【Amazon】Fireタブレット総合 Part63

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 03:17:39.65

Amazon製のFireタブレット「Fire」「Fire HD」「Fire HDX」について語るスレです。

※質問/相談/報告/批評は｢該当の機種名/ﾓﾃﾞﾙ年式｣を入れて下さい。
※｢Kindleｼﾘｰｽﾞ (電子書籍ﾘｰﾀﾞｰ)｣｢動画、ｹﾞｰﾑ等のｺﾝﾃﾝﾂ｣は板違い。
※｢root、ｶｽﾀﾑROM｣｢Fire TVｼﾘｰｽﾞ｣はスレ違い。

【第8世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD8 (2018) https://www.amazon.co.jp/dp/B0794XWCC2/
【第7世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD10 (2017) https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXW59YS/
　FireHD8 (2017) https://www.amazon.co.jp/dp/B01J94TYJK/
　Fire7 (2017) https://www.amazon.co.jp/dp/B01J90NN4Q/
【第6世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD8 (2016) https://www.amazon.co.jp/dp/B01AHBD6R0/
【第5世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD10 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZARBNFE/
　FireHD8 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZAKD2DM/
　Fire (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00Y3TMKKM/
【第4世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHDX8.9 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KQNTJ1W/
　FireHD7 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6SQWG/
　FireHD6 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6TDLY/
【第3世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Kindle FireHDX8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00D3TVHDE/
　Kindle FireHDX7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CYR84TG/
　Kindle FireHD7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CTV2Y3Y/
【第2世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Kindle FireHD8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00BFXRFO0/
　Kindle FireHD (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B008UAAE44/
　Kindle Fire (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B00962OKJU/

■価格
　FireHD10 (2017) … 32GB/64GB [15,980円/19,980円]
　FireHD8 (2018) … 16GB/32GB [8,980円/10,980円]
　Fire7 (2017) … 8GB/16GB [5,980円/7,980円]

■関連スレ
Fire HD10 （2017） Part18
　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1533776203/
Fire HD10 （2017） Part16　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　← 現在再利用中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1529653369/
Fire HD8 （2016/2017） Part15
　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1534399846/
Fire(2015) / Fire7(2017) Part11
　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1534938886/
Fire HD 6 or 7 Part 3　<HD6 / HD7 (2014) 専用スレ>　
　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1464134541/
【新旧】Kindle Fire HDX 8.9 【8.9 専用】Part1
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1413003760/
【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root8　<root、カスタムROM 専用スレ>
　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1535002719/

■前スレ
【Amazon】Fireタブレット総合 Part62
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1540520559/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 07:52:46.58

キンドルアプリを使うだけ
キンドルアプリの本一覧表示がもたつかなければ合格にしたるわ
初代ネクサスは5000冊あったからか、特にオンライン時の重さが酷かった
CPUはあまり変わらんけど、RAMが1.5GBなら大丈夫か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:02:28.30

>>487
正直よくわからないんだけど
その設定onでバッテリー消費が急に増えだしたので
まず意識的にwifiを手動で切ってみたら大幅に改善したのよ
で今はアプリでコントロールしてるんだ
※効果には個人差があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:12:48.08

>>486
GPは入れずに、欲しいアプリだけスマホからAPKに戻して、Fireへ入れてるわ
Kindle以外の電子書籍アプリだけだけれどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:13:30.33

>>442
こういう使い方する俺には
こんな安い端末はありがたいんだよ
https://i.imgur.com/vvCcNWn.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:26:59.83

>>491
マルチタスクマン来たー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:27:17.21

>>490
fireTVではそうしてるんだ(apkインストール)
fireでは導入アプリが多いのでアップデートの管理が難しいからGP入れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:27:21.44

>>491
聖徳太子伝説なみの能力者！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:29:18.08

>>491
トレーディングルームかと思ったら高校?野球か～いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:31:24.67

>>495
トレーディングルームだろう...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:34:09.74

>>496
えぇ！？！？マジですか
ソッチのトレーディングか～～いwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:35:57.36

>>491
ニュータイプ世代来た！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:37:31.35

俺もHD8買って祭りに参加二年前の三年保証で買ったけど今回は保証つけなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:41:39.93

>>398
8とそれのケースとか一式買ったらそれなりの金額になったので10は次回の楽しみにとっておきます
アドバイスありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 08:48:00.01

今頃派遣の人達が一生懸命設定してアクセサリーをピッキングして梱包して
アマゾンの倉庫は凄いことになってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:02:30.50

>>483
保証きかないけど、アプリ入れないとこんな糞タブレット買う意味がないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:03:24.77

>>501
https://i.imgur.com/eepS7S1.png
https://i.imgur.com/ovbD0Xq.png
配送も混乱してるっぽい。｢お届け済み｣なのに配送中w
実際にはまだ届いてはいない。注文から13時間。プライムじゃない通常発送

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:11:53.41

>>502
apkをスマホから抽出してインストールしても同じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:13:29.74

>>504
グーグルプレイ入れないで、必要なapkだけインストールしても保証がなくなるという意味では同じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:13:40.66

>>491
チューナー付いてないのにリアルタイムで高校野球観れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:17:29.74

>>499
有償の3000円ちょっとの保証にもいっしょに入ったけど、Google Play入れたら無効ならばやめとけばよかったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:17:47.63

>>491
どうせなんJの転載だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:17:49.48

えー昨日セール開始すぐ買ったHD10大阪から発送かよ、、
埼玉県なのに到着が日曜日だからおかしいと思っていたんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:20:14.28

>>508
画像検索したけどヒットしなかったぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:20:14.45

>>504
GP入れたら保証外になったって話は聞かないが
初期化すればGPもアプリも関係なくまっさらだ
ただし故障の箇所に依っては初期化もできない事はあるね
まぁ自己責任だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:21:48.74

445だけどみんなありがとう
いろいろ参考になった
やっぱり10買いたくなった
ところでFireタブって何年くらい使える？
今8がそろそろ2年目
アプリも入れてみるけど
バッテリー寿命が気になる

**504** · 2018/12/08(土) 09:24:15.67

>>511
504です。GP入れないと使い勝手がかなり違いそうですよね。初fireなのでtnx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:27:50.32

GP導入とroot取得の区別が付かないなら下手にいじらない方がいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:29:08.26

>>506
今、高校野球の予選は47都道府県ほとんどネット配信されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:30:46.24

高校野球のスポーツライターさんかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:32:28.05

>>507
アホに騙されるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:32:55.23

>>503
デリバリープロバイダが配送担当だったらさらにボロボロになりそう
ヤマトさんでお願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:40:14.41

HD10の純正カバー高過ぎてびっくりした
安いやつ買ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:41:21.81

本体が安すぎてアクセサリー類が割高に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:43:29.19

どこでも持ち歩くのでなければカバー要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:44:23.15

>>507
保証よりも1万切りなんだから予備にもう1台買えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:45:55.48

カバーないと怖いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:47:19.26

この価格でまだ売り切れにならないよな。どれだけ在庫あるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:49:10.05

10安いなあ
未だに初代iPadmini使ってるけど買い換え検討するレベルだわ
でも漫画系のアプリとかゴニョゴニョしないと使えないのが面倒
悩む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:49:25.17

薄利多売でしょう
ポチった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 09:59:50.72

>>524
Amazon製品は売り切れはないよ
発送が遅くなるだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:26:01.02

8と10迷うな
8は動作鈍いって言うけど10と比べてかなり違う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:28:04.66

ガラケーとノーパソしか持ってない老人で、何に使えるのかよくわからないのですが、
祭りみたいなんで７，８，１０の３台を注文してしまいました。
どういう使い方がオススメでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:29:56.03

>>491
完全にVAR室
ワロタw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:31:16.50

>>528
HD8は下手したらエントリーレベルよりのミドルレンジスマホに劣るからね
HD10のMT8173ならば十分な性能はある
更に上位のMT8176も持ってるけど大きくは変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:35:58.50

10インチ昨日の20時に注文で今10時30分到着。東京。早かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:38:02.91

10が100g軽かったら8買わなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:42:04.96

桃太郎だった．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:45:28.83

>>531
でかすぎるけどそんだけ違うなら10か…
サンキュー、こっちにするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:48:53.03

HD8のケース買おうと思うが、前の世代のケースも使えるんだろうか？
サイズ変わってないよな
第6世代のとは厚み違うから無理だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:50:07.32

重さとデカさにどーしても妥協できないときのみ8を買え
動作は純正の使い方程度じゃそう変わらんが
インチもそうだけど解像度も合わさって見やすさがダンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:54:45.20

>>535
AnTuTuベンチマークスコアを参考にするとトータルスコア7万点ぐらいがあまり不満無く使えるライン
HD8の性能は4年遅れでGPUも一応3Dグラフィックも描画出来ますよってレベル
使い勝手では8インチしか考えられないけどHD10も1枚あると動画視聴には良いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 10:54:50.22

8のSDカード、フォーマットは何にしてる？
FAT32？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:01:26.10

タブレットを売ろうと思う
初期化だけでは不十分と聞きます
どう削除すればいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:05:02.00

>>536
7,8世代はまったく同じ型だから使えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:07:08.87

>>540
暗号化してから初期は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:14:05.27

とりあえず今回はお試しで10をぽちった
これで全サイズそろうから自分の基準が明確にできるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:16:40.42

>>539
>fire8 (第８世代・今年モデル)は
ポータブルストレージ用としてFAT32形式のmicroSDカードがサポートされていますが、
別の形式（exFATなど）はサポートされておりません。ご注意ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:23:29.36

>>504
OSが古すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:24:30.40

>>444
USBケーブル繋ぎっぱなしで使えるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:25:31.99

>>541
サンクス、安いの買えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:30:35.32

しかし手帳型ばっかりしかない
背面にステンレスプレート仕込んでマグネットスタンドに付けたいのに
ハードシェルジャケットじゃないと使いにくいんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:34:14.12

>>544
マジでFAT32だけ？
それだとちょっと厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:39:39.56

延長保証に関してはどうすんの？
迷ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:40:26.24

昨日HD１０買って、Ankerのスピーカーも安かったから買ったんだけど、いらんかったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:47:45.85

>>549
新8は内部ストレージ化させてSD取り出したりしない使い方なら別に問題ないけど
SDカードとして他のデバイスとデータやり取りしたい人とかは選択肢なくなるから嫌だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:50:51.73

どうしても8インチが欲しい人だけ8
8と10を迷ってるなら10
大きさだけでなくサクサク感、画面の綺麗さなどなど8とまるで違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:53:39.40

10はオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:54:55.90

購入を考えているのですが、質問です。
購入時にギフト設定にしてAMAZONアカウントなしの状態で入手し、それから
google　playをインストールして導入し、その状態のままで普通に使えるでしょうか？
使用目的はネット、5ch、動画視聴、あとgoogleアプリのゲームくらいですが。
よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 11:57:24.04

もう届いた奴おりゅ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:00:44.11

10でこの値段はもうなさそうだな
来年新型出そうだし一万切りとか数年後だろう(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:03:02.61

全部持ってる

７は大きさといい手ごろ、専用機に良い、７のサイズで８の性能が欲しい
８は人によっては少し大きい、大きさが気にならなければ１０にしたほうがいい
１０は良いけど基本置いて使うもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:05:34.63

>>558
ほぼ同意見

１台しか持てないなら、８
大きさと持ち出しの不便を我慢できるなら１０

荷台持てるなら、１台は７
もう１台は１０　という選択肢はあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:07:57.84

>>555
初回起動時にAmazonアカウント作成することになるよ
別に捨て垢でいいと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:08:47.81

Fire7にアレクサが強制インストールされるんだが
Fireってマイクあるけどアレクサ対応してないはずですよね
Echoを買えってことなんだろうか
しかしEchoにはマイクついてるからFireは不要だし
何がしたいのか分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:10:45.20

>>558
かばんとかあるなら10だけで良いだろうトイレ行くときも鞄ごと持っていくだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:11:05.08

7を3300円くらいで買って画面狭いとは思うけど
値段の安さで7買ったんだし、8でも若干狭いんだろうから5000円は出さないわ
4000円切ったら流石に8だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:11:30.93

みな充電器はどうしてる？

わざわざ純正飼うこともないよな
スマホと兼用で5V2A近辺のUSB電源を
使ってるよね？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:11:56.94

>>562
いやHD10は特に重たい
基礎筋力の筋トレには良さそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:14:05.52

充電器はついてるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:18:56.14

>>566
あっそうだったなw
しかもKindleシリーズ共通だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:18:59.94

>>564
MT8176でないとPump Expressに対応してないので普通にANKERの5ポート充電器で充電してる
純正USBケーブルは現行HD10初期に燃えたと言う話があったから使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:20:36.64

自己解決
答えとしてはFireのアレクサはアメリカでは対応している
たぶんあちらさんが日本人眼中無しで一括アップデートしてるから
こういう不具合が起きているんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:20:55.71

>>564
ANKERの8ポートのやつで賄ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:21:11.41

全ポート最高充填できる奴欲しい
でもたかかったり速度落ちる奴多いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:21:48.85

HD10みんな重い重いっていうから見てみたら500g
ウチのHD8カバー付きで508gだった
カバーなしバンド着けて使うなら重さ気にならないような気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:22:10.62

>>568
６時間が４時間以内ぐらいにはなるの？

そしたら、最大2.4Aぐらいのプラタかアンカの
充電器の方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:22:38.04

>>558
HD10新型出てもどうせ15000円だろうしこの値段なら買う価値はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:24:55.84

>>573
まだ2017年モデルHD10しか使ってないけど純正ACアダプタと比較して早くなる事はないないよ
MT8176ならば9V2Aでの充電が出来るけど残念ながらHD10は未対応のMT8173

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:26:19.14

日曜到着は無理か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:26:51.95

>>502
GP後全く起動しなくなったら無償交換してくれそうだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:28:28.48

>>519
蟻なら安いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:30:38.35

そんな恐ろしいことをしている人がいるのか
アマゾンでもアプリあるだろ
例えばゲームなら荒野行動からツムツムランドまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:37:15.91

１０はゲーム用と考えた人とタブレットをある程度使った人が選択肢に入るものだと思うよ
基本は8から考えないと確実にでかくて重いものとして不満を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:42:24.59

楽天koboでも電子書籍買ってるからkoboアプリも使えるようにしたくてGP入れた

10インチあると描き込み細かい漫画でも7インチよりしっかり見えて良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:45:27.09

>>560
ﾚｽありがとうございます。なるほどっ。
では、通常購入して（アカウント入った状態）、初回起動も終わらせた後、AMAZONの
端末登録解除して後、google　play導入して使うことはできるのでしょうか？

実は、amazonの購入記録をあまり家族にみられたくないのが本音です。
amazonでの購入自体は自分のパソコンでやってるので問題ないのですが、FIREは
家族で使うこともあるので。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:50:14.16

ちょっと相談乗ってください
今までXperiaTabletZ(10ｲﾝﾁ)使ってたんですが
買い替えしようかというタイミングでHD10の安さに目を引かれました

嫁が風呂でテレビ観るのが主なので防水をどうにかしたいのですが、いい方法ありませんでしょうか？
ジプロック式は浸水が怖いのですが軽くて防水という要望に応える方法があると助かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:50:31.61

>>582
Amazonアカウントとの連携はFireを動かす大前提だから
アカウントを解除したら新しいAmazonアカウントを登録するだけだよ

家族に見られたくないだけなら
ギフト注文して適当な捨て垢を作るのが良いよ
家族と使うんならうっかり課金や買い物されたら困るし普通に別アカウントの方が良いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:52:17.19

>>583
Qua tabの白ロム買いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:56:11.78

>>583
何枚も重ねろ
あとマルチポストはよくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:58:30.56

>>584
即ﾚｽありがとうございます。了解しました。