車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 08:53:20.25

車載カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレットについて、
また、車載カーナビ端末として扱うための車載実装、ハード・ソフト両面含めた運用についてAndroid端末を語るスレです。

■前スレ
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1524369215/
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット20
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1515811855/
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1508411773/
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1502531811/

■過去スレ
17 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1484964334/
16 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1468540407/
15 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1459822504/
14 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1452683108/
13 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1445013202/
12 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1439289890/
11 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1431812096/
10 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1421465195/
9 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1414314798/
8 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1408698600/
7 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1401934146/
6 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1389788791/
5 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1382860307/
4 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1372503045/
3 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1362828904/
2 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1351083485/
1 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1330084697/

■参考
真夏の車内温度
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/temperature/detail2.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 08:19:50.50

SCT21電池抜いて、直駆動用USB増設したった。電圧は手持ちの２Aダイオード２個直結して少し下げといた。
無事に完了したから、昨晩からモバイルバッテリーでスリープさせてるけど、電池ほとんど減らんね。
taskerでスリープに入る設定すれば、サブバッテリーじゃなくて常時電源接続も有りかなと思えてきた。
SCT21が一つ前の型のQUAタブよりサクサクなのは驚いたよ。GPSも旧Dタブより路線ズレが少ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 15:52:55.46

>>863
だよね…わかるわ
自分のはグチャグチャというか全然場所が決まらず取り付けれないというｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 18:19:51.16

>>867
付けたい場所を先に決める
その寸法で付けられるタブ、スマホ、取り付けデバイスを決める
ドリル、タッピングは躊躇わない
取り付けたら配線ルートを決める
シガーソケットACCはバッテリーに悪いから使用せず、常時給電のラインを新設する
簡単でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 19:42:30.19

磁石設置がジャスティスなんだと再確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 03:49:40.86

>>866
作業とか写真に残してない？
うちにちょうど死んだSCT21がありw
USB壊れて充電できなくなって、スロット直そうかと思ってたんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 05:09:37.59

>>868
スマホやタブレットは後に決めんのか
ムズいな…
なるべく車に傷つけたくなくてね、新車だし

とか言ってると、また全く進まず
センスもないから一生無理かもわからんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 05:56:47.73

>>871
スマホに関しては簡単。
手の届く範囲で画面が見える場所なんて、車内じゃ限りがあるから。
問題はやはりタブレット。
置き場を決めてから7/8/10インチの検討しないとカッコ悪くて詰む。
前の車はセンターメーターだったので、ハンドルの前にセット可能だったが、7インチで見えてたのが8インチ以上はダメダメとか。
今の車も10インチはベゼルレスでも出ない限り積めた物ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 07:23:22.25

いつの間にか車ん中液晶だらけになったよなあｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 08:20:14.61

インパネも液晶の時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 08:32:32.45

>>870
すんません。作業中の写真は無いです。
後で絵でも書いて見ます。
接続点はコネクタで分離出来るのでハンダも楽勝ですからオススメですよ。
殻割りが大変なだけですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 14:50:06.70

ルームミラー
クルマのインフォテイメント
車載泥タブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 15:57:01.92

レーダー
ドライブレコーダー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 17:59:16.82

8インチくらいのタブレットでおすすめある？
sim無しじゃagps無いから掴み悪いですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 18:22:26.41

>>878
lenovoのp8（wifi）は余計なもの入って無いので普通にガッチリ掴んでる。
gps掴む掴まないはぶっちゃけsocの問題。AGPSとかオマケだよ。
スナドラ625以降は超優秀だが、搭載機種が少な過ぎ。
660搭載タブで日本語対応してる奴が来たら即買いするわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:14:52.91

GPSの掴みはハードも大事だけど、アプリも対応してないと意味が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:48:44.61

最近出るsim差しタブは10インチばっかりだね。そのうち7インチ以上のファブレット出てきたりしてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:55:27.07

位置情報って開発者サービスで測位してアプリに流してるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 20:24:14.99

>>882
天才現る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 20:31:07.41

防衛省ですが、GPS誘導弾にキャリアのsim刺すと精度が上がりますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 20:57:36.35

映画で歩兵が目標物に四角い箱を向けてミサイル誘導してるけど
どういう仕組みなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:06:52.20

>>885
四角い箱の中に開発者サービスが入っていて測位してミサイルに流してるのさ。AGPSだから敵が電波塔と無線のホームルーターからの電波を止めれば誘導できなくなるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:20:54.70

開発者サービスは黒い箱だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:28:09.03

墜落したとき回収するやつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:36:19.10

開発者サービスじゃねえわ
fusedlocationってやつだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:36:45.96

大佐がSOLを射つときに使ってたのもあるし、爆撃を支援するレーザーマーカーはそういう用途だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 00:19:12.59

弾着？　今でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 00:44:05.62

>>870
外観写真しか無いですけど
https://m.imgur.com/gallery/MjFuqaP

バッテリーの線を切ってダイオードとコネクタ付けただけです。
https://m.imgur.com/gallery/Dm8y9UH

残念だけど、USB電源次第で起動しないみたいだ。起動中の電流値が2A近かったんで普通のUSBからじゃ余裕無いのかも。しょーもない情報ですんません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 20:08:59.22

画像も貼れない男の人ってちょっと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 20:38:04.39

map2geo使ってカーナビタイムへ座標送れなくなっちゃった( TДT)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 20:39:12.15

GPSすらついてないAtom搭載タブとかで地図開くと、AGPSの糞さ加減がよく分かるがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 20:43:37.12

カーナビタイム、ドラレコ機能いるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 21:16:54.24

まあ有っても良いけど、実際は置き方に困るよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 21:22:55.38

いるかどうかじゃなく、ついてるかどうかだ
使うかどうかはユーザーに任せたらよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 21:37:28.40

ナビロー思い出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 22:31:08.50

昔ナビアプリとドラレコアプリ併用してたら干渉して使い物にならんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 06:26:53.45

スマホで録画は熱で死ぬからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 10:33:58.86

>>894
コレは痛い・・・座標が取得できなくなってる
当然YナビでもPSRナビでも
map2geo側で対応してくれるはず・・・してくれるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 12:22:59.43

ナビアプリのスレで作者がナビタイム側の仕様変更で受け付けなくなったって言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 13:13:26.36

【テレビ】『あさイチ』、“中高生の韓国人気”特集に怒りの声「全く聞いたことない」「うちの子供は嫌い」博多大吉も懐疑的？★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554346038/
【あさイチ】平成最後の中高生トレンドは韓国！チーズドッグ、化粧品、K-POP、ハングル文字･･･すべてがカワイイ[04/03]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1554307314/

【テレビ】＜NHKが次に受信料を狙う「カーナビ」＞ワンセグ裁判勝訴で中小企業経営者は戦々恐々
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554335205/
【週刊新潮】NHKが次に受信料を狙う「カーナビ」、ワンセグ裁判勝訴で中小企業経営者は戦々恐々
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554332820/

**902** · 2019/04/04(木) 14:34:17.16

再度試したら全く問題なかった、勘違いゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 14:20:37.25

dtab d-02k、以前までのHUAWEIよりはまともに動くようになったけど、停車すると方角を見失う……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 14:59:58.83

>>906
「以前の」が何を指してるのかわからんが、
ナビ用途なら電子コンパス搭載のd-01jだと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 18:39:23.20

>>907
「前の」はMediaPad M3だったけど、このときは走ってる最中に位置情報自体を見失ってた……。
HUAWEIのAndroid7ではそうなるナビアプリらしくて、だからd-01jもダメみたい。
うーん、手放そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 18:51:32.57

>>908
因みにナビアプリは何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 19:08:51.90

コンパス議論始まりそう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 19:10:03.47

>>909
もはやアナクロですがNAVIeliteです。
もうしばらくZ581KLで我慢かな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 19:13:47.54

>>911
ありがとう
使ってないナビアプリだった
d-01jにするかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 09:25:38.13

これ良くない？まともに使えればだけど

タッチパネル機能も備える｢Vinpok Split｣
https://www.gizmodo.jp/2019/04/188590-machi-ya.html
https://youtu.be/oZrbFz_orrQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 09:30:39.93

こういうのの新型が出たのかと思った
https://youtu.be/s2Za5GeA2Ko?t=10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 09:53:39.86

15.6incは大き過ぎないかい？
Superscreenみたいに10inc,15k¥程度が最適だと思う。
結局これは詐欺だったみたいだけど。
10inc,20k,BT接続のミラーリング端末はないものかねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 10:05:30.85

老眼だと手が届かない位置まで遠ざけておかないと見えないから必然的に大画面になるんだよｗｗｗ
タッチできないからボイスコントロールに頼ることになるが入れ歯やすきっ歯で発声が悪くなった声での認識はイマイチ反応が悪い

大変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 10:39:03.77

自己紹介かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 10:43:00.33

>>913
これがあればスマホだけでよくなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 12:52:43.72

>>916
累進レンズ使えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:52:24.59

>>911
ナビエリのナビゲーションは分かりやすくて良いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:04:27.89

ミクナビの人まだ存命なのかな？

**名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:22:16.12

最近、ツーリングナビWithみんなどこ？の位置情報共有機能が使えなくなってるのは
ここだとスレ違い？
何か情報があると助かります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 12:27:40.49

Googleマップの位置共有で我慢しとけ

**名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:03:47.67

そうですか・・
複数でツーリングするときに便利な機能なんですが
ｼｮﾎﾞﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 01:29:52.20

NAVITIME ドライブサポーターにもグループドライブ機能なんてのがあるな

**名無しさん** · 2019/04/19(金) 19:00:11.07

色々と情報Thx!
NAVITIMEとかも優秀そうですね
作者にもメールしているので、しばらく待って見ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 14:34:03.98

今だと中古で一万円以内、5000円以内でそれぞれオススメのGPS付きタブレットはなんになりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 15:55:59.10

ggrks

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 16:23:32.55

お金を使いたくないなら自分で探す努力ぐらいしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:04:01.14

よく候補に出るdtabだがd-01Jは、GPSはいまいち（いまさんくらい？）
dアカウント登録・GPS Keeper Lite・docomo系simの状態で誤差10ｍ前後
YOGATAB８だと3，4ｍ程度なのに・・・
まぁ元からGNS2000Pとの併用だったので、運用時はだいたい2ｍ以下だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 21:07:08.60

>>930
スナドラのタブ買っとけば間違いないけど、種類が少な過ぎだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 06:52:25.24

宗教的事由を加味するとほんと選択肢無いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 10:26:08.58

>>931
Xiaomi mi pad

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 17:22:04.71

>>933
コスパは良いと思うが中華臭が強すぎてチョットなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 19:08:52.00

もはや中国製が一番洗練されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 19:18:33.92

中国と日本の労働賃金が逆転しつつあり、中国の会社の下請け生産を日本の会社がやるパターンが増えてきているとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 20:29:48.93

8inch 1920×1200
Snapdragon 660
6000mAh
USB Type-C
TDD LTE-B34/B38/39/40/41 、FDD LTE-B1/3/5/7/8
日本語ありで安心（笑）
4GB64GB LTE 24999円！！
なかなかのウェルバランス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 21:34:53.02

タブは終わってメーカーは折り畳みにシフトしてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 07:06:18.79

>>937
うちはYogatabに最適化してんだが
バラしてなんとかドッキングできんかな
バッテリーがもう少し大きいといいけどyogaのバッテリー並列に入れたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/25(木) 14:12:30.77

ナビ用にf-04h買いました、中古で13kでした。
安かったからドコモのカーナビ用センサーユニット01も買ったけど効果あるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/25(木) 14:27:51.81

バッテリー非搭載でAndroidスマホをタッチパネルで操作出来るモバイルディスプレイって無いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/25(木) 15:19:46.86

>>913 の10インチ以下版が２万以下で出たら買いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/26(金) 18:34:22.44

買いたい（買わない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/26(金) 22:07:46.47

買いたい(買えない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 20:22:23.63

>>936
ん、U-ターン＝中国撤退して日本で生産、多いらしいね
で、中国の下請け、、、ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 19:11:44.39

10インチぐらいのおすすめとかあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 21:40:58.77

ないよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 22:10:18.37

キャリア端末をWi-Fi運用か格安SIMで使う場合、au、ドコモ、ソフバンで、GPS が使いにくくなったりするのはドコモだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 06:52:41.95

キャリアと端末どっちに掛かってるのか読み取れないがエスパーするとキャリア端末は全部一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 21:51:14.13

なんかさ、ドコモ端末はWi-Fiで使いにくいとかなかったっけ？
ドコモIDとかが位置認証関係してるとか、そんなんなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 21:52:22.83

ドコモ端末のSIMロック解除品を格安SIMで使うと問題あるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 22:53:16.68

キャリアSIM使わないのにキャリア端末使うバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 23:03:19.57

キャリアのゴミタブのメリットは地デジ見たい時だけだろ。
格安simとかwifiのみ運用だと地雷でしかないと思う。
AUタブはともかく、docomoタブは通知がウザくてたまらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/07(火) 23:50:05.22

>>950
AGPSを拾わなかったような気がする～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 02:05:33.69

補正アプリか何かあった筈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 06:49:58.68

>>950
キャリア端末は全部一緒と何度言えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 07:11:13.40

>>955
ドコモだと>>930のような対策すれば、単体でもなんとか使えるようになるよ
もちろん格安simはドコモ系で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 18:15:47.87

ドコモ以外だと対策ある？
それともドコモ系ほどGPS 酷くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 21:21:36.16

MTKと麒麟タブじゃなくてantutu6万以上ならあるいは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 22:07:10.33

タスクアプリ初めて使ってみたけど、ちょっと面白いね

エンジンONでオーディオのBluetooth接続をトリガーに、画面点灯→ナビアプリ起動

エンジンOFFで画面消灯

の設定のみだけど、いくらか動作が据え置きっぽくなった

**名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:07:54.15

>>922　です
その後、「～みんなどこ」の位置共有が復活したようです。
GW中に使えなかったのが残念T^T

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:12:06.92

ナビでGoogleMapを使っていると下記アップロードした動画の様なスクロールがぎこちない動きになるのですが、原因に心当たりのある方はいますか？
https://www.axfc.net/u/3973671.mp4
※実際は一定の速度で走行しています。
ヤフーマップやヤフーカーナビでも同様にカクカクしてますが、TCスマホナビではスムーズでした。
またGoogleMapでも目的地を設定した運転モードではスムーズです。
一度メーカーに返品修理依頼した所、向こうの環境では現象が発生せず、一応基盤交換後テストOKで帰ってきた端末でも、こちらの環境では変わらず発生しました。

機種：Huawei MediaPad M3 Lite 8
SIM：https://kakaku.com/mobile_data/sim/detail.asp?si_planunitcd=3706
現象は常時発生

別の車での検証時も発生し、車外で徒歩での検証でも発生するため、車内の他の機器が干渉している可能性はほぼ無いと思います。
また、知り合いのdocomo dtab や富士通製らくらくスマホでも発生したので、何か地域限定的なものがあるのでしょうか？
ちなみに埼玉県南部ですが、旅行で山梨県中央部に行った時も発生していました。
手持ちのiphoneでは問題無くスムーズにスクロールしています。
端末メーカーの方とも色々やりとりを行いましたが結局原因が分かりませんでした。
何か原因が分かる方がおりましたら情報お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:59:12.22

>>962
少なくともスマホタブレットでは再生できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:32:11.95

iphoneでテザリングしてみるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 00:58:36.27

>>962
価格コムのP9 lite ユーザーのクチコミ質問（Googleマップのみ重い）を見ると、破損したmicroSD が原因だったらしい

環境や具体的な症状が一致してないと参考にならんと思うが
その人場合の原因に意外性があったので一応報告

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:04:50.21

>>962
地域的に何かあるか否かの解決は
必ず発生する場所の住所やランドマーク、最寄り駅等を挙げて情報募った方が良いのでは