　　LNG　　　風力　　　地熱　　　水力　　バイオ　　石油　　太陽光　　　　　
　１．５　　５．５　　１０．８　　０．０　　０．０　　０．０　２１．０　２１．７　　０．０　　燃料代
　３．１　　２．１　　　１．０　１２．１　　５．８　　７．６　　３．０　　３．８　１７．９　　資本費
　０．３　　１．０　　　０．０　　６．０　　６．０　　２．８　　０．０　　０．０　　３．３　　政策経費
　０．３　　０．０　　　０．０　　１．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　事故ﾘｽｸ費
　０．０　　３．０　　　１．３　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　２．５　　０．０　　CO２対策費
　３．３　　１．７　　　０．６　　３．４　　５．１　　２．３　　２．６　　２．６　　３．４　　運転維持費
１０．１　１２．３　　１３．７　２１．６　１６．９　２３．３　２９．７　３０．６　２４．２　　発電ｺｽﾄ合計

最悪発電が【国民の富を垂流】＋【ＣＯ２汚染】、ＬＮＧ及び石炭並びに石油を早急にストップする。
さらに、太陽光パネル代金を垂れ流し外国人雇用を増やす太陽光発電を即刻止めるべきです。
太陽光はローテクノロジー商品で、韓国・中国の雇用を増大しさらに国内の中国韓国人渡来人増して設置管理する。
火力の代替え発電に、【原発早期再稼働】及び【自然エネルギー再生エネルギー】を成長させるべきですね。
何故火力廃止かと言うと、【米国及び英国に見られる自国第一主義ナショナリズムのトランプ政権では】
【日本が貿易で一方的に儲けてその金で火力燃料３０兆円稼ぎ燃料代金外国への垂れ流し貿易】は許されないからです。http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　　１３頁

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:02:12.77

ラスベガスは100%太陽光発電

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:14:24.76

自作自演のお手盛り資料でドヤ顔する原発ムラ
肝心の事故リスクや廃棄物処理費用を極端に低く見積もって安いとか
原発ムラの詐欺師たちはカネのためなら何でもやるよな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:31:29.01

はーい、原子力村の住人＝日本国民を某漫画家が侮辱した言葉ですよね。
日本国民は、原子力村で安く安定した国産エネルギーとして享受します。
日本国民は、過去に石油を売らないと殺され止む無く大東亜戦争した。
ウランは、何時でも海洋捕集で国産できるエネルギーですよ。
だから、石油買えなくても石油争奪戦争しないでも済みますよ。
太陽光は中国韓国が売らない、設置に国民移民させないと脅される。
原子力はハイテクで日本国民の雇用を増大する。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:40:35.32

>>ラスベガスは100%太陽光発電

ラスは、砂漠でいつでも太陽テッカテカ太陽光発電最適地です。
ラスが、羨ましいですか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:59:09.61

原発は時代遅れ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 23:27:25.56

>>673
稼働率は最高で20％
日本でも山梨、長野は16%
2倍も違いはしない

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 23:43:02.48

>>675
面積と電力消費量考えような

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:06:36.95

>>674
>>原発は時代遅れ
最先端ハイテクエネルギーが水素核融合エネルギーですが水爆しか現在無し。
ウラン原発がハイテクエネルギーで日本で稼働し運転してます。
ローテクが風車や太陽光で、パネル風車代金を韓国・中国・台湾に垂れ流す。
ローテクなので渡来　中国、韓国人に設置管理してもらう発電です。
原発はハイテクなので主に日本国民が運転し日本国民の雇用を増大する。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:13:27.94

>>674
あなたは、ハイテク原発の管理運転をしたいですか？
韓国・中国人との仕事の奪い合いになりますよ。楽かもね。

それとも、ローテク風車・太陽光の設置管理がしたいですか？
こちらは、日本国民同志の就職競争ですよ。厳しいかもね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:14:30.63

あっと、逆だった。とほほ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:36:46.13

>>666
22.5兆円÷7.7兆kWh(エネ白書2016の原発累計) = 2.92円/kWh

おかしいねぇ。少なくとも+3円くらいは、
原発コストが上がってるはずなんだがねぇ・・・
どこ行っちゃったんだか？

託送料から今後ボッタクる分は、
このうちの2.4兆円分だし。

METIのお役人は残業しすぎで、
小学生にも出来そうなこんな計算が
出来なくなったのか。

それはそうと、メルトスルー前提の、
廃炉費用の新しい見積もりは、出来たんかい？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 05:53:02.25

原発に都合の悪い項目は忖度で矮小化または隠ぺいされます

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 06:11:47.89

日本は世界一放射能事故を起こしてる国
それなのに懲りずに原発推進
情けないよ…

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 07:22:58.24

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 5時間5時間前

【原子力ルネサンスがもたらした結果】

「東芝は、2度延期した揚げ句に発表した決算は、監査法人の承認がない「意見不表明」という異例の内容。

巨額の債務超過に転落し、上場廃止危機も迫る。

原発事故の東電と同じ、旗振り役＝経産省は責任ほうかむり。

東芝が消える日
http://tkplus.jp/articles/-/15361

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 08:14:13.35

>>682
いやウクライナは原子力が電源構成の半分占めてんだが？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 08:59:28.39

>>676
ラスベガスが山梨県の広さなのか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 09:02:35.81

日本の電力の6％超が太陽光発電の電力

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:04:35.51

>>685
いや適地面積考えような

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:14:01.99

>>687
おまえも具体的な数値で考えようよ
山梨、長野が稼働率16%だが、他にも15%こえる都道府県もいくつもある

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:22:20.34

>>688
設置するときのコストとかなんで全く考えずに話ししちゃうの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:27:26.17

>>689
論点を根本的に変えるってことな
日本とアメリカでは火力発電所の発電コストが倍違う
日本の方が太陽光発電にコストがかかっても
競合する発電所のコストも高いから十分に見合うよ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:34:32.88

>>690
FITがなんのためにあるか知らないの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:39:55.28

>>691
何も言いたいことがないのなら話を勝手に進めるよ

https://www.kankyo-business.jp/news/img/20150403_a1.jpg
この太陽光発電の累積設置量の予測曲線をすでに3年前倒しして
今年50GWに逹する

https://www.kankyo-business.jp/news/010221.php
約3兆円市場の90％以上が国内へ還流とあるように、燃料購入費は
海外に出て行くお金だが、太陽光発電にかけたお金は国内に還流する
経済に与える影響は単なる金額だけでは測れない

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:42:09.48

太陽光のコストも十分見合うのになんでFIT導入してんの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:45:56.56

>>693
数十年でコストを平均化すれば見合うから

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:53:38.18

>>694
コスト見あってねーじゃんかよｗ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:55:00.76

＞長期間でコストを平均化すれば見合う
これは光ファイバー契約時の多額のキャッシュバックや
数年間の月会費大幅割引等など
導入時にインセンティブを与える施策と似たようなもの

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:56:56.11

>>696
まぁ経産省の試算では2030年時では太陽光はまだ全然高いけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:58:57.57

長期的に考えれば原発だってコスト下がるけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:02:47.85

原発は廃棄処理や事故対策を過少に見積もっているので
福島第一の平均コストは現段階でもひどいけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:03:56.06

>>697
そこはただの役所だ
物を作ってるのはお役所ではない
経産省が太陽光発電システム導入にかかる費用を決める
わけではない

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:04:50.62

>>698
原発だってということは太陽光だってということか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:09:57.97

>>699
事故対策や廃炉多少上がっても太陽光よりはコスト安い

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:10:46.17

>>701
太陽光だって技術革新が進めばコストは下がるだろう

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:16:13.18

>>703
技術にもいろいろある　
単にモジュールの製造コストや発電効率だけが技術ではない
仕事を効率化し生産性を上げてシステム導入費を下げる技術も技術
その技術が年々進歩しているから買取価格を下げている

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:17:39.10

>>702
いうだけなら誰でも言える
原発はブラックボックスだからけで誰も知らないことだ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:59:07.11

>>702
福島第一の処分や補償は積み上がる一方で「多少」どころじゃないな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 13:22:46.97

2007年、中越沖地震で800万kW超の柏崎刈羽原子力発電所が全部止まる。
全部止まったまんま、2011年、東日本大震災で900万kW超の福島第一・
第二原子力発電所も全部止まる

その度に、これらを代替するために火力発電所の燃料費が増大
古い石油火力を総動員したりしなくちゃならなくなった
エネルギー供給的にこんなハイリスクで高コストな発電所があるか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 14:13:05.34

火山、地震、台風、大雨など自然災害が多い日本で原発は無理ということ
更には国土は狭い、放射能汚染で住む所がなくなる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 14:46:55.06

>>656
それって、今の原油が安い状況依存。
100年もたてば、変わる。
>>692
中国の安いパネルを使えば海外に出ていく。
それと量が足りてあるからいいではなく、質も問われる。
夜間や曇天時の安定供給、質の為にはコストがかかる。

核燃料自体は発電コストの1割しかないと言う事実から、海外流出されるものは少なくほとんどが国内還元される。
そしてノウハウや技術は蓄積される。

>>700
第三者機関の試算を批判するのなら、具体的な数値があるソースを出すべき。

>>706
>>705
具体的な根拠は？

>>708
>>558

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:01:27.69

>>709
化石燃料をずっと輸入し続けるのと設備を一回購入するのとは
同じことではない

論理破綻した人間を説得しようとするのは時間の無駄だから
おれはおまえを説得するつもりなどないことを断っておこう

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:21:43.20

>>709
> 100年もたてば、変わる。

どう変わるって？

化石燃料依存でない、再エネベースのエネルギー消費体系にシフトしたら、原油需要は減る。
既に現在の在庫のだぶつきは、省エネとシェールの影響大。
100年後の原油が高いとか安いとかは、
残るのは、船舶・航空機燃料、鉄鋼・セメント、樹脂その他の石油化学、潤滑油とか。
鉄鋼・セメント・樹脂といった構造材も、一部は炭素繊維で代替。

原発なんていう面倒なシステムも、既にお呼び出ない。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:35:07.01

>化石燃料をずっと輸入し続けるのと設備を一回購入するのとは
同じことではない

どゆ意味？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:13:34.12

しかも原発の燃料費は核燃料の加工費が大半なため単純に海外からウランを輸入するだけの燃料費ならもっと割合は低くなる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:51:56.98

廃棄物・廃炉・事故対策など未だに不確定要素だらけの大きなコストを無視した安い安い詐欺

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:54:52.92

火力の地球温暖化など未だに不確定要素だらけの大きなコストを無視した安い安い詐欺

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:56:32.33

>>709
100年後って・・・随分と弱気だな。
100年後の原油価格云々（でんでん）を語る前に、
核廃棄物どうするかを心配しろと。
あれはシャレにならん。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 17:06:29.96

積み上がる一方の廃棄物や廃炉といった都合の悪いことは語らず
あれやこれやと話を逸らしてペテンにかけるのが原発ムラのやり方

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 17:46:47.61

高まる一方の二酸化炭素濃度や廃棄物による健康被害などの都合の悪いことは語らず
あれやこれやと話を逸らしてペテンにかけるのが放射脳のやり方

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 18:38:58.06

原発いらねえな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 18:40:14.71

でも原発は火力発電より安全性があり安心できる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:02:35.60

>>680 それはそうと、メルトスルー前提の、
>>廃炉費用の新しい見積もりは、出来たんかい？

はーい。出来てるよ。
　　　　　　　　　　今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
現在　　　　　　　　　　今後　　　　東京電力　　他電力　　　　新電力　　　　　　国
廃炉　 2兆円→(燃料デブリの取り出し）　→　8兆円　　＝　　8兆円
賠償 5兆円→(風評と営農賠償等）　　　→　8兆円　　＝　　4兆円　＋　4兆円　＋　0.24兆円
除染　 4兆円→(工事費などの増加）　　→ 6兆円　　＝　　4兆円　　　　　　　　　　　　　　＋　　2兆円
総額　11兆円→　　　　　　　　　　　　　　22兆円　　＝　 16兆円　＋　4兆円　＋　0.24兆円　　＋　　2兆円
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf　21頁

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:13:23.28

仮定を積み上げたに過ぎない金額だな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:16:37.65

オリンピック招致の予算案だって蓋を開ければ
試算の倍以上になった感じ
原子力政策だって同じこと